"Schei. Dal boom alla rivolta, il mitico Nordest" presentazione del libro di Gian Antonio Stella, edito da Baldini e Castoldi organizzata presso il Teatro della Cometa

Buonasera sono Alessandro Dalai della Baldini e Castoldi grazie per essere via questa presentazione i bronzi Gianantonio Stella sei
A parlare del libro questa sera Heskey dal volume la rivolta del mitico Nord straparlare dell'indotto e stasera andiamo
Il dottor Carraro presidente degli industriali veneti ingiusto Ezio Mauro direttore di Repubblica l'onorevole Pagliarini e l'autore Gianni accanto a Nesta e dovrebbe raggiungerci anche Fausto Bertinotti che era previsto c'è avvisato dovrebbe essere in arrivo pregherei Ezio Mauro Pili coordinare
Il i lavori della discussione della serata e quindi a lui cedo la parola grazie
Ma qui ci sono dei dei protagonisti del nord est
Carraro ci può spiegare qualcosa da dentro del modello Nordest già adesso chiacchierando mi stava dicendo il così interessanti
Poi ci sono degli uomini politici Pagliarini che particolarmente interessato al modello Nordest perché quasi la ragione sociale della nella sua vita politica e poi Bertinotti invece probabilmente dovrà spiegare alcune contraddizioni che alla sinistra
Al movimento operaio organizzato nelle sue forme tradizionali
In particolare poi a Rifondazione comunista
Per i suoi progetti sui programmi politici pone
Il modello del Nordest così come si è realizzato in questi anni imita
Io sono insieme Costella l'unico giornalista presente qui quindi
Vorrei non perdere di vista l'aspetto giornalistico di questo lavoro questo un Paese dove si dice
Che non si fanno più inchieste che non si fanno più inchieste giornalistiche in parte vero e questo è dovuto a tante ragioni
All'influsso della televisione al fatto che siamo abituati a cambiare argomento a voltare pagina
Molto frequentemente molto più frequentemente dal passato
Al fatto che oltre all'influsso l'abitudine all'uso del del telecomando che adottiamo mentalmente anche per i giornali quando li sfogliamo pagine su pagine numero sul numero la televisione ci ha portato in casa anche da vicino per immagini
Molte delle realtà italiani internazionali che prima ci venivano raccontate nei grandi reportage nell'inchiesta dei candidati ma parlo anche soltanto di due o tre decenni fa
Poi però si scopre che c'è ancora chi ha voglia di mettersi in cammino di andare in giro per l'Italia
Che è molto meno esotica e molto meno comoda da raccontare di quanto non siano i Paesi stranieri dove tutto più semplice perché l'impianto il corrispondente che si muove in America come in Unione Sovietica si trova la realtà già organizzata
Dai giornali che escono in quel Paese che il lettore italiano non conosce quindi può già muoversi su dei binari più comodi mentre la realtà italiana è più difficile da scandagliare
C'è invece chi come Gian Antonio Stella parte che riesce a restituirci
Il sapore delle grandi inchieste tu una volta credo che
Dato che lo conosco bene
So che per Gian Antonio fare un paragone di questo tipo non è una cosa per nulla lì limitativa ma naturalmente c'è in questo libro viene in mente subito qualunque lettore e a qualunque giornalista in riferimento alle grandi inchieste che faceva Giorgio Bocca trenta anni fa quando scoprì no
Quando scoprì
Quell'Italia del fare soldi per fare soldi per fare soldi
Io corso ancora riuscito recuperare libretto in cui fu pubblicata quell'inchiesta ero tenuto perché rimane un modello di giornalismo che non invecchia che non appassisce
Un'inchiesta che ha secondo me è un valore straordinario prima di tutto come lettura
Il che significa che quel come tutti i pezzi Di Bella lettura come tutti i libri come tutti gli articoli come tutti
I servizi il Di Bella lettura sono prima di tutto dei pezzi di buona scrittura questo libro scritto straordinariamente bene
Con un enorme freschezza con la capacità narrativa vera e propria che non è un ingrediente obbligatorio del giornalismo
Nel senso che c'è chi riesce a campare nel giornalismo e anche a fare del buon giornalismo e del giornalismo rigoroso
