Processo per la tangentopoli siciliana (De Eccher + 31)

Marco già contumace difeso dall'avvocato Renna dall'avvocato Castagnino
Entrambi assenti
Un avvocato per Becker Marco
Un altro Marco
Avvocato domani
Charadrius qua Ciaravino Antonino presente
Difeso dall'avvocato vorrei dall'avvocato fatti
L'avvocato Lorenzo è presente anche in sostituzione muscolo Maurizio presente
Difeso dall'avvocato Crescimanno oggi sostituito dall'avvocato Roberta Pezzano e dall'avvocato da
E non c'è quindi anche in sostituzione sento Giuseppe
è assente
Difeso dall'avvocato Ganci
Ma con ANCI non c'è
Un avvocato per cento Giuseppe
Avvocato Blanco mosso mentre lei
Avvocato può ancora
Partano Gaspare presente difeso dall'avvocato Alessandro Caroppo e dall'avvocato inserirlo
Poca attenzione dentro
L'avvocato Alessandro campo
Va bene praticamente assenti
Va bene nel frattempo molti Martello Francesco già contumace difeso dall'avvocato spacchi e dall'avvocato Magazzù presente anche in sostituzione
Lombardo Salvatore è presente
Difeso dall'avvocato D'Angelo
E dall'avvocato Aricò anche in sostituzione Nicolosi Rosario
Grasse
Difeso dall'avvocato Polizzi
Anche in sostituzione dell'avvocato dall'etica
Formando Salvatore è assente
è presente Orlando Salvatore
Difeso dall'avvocato Poli se dall'avvocato Amato
Mannino Calogero
Asse
Difeso l'avvocato De Luca e dall'avvocato la anche in sostituzione
Citaristi Severino già contumace difeso dall'avvocato inserirlo e dall'avvocato da testi
Nel frattempo l'avvocato inserirlo
Non è tornato
Tutti tanto già contumace difeso dall'avvocato rivela e dall'avvocato Fiumara
Entrambi presenti
Abbiamo Capriglia Nicola già contumace difeso dall'avvocato mi io presente anche in sostituzione l'avvocato Bosco Mattarella Sergio già contumace difeso dall'avvocato Crescimanno oggi sostituito dall'avvocato pezza La Russa Angelo
Assente
Difeso dall'avvocato Salvatore R.
Di fiducia che non c'è
Un avvocato per la russa Angelo se non c'è incompatibilità avvocato
Polizzi
Sostituzione russo Michelangelo già contumace difeso dall'avvocato rivela e dall'avvocato pugnali
Entrambi presenti di Vincenzo Pietro Vincenzo Pietro è assente difeso dall'avvocato la pacchia dall'avvocato Giannone
Entrambi assenti avvocato
Ogni anni
Arcidiacono Renato già contumace difeso dall'avvocato Nicola Manfredi
Assente avvocato romantico
L'ufficio
Da questo Mario già contumace difeso dall'avvocato richiedente rivela dall'avvocato correnti anche in sostituzione
Granata Kureishi è presente difeso dall'avvocato Poli senti anche in sostituzione l'avvocato Sclafani
Errore Angelo già contumace difeso dall'avvocato Mirabile
Presente all'avvocato Piras no avvocato Polizzi
Trincanato Gaeta
Che è assente
Difeso dall'avvocato Crescimanno sostituito all'avvocato Roberto a pensarla dall'avvocato Giovanni Marino bianche in sostituzione
Far palace Vincenzo è già contumace difeso dall'avvocato mi io dall'avvocato Musco via Leotta Antonino già contumace difeso l'avvocato quella festa dall'avvocato Michele Giovinco totale avvocato
Ma avvocato Roberto mancano
Nel frattempo è arrivato l'avvocato inserirlo
Fazioso
Ha detto avvocato uno Alessandro campo di fiducia però
Armadietti dove
Alessandro va bene
Anzalone Gaetano già contumace difeso dall'avvocato Vizzini e dall'avvocato dov'era che non ci sono e così anche per Anzalone Luigi che contumace quindi un avvocato per i due imputati avvocato Planco
Sì la corsa Tonino già contumace difeso all'avvocato Mirabile
Che non c'è
Avvocato Franco
Bruno Paolo già contumace difeso dagli avvocati Roscioni e per cento dal fortino entrambe
Ha consegnato Emilio in sostituzione Lattanzio rito già contumace difeso dall'avvocato polacco
E dall'avvocato io la che non c'è e quindi anche in sostituzione
Io
Per le parti civile regione Sicilia avvocato Pullara in sostituzione l'avvocato raro fallimento Sirat avvocato Pompeo Mangano pieno quindi è assente pervasiva
Quanti testi abbiamo presenti oggi vediamo
Chi sono
Sono traccia alcuna vera con il presidente allora in sei ore Cosentino presenti karate presente
E poi abbiamo detto
Sì forse no cento sì
Allora nella sua della sua lista sono assenti Biagioni sì poi sono Pietro
Allora dobbiamo esaminare questi signori il processo anticipa lo chiameremo intorno alle dodici signori evitiamo che non aspettano invano qui
Per l'altro alle dodici va bene così
Speriamo di farcela entro un'ora
Senza minare i testi presenti
Possiamo dare inizio alla prova allora con ministero può chiamare il primo teste può fare chiamare
Però c'è anche l'avvocato davanti
Si accomodi dottoressa prego
Preliminarmente Presidente faccio presente che la dottoressa camerata scovato è stata sottoposta ad indagine durante le idee
E la fase preliminare di questo processo ancorché la sua posizione che è stata definita corre richiesta di archiviazione decreto di archiviazione del Gip
Va bene allora devo farle presente dottoressa innanzitutto ha un difensore per questo
Avvocato Alpa che è presente e il suo difensore quindi le assume questa posizione di diciamo indagata di reato connesso e questa posizione allertava facoltativo non sottoporsi
All'esame del Pubblico Ministero dell'arte parte naturalmente volesse far esercitare questa facoltà oppure vuole rispondere alle domande noi esercitare la caccia ai Balcani
Allora si astiene il
Diamo atto di questo e lei è libera può andare
Cosentino voglia conoscere
Certamente dalla riserva riserva al riparo
Fatto eccezionale
Saranno naturalmente
Naturalmente
Diamo atto che è la difesa chiede che venga acquisita agli atti vengono acquisite le dichiarazioni carpale le dichiarazioni resse e potrebbe specificare a chi e quando Paparesta avanti la Procura della Repubblica sostiene
Al procuratore la Repubblica sostituto Ingroia
è un unico interrogatorio depositato nel fascicolo del pubblico ministero nel giugno del mille novecentonovantatré giugno novantatré
Così molto Ingroia
Su questa richiesta il Pubblico ministero
Fondato
Pubblico ministero su questa istanza quali sta proseguendo nella difesa di un
Per l'acquisizione agli atti delle dichiarazioni rese tarda signora Rocca sì sì no no no e anch'io ho fatto riserva presente ha fatto riserva quindi il tribunale comunque ammette dispone l'acquisizione
Del pari pari
Dichiarazioni rese dalla dottoressa Camerata Scovazzo al Pubblico ministero a Kyoto resta Cosentino è stata indagata delle indagini preliminari ancorché la sua posizione è stata archiviata con decreto del Gip
Sì dottoressa lei ha un difensore per oggi siccome ANAS no alla veste formale di indagato di reato connesso oggi è chiamata qui
E valere un sunti fino addirittura vengono camminavano a suo tempo o l'avvocato ratio no e deceduto chiamo se c'è qualche i sensori che non è interessato a questi processi e che può comunque in ogni caso anche per non incompatibilità
Assumere la difesa
Sì avvocato alla
Grazie allora avvocato è una formalità scalza
Allora lei ha sentito dottoressa alla facoltà di non rispondere oppure alla facoltà di rispondere in questa vanno della facoltà di non rispondere diamo atto di questo
Le generalità le abbiamo indicante si
Cioè allora no signora dottoressa vuole dare ufficialità alla positiva ma ecco in città
Nata a Catania
Il sette gennaio mille novecentoquaranta
Va bene lei può andare
L'avvocato Coppola
Avvocato Coppola è presente chiamiamo
Anche per questa riserva di produzione non c'è verbale per la Camera no non ci sono precedenti dichiarazioni non c'è il verbale
Capito come tributo pubblico pur avvocato Coppola allora
Testi che interverrà il
Il giornalismo
Avvocato Coppola è presente non è indagato di reato connesso non curatore del fallimento filo
Allora legga la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza generale al Antonio Coppola nato a Palermo diciassette dodici cinquantadue è assente
Dodici cinquantadue quanto
Avvocato può rispondere alle domande del Pubblico ministero prego
Assedio i suoi appunti Paparesta e dei documenti piccole impossessano la sua funzione documenti proveniente da lei naturalmente nella sua funzione di curatore
Prego avrà Coppola nella sua qualità di curatore del fallimento si gira per può dire al tribunale innanzitutto
Che tipo di società erano a Siracusa quali erano i suoi fini sociali quali erano i suoi normali mezzi di finanziamento
Dunque la società ma si apre una società per azioni voce alta al microfono sette sino a fare una società per azioni in cui azionisti erano la ISPI nella fino alla società con sede a Roma presenterò che stia calando dietro dovrebbe ripetere erano celebrazioni in cui soci azionisti la lei spiega e la Finnat
La società con sede in Roma
La funzione della sia
Come atto costitutivo era quello di portare sostanzialmente ludico ombre in parole povere parole molto brevi e succinte di portare a compimento la realizzazione di determinante arie artigianali che potessero essere usufruito e poi dalle popolazioni degli enti locali a cui poi dovevano essere affidate
Questo per sommi capi evidentemente perché la
La struttura un po'più complessa
Quindi sostanzialmente sempre semplificando al massimo
La la Regione Siciliana tramite l'Assessorato cooperazione artigianato pesca eccetera eccetera affidava alla Siracusa la individuazione di determinati aree dove effettuare questi insediamenti
E poi affidava il compito di portare avanti questo insediamento e consegnarlo chiavi in mano virtualmente alla stessa Regione che poi avrebbe dovuto
Assegnarlo all'ente locale o comunque alla al soggetto destinato alle finale che poi avrebbe a sua volta permesso l'insediamento due artigianale dei singoli delle singole Vito dei singoli artigiani
Questo avendosi rifinanziamenti e regionali e regionali provenienti punta dunque dalla Comunità europea
Funzionalmente parola Siracusa aveva due tipi di finanziamento curò che riguardava appunto questo tipo di opere che potevano essersi e regionali come finanziamenti tipicamente regionale o potevano provenire dalla Comunità europea sempre tramite ragione
Ed era destinata esclusivamente a quelli che erano i costi di delle operazione di insediamento artigianale vero e proprio quindi progettazione costruzione delle delle opere
Eccetera c'era poi invece sempre stabilita per norma legislativa comunque la Regione Siciliana un finanziamento che proveniva dall'assessorato industrie e questo finanziamento tramite un fondo di rotazione dell'ESPI quindi edificazione dello stesso all'industria atto passava attraverso questi e questo finanziamento servirà a coprire le perdite che comunque la società avesse riportato negli anni negli esercizi finanziari è coperti da altri contributi quindi tutte le spese di gestione sostituito sostanzialmente la società che non rientravano nei finanziamenti dell'assessorato cooperazione
Venivano coperti a presentazione di bilancio dall'assessorato industria con questo fondo speciale che mi pare che sono se non ricordo male nell'ottantacinque proporre finanziata novantuno però io mi ricordo e da questo punto di vista come data non sono
Sicuramente precisi
Quindi questi erano due fonti di finanziamento
La prima funzionava quella dalla cooperazione funzionava con le convenzioni nel senso che individuata l'area e ha approvato il Progetto stabilito che si doveva fare questo insediamento in una determinata zona si stipulano una convenzione con la regione con l'assessorato cooperazione
E praticamente la Siria per faceva da intermediaria tra la assessorato regionale e le imprese che avrebbero dovuto poi eseguire questi lavori alla presentazione delle varie dei vari avanzamenti lavori cosiddetti Sal la e si direbbe
Provvedeva a tutti gli adempimenti strettamente burocratici dopodiché
Semplificando li passava alla Regione che erogava le somme che a sua volta andavano alle imprese
Quindi di fatto c'era solo un passaggio di denaro ma non restava nulla nel nel nelle casse della Sila per tante che subentrava l'assessorato industria che provvedeva a coprire i costi di gestione nella Sila
Mi pare di ricordare però dico è un ricordo che nell'atto costitutivo fosse previsto che comunque in un seguito poi si sarebbe dovuto gestire anche queste artigianale comunque di fatto non è mai avvenuto quindi potrà essere quindi un certo guadagno dalla Sila Preserve se gestito ma era un un fatto che poi non avvenne mai dice
Per cui
Sostanzialmente la Sila per non aveva entrate proprio proprie TRC che non è un'altra sul mercato no era una società commerciale Anna anomala direi perché non aveva delle dei suoi traditi provenienti da un'attività imprenditoriale in senso stretto diciamo per cui pur avendo una struttura di tipo privatistico sembrasse Tania Maria Pia
Pur avendo fini statutari che potevano benissimo essere di tipo commerciale corti per cui poter operare nel mercato
Non aveva non ha trovato veri dell'entrate
Recepite sul libero mercato
Se da quanti dipendenti aveva alla sigla al momento pare fosse una ventina un'arringa dipendenti erano erano due funzione un direttore generale che però aveva una doppia veste perché era anche rappresentante in seno alla alla compagine sociale
Poi c'erano dei funzionava un funzionario tecnico mi pare e però tutti i dipendenti impiegati d'ordine per fortuna vegana queste che preciso
E
No qui non paga l'automatico mi pare che siano venti o ventuno comunque c'è stato credo che fossero diciannove impiegati e due funzionari però ricorso fossero naturalmente vorranno
Aveva una sede propria sì certo in via stabile in via stabile però locali presi in occasione impresa che faceva capo all'impresa semidio
A una società scusi
Che faceva capo all'impresa semifinale che li aveva affittati erano su due piani più alcuni posti macchina dei c'è un rapporto di locazione tra la Sicilia e Ceresa servizi sì infatti abbiamo poi lasciato i locali direttamente all'impresa se ricorda il canone di locazione con circa venti milioni
All'ASI bensì rimase sì aveva sedi di rappresentanza in altre parti del quando è subentrato il fallimento c'era solamente una sede di rappresentanza Catani erano quattro stanze a Catania nel grattacielo che c'aveva un'ossessione assicurazioni
Generale mi pare
Ma era vuota diciamo un senso ciò solo i propri ma non era operativa so che prima aveva il aveva altre altre sedi Mannu quando è stato dichiarato il fallimento io non
Non era non è vero
Guardi con riferimento alle spese di funzionamento le spese di rappresentanza che situazione debitorio ha trovato e la debita aree la situazione peggiorerà sono assolutamente grave perché intanto perché dei fatti giù anche di natura giudiziaria avvenuti nel maggio del novantatré di fare avevano costretto gli azionisti a porre in liquidazione la società liquidatore nominato che poi erano persona un funzionario dall'ESPI
Evidentemente non operano più perché Siviglia bloccati tutti i finanziamenti sia quelli che provenivano come nazione perché era lì che era sorto credo mi l'intoppo per il quale c'era stato questa questa operazione di natura giudiziaria e dalla dall'assessorato industria che pur coi finanziamenti tant'è che i dipendenti non furono più pagati ci fu solo nel periodo della liquidazione un'erogazione straordinaria ma credo deliberato ad hoc
Dall'assessore all'industria di quattrocentocinquanta milioni solo per pagare finalizzata al pagamento degli stipendi dei dipendenti tutte le altre somme cioè quelle rimane nascenti dalle perdite di bilancio del mille novecentonovantadue del novantatré non furono erogati i finanziamenti per i pagamenti alle imprese appaltatrici non furono erogati evidentemente si trovò in una situazione di assoluta
Impossibilità a continuare le tant'è che credo che che se fosse anzi no senz'altro che se lui stesso il fallimento chiese al fallimento
Che venisse dichiarato il fallimento in proprio nel primo ottobre del novantatré viene dichiarato il fallimento quindi a quel punto c'erano tutti i creditori che anticipi avanzavano queste somme sa com'è che
Sono state insinuati al passivo per quanto riguarda i costi di gestione mentre non sono stati insinuati al passivo quella che sono le i crediti delle imprese appaltatrici per i lavori eseguiti
Può essere più preciso sulla situazione finito possono azione creditorio dunque evidentemente io c'ho due dati ciò dato che mi risulta dal bilancio che fu presentato
Dal liquidatore il Pilar cosiddetto bilancio fallimentare cioè quello che si deposita quando si presentano dichiarazione fallimento
E che sulla base dei determinati elementi comunque contabili senza entrare nel merito fu da me sottoscritto per ai sensi della legge fallimentare poi c'è invece i dati che mi nascono dallo stato passivo che sono un po'diversi evidente per il per quanto riguarda scusi
Lo stato passivo noi abbiamo allargato odierna perché ci sono parecchie tardive dalle quali poi le spiegherò perché sono il grosso che costituiscono il grosso dalla dell'esposizione
Abbiamo uno stato passivo chiuso e reso esecutivo il diciassette gennaio novantasei
Pari a come passività un miliardo duecentotredici seicentouno centocinquantotto di cui lire cento quarantadue milioni duecentocinquantacinque sette sei uno riconducibile agli appalti commessi alla Sirat quindi tutto il resto
Sono
Di pertinenza dei costi di gestione diciamo quindi pertinenza l'assessorato industrie spettacolo di questa importante il dato dei costi di gestione quante Edoardo duecentodieci meno centoquarantadue che saranno novanta
Novecento verso e posticipare nazionali sappiano quali sono questi costi di gestione avvocato Citibank praticamente sono quasi tutti gli stipendi ai lavoratori che fare e tutto il resto
Fornitura costi fornitura di che cosa e dei mobili per esempio c'è la grana degli uffici gli arredi per ufficio sono circa settanta ottanta milioni di arredi d'ufficio e Can't coratella locale rileva che se dicessi poi ci sono tutti i tecnici diciamo i professionisti ma su questo punto però io vorrei concludere perché c'è una parte che ancora non ho detto che la parte più rilevante
Ci sono tutti i tecnici hanno eseguito per esempio lo so collaudi opere di progettazione quindi erano evidentemente a carico alla Sila anche se poi dovevano essere pagata dall'assessorato
Però su questo punto vorrei dire che sono pendenti domande di ammissione tardive opposizioni perché non ci siamo posti come curatela all'ammissione al passivo per ben quattro quattro miliardi seicentoquattordici milioni ottocentocinquantasei mila cinquecentosessantacinque
Relativa progettazione direzione lavori consulenza
E poi c'è una istanza di novecento rotte mila lire di novecento e rotti milioni da parte del direttore generale il l'ingegnere Ciaravino
Che non è stata ammessa al passivo e ha fatto opposizione
Quindi anche questa come credito diciamo potenziarlo eventuale e compreso ci sono crediti potenziali ma ci sono anche i crediti potenzialmente inesistenti allegati ai quali poi avete fatto capire sì o no alla missione parlo ed etica uno scusi
Parlo di letti di no leggi sono stati i crediti ammessi a voi avete fatto posiziona l'ammissione dei crediti no
Sono stati ammessi
Un miliardo e duecentotredici sono decreti che non sono stati ammessi perché noi abbiamo opposto la missione siamo in queste ore per queste ci sono opposizioni una cosa oppure tardiva perché se
Non sono non sono pervertito tempestivamente chiaro
Quindi totalmente dovrebbero essere dico se fossero per ipotesi ammesse tutta quanta dovrebbero essere cinque miliardi settecento milioni dico su per giù
Questa è la situazione dei questa è la situazione debitoria vediamo la situazione creditoria e la situazione creditoria siamo sempre lì per facendo per quanto riguarda per quanto riguarda il crediti della Sirat quindi non dalla curatela fallimentare
Noi abbiamo una credito nei confronti dell'assessorato industria
Che nasce dalla famosa legge di finanziamento dei copertura delle perdite a al non altrimenti coperte da altri finanziamenti che era sale all'esercizio novantadue e parte l'esercizio novantatré cioè dal primo gennaio alla data del fallimento circa quattro miliardi e duecento milioni
Queste sono somme che secondo la legge e secondo ciò che era avvenuto prima negli anni precedenti la Regione avrebbe dovuto un erogare al momento in cui il legale rappresentante Vasile up avesse presentato il bilancio dicendo che c'era questa perdita
Io l'ho fatto al momento in cui sono stato nominato curatore mi hanno risposto non se ne parla nemmeno perché hai ragione perché perché queste somme non sono questi costi non sono giustificati io ho rilevato che non erano giustificati non erano stati giustificati prima perché non lo richiedeva la legge non vedo perché al curatore fallimentare non gli se dovessero pagare ho iniziato giudizio nei confronti della dell'assessorato industria che per le conclusioni ora credo che Pato al collegio però purtroppo nel corso del giudizio l'avvocatura dello Stato che si è costituita per la Regione mi ha depositato una decisione dell'ottobre del novantaquattro della Commissione di Bruxelles
Nella quale si dice che questa normativa del novanta dello novantuno mi pare sì della Sila finanziamento all'assessorato industria copertura la perdita era assolutamente legittima sotto il profilo comunitarie
Per due ragioni la prima perché mancava disse legittimità e questo è un vizio formale nessuno gli alla portata per fare l'intervista legittimità comunitaria la seconda ragione che violava le norme dall'Antitrust poiché la si rappresenta una società commerciale di natura privatistica
E avendo usufruendo di finanziamenti pubblici veniva posta sul mercato in una posizione di maggiore favore rispetto alle altre società a questo punto diceva la stessa decisione Brussel premetto che la regione siciliana non si è costituita nel giudizio ne hanno impugnato la sentenza che mi è arrivata dopo del fallimento di del dell'ottantatré ma la decisione del febbraio novantaquattro a me è stato depositato nel giudizio nel novantacinque quindi purtroppo erano scaduti i termini per l'impugnazione
Questa sentenza dice non solo che non è più legittima questa normativa e quindi e lo Herald già da allora ma anche la Regione si deve attivare prepara questa somma premetto che non è il solo riguarda la sera perché la Sila probabilmente probabilmente era forse il fruitore meno ma era importante perché era al la somma inferiore ma c'erano mente minerario c'è un'altra società grosso del gruppo regionale
Era una legge statale o regionale no regia regionale sempre Giada sette accertare una domanda così sono chiari sono legge peggioramenti trenta punto sicuri programmava a prescindere da questa decisione degli organismi comunitari
Dovremo capire una cosa
La sigla per
Si impegnava a Pattaya delle esposizioni nei confronti dei progettisti è una delle stesse di finanziamento si questa riguardava solo una parte relativa ai costi che potrebbero ancora l'affido Swimsuit la situazione del creditoria che riguarda invece
Gli appalti prego per me o ci si costituì perché quelli erano con occorreva che ce lo dicesse
La giustizia comunitaria dicono sui costi
Questi costi
Erano in qualche modo documentati in modo rigoroso o vi era una sorta di consuntivo che la Regione ogni anno
Approvava senza partito e la presentazione di bilancio quindi evidentemente si presentava il bilancio bilancio c'era un collegio sindacale c'erano degli amministratori che firmavano e bilancio a presentazione del bilancio la Regione erogava che poi ripeto credo che erano cassa tramite un fondo di rotazione esibì comunque di fatto arrivavano queste somme tant'è che le panche anticipavano
Delle somme alla Sirat sulla base di questa di questa di questa le normativa tant'è che quando si sono visti bloccare il pagamento hanno poi richiesta la Seattle io quindi la curatela fallimentare al-Asad perché queste somme che loro avevano anticipato furono fondando il loro convincimento sul fatto che comunque qualcuno le avrebbe pagate o Saudati sono venuta meno avvocato io presto aspetti il bilancio era assente preceduto comunque accompagnato dalle
For rituali relazioni
Terrete scritta relazione derisi perché erano bilancini l'elementare alleato questa relazione ha visto se c'era sì sì stazione di spese dalle spalle si
Storia laziale contabilmente perché in effetti da quel dalla esame che ho fatto io svolto io dalla negli ultimi due anni di gestione perché
Io mi riservo di farlo solo per i primi durante gli ultimi due anni
La spesa effettivamente sono state sostenute non è che non erano sostenute sono che evidentemente non essendoci un introito per Ivano coperto tutta dall'assessorato industria le come fatti le erano state sostenute e perché no quasi tutte erano spese gestione la Società quindi presente lavoratori lavoratori sono stati pagati ed erano circa un miliardo e rotti all'anno mi pare di
Di spesa presente
I indennità degli amministratori dei sindaci delle
Del presidente così l'amministrazione
Il costo della degli affitti dico questi ci solitaria qualche annotazione perché proprio Jack alla legge fallimentare qualche annotazione su questa spesa lo dobbiamo fare prova ai sensi della legge fallimentare queste spese di gestione per taluni versi era la cessione delle cariche
Queste sono
Ci sono quelle degli elementi certi
Che possono suscitare delle perplessità per esempio la sede erano su due piani per ventuno milioni mensili probabilmente erogare un eccessivo rispetto alle effettive esigenze perché diciamo che quasi Rapper non a fare non aveva un vero e proprio una vera e propria attività da sei De aveva una attività dall'intermediario quindi diciamo ventuno ventuno persone quindi ventuno stanza ventuno computer e o insomma e tutto quello che probabilmente recessivo
Sono state riscontrate pure questo ne ho parlato nella mia relazione elenchi di omaggi per esempio in periodi festivi a varie personalità ed erano posti notevoli perché non erano mangi lentamente da poco