Ecco se vedo bene Fausto Bertinotti che arriva che abbiamo già chiamato in causa
Ci sono posti tant'è che per letta che doveva arrivare per via ma ce la fa si dice sempre che c'erano degli impegni politici ma credo che se fatti comunque
E quindi dei un pezzo che ha una capacità narrativa molto particolare non è un ingrediente obbligatorio nel giornalismo soprattutto non è un ingrediente molto diffuso c'è chi ha questa capacità e ci sono molti che non ce l'hanno libro è un libro che molto piacevole nella lettura i nonostante questo non sfugge a nessuno degli obblighi
Del rigore che un'inchiesta giornalistica seria deve avere sa diventare libro proprio per questo Pecori pro che non parte con una tesi precostituita e non la declama attraverso qualche centinaio di pagine ma parte da una ricostruzione della realtà
Che punta su situazioni personaggi realtà una scansione attraverso città aree e realtà diverse tra di loro e ed è costante cerca costantemente supporto delle cifre dei dati
Rivelando un paesaggio
Di realtà economica di realtà imprenditoriale di organizzazione del lavoro di passaggio di Stato se su questo sentiremo cosa pensa Bertinotti da operaio imprenditore gran parte nel Nordeste che una realtà che anche chi per mestiere segue la realtà italiana come deve fare un direttore di giornale io personalmente non conoscevo così come l'ho letta nel libro di Stella credo che il Nord Est è diventato un luogo mitologico
Del dibattito culturale e politico italiano di questi anni è diventato un anche un luogo comune del giornalismo qualcosa di cui si abusa con qualcosa di cui si parla
Con troppa facilità e credo che Stella è stato il primo a mettere insieme con la la capacità di narrazione che rende libero piaceva lo rende un grande racconto
Attraverso una capacità di di romanzi stare di raccontare i personaggi di farle spiccare certe situazioni sembrano impossibili invece sono storie di aziende sono storie di capitani d'industria per il proprio gente che opera sulle sul mercato internazionale che non è affatto una dimensione provinciale
Ma che viene tratteggiata proprio tutto a tutto tondo c'è questa capacità di recuperare il personaggio di partire dal personaggio per poi allargare il campo con una tecnica quasi cinematografica
Vedere la realtà delle aziende che c'è dietro fare i paragoni tra queste realtà aziendale quella di un'altra zona
E poi allargare ancora la prospettiva inquadrare un'area inquadrare
Una Regione e vedere le differenze tra l'una i l'altra area che nel libro vengono via via affrontate io non voglio tediare con le cifre però vi ricordo soltanto
Che al di là appunto di questo luogo comune che infastidisce io ogni mattina in riunione c'è qualcuno che propone quando si parla di una rete tre andiamo a vedere il Nord Est cioè tutto ormai nel giornalismo si va a vedere che cosa succede nel Nord
Nel Nordeste ci sono degli abusi ci sono delle semplificazioni libro
Rifiuta qualsiasi semplificazione qualsiasi scorciatoia che è sempre una cattiva coscienza del giornalismo neanche in qualsiasi qualunquismo giornalistico che sono molto facili e sono anche stati abusati in questi anni Vito alcuni dati
Che fanno dando un po'
Un ancoraggio di realtà insegnano il perimetro di di questa situazione italiana che abbiamo scoperto negli ultimi anni che chiamiamo
Nordeste
Un sondaggio delle migliori
Aziende piccole medie fatto a livello europeo vedeva dice Stern un pugno di aziende italiane presenti l'anno scorso ma le vendite sono in questo sondaggio dodici su ventitré in questa classifica
Dodici su ventitré aziende venete tra le migliori piccole-medie imprese europee delle migliori banche d'Europa ha sorpreso la Banca Popolare di Verona e prima davanti
Alla dolci Banca ma raddoppiare la sorpresa Laterza è un'altra banca di Verona la Cassa di Risparmio veronese
Dal censimento italiano dell'impresa e risulta che nel nostro Paese complessivamente c'è un'industria manifatturiera ogni quarantacinque abitanti ma nel Nordeste ce n'è uno ogni trentacinque abitanti