Di
Lui stesso lo stesso numero di dipendenti evidentemente questi dipendenti poi non so cosa facesse lo però c'era per esempio una persona che faceva solo addetto stampa raccoglieva presenta la rassegna stampa
C'erano per esempio ora avrei ho ritenuto possibile che ci fossero più tecnici invece tecnici c'erano il numero minore perché credo che con la qualifica di tecnico ce ne fossero pochi c'erano cortissimi consulenti esterni sia in materia legale commercialistica aziendale tecnica eccetera eccetera c'erano propellenti di consulenti questo per la verità non ho al momento al fallimento ma in anni precedenti
Quindi c'erano dei costi senz'altro evidentemente sapendo che la Regione comunque questa il mio pensiero avrebbe erogato questi pagamenti senza nessun problema le spese si faceva romano
Commentano con con continuità normale insomma preparano se non ci si pone una soap-opera di bilancio deve quadrare il bilancio è di casa
Avvocato dopo vediamo ora all'aspetto dei progettisti sì e progettisti noi abbiamo come curatela fallimentare ha rigettato la domanda di ammissione al passivo
Perché quando io ho chiesto alla Regione assessorato cooperazione di conoscere le i motivi per i quali erano stati sospesi questi pagamenti che poi erano il grosso effettivamente perché i gli appalti cinque appalti in piedi al momento del fallimento chiaramente erano di parecchie decine di miliardi
Mi è stato risposto per ogni singolo appalto che erano dai problemi di natura tecnica e amministrativa dico io posso anche riferire quali sono ma insomma sono problemi strettamente tecnici
E che quindi questo assessorato aveva ritenuto di sospendere e ti addirittura credo impugnare la convenzione o comunque di revocare la Polonia e la convenzione perché non erano stati rispettati i termini dell'accordo
Il che significa evidentemente se così fosse che c'è una responsabilità dei tecnici quindi abbiamo ritenuto che fosse necessario accertarlo con elementi probatori in sede di contraddittorio in sede di opposizione allo stato passivo l'ammissione di questi crediti rilevantissimi da parte tecnici perché le ripeto sono circa quattro miliardi e cinquecento milioni sono quelle di Terni
Sa no sono sì sì erano esterni certa sono ingegneri progettisti e prelati consulenti esterni per
Se questi sono specifici comunque non sono quelle a cui mi riferivo io perché questi rientrano nel né i costi della gestione degli appalti non è costi della società il consulente a cui mi riferivo poco fa erano commercialisti
Erano avvocati erano tecnicalità un'altra così siamo chiaro Carpino consente la sarà come si sono invece i tecnici degli appaiate
E a lontana circa quattro miliardi e cinquecento milioni
Nel momento in cui c'è questa contestazione specifica abbiamo ritenuto più corretto rigettarono l'ammissione al passivo e in sede di opposizione o solo passivo far percorre tutta un'attività procuratore che ci posso portare quanto meno accertare se ci fossero responsabilità o meno da parte questi teologo può ricordare i nomi di questi progettisti che hanno chiesto di questi che hanno chiesto a insinuarsi sono tre una Ligier appartare all'altro genere pare Restivo al terzo
Pare che si chiamasse Zito queste però non sarà sarà il sito e in grado di realtà depurata solo gli imputati di questo processo Barber Rizzi prigionieri pal prezzi essi perché lo vista la l'ordinanza di rinvio a giudizio e il contenzioso su queste su queste consulenze
E legato al dalla concreta espletazione dell'incarico professionale voglio dire
La Regione contesta la discetta di quest'incarico ci sono intanto due aspetti il primo aspetto che ci sono alcuni progetti che relativamente artigianali mi pare per esempio quella di Santo Stefano di altri luoghi dove
L'appalto non era in corso quanto il fallimento quindi bisogna vedere chi l'ha fatto questo appalto perché dico non è detto che pesava sia papà Carlo per esempio se ne ha fruito in comune
Con un'altra società che ha poi appaltato evidentemente il costo caricato su quel comune la parte invece maggiore riguarda l'esecuzione la direzione lavori Laval progettazione in alcuni casi non sempre uno progettista e direttore lavori
Di questi di questi insediamenti artigianali che però sono rimasti bloccati proprio perché la Regione ha sollevato delle questioni di carattere tecnico che poi sono state riscontrate dei consulenti tecnici
Io fibra sopra domanda
Parte civile hanno da fare domande signor dalla parte civile gli avvocati
Si presenta avvocato vorrei interesse ingegnere Salatino
Avvocato Coppola lei della qualità di curatore grazie ha promosso l'azione di responsabilità nei confronti degli ex amministratori sì ammesso con i Sindaci è direttore generale
In questa azione di responsabilità ha esercitato
Ha esercitato domande anche nei confronti di genere c'era vino sì
Quindi ed è la ragione per la quale non mi sono costituito parte civile in questa sede contro il Wiener Ciaravino perché per il gioco e l'articolo settantacinque avrei rischiato di legittimare l'azione civile sì
La posizione l'ingegnere c'era vino in questo giudizio di responsabilità che a quello che ho capito comprende tutti i componenti del consiglio amministrazione i sindaci si differenzia da quella degli altri amministratori
Pare che c'è una posizione diversa perché lui assumeva la carica di direttore generale ma era anche amministratore per un certo periodo però questo
Vorrebbe essere più preciso dalla parlando di qualifiche voglio dire nell'esercizio dell'azione civile lei attribuisce particolari attività autonomamente l'ingegnere c'era vino o lui è citato il convenuto operava qual è come gli altri consacrate come tutti gli altri come tutti gli annessi all'andiamo nell'esposizione con l'accetta il tribunale
Sì dico voglio dire soltanto questo dico è uno dei componenti del consiglio amministrazione che viene citato per quelle ragioni che lei ha appena esposto sostanzialmente alla fine si attribuisce una specifica attività poi direttissima siamo al patrimonio sociale una spesa in rappresentanza imputabile all'UE ritenuta eccessiva l'opposizione alla domanda così come formulato al presidente perché aspetti l'avvocato vuol sapere se nel contesto di quel contenzioso civile
Quattro presente mi scusi non è un contenzioso civile e l'azione ex articolo centoquarantasei legge fallimentare responsabilità responsabili presidenti amministra
Noi sindaci non sa dove si non si specificano i singoli eventi sacrificavano specie no carte centoquarantasei viene ricompreso nella stanza e pensavo grazie
Senta lei ha avuto occasione di consultare la contabilità della società ci può dire sarà tenuta in modo regolare sì
Non ha nessun nessun rilievo di carattere formale certamente netti sostanziale
Lei ci ha riferito che la società non aveva utili quindi l'operato sul mercato alla ricerca di risorse
Quindi si può si può dire che esercitasse l'attività commerciale che pare che abbia fatto riferimento al sodo assordati da commercializza esso atipico ma in relazione al presupposto all'articolo due legge fallimentare visto che era un braccio operativo del la per quello che è la sua conoscenza e l'attimo dalla posizione su questo avrà una produzione raccolta sì
Senta lei giudizio di responsabilità o meglio di risarcimento proposto nei confronti della Regione e dell'ESPI
E si riferisce a quali contributi non erogati
E quelli relativi ossessione industrie sì anni novantadue novantatré mi pare chiedersi novantadue tranne i quattrocentocinquanta milioni erogati novantatré sino alla data del fallimento dentro
In questo giudizio di responsabilità lei è la curatela individua quale causa del fallimento la condotta commissiva la Regione e anche dell'ESPI che era incaricato di erogare queste somme
Ma non è un problema di omissione Pan Propeller certamente obiettano e abbiamo chiesto che si accertasse l'finito il il diritto alla Sirat quindi ora dalla curatela a percepire queste sopra
Era questa la domanda e in forza di una norma legislativa del mille novecentonovantotto che l'avessero rubata a presentazione di bilancio comprovante le perdite questa la nostra richiesta e rivela le naturalmente la collana conseguente all'assessorato all'erogazione noi non esprimono non ricordo perché ripeto anche lì sono difeso l'altro legale ma mi pare che le sia stata chiamata in causa dall'assessorato corrente ricordare male ma non eravamo già qua il suo atto di Cina qualora ricorrano gli onesti e dall'assessore regionale all'industria c'è stato c'è stato chiesto l'integrale contraddittori
No è una citazione che parte così già da voi non l'ho fatta io questo si terrà l'ha firmata sì ho firmato il mandato mi scusi sì per carità dico la valletta penso sa che ha citato se c'è quasi una caviglia esca dalla dimensione autorizzai Asinari avvocato valore che sia parte in causa le spie non c'è dubbio che sia stato lui a chiamarla dirottamento
L'ordine del giudice o perché fosse parte perché in effetti il l'assessorato era quello che doveva erogare lei scrive gestiva il fondo rotazione ma su disposizione all'assessorato
Evidentemente c'è stato un problema processuale per il quale è stato citato in relazione al contrario a dar conto sì
Senta nel bilancio al trentuno dicembre novantadue risulta inserito come credito e quindi posta attiva della SICAV anche il contributo di Vietri miliardi quattrocentodue milioni quattrocentosessantasei mila novecentoventisette lire
Erogato dall'assessorato regionale per il mille novecentonovantuno come mai non è inserito alla citazione contro la Regione non ho capito scusi lei ha detto che ha proceduto per il contributo a vanta due novantadue certo
Risulta al bilancio al trentuno dicembre novantadue
Un credito per il novantuno oltre che il credito per il novantadue le dico di più c'era anche un decreto Assessoriale del ventidue settembre novantadue che autorizzato il pagamento di altri due miliardi quattrocento due milioni questo credito anche inserito nell'atto di citazione è una dimenticanza non credo proprio prededentemente quello che risultava dal dalle nostre dalla nostra documentazione confonde la Regione risultava che non lo sa dei reati di contributi del novantaquattro e la parte del novantatré questo ci risulta sono totale alla visione del bilancio al trentuno dicembre novantadue probabilmente sì
Non lo ricordo in questo momento io devo dire una cosa ho fatto io so se altre documenti a disposizione l'avvocato questo Bilancio chiocciola RAI in mano posso consentirà stessa di consultarlo Presicce
Poi è stato già erogato o comunque a me non risultava con reddito c'è poco da fare
Allora qual è la risposta a questa perplessità o dopo un rapporto che il contributo che noi abbiamo richiesto perché non era stata onorata però quello relativo al no anta due per quanto riguarda l'esercizio novantadue al novantatré sino a dichiarazione fallimento se ci fossero altre somme dovute all'io non ricordo se sono state inserite in quella citazione
Sinceramente Iorio il mio ricordo è questo che fossero solo del novantadue e del novantatré avvocato il suo ricordo esatto perché la citazione voi parlate contributo novantadue novantatré però siccome si tratta di due miliardi e mezzo dico io credo che sia una cosa che avreste dovuto accertare le dico di più che nel bilancio sì quindi è in grado di dirci se è stato erogato oppure no sono due miliardi e mezzo non venti milioni e lo capisco ma a questo punto non glielo so dire se lei mi mi pone questa domanda bisogna consultare la documentazione io non ho qui la documentazione
Però la debbo dire che mi pare strano che ci sia stata una dimenticanza due mila locatore certamente se questa tenuto ci sarà una prova documentale
Certamente la squadra sarà in grado potrà io posso natura fino a questo momento i varietà assessore all'erogazione del contributo dico però risultano erogato Albina Donato Seppi solido con tutta la adesso a produrre non si grazie presidente risultano erogate
No non risulta erogato Isotta portato come posta attiva e quindi credo le consonanti e la Regione questa concessione per quattro miliardi mentre al bilancio risulta un credito ai sei miliardi che avrebbe cosa fa ancora di più il passivo a quel momento
Sarà per la verità il l'eroico fosse posta una chiave di lettura avvocato dico dal bilancio di liquidazione non risulta riportato quotarsi che poi vi siete i fatti al bilancio e liquidazione IVA radenti Kanza devi guidatore
Non mi scusi il bilancio questa catena Monai quell'argomento fallimentare gli altri fanno quelle loro bilanci Nicola per procedere contro la Regione e dire
Io ho avuto un acconto di quattrocentocinquanta milioni sull'unghia i tre miliardi e sette per ipotesi quale dovete guardare i bilanci precedenti o quelli vostri
No scusi io guardo glieli decreti Assessoriale mi scusi sì
Perché la Cina conosco scrive quello che molti bianchi consacrata Assessoriale che c'è e si passa invece la moneta assessore miliardi quattro deve trovare riscontro entrata nelle casse contabili locali questo è solitamente ci sarà stato non lo so non è in grado di conosciuto sì
Senta lei ha parlato di una eccessività delle spese di gestione lei ha avuto occasione di comparare i costi di esercizio degli anni precedenti all'entrata in vigore di questa legge
Per I c'è la coltura dichiarava io sono due anni precedenti a fallimento ricorda sì ma siccome ha parlato di necessità su domanda il Pubblico ministero ha parlato di chiamiamo attivo vi è una si è rivelato un pettine per esempio dico lei aveva avuto occasione di controllare
Che nel novantotto le coperture richiesta la Mellone nell'anno ottantotto
Le coperture richiesta alla Regione eroi tra immigrati e trecentodiciassette mentre nel novantadue e scendono a tre miliardi e settecento nella vanta una tre miliardi e quattrocento ci può dare cognizione di questa differenza tra i costi di gestione precedente alla legge se non superiori o inferiori rispetto a quelli degli ultimi anni
Io e dei costi di gestione degli anni precedenti al Jenna antecedente al fallimento non le posso controllare quindi non ho che cosa fare
Le risulta che l'assessorato alla cooperazione con nota del quattordici luglio novantuno Chiesa latina Pau un potenziamento delle strutture amministrative in considerazione la rilevanza dei compiti che la società era stata chiamata a svolgere
Guardi dovrei controllare perché con l'assessorato c'è ci sono centinaia di lettere sia con la curatela che con la società il
Sinceramente condensano il governo in grado non lo so ricorda sì lei può dare idee al tribunale templum ora della quantità dei progetti anche in relazione ai finanziamenti ottenuti alla sia sia in questi ambienti persone erano chiamate a gestire
No Eurogen un centro in progetti con la venti persone per i personaggi pendenti alla Società poi c'erano tutti i progettisti direttore lavoriamo successo non c'entra niente etiche si occupava le reti personale non lo so
Probabilmente la gestione amministrativa alla società perfette allora Serle come sapere quali sono le gli appalti glieli posso dire
Forse io vorrei che lei anche sinteticamente riassumesse al tribunale per esempio se le risulta
Che c'erano finanziamenti ottenuti dai fondi europei per trecentosettantaquattro miliardi e settecento mila lire riferiti a completamento le strutture di Favara Ragona Caltagirone Collesano vado Nuzzo San Cipirrello aria cioè vorrei che desse l'idea chiamiamolo così di questa all'età
Vede come la farina una proprio come
Avvocato
Il lei quando la contabilità
Quasi integrale titoli San questa di Genova caricatore amica
Se e il teste come fa avvistarla resta sperare da quello che lui chiede dal parere tutta Luciano esaminarla verificarle per rispondere o presidente posso risponderle eccetera praticamente non è possibile andare
Aree attrezzate San Cipirrello con la la legge sessantaquattro ottantasei venticinque miliardi Petralia Soprana legge sessantaquattro tanto sei quaranta miliardi Alia dieci miliardi
Lei gessato ottantasei Giarre legge sessantaquattro ottantasei venticinque miliardi seicento milioni Trecastagni quattordici miliardi con il terzo piano per la legge sessantaquattro tanto sai
Poi passiamo al PIME Sicilia Sinagra tredici miliardi seicento milioni Castelbuono sempre prima Sicilia tredici miliardi seicentottanta milioni
E questi sono quelli che negli ultimi periodi posso anche dire quali sono le convenzioni e quale erano ma non sono grazie la ringrazio di cuore grosso modo elemento abbastanza completo probabilmente
Lei ha avuto conoscenza resistenza gli acquisti sono i progetti ammessi a finanziamento la riferitole stesso indicando anche le fonti di finanziamento
Legge sessantaquattro ma c'erano anche dei fondi comunitari che la sia potere a direttamente con le linee dei team e persino l OIM quelli esaltanti
Le risulta che esisteva altri otto progetti già definiti e non ancora ammesse a finanziamento mi riferisco ad Acireale Alcamo vittoria Lentini cioè di Nassau su Terrasini ribella Licodia Eubea
Chi ce ne sono c'erano altri senz'altro per tanto è vero che come dicevo poco fa c'erano alcuni di progettisti che ci hanno chiesto il pagamento dalla parcella però sono aree che non sono state realizzate
Le risulta che e amministrativi della sia per effettuassero anche alle raccolte di dati per stabilire quali erano le aree che più necessitavano di esisteva una panca dati all'asilo
Che se stessa pagati non lo so che ci fosse questo uno del fosse questo muove compie la si dà così perché doveva individuarla reale quindi per indicare su come facesse una ricerca di diretti sul territorio sul territorio che si basano su che cosa sulla sola per sono esauriti Hillary tecnici non lo so sinceramente lo so chi ha avuto occasione di percepito dalla conoscenza ritengono sull'accoglienza sulla al bacino di utenza sulla flora e sulla fruibilità di questa seriamente regionale debbo ritenere poi non lo so sì
Senta nell'azione di responsabilità promossa contribuzioni stazione si fa riferimento anche all'esistenza di alcune indennità ritenute eccessive
Attribuita agli amministratori sociali
Ma le risulta che tra il bilancio dall'ottantotto è quello dal novantadue per la voce spese per il funzionamento degli organi sociali si passa da duecentosettanta milioni e l'ottantotto a centocinquantaquattro del novantadue avvocato che a Chianciano ottantotto non lo conosco quindi non lo
In sede civile si riferisse soprattutto al fatto che c'erano la sovrapposizione di indennità con retribuzioni
Di lavoratore dipendente mi pare che fosse questa per la verità altro durante gli atti alla causa civile questo non c'è problema per quanto riguarda le spese di rappresentanza quel fatto cenno nel corso delle domande le sanno il Pubblico ministero ce le può quantificare
Per rappresentanza consentendo ai costi del Jessica Tandy cui ha parlato
Eh no Iowa oltrepassi Padovaland coi anziano la relazione se ora non ricordo quanto poi ne erano parecchi prove nel giudizio civile la procedura fallimentare di vent'
Ma nel bilancio le risulta che fosse sposta sistematicamente questa voce su questa materia che non può essere esposto sarà esposto sottovoce più generale evidentemente
E poi siamo rientrati amalgamato sarà ricordo avvocato
Dopo le voci
Non è che il rumore sarà esempio quando si parla di fornitori potrebbero essere questi nella passività parlo del conto economico avvocato sì sedici alle regalie
Sì regali significa una capiente fornitori poi represse anche fornitori
Potrebbero esserci perché il comando ma dalla tali lavori ma non soltanto fornitori nell'osso però il costo Chinaglia qua mi fa lei faceva pensare che invece si riferisce l'altra gente altre categorie di persone quando no cosa presa c'è un equivoco
E esce io ho rilevato nella relazione
Che di aver rinvenuto un elenco i persone alle quali venivano inviate per esempio per Natale e un elenco di Doni quindi nella voce Bilancio io la trovo come fornitori perché il credito che ha sorella la spesa che ha sostenuto la Siria per comprare questi oggetti
Eh ho capito e si è visto pistola ma ragione tutte e due allora avvocato Coppola sì infatti
E ma chiedo a queste persone è l'autorità istituzionali io i tutti i deputati regionali alle mutate c'erano
Anche funziona nella regione c'erano anche professionisti c'è un elenco di perlomeno Cinti o centinaia un centinaio di nove e non indicati e specifica visti specie anche ragazzi e questi documenti sono agli atti del fallimento del fallimento alle o depositate alla relazione credo che li abbia depositati anche il mio del legale la causa e responsabilità non lo so questo no questo io lo escludo
Comunque non è in grado di quantificare sia meramente davanti alla sua solamente a un certo non erano ripeto pazze sono altre domande
Altri difensori
Allora D'Angelo
L'avvocato D'Angelo
Avvocato Coppola brevemente io a me interessa sottolineare i tempi lei la vita di questa società
Quando è stata costituite in che anno ottantatré mi pare
Le Tetto compartecipazione
E spiega alla fine come esibite se l'aveva già detto cinque prima che abbiamo anche costruito rogatoria noi ci riserviamo di trasmettere di produrre
Tutte le dichiarazioni e tutte le la relazione del curatore fallimentare che solo Merope quelle in possesso di necessario sono sono aumentate nel frattempo compreso quel quel quella sentenza della corte di giustizia della prendiamo atto di questa riserva prego avvocato questo esaustivo Giulio Cesare citarli fasci del fossero io non farò posizione ma non so se ci saranno no c'erano questo grossa dorato e se ci sono domande qui può essere data risposta documentale tutte le chiese le facciamo
Do per comprendere i tempi intervento sia il sole nero tanto sono interessanti senz'altro quindi costituita nel mille centottantatré e con la legge regionale successiva la numero uno nell'ottantaquattro che prese atto delle della vita di questa società e chiede specificamente con legge una proporzionalità sì ci sono si sono succeduti collegi sia per quanto riguarda la finalità dalla società sia per quanto riguarda i finanziamenti la società
Alcune addirittura la specifica per l'Africa per mi pare che fosse l'articolo cinquantatré dalla legge l'ottantaquattro che specificatamente da una certa
Finalità questa società che non dico che non chiamava sia perché amava la legge la la serata in forza dell'articolo eccetera eccetera e si individuava chiaramente che era questo è chiaro sia quindi novecentottanta legge speciale diciamo sì Ray erano norme inserire determinate leggi più generale uno quelle leggi che hanno più che altro quasi natura amministrative piuttosto che la legge della nei esatto legge provvedimenti ed è milioni centottantaquattro questa legge
Nordico si saldano diceva il critico va bene ma ce ne sono una decina qui è nella vicenda una convenzione sulla prima convenzione c'è un'attenzione generale una convenzione dico ci vuole esplicitare al tribunale la convenzione oggetto dalla convenzione generale sono domande che avrei fatto io adesso alla fine del
La Samp prego avvocato la convenzione generale dall'assessorato regionale sia regola tutti i rapporti tra l'assessorato regionale la cooperazione commercio di Giava e pesca la Sirat
Per la realizzazione delle attrezzate artigiani del territorio e la Regione Siciliana stipula undici sette ottantotto durata triennale prima scadenza trentuno dicembre novantuno non rinnovato ed era quindi una convenzione che genera attuazione a quelle leggi che abbiamo citato precedentemente di fatto sì
E fra i compiti che segnava questa convenzione vi era anche quella di redigere la mappa dell'intera rete artigianale di cui lei ha fatto cenno dovevano identificare le zone redigere certamente perché poi salvo approvazione evidentemente sempre all'organo
E e la Cida appena adempiuto adempiuto a questo compito al momento poco fa l'elenco delle aree all'analisi si incidenti tecnici per inserire le responsabilità dei singoli imputati l'importante è che i tempi in cui si realizzano cerchiamo e sui tempi la possono nautico è la data la convenzione del mille cento quella generale dell'ottantotto
Le dopo al letto Moro una serie di lavori che sono stati progettati
Ma alla data del fallimento quanti qui ci lavori cinque lavori solo erano stati finanziati no finanziati erano incorsi in corso e quindi c'era il finanziamento si dice delle domande pioppi che erano state
E non in corso di realizzazione non erano ancora complete
E c'è una definanziamento e per quelli non iniziate sui no per coerenza e non iniziano a non lo so
Non glielo so dire ma non credo
L'egiziano mi sono occupato ai cinque appalti in corso al momento folle letizia dire di questi cinque per cui c'è stato il finanziamento i finanziamenti la l'origine qual era si dice
La fonte
Allora erano in corso San Cipirrello
La legge sessantaquattro ottantasei fino a vorrei dire al tribunale la legge quando lei fa riferimento alle Chiozza sessantaquattro ottantasei legge regionale sì mai dei fondi
Diciamo che di fronte all'origine della folta dei fondi ma la conta dei forti credo che siano quelle comunitarie siano quelle solamente prevista dai Pibe Sicilia debbo ritenere e quindi sono Sinagra di quelli ha in corso al momento fallendo Sinagra Castelbuono
Gli altri mi pare che non siano come carico però su questo devoto e andando nelle sedi serviamo la legge
La legge sessantaquattro all'oggetto di questa legge cosa qual è se per caso quella del mezzogiorno ora vediamo perché pari ad almeno due
Non ho capito scusi no dicevo alla prova al l'avvocato che non è che ex aequo dico possiamo le pale utilitaria estrema si accomodi pure c'è una seria viva
C'è anche una serie di
Allora