E soprattutto un altro dato che personalmente venendo dal Nord Ovest venendo da Torino mi ha impressionato il nord-ovest con tutti i giganti industriali con la FIAT con la Pirelli con tutte le grandi imprese nel novantacinque ha esportato pro-capite una cifra che di undici milioni e quattrocento mila lire il Nordest ha già superato gli undici milioni dice Stella il no il nord-ovest che si sente il fiato sul collo del Nordeste queste cifre dimostrano che è vero
Questo dato deve accompagnarsi a una velocità di crescita che impressionante teniamo conto che dal Triveneto venuto il trentaquattro per cento di tutte le migrazioni italiane teniamo conto che in un secolo sono partite del Triveneto praticamente è partito un numero di abitanti paragonabile a quello che oggi il numero degli abitanti del Triveneto
Le caratteristiche che Stella recupero del modello del Nordeste sono quelle dell'ingegno della cultura del lavoro ma anche quelle del chiede che i protagonisti che hanno del fegato Carraro ci dirà poi qualcosa di questo cioè del coraggio di rischiare
Il sessantanove per cento delle imprese sono fondate da ex operai questo si accompagna ha un tasso di ricambio di vitalità del sistema che impressionante
E dice uno degli intervistati da da Stella
L'anno scorso sono fallite dodici mila imprese ne sono state create altrettante per un tasso di ricambio assolutamente notevole che fa parlare di una imprenditorialità in qualche modo infettiva di vere e proprie epidemie di imprenditorialità in determinate aree
Stella nega che tutto questo possa essere raccolto in un vero e proprio modello è uno degli intervistati USA l'immagine che è stata poi molto
Citata in questi mesi in cui si parla del Nordeste nei giornali nei dibattiti in televisione di quello dell'alveare dal reale non è un vero modello e qualcosa che c'è ma è qualcosa di non programmato
Beh io direi informato se non i cromosomi infatti non a caso qui ritorna l'aspetto del Como sommi un'altra volta e qualcosa di non programmato qualcosa che c'è e qualcosa di
Dini di non imitabile qualcosa che tuttavia esiste
Propone ci sono delle altre caratteristiche che sono di tipo psicologico di molto spesso nel libro quando si parla con questi imprenditori si chiede che come sono nate queste imprese come voluto Successo
Se un'insistenza sul tema del pensare sul tema dell'ingegnarsi
Sul tema di trovare l'innovazione ad ogni costo la coscienza di sapere che la novità del prodotto l'innovazione produttiva e qualcosa che ormai i tempi molto molto ridotti c'è quella fabbrica del c.t. ricorderà il nome che con l'avesse vinto implicito ai perché a sorpresa
Si divide praticamente con un'altra azienda dello stesso paese
Coccole Rossano
Rossano Veneto che è una città dove ci sono c'è un'azienda ogni due abitanti qualcosa di ogni due famiglie che qualcosa d'impressionante bene questa questa fabbrica di i disegnini che si divide con un altro della stessa città tutto il mercato mondiale ad eccezione del mercato cinese che è servito da da aziende
Della Cina
Ha ormai un tempo di innovazione del prodotto che si arriva ad un incidente che si è ridotto in modo assolutamente Trust pare che ogni sei mesi cambino minimi radicalmente il prodotto
Ed è qui che torna il il tema che chi quasi psicologico in qualche modo quasi naturale di questo tipo di imprenditorialità
Una sorta di spirito animale dell'imprenditorialità Mastella parla anche dei cromosomi di una comunità
Come se nel Nordeste ci posso dei cromosomi imprenditoriali che in altre parti d'Italia non esistono qualcosa che che poi prende la forma del libro
Di fiuto imprenditoriale ma anche di volontà di affermazione
E che Stella intreccia con il sistema socio culturale sistema fatto di quel capo saldi tradizionali che sono il Paese il campanile l'osteria e la famiglia
E però e nel libro c'è questa e tante
E però inevitabile pensare che un progresso