Vuole ripetere la domanda per favore ci siamo dice Eleonora sta all'origine di questi fondi finanziamento testo eravamo già arrivati a questa malato con riferimento ai progetti in corso di capitalismo realizzazione perché gli altri non penso non sono state mai pazzia
Dopo
Con la
Speriamo facciano rispondere all'avvocato alternò proprie opere bisogna rispondere la legge nella sessanta voto ottantasei sicuramente quale sia specificatamente se ci sia un richiamo a fondi per comunitaria dovrei controllare a questo punto la legge di
Perché io ricordo che quelli con i fondi comunitari fossero solo i progetti di che siamo i due pinne Sinagra Castelbuono pinne Sicilia si chiama
Però dico se c'è un riferimento purea fondi comunitari all'altra nell'altra legge sessantaquattro tanto se a questo punto avendo visto tanta di questa legge in questo periodo non ritorno non ricorda
E Tigers un appalto sa indicarci le cifre dopo effettivamente che sono state versione kosovaro lei poca del fallimento no le posso dire quali sono i
Crediti che vantano le imprese Paolo appaltatrice quindi la sira prego pronte la ragione perché le imprese appaltatrici le vantano nei confronti della perché ripeto sempre un passaggio io le posso dire queste sono le cifre danno è quantificata in sede di fallimento
A quanto effettivamente era stato finanziatore in condizioni razziato cento gli ho detto poco fa finanziata è erogato non lo so se allora le domande sono contrasto finanziato quanto in concreto ha sequestrato
Quale credo residuale a queste salite aspetti vero dunque va possiamo fare due
Nella due
Un precisazione la prima cosa orrenda il Bilancio perché dal bilancio viene inserita nella situazione patrimoniale come fondo di rotazione sostanzialmente perché altrimenti nell'attivo vengano inseriti inserite dice rifinanziamenti per ciascun per ciascuna
Appalto per ciascuna area in corso poi invece noi abbiamo le relazione dei consulenti tecnici che ci dicono specificatamente quali sono le somme erogate fa su queste sinceramente siccome sono cinque libri di questa portata dico non ricordo sinceramente
Io posso dire semplicemente che al momento della fallimento noi abbiamo per quanto riguarda l'aria di Sinagra ancora un credito ieri non erogato di due miliardi seicentododici cinque tre cinque settecentodiciotto
Perale a un miliardo centoventinove per San Cipirrello sette miliardi nove nove uno due cinque uno centonovanta per caste alcuno tre miliardi e settecento milioni per Petralia Soprana quattro miliardi novecentoventotto siccome l'unico che effettivamente era quasi terminata era l'aria l'artigianale di Sinagra che è stata completata dalla Siria o comunque dall'impresa su commissione la benzina per per almeno il novanta per cento
Credo che insomma la le altre invece fossero tutte intorno al quaranta quarantacinque per cento di realizzazione
A fronte di questa erogazione le le avevano dei costi iniziali le per i finanziamenti iniziali come le dicevo per esempio per San Cipirello era venticinque miliardi importa l'appalto aggiudicato sedici miliardi seicentonovantuno
Però ci furono delle situazione di varianti per esempio sollevata dalla Regione Siciliana dall'assessorato operazione che portarono per esempio alla revoca del
Delle convenzioni e che fecero lievitare preposte fu una delle ragioni per cui si entrò nel contrasto tra assessorato regionale
Sira cioè agli interessi fino a un mento centralmente sono specificatamente indicati se vuole le posso leggere dalla correlazione che io ho richiesto all'assessorato cooperazione ogni singola situazione per la quale erano sorte queste
Era sorto questo diciamo contenziosa e stragiudiziale
O della convenzione originaria elettrogeno delle convenzione per ciascun tipo di lavoro si dice no però ciascuna area per ciascun Marenzi
Vuole sa no no no no interessato questa spese convenzione specifiche
Progetto qual era ex presunte se convenzione che cosa si realizzava creare artigiana venivano assegnate specificamente
E aree operazione cosiddetta chiavi in mano veniva detto proprio questa frase nella convenzione sempre in una sanzione di quella legge regionale certe mila centottantaquattro per me è sufficiente
Voto contro un chiarimento per quanto riguarda questa ultima aspetto che lei di cui lei ha parlato c'è questa limitazione i prezzi
Con riferimento a questo intervento dell'assessorato alla cooperazione e quindi con conseguente insorgere dei contenziosi vari ce lo vuole essere un po'più chiaro sono
Volevate per essere per non essere fraintesa non mettere d'arrivo io posso leggere esattamente alla frase che che dice l'assessorato in via generale questi scenari particolari non essere più chiaro su questi punti per favore sì
E allora la all'assessorato mi risponde in relazione alla mia richiesta di ragioni tecnico giuridiche alla che luce delle pale questo assessorato ha sospeso i pagamenti relativi a lavori dell'area artigianale di curarsi la procura la realizzazione che risponda
Poi scendere particolari comunque in via generale
La conseguente revoca nei casi di mancata ottemperanza da parte la sillaba gli obblighi assunti per convenzioni per violazioni negligenza imperizia o altri comportamenti alla stessa imputabili che avessero compromesso la tempestiva esecuzione alla buona riuscita dall'opera
Con riguardo all'andamento dei lavori per lavori in corso di realizzazione sono state riscontrate situazioni regolare conduzione gli stessi evidenziate dai verbali delle commissioni collaudo dall'IRPEF dovuta a negligenza imperizia mancata applicazione delle leggi norme e regolamenti relativi alla realizzazione delle opere pubbliche
Spesso per le perizie sono state perse poste in esecuzione senza acquisire l'approvazione dettare che l'organo tecnico regionale
Pure su domanda parere dell'esito alle alle competenze al direttore lavori
E poi nel dettaglio si riferisce per ogni singola appalto ciclico questo documento che dovrebbe essere agli atti credo di sì sì uno estero dice sì
Se non ci sono altre domande concediamo il teste
Può andare fondato con
Senta ingegnere ce la minore per renderà dichiarazione spontanea
Può andare lei avvocato
E con molto ritardo avvocato il trench a partito nel lo ricorda prego mantiene prego
Volevo buongiorno avvocato volevo soltanto chiedere lei ha parlato di delizie tra l'avvocato
E gli italiani insieme
Che avrebbero fatto lievitare dei costi i corpi e le chiedo se le perizie di variante a che hanno comportato la lievitazione dei costi
Erano sempre contenute come costi all'interno dell'importo finanziato
C'è opposizione alla domanda non
Di questa alla messa la domanda è ammessa al curatore fallimentare il presidente De Laurentiis panico del certa attaccare a testa ricitata assetati sta
I cinque no nei dati io le posso rispondere brevemente per relato nel senso quello che mi dice l'assessorato e poi quello che l'ha resa una consulenza tecnica laser fallimentare però bisogna andare a pallone presente
Sono state evidenziate alcune irregolarità nella contabilizzazione del dell'io presentano aspetti per lei parlava specificatamente di variante lo scorso avevamo subito
Mi pare che era una di queste riguardasse proprio Petralia Sottana
Ecco con le terrazze maggio novantatré la Commissione mi riferisco all'appalto di San Cipirrello ma credo che ce ne siano gli appalti
Con la lettera al sei maggio novantatré la commissione di collaudo ha informato questo assessorato dovere preso visione della relazione tecnica relativa alla seconda perizia di variante suppletiva attualmente all'esame architetta perizia pur rimanendo invariato l'importo globale dell'intervento attraverso interessato grazie
Uno è dilagato in contrasto
Quando avevo dato troppo
Allora altri testi
Speriamo
Responsabile
Prego
Centonze Salvatore
Non c'è con non c'è
No no test
è un teste puro
Perché ora ci sono i testi che sono indagati date Prodi che dobbiamo stare attenti
Può leggere la formula
Ricominciamo daccapo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conosce
Salvatore Gendo ordinato ha preso il due dodici trentasei residente a Caltanissetta
Contrada Mishima
Ingegnere prego e ingegnere quali no sono laureato in scienze politiche
Ottocento Pippo risponda alle domande del Pubblico ministero prego
Sì un certo appeal lei ha conosciuto i legali rappresentanti della Rizzani De Eccher
Io ho conosciuto credo il signor Claudio Tecchio
In che occasione acuti dal tribunale in occasione della richiesta fattami da un suo delegato rappresentante per la Sicilia certo
Ragioniere Li Pera che aveva chiesto se era possibile che signor Jagger si incontrasse con l'onorevole Fiorino allora
Sottosegretario agli interventi straordinari per il terzo giorno
Se da ottica perché gli impegni RAI Teche RAI si rivolsero proprio a lei per questo incontro con il genuino corrette europei più proprio per irripetibile per attestare stipati in quel periodo ecco perché per la revisione
In quel periodo io ero consigliere comunale a Caltanissetta
All'epoca delle correnti diciamo ero uno dei rappresentanti della corrente dall'onorevole Fiorino perché a Caltanissetta c'è una maggioranza diciamo bulgara dell'onorevole Bova Centi Lauricella corretti placenta nell'ambito del Partito Socialista rapito dai mass
Ecco e quest'incontro ci fu lei fece da mediatore per quest'incontro sì questore genere per aver chiesto se era possibile
Che diciamo si ode che si incontrasse con l'onorevole Fiorito con riguardo alla tribunale Fiorino l'onorevole Cellino in quel periodo che incarico aveva era solo l'avevo già detto sottosegretario agli interventi straordinari per il Mezzogiorno c'è e la questi incontro c'è stato si avvenuto a Roma
La mattinata siamo andati alla anzi onorevole Fiori non si proporrà la segreteria via
A Porta Pia perché era stato chiamato in aula con la votazione
Urgente ci fece sapere che
Poteva anche incontrarlo alla alla Camera e quindi ci spostammo dalla
Trova zona di Porta Pia diciamo alla Camera l'ingresso posteriore
Abbiamo chiesto i pass siamo saliti e e sono si sono verificate queste presentazione diceva Walter utile che era nato a lecco
Spero che io questo ragionevole vera il signor Claudio De Eccher e forse c'è una quarta persona solo Bove col dottore
E lì abbiamo trovato il segretario particolare dell'onorevole Fiori obbligo del dottore beata dato miniata denominata Pace fatta scattare qualche minuto poi è venuto loro evoluzioni non lungo le nuove norme con la parte posteriore
So che parte fosse questo il traguardo del Parlamento
Sono state queste presentazione poi hanno parlato
Per cinque sei minuti lo più di tanto chi ha parlato che si hanno parlato in vostra presenza sui posti sono allontanati no noi eravamo Fontanelice lei ribadito intende lei è io dottore inviata
Lui pensa
Siamo tarati ruolo hanno parlato non più di cinque sei minuti perché vorranno praticamente da soli il De Eccher Fiorio sì
Le conosce l'oggetto o dell'incontro
Torneo iridato di più per quale motivo le fu chiesto questo incontro
Ma se da il era già Lepera
Mi chiese se era possibile questa cosa io evidentemente non è che subito promette io facevo incontrare molte persone avevano fino a quando veniva a causa del setto o Palermo
Ho chiesto leggo a Caltanissetta Palermo vuole vedere no preferibilmente a Roma ricevette il signor Becker vedi utile l'ho capito recupera CIPE nel non lo so se depositare una cosa del genere circa io naturalmente prima di passare la richiesta al dottore biada a Roma
Ho chiesto in giro a Caltanissetta chi fosse questo raggio perché non lo conoscevo
Mi hanno detto che era una persona per pene una persona qualificata che aveva lavorato per molti dall'essere all'estero e cioè quando i buoi anche all'Imperial era presente nel iperattiva Cerrito era senza isterismi dietro questa informazione duramente io poi telefonai
A Roma e chiesi al dottore beata ecco per quanto riguarda temi chiave io non ne so niente beh quello che vuole le quello che vecchi e quindi con i vostri canali o no i canali a Caltanissetta per informarmi ritti e questo signor che a me ho presentato come un imprenditore di livello europeo costruiva Monti questi alloggi eccetera certa competenza anche sotto il profilo sanitario sanitaria prego così questo minore vale per attivare un vero sarebbe occupare perché noi non abbiamo bisogno di niente noi abbiamo delle tecnologie avanzatissime lavoriamo tutto Europa eccetera quattro
E chiesi al dottore per Matri poltrone che se realizzo subito sale realizzò dopo parecchio tempo insomma poi quando lo telefona eccessivamente ce l'ha per farlo venire giorno alle ore otto alle ore undici ricordo via Porta Pia eccetera io riferii la voce poi andammo
Senta chi pagò il viaggio
Ecco che la questione piace io e lo pagò poi in effetti questo signor Li Pera perché io non dovevo andare nella settimana sua Roma lui ha insistito che il problema tranquillo perché l'appuntamento è fissato Angelo necessaria la mia presenza no voi ci dev'essere eccetera intanto ma io debbo compensare consiliari non so se le posso scacciare vediamo insomma sono stato un po'sul vago rigettato io faccio prenotare dalla mia segretaria e poi vediamo io mi sono fatto sostituire le commissioni in cui
Operavano la pubblica istruzione e altre cose
E siamo andati lì io poi ho voluto
Ho chiesto di di
Quant'era l'importo del biglietto che anche se conoscevo sto provando l'assedio prima fatto tutto scorso è stato gentilissimo ci pare non dovrà venire venuto per mese andavamo in macchina che faceva il sì alla benzina tutte scorso complicatissimo che se vuole critico però ripeto per grandi linee però era
E lo capisce ovvero affettuoso riceverà l'assegno vogliono quel grasso che cosa conclude poi lei stia tranquillo perché
Non è che le pago io oggi queste sono spese rappresentanza lei non ha idea di che cosa è la nostra organizzazione eccetera a
L'ultima domanda può escludere chiede l'incontro fosse finalizzato
Alla individuazione di finanziamenti per opere pubbliche da realizzarsi in Sicilia ma io non non ho neanche chiesto poi perché non ci siamo più visti
Perché su subito dopo quell'onorevole fiorirono se non ricordo male si dimise perché ero a candidarsi in Sicilia quindi questa cosa di che cosa noi poiché io allora non ero a livelli tali diciamo così dell'organizzazione di potere chiedere potere permetterebbe richiede l'onorevole Fiorio
Diciamo il motivo di un incontro di questo livello
Risulta a verità che impedirà per conto per la vecchiaia si offrì di pagare sostenere parte delle spese per la campagna elettorale da Cirino
Non mi risulta
Non le risulta lo esclude il discorso non fu Fabio Enzo affrontate neanche in termini eleganti io penso di studio scuro
Al vero non mi risulta che le operazioni Sperto ne convenne con l'onorevole Fiorino
Queste cose l'avrei saputo
Nessun'altra domanda Presidente
I signori avvocati
Mai mai
Alla carriera prego
Dottore cioè torpido
Io desidero un chiarimento
Fantozzi ha chiesto
All'intera i motivi dell'incontro
Ricorda esattamente cosa le ha risposto impera ma lei ha chiesto il motivo d'incontro poc'anzi aveva detto non avevano esposto in questo modo Golia ora seguendo la chiesto i motivi dell'incontro può contestare
Che nell'interrogatorio anzi dal verbale di sommarie informazioni
Adesso se davanti al pubblico ministero il tre marzo del mille novecentonovantatré
Lei si è espresso così chi si allenta era i motivi dell'incontro
Ecco no guardare oltre ovale si attiva Ascoli le cose sotto
è entrata principale è stata la risposta dette ciò Petrali ponga quotarsi perché normalmente
Uno quando chiedo un incontro chiede se è possibile sapere se di che cosa appisola esame cos'è eccetera
E pur essendo lui mi disse che c'era l'esigenza di fare incontrare il suo capo chiamava così Claudio lo chiamava suo capo col supera
Deco ma è è possibile sapere qual io non lo so neanch'io mi ha detto di che cosa devono parlare
Mi scusi io l'ha detto contestare anche per sollecitare il suo ricordo ciò che dichiarato al Pubblico ministero nell'occasione che gli ho ricordato
Nella circostanza
Ha dichiarato lei chi si allenta era motivi dall'incontro
è la stessa rispose di non conoscere nei dettagli allargamento da trattare che comunque non si tratta battersi chiesta infatti uniti
Lotte cinquanta pasta espressione cosa ho detto lui mi diceva guardi non si preoccupi perché noi non abbiamo bisogno di niente proprio bisognerebbe che noi siamo una grande impresa
Era l'abbiamo bisogno noi costruiamo ponti e viadotti in tutta Europa cioè cui mi rasserena oggi non è che vada chiedere qualcosa di partita IVA quindi se lei dovesse che pur non conoscendo Letta taglia l'argomento da trattare anzi trattava statista di favore
E così è così va bene grazie
Avvocato polizia
Tuttora centoventi
Il fattore IATA quando lei combina questo incontro chiede i motivi dell'incontro
Ma normalmente avvocato danno antico tribunale prego
Spesso tante persone chiedevano di parlare con l'onorevole Fiori evidentemente si operava
Il segretario particolare ha il compito
Di operare la filtro queste cose sempre qualcosa da chiedere
E la stessa cosa che la domanda mia pesta i Toto areniana lecchese inutile ricomporsi mi ha chiesto che cosa valeva consacrata e io ho detto non lo so mi ha chiesto questo incontro perché
Signor bene che devono avere un abboccamento con l'onorevole Fiori
Sì tempo insomma in grado non sono in grado di dirti che cosa si tratta perché non l'ho chiesto e non lo so
E malgrado questa sua risposta intatto rinviata ma spesso promo con questo incontro
No io ho aggiunto prima ho detto prima che
Questo incontro non fu operato subito passò molto tempo e io ho visto il dottore pianta io non conosco questo signor Baker tutti ai
Di quei canali io non sono invece cari sapere chi è questo signor perché se il merito di essere ricevuto e lui cerca di capire che cosa può muovere
Si parlò per caso dei lavori relativi alle acque reflue suggella nella maniera più assoluta era gliene parla mai Libia presenza ma liberale chiesto l'interessamento sul Fiorino per questi lavori assoluta intesa dell'interessamento un interessamento per una strada sul Naro
Assolutamente assolutamente significa non volutamente notte deve dire tutto completò il presidente
Altra domanda
Il colloquio tra Eccher
Fiorino da mettere tappare temporalmente
Ma guardi avvenuto alla sua presenza sia pure a distanza
Erano
Le undici no no a Port Vila informalmente a parte rare attivamente riteneva velata cerca di aiutarla male da lei se questa vorrà sapere l'avvocato eh come faccio periodo c'era all'interno
L'onorevole Fiorino è stato sottosegretario Mezzogiorno
Dall'ottantanove al febbraio novantuno
Luglio ottantanove febbraio novantuno
Ci hanno che un mezzo suggerendo la risposta credo nel novanta
Questa vittoria novantuno
Chiederò al duro non ritengo perché da gennaio perché fanno insieme e perché passano alcuni mesi e poi l'onorevole seriose depresso sere prevederlo Arturo Scola passano due tre mesi non vedo più
Passarono tre mesi da che cosa dall'incontro e poi si dimise giuridico verbale se non ricordo male perché si parte loro allora siamo verso la fine del novanta approssimativamente
Ma penso il proprio nel novanta questi bollo sessanta poco avrei potuto controllare un'altra domanda lei partecipò alle elezioni regionali al novantuno
Io come non ha come corrente come partito
Niente c'è una la pellicola legale mandiamo in onda perché potevano far pensare parte civile io corner pioveranno dichiarato partecipato attivamente a tutte le elezioni
Trarre in queste elezioni regionali a Caltanissetta vi fu un interessamento dell'onorevole Fiorino in favore di qualche candidato
Ma se non ricordo male le proprio nel novantuno dosi sta basando due liste
Se non ricordo male sto dicendo di fuori interessamento dell'onorevole Fiorino in favore di qualche candidato
Sì senta il presente al periodo in cui ciò che l'abbandono due turiste sicuramente l'onorevole signorino appoggiava il dottore Augello che era il capolista dell'altra lista socialista
E poi in quel periodo il signor libera
Io non l'ho visto proprio verso perché lei sappia vi fu un interessamento del geometra ripeteva in favore di questa lista
Non sono in grado di io asserirlo perché non l'ho visto completamente limitano in quel più che onorevole Cirino incerto
L'altra relazione come fiorire avvenuto anche l'onorevole Mastella comprese tra sospetto e da e prenota l'onorevole Fiorino a Caltanissetta e duramente si guarda perché veniva sempre in corta in occasione di questa venuta una presenza del geometra Li Pera
No non l'ho visto il perdurante si occupava dei contributi elettorali in favore della corrente per conto dell'onorevole Fiori Natali sette assolutamente no chi se ne occupava
Nessuno perché non è che c'erano c'erano per la spesa da sostenere sì parlo espressione sosteneva il candidato dottore ucciderlo erano interessamento dell'onorevole fioriva in questo senso presso i candidati presso il i candidati vicini alla sua corrente
In questo senso senza pagare una grossa guardi avvocato l'ha vista grafico in tribunale prego la lista che presentò il partito alla seconda lista non era fatta solo i socialisti
Quindi non poteva secondo me come volete rimandare a un candidato repubblicano socialdemocratico chiedere voti per il suo Barbera
Torre per Torino appoggiava la lista del partito socialista quest'altra lista appoggiava quest'altro insomma
Quindi andava in dissenso rispetto alla posizione ufficiale del suo partito ma non era il senso vero due liste comportate approvate dal Nord al comitato regionale però due liste era la speranza di prendere due deputati
Non era fatta in dissenso
Lei ha più rivisto il geometra libera
Dicono
Sa di contatti del geometra Li Pera come onorevole Fiori ma
No assolutamente no nessun'altra domanda Presidente
Possiamo congedare una precisazione soltanto prego
Lei può escludere che geometra Li Pera unitamente a Claudio De Eccher le consegnò materialmente o le fece vedere materialmente dei progetti relativi alla costruzione della strada di collegamento tra Naro
E lo scorrimento veloce Caltanissetta Agrigento nonché il progetto per il recupero delle acque Arre questi cioè la lo esclude in maniera categorica
Lo scudo regole
Podere girò dichiarazioni in vipera di segno contrario perché faccio presente pure che vi sono anche delle tracce documentali
A questo tipo di Novara passiamo non c'era il teste nel frattempo può andare tocca
Ci sono altri testi sì
Un ultimo
Che ha
Venturi Paolo nato l'ultimo cioè basta va bene dal turni
Manca un manca
Si accomodi
Ai componenti della formula
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere e non nascondere nulla di quanto a mia con
Paolo Venturi
A Roma tre maggio mille novecentocinquantotto
Possiamo interrogano come teste
Allora può risponde alle domande del Pubblico ministero
Sia contro di lei che professione svolge sono avvocato
In che rapporti è stato i rapporti professionali con la Rizzani De Eccher si sono rapporti professionali con Larizza in rete da parecchie
Può specificare che tipo di rapporto professionale consulenze consulente avvocato secondo delle occasioni occorre affidarsi a stragiudiziale che giudiziario
Senta in particolare noi siamo anche interessati a conoscere
Quello che lei ha avuto modo potuti vedere di ascoltare
In quella di Prodi consulente della vecchia Raccoon relazione alla sistemazione del parco archeologico di Selinunte
Innanzitutto ricorda che tipo di lavoro era
Ottenuto del lavoro francamente non lo ricordo se non in termini generali so che era un lavoro tante forze al microfono che era un lavoro di restauro di un intervento specialistico in una categoria particolarmente appaltante lo ricorda
Credo che fosse la Regione Sicily resa dei colori in particolare con l'assessorato
No maggio sia l'assessorato competente per gli interventi sui beni
L'altro avvocato della prepotenza poker al microfono poteva stiamo credo che si trattasse dell'assessorato competente per i beni culturali credo però non
C'è lei come mi era a conoscenza di questo lavoro e che tipo di attività di consulenza ai spunta espletato per questo lavoro ma io mi sono occupato per conto della Rizzani De Eccher specie nel periodo
Che va dal mille novecentonovantuno
Di tutta l'attività che riguardava la partecipazione della Rizzani De Eccher pubbliche gare d'appalto ad appalti privati i rapporti con le imprese associate attività comunque rientranti nella campo specifico della Rizzani De proprio ciò domanda preliminare e la invito a rispondere con la massima sincerità
L'Iran conoscenza che la Rizzani De Eccher così Colombo tutte le imprese era inserito in un sistema di pass ringrazio cioè aveva delle corrispondenza con le imprese concorrenti ma io ero a conoscenza
Di questa vicenda perché iniziai la mia collaborazione con la Rizzani De Eccher in occasione del coinvolgimento degli imprenditori della rete titolarità ritiene che nell'indagine che partì nel mille novecentonovantuno che riguardava per l'appunto l'attività
Connessa alla partecipazione a gare d'appalto e quindi nella cui abito della quale ovviamente
S'emergevano tutte le attività compiute da Rizzani De Eccher e un arco di tempo molto ampio qui in Sicilia quindi certamente conoscevo
Se avesse almeno provato professionalmente andando proprio all'appalto relativo al parco archeologico di Selinunte di cosa è venuto a conoscenza per
Ma io della questione di Selinunte mi sono occupato il una tre occasioni distinte
E cioè me ne sono occupato una prima volta perché vi fu la necessità adesso non ricordo esattamente il mese ma direi alla fine del mille novecentonovantuno
In occasione della
Seduta ufficiale della commissione di gara
Nell'ambito della quale si esaminava la documentazione