Eu un o comunque uno sviluppo di questo tipo non so se posso parlare poi il progresso quando si fanno vedere i costi che tutto questo punto ha però disarticolato la forma tradizionale in cui cresceva la Società tutto attorno alla fabbrica
Stella ci introduce non ne voglio parlare per non rubare del tempo e ce lo facciamo spiegare
Qui dal presidente della delle aziende di tutto il Veneto introduce il concetto del distretto il distretto produttivo è una comunità che tutte insieme
Opere lavora sia pure in aziende distinte ma poi disperde anche l'azienda nel territorio
C'è ancora negli ultimi anni una capacità di disperderle aziende del territorio ci sono prodotti che vengono finiti passando attraverso venti lavorazioni successive non di mano in mano ma di casa in casa perché questa realtà imprenditoriale diffuso c'è gente che si è comprata la fabbrica e lì si è comprata la la macchina sulla quale lavorava in fabbrica se l'è portato in casa
Con opera nel suo ciclo produttivo interviene su quel prodotto passando poi di casa in casa di famiglia in famiglia fino ad arrivare
Al prodotto compiuto ecco questo distretto produttivo ha saputo poi far tesoro dell'imprenditorialità diffusa di questo spirito di cui abbiamo parlato e anche creato degli elementi di bacino delle banche dati degli elementi di delle e dei centri di studio
Sì che lavorano per aziende tra loro concorrenti anche l'innovazione viene difesa qui molto meno di quanto viene difesa in altre aree imprenditoria d'Italia nel senso che la vita di comunità che si fa in questi distretti in queste zone tale per cui si io invento qualcosa nelle aziende fatale che il giorno dopo lui lo sappia nell'azienda che operano stesso distretto
E nel sullo stesso prodotto ma per chiudere
Voglio dirvi che il il libro parla poi anche diffusamente dei costi di questo modello di sviluppo c'è un costo culturale di cui ci siamo io mi sono stupito leggendo ci sono dei dati
Che sono impressionanti questo proposito e anche qui il Presidente ci dovrà dire qualcosa e poi ci sono delle palle al piede dello sviluppo del Nordest che potrebbe decollare molto di più è convinto di poter decollare molto di più
Uno è appunto la la dimensione culturale che manca ai dati di abbandono della scolarità che sono impressionanti i dati delle lauree che sono notevolmente inferiori
Ai Paesi più sviluppati con cui si Contucci confronto intermedi capacità produttiva di innovazione e di fatturato anche il Nordest e poi c'è la palla al piede della viabilità che una delle cause dello scontento delle del Nord Est e ci sono poi le ultime dunque sono più direttamente politica è quella di una macchina pubblica che non funziona il cui Nordest paga il conto io credo come il resto del Paese ma loro sono convinti di più ed è invece quella di un ceto politico di cui questa parte dell'Italia probabilmente meno fiducia ancora in quanto non è ampia il resto del Paese
E qui Pagliarini ci potrà dire qualcosa allora io comincerei dal presidente Carraro
Ci spieghi parlando del libro perché libero ne parla lungo uno delle dei pilastri questo libro ci spieghi che cos'è in concreto questo distretto produttivo su cui si fonda il modello del Nordeste e poi difenda un attimo la il Nordest da queste accuse di arretratezza di costi perché questo modello un modello costosi in termini sociali te ne culturali e lei sa I e quali sono i capi d'accusa che Stella rivolge nel libro
Se io non mi voglio acciaccato tanti elogi Mauro ma devo aggiungere che anch'io la mia prima delle la mia prima impressione che ha un bellissimo libro un libro in cui i personaggi di conosco sono schizzati maniera
Perfetta per cui al prime due parole trovo Finco oppure che si paragona allagare utenti come creativo e con la ricerca degli industriali che vuole essere anche creativo
E dice tu fai le grandi architetture io far faccio tardi per porgli per esempio oppure la mungitura Dina nostalgica dei Baumgartner per esempio che il Paperone Gritti direi che di tanto in tanto
Lui che aveva imparato a mungere le vacche che è una cosa difficile tornare a fare la MotoGP insomma e sonori trattini perfetti