Prodotto dall'impresa e si verificava quindi la sussistenza dei requisiti formali per la partecipazione alla gara partecipai a questa seduta in qualità di procuratore della Rizzani De Eccher per le questioni attinenti alla a appunto l'esame la regolarità formale perché questo tipo di procedimento presupporre la possibilità
Dire se ci sono contestazioni problemi durante l'esame di questa documentazione ovviamente di esprimere il parere della ricco qualche aspetto tecnico vorrei corta che tipo di gara e Iraq se occorreva particolare iscrizioni particolari qualificazioni eccetto come tutte le gare di questo genere era una gara
Perché presupponeva possesso da parte delle imprese concorrenti di particolari
Requisiti di iscrizione all'albo nazionale dei costruttori di lavori eseguiti nella categoria specifica
Quindi era una duplice categoria se non vado errato e cioè la tre A e la tre giorni la Rizzani di partecipava non da sola ma in associazione temporanea in qualità di mandataria insieme ad altre tra impresa e se non vado errato pellicola compreso
Le imprese erano l'impresa Orlando se non vado errato un'altra impresa
Associata all'Orlando per le categorie specialistica della tre B di cui non ricordo però adesso il nome forse posta ma non sono sicuro
E è una terza impresa che era lady state umbra che però ha partecipava ai carenza di requisiti e quindi della quota del venti per cento che la legge consente
Sì
Ecco vi furono particolari problemi sede mi ricordo che in quella sede io feci un intervento perché vi erano due contestazioni se non vado errato uno relativa alla una ce
Giudicato penale di uno degli imprenditori o titolare di una delle imprese concorrenti concorrenti credo una delle prese ovviamente dell'accorpamento di quella vicenda che la mandataria
E soprattutto che era una questione relativa all'ammissibilità della costituzione di quel raggruppamento
Nella forma con cui era stato costituito
Perché essendo che in quel caso seconda categoria prevalente che era la Brea essendovi una categoria però per le cosiddette scorporati che consentiva un'associazione
Ad imprese che avessero avuto simile solo quelle opere specifiche
Per quella seconda categoria che era la terribili se non vado errato l'intesa Orlando e l'arte pesa che mi pare si chiamasse costa o qualcosa del genere si erano a loro volta divise requisiti a Mila costituendo di fatto insomma partecipato al cinquanta per cento ciascuno questa era una questione all'epoca controversa da te che ti fu
Sul tema un dibattito
Questa è la prima volta che le si oppone al parco giochi da altre due volte di cui si occupa la stessa materia della stessa dice io poi NewCo perché assisto partecipò insieme agli altri componenti del collegio di difesa di clausole che era un interrogatorio dello stesso il trentuno gennaio del mille novecentonovantadue qui alla Procura di Palermo
Nell'ambito del quale per la prima volta non ancora trascritte vengono però chiesti chiarimenti a Claudio De Eccher in ordine alcune intercettazioni telefoniche
Correnti fra vari soggetti tra cui se non vado errato libere all'Orlando Buscemi
Il riposo per chiarezza temple può confermare al tribunale che poi da da quel momento in poi lei rinunciò ad assistere
L'ha detto ieri in quel in quel processo penale e assunse la qualità di persona informata sui fatti lo può confermare di siamo nel mille novecentonovantadue eccessivamente comparsa necessariamente io ho cessato di svolge l'attività
In questo procedimento
Abbiamo appreso nacque il secondo episodio che stavano in quella occasione io e di conoscenza così come gli altri che hanno presente fra interrogatorio del contenuto di queste intercettazioni dalle quali trapelava attività di contatto
Tra le imprese interessate a a alla partecipazione a questa gara cioè raggruppamento di cui
Sarà mandata era il sei che era e altri prese Perrelli quel meccanismo di conoscenza sulla volontà di partecipazione delle altre acquisizioni in formazione e poi vi erano anche delle parti di queste intercettazioni che in qualche misura
Lasciavano intendere che vi fosse una conoscenza dello sviluppo dell'attività di questa
Di questo appalto da parte del signor Orlando da parte del di Pirlo risulta che l'Orlando era trenta dell'Orlando era già in qualche modo affidata nell'ambito dei beni del dei lavori della sua Tobini culturale cioè era un'impresa che già aveva lavorato che già la conoscenza all'interno dell'assessorato così come per la sopravvivenza
No questo non glielo so dire
Sono perché era un fatto noto perché fu dichiarato anche in quell'istante il trentuno gennaio del novantadue calde che ha che la partecipazione a questa gara d'appalto nasceva per una proposta fatta dalla ripresa Orlando
Che ne era a conoscenza non aveva i requisiti per la partecipazione quindi aveva cercato l'iniziativa del raggruppamento la prenderla l'impresa Orlando se la proposta certamente per quello che io presento il momento è non risulta che all'impresa Orlando fosse in qualche modo affidata ecco ambiti la investito non so dirlo ma affidata cosa intende Chesterton aspetto lavori in quell'ambito che che avesse la competenza su deciderà su quel tipo di lavoro impresa da Malpensa specifica sicuramente sì perché era in possesso di requisiti che le consentivano una categoria che molto particolare specialistica che la tre di concorrere seppure per importi limitati che aveva cercato altri impresa in partecipazione perché non aveva data la tipologia della gara i requisiti richiesti ai concorrenti non arriva da sola le qualifiche necessarie
C'erano altre qualifiche oltre a quella cioè
Credo che ci fosse una qual è la per quanto riguarda la categoria tre B la sola impresa Orlando non avesse tutti i requisiti richiesti dal bando di gara certamente non gli aveva per la tre anni che la categoria prevalente nella
Allora sempre con riferimento a questo secondo incontro che è successo seconda vicenda in cui lei si occupa che successivamente a queste proposte poco approvato esaurito la seconda secondo episodio non l'abbia solido ancora no sto parlando dei Tasso si guastata Baba successivamente a questa
Occasione qui e di conoscenza del conto e questa intercettazione nell'ambito del mandato che speravo per conto del Senegal cercai l'Orlando
Gli chiesi di venire a Roma e quindi nel corso dell'incontro che avvenne subito dopo adesso non ricordo la data un po'più fatta subito dopo il gennaio del novantadue
Gli chiesi spiegazioni in ordine a queste vicende soprattutto se c'erano problemi di cui la vicenda che non era a conoscenza problemi di cui la polizia ed è che non era a conoscenza poco per il contenuto che trapelava da queste intercettazioni
Questo lo lo dico desidero anche spiegarlo ma nell'ambito del mio mandato posto che
La difesa di Claudio detti era
Aveva sempre sostenuto che gran parte di quanti gli episodi che ma ma non erano emersi non erano a conoscenza da Claudio dette perché erano gestioni autonome di personale che lavorava per conto dalla sede CRI in Sicilia vi era la necessità di comprendere che il tipo di situazione invece si fosse voluto approvare anche soprattutto per i coinvolgimenti non solo di tipo penale ma anche di tipo civilistico amministrativo quindi ovviamente il mio incarico ricomprendeva questo tipo di aspirine incontro con Orlando stadio è stato Bill Orlando venne a trovarmi nell'ufficio della Rizzani De Eccher di Roma in viale Parioli quarantaquattro parlammo di questa vicenda mi disse che non c'era assolutamente alcun problema
Nel senso ovviamente che non vi era un attività che avessero contenuto a carattere illecito alzati questi contatti che vi erano stati in ordine alla conoscenza della volontà dell'arte prese di partecipare alla gara questo che lei chiama colpa
Partecipazione all'altra impresa penso che quella relativa all'asta con riuscendo quindi a Dubai diradarsi da voi ovviamente non spetta a me giudicare
Qualificare parificare
E credo che mi pare di ricordare che in quell'occasione il l'Orlando si lamentò del comportamento del geometra Livera il quale
Di mentre mi pare in quell'occasione mi disse che aveva voluto a tutti i costi nel costituire il raggruppamento di imprese e inserire questa è lista dei lumbard società e di strade umbra
Che era un'impresa facente capo a tale Buscemi che cosa che Orlando giudicava del tutto inutile forse anche inopportuna ma al di là di questo scambio utile
Questo dialogo su quest'argomento lievissimo perché giudicato inopportuno questo inserimento della ditta Buscemi sicuramente perché significava cedere una quota del lavoro un'altra impresa
Sono per questa in quel momento sicuramente sì poi dopo successivamente perché le ragioni furono altre
Allegoriche su
Dopo questo in dopo questo incontro erano credo avuto più modo di sentire il signor Orlando
Mi pare ma non ne sono sicuro cioè non sono sicuro se attraverso colloquio telefonico o urna letterarie della Società la difesa Orlando invio Larizza ed è che a un certo punto venne contestato
L'opportunità per la partecipazione di questa società extra le umbra
Credo in relazione al fatto che successivamente ma sempre nell'inverno del mille novecentonovantadue il via imprenditore titolare di questa società e cioè il pusher vi fu coinvolto in queste le indagini e recupero come questo Buscemi no guardi il nome sinceramente non lo ricordo anche perché so che sono rari quindi non vorrei commettere un errore di era comunque il Buscemi col quale leader aveva rapporti nell'altro appalto se non vado errato della il sette R eseguiva una vera eseguito abbia Lanza di Scalea per appalti nell'ambito dei lavori per i Mondiali del novanta dovrebbe infilarsi allora in Bush diritto non so francamente il nome di battesimo non lo ricordo e quindi ci vede so che su questa vicenda clienti fu una presa di posizione ripeto non mi ricordo se con una lettera che sicuramente è arrivata ma non ricordo in che data ore l'avvio di un colloquio telefonico perché sostanzialmente si in qualche misura si imputava alla ricerca e che la responsabilità di aver associato questa imprese soprattutto la si diffidava dall'escludere questa impresa dal raggruppamento questo in relazione al timore
Ricordo che successivamente a questa vicenda ma questo passaggio
Quindi cercato dall'Orlando in occasione di una delle mie venute a Palermo feci sapere che essere arrivato qui che sarei stato negli uffici Larizza mentre in piazza Politeama è che quella fu l'ultima volta in cui io incontrai l'Orlando ecco il contenuto di quest'ultimo incontro nel corso di quest'ultimo incontro che avvenne sotto l'ufficio della Rizzani De Eccher dove il signor Orlando mi raggiunse sostanzialmente
Minutolo ovviamente sempre molto cordiale formalmente molto cordiale Orlando mi disse che questa gara
Ho avuto una vicissitudine aveva avuto la storia prego
Non lo so disse l'Orlando mi disse che questa gara
Aveva subito ha una lunga e sta una storia abbastanza contrastata perché era una gara che si era svolta da lungo tempo graffette se non vado errato erano state presentate addirittura nei primi mesi del mille novecentonovantuno la commissione è servito grande ritardo mi disse che su questa
Gara specifica la Rizzani De Eccher si era sostanzialmente resa latitante o comunque lo si era sottratta a
A ma al fatto di dover adempia agli impegni presi con dall'amministrazione in ordine al prego sia più giardino impegni presi con l'amministrazione che significativo molto più precisamente mi fu detto che un c'era a pagare una somma di danaro credere ordine al tre per cento del valore delle opere del di questa cupezza che che la vicenda è che non si era
E perché devono pagare questa somma che titolo dunque mi fu detto che questi impegni vi erano nei confronti di un esponente un assessore che però nel momento in cui se ne parlava o non c'era più o era cioè alle ora è stato sostituito da un altro assessore o era in procinto di essere sostituito questo faccio una domanda diretta gli assessori in questione sono due uno e l'assessore lombardo ma per l'assessore Fiorino ben ricordo il nome dell'assessore guardi sono sincero non lo ricorda anche perché non conosco politici locali e quindi francamente anche se mi fu detto ma non credo non non ho memoria del nome Roveri cosa che è un momento per la discussione l'assessore la foggia sostituito assicura o questo ricordo anche perché nel contestare il fatto che il tempo si era perso perché sostanzialmente di era stata questa non presenza della Rizzani De Eccher nello stesso momento mi si diceva che però ormai la questione era da ritenersi superata proprio in virtù di questo e anche soprattutto in virtù del fatto che dato il clima che regnava in quel momento indagini in corso che riguardavano le vicende che riguardavano altre imprese eccetera operette sarebbe stato
Del tutto inopportuno cosa che peraltro
Assolutamente condivisibile opportuno sia il fatto che comunque e questo è la prima volta che lei apprende di una promessa di tangente promessa di raro
Guardi
Io non ho mai sentito pronunciare dal signor Orlando il fatto che vi fosse stata una promessa di vera impegno nei confronti non ci fosse un impegno quindi francamente si trattasse di promessa utili Chisimaio questo non glielo so questo uno qualifichiamo a giudicare grande dato avvocato per farle parlare al microfono ha rotto il vetro
Via Palestro negli anni queste il primo momento che lei sente parlare su questi impegni assolutamente sì vuole specificare meglio per favore tre chicche impegno si trattava del pagamento di una somma di danaro corrispondente al tre perciò
Tanto se non voglia avrebbe dovuto pagare chi avrebbe dovuto riceverla chi avrebbe dovuto riceverla come nome non lo conosco mi fu detto l'assessore che però in quel momento non doveva essere più in ma che non era stato che non era stato e chi avrebbe dovuto pagare e questo per come viene riferito era unico un impegno assunto dall'Orlando che però doveva essere un impegno riguardante tutto il raggruppamento tutto della così concludo perlomeno me lo proponeva come un impegno di tutti a te che contestava che la causa del tempo perso
Dall'apertura della gara alla successiva la commissione fosse da addebitare a questa latitanza dell'impresa e rispetto a all'impegno in questione ce lo strazio mentre che e che si latitanza delle imprese che significa il senso che essendo esuli de e questo impegno non sarebbe stato cioè le imprese servizi risultavano allettati lamenta di prestarsi al si visita con le contestava precisamente che come sillana Rizzani De Eccher chi per essa
Fosse sparita si fosse non più interessato della questione quindi avesse lasciato andare male questa vicenda questo anche l'appalto
L'appalto no perché l'appalto per quanto formalmente necessario le a conoscenza della Rizzani era stato seguito perché
Ma questa volta non lo ricordo esattamente che sopraggiunge sull'ordine dieci miliardi dieci mila quindi non è indifferente sicuramente no ma tengo a precisare che non fu l'unica questione che come Norfolk cioè la questione di Fobos
Per dare in un ambito più complessivo nel quale poi si contestava ancora una volta sempre per responsabilizzare la forza senta per responsabilizzare la Rizzani De Eccher
Che questo fatto qua posso dire apparteneva ad un passato ormai già superato perché in ogni caso che c'era stato un cambiamento in assessorato e e acquei però si aggiungeva il comportamento il che la questione dell'IVA la presenza di quest'altra impresa nel raggruppamento serale di strade dischi ulteriormente aggravava l'impossibilità di positivo risultato la partecipazione a questa gara soprattutto perché la Rizzani De Eccher aveva adottato alcun comportamento concreto per escludere questa impresa da questa da questa formazione concorrente e quindi in sostanza era come se per l'uno e per l'altro motivo si volesse addebitare analizza ed è che il re la responsabilità del fatto che questa vicenda aveva bisogno preso una piega negativa ovviamente schiera per come viene rappresentato contraria agli interessi dell'Orlando per fare capire perché alcuni passaggi del trenta non sono
Conosciuti al tribunale
L'Orlando mi disse che per la Rizzani De Eccher aveva avuto intese con libera Lezzi anch'io domandai perché di questa circostanza ovviamente
Nulla mi era stato riferito nell'ambito del mandato che speravo per l'elezione del cardinale la dalla Claudio De Eccher non avevo mai avuto indicazioni anche successivamente anzi proprio l'occasione di rogatoria dal trentuno gennaio novantadue mi disse che l'onere perché al di là dei suoi contatti avuti per conoscere l'intenzione di altre imprese di partecipare alla gara o meno particolare contatti che lui aveva avuto con l'impresa rendo
Altra capitale altrimenti non era una sua conoscenza quindi fatto costituiva ovviamente un'assoluta proibita un fatto assolutamente non note conosciuta ma in particolare voglio dire l'Orlando le disse che per la vecchia RAI aveva trattato l ATAC
Con libera lei deve immaginare che in quel periodo noi stavamo cercando di ricostruire tutta la vita che erano state compiute da libera sempre ripeto nei
L'assoluta convinzione certezza che molte delle sue attività non fossero moda Claudio lettere ad altri responsabile senza per fare chiarezza io era era il rappresentante capoarea della vecchia Rizzi c'era era capo area della della Rizzani De Eccher a un certo punto quando nasce nasce un contenzioso fra la vecchia RAI vipera un problema il rapporto di rappresentanza nasce un contrasto tra la vecchia rete Li Pera non c'è dubbio prima dell'arresto delibera avvenuto nel mille novecento a luglio del mille novecentonovantuno vi era già in atti una rottura l'apporto testimoniata da lettere di contestazione sull'operato di questa qui per quel che riguarda lei apprende di un accordo corruttivo la promessa di da
Caro fatta da Lipera per conto della legge il re in asse
In essa nuovo cioè per quello che le voglio dire che è a sua conoscenza voglio dire senza che la Decker ne sapesse effettivamente qualche cosa tra l'Orlando dice Pera e l'assessore che non riusciamo in questo momento ci sono sicuri sono certi
Di aver domandato io di aver domandato io all'Orlando con chi avesse preso questi presunti accordi nell'ambito della Rizzani De Eccher ci fu risposto che lui di questo fatto riferita Livera
E dunque ovviamente riteneva che avendo riferita libera ne fosse a conoscenza tutta l'impresa
Se Dante tuttavia lei poco fa ha fatto riferimento
Che Becker si era adoperato per ottenere con per a per dei contatti con le altre imprese permissivo con una in particolare con quale concretizzare adesso non so con sotto quale sigla societaria con con l'intesa del gruppo rendo trova il gruppo poi coprendo aprendo così e quali accordi erano intervenuti con il gruppo presso uno lui riferire che in relazione alla partecipazione a questa gara da
Altro scovati concorreva un'altra formazione che era costituita dalle imprese del rendo e l'impresa condotte se non vado errato presa conducenti Federfarma scusi ripresa condotte contro è un'impresa del gruppo irrita stante allora gruppo di vita stata si andò informare della volontà di questa di questa impresa di partecipare effettivamente a questa gara incontrò se non vado errato dal geometra Fratoni
Sono certo che Chiti che sta parlavo gli utenti a ecco dal quale nel corso dell'incontro così come ebbe a riferire nel suo interrogatorio se non vado errato se ebbe che invece in questa formazione era fortemente interessata a partecipare a questa gara che era
Sostanzialmente un appalto concorso era una non era una gara con semplici offerta economica faccia da sviluppare un progetto presentare delle varianti quindi ma che era un pochino complessa ai e in questo gruppo quello formato dal vento e dalla doterà fortemente interessato anche perché il Progetto a base di gara che la mitica avessero esponeva se non ricordo male era stato redatto dalla società Bonifica che una società che fa parte del medesimo gruppo terribili ITA stata a quei di qui infrastrutture quasi d'accordo no il gruppo nella società del gruppo rendo era associata per questa gara alla società condotte sì condotte una società del gruppo IRI tasta si il progetto di cui è da alla gara d'appalto posta a base di gara era un progetto che se mi pare fosse stato redatto dalla società politica la società Bonifica è una società che fa parte del medesimo gruppo di condotte ragion per cui questo raggruppamento costituito tra rende condotte aveva ci la mente qualche vantaggio perché
Impensabile nell'ambito dello stesso gruppo lo studio la progettazione già fatta non tornasse a vantaggio di questa formazione questo è quello che viene e per riferire Colletti quindi una volta saputo che questa era il concorrente
E sostanzialmente tutti era un concorrente unico aggregato riferì sempre Claudio De Eccher di essersi indotto per partecipare a questa gara
Perché ovviamente c'era un solo concorrente serio da temere non una pletora di concorrenti eccessiva uno per l'audio Tiger ebbe a riferire
Che era contattare risolvendo il rendo io gli confermò di avere preso accordi con l'assessore lombardo no assolutamente no che io sappia no
Senta risulta che vi furono dei problemi in ordine alla composizione della Commissione esaminati dice per l'appalto di svenuta non non mai dovuto elementi d'ordine questa vicenda almeno credo di averlo mai saputo la sottomissione
Ora è una sostituzione guardi membro ricordo molto vagamente qualche cosa in ordine una possibile sostituzione adesso però non mi ricordo se la sostituzione a cui si fa riferimento è quella che emergeva dalle intercettazioni che però mi guarda perché pareva riguardasse
Direttore dei lavori erano solo ricordi un po'via da casa però nelle mense ricorda che sempre in quell'ambito e si voleva attribuire proprio con riferimento a quelle intercettazioni
Una
Aria a questo direttore dei lavori un'appartenenza dopo lo ricordo sinceramente sono sono sicuro che all'epoca quando le ebbi modo di leggere le intercettazioni telefono contestate lo notai però fu uno dei motivi per cui dove
Sia chiedere chiarimenti all'Orlando però francamente non ricordo oggi veramente che fine fece l'appalto piogge più logico no l'appalto in ordine a questo appalto credo nel settembre novantadue ma sulle date posso essere impreciso perché
Credo che per sicuramente pervenne una lettera credo in quella data dell'amministrazione appaltante con la quale venne comunicato allegando sì anche un parere che dell'avvocatura opposto riportandosi nel contrasto alla rete il parere dell'avvocatura
Venne comunicato l'annullamento della gara
In ordine a questa annullamento che era fondato se non vado errato proprio per motivi di opportunità dell'aggiudicazione per i problemi delle indagini teli procedimenti in corso a carico dell'unico anticipa anti
Le modifiche continui allora contegno prego ovviamente sulla base di quello che era emerso nel corso dei mesi precedenti precedenti che ero di cui è venuto a conoscenza ovviamente non affronta e alcuni
Settimane di impugnazione lascia che la cosa
Avesse il suo corso senza alcun tipo di opposizione da parte delle aziende che però avrebbe potuto comunque impugnare il provvedimento come tutti quindi perché non l'ha fatto sostanzialmente ma perché dalla luce dei presupposti
Sì che erano venuti in mia conoscenza dopo l'incontro con l'Orlando giudichiamo assolutamente inopportuna fu una mia personale decisione in questo senso un'ultimissima allo quando si è fatto riferimento al uscire poi identificato in Buscemi vinto
E Claudio Eccher era a conoscenza dal fatto che cuscini Vito osso indiziato mafioso credo cioè se non vado errato Buscemi Vito se sempre che sia lui fu
Restato nel marzo
Aprile del mille novecentonovantadue credo che in quel momento certamente il fatto fu noto per tutti
Perché fu coinvolto in quel processo in cui vi era anche scrivere al verbale si parlava tanto di David Beckham penalizzerebbe quindi non fatti certamente non poteva a prima che alla
Ora dice il colesterolo sapeva c'erano delle dei sentori ovviamente io non posso rispondere per legge ma credo proprio bisogna che era lui dice lei vicinissimo a domanda ancora
è giusto dire che la preoccupazione maggiore di Claudio De Eccher
Era proprio quella di separare le sue responsabilità peraltro ammesse in ordine alte un illecito pelliccia partecipazione a questi accordi accusato rubati vera aspetta coinvolgimenti
I fatti di mafia
Certamente Claudio De Eccher non poteva non temere un coinvolgimento tant'è che su questa ai prima ipotesi indiziante a suo carico del mille novecentonovantuno si difese ottenendo un'archiviazione nell'agosto del novantadue
Per poi essere riprodotto ma per fatti che attengono alla sua attività di imprenditore
Nessun'altra domanda signori voglio in arrivo
Controesame Paola Barretta complesse lungo menu offrono molte
Galleria perché purtroppo abbiamo un altro grosso processo che dobbiamo trattare sia pure per le vere questioni preliminari o comunque più alcuna quindi allora io appunto questo purtroppo non lo posso fare
Lo facciamo incontro tra
Un altro che posso chiedere la cortesia al presidente riconosce l'udienza perché voglio che mi è arrivato l'avviso di questa udienza nelle ultime ore organizzate udienza il domicilio l'altri no non le so se lo volessi sapere e ha sparato a
Proverebbe specchietto contro parossistica
Rimane poniamo
Impegnato attenzione o
E ora riproporre il testo che abbiamo tante altre cose
E quindi non possiamo trattare
Del resto
Solo quest'esame vediamo un po'
Vi chiedo un attimo di tempo per favore
Sì
No
Ancora no grazie ancora non dal sedici al mese si
Gata sono procede a questo processo e quindi il Pubblico ministero potrà ovviamente citare altri testi
Tre preconcetto il controesame del teste
Notte c'è se
Allora il ventitré settembre proseguiremo quando il controesame del teste oggi presente faremo altri testi solo questo processo pubblico ministero perché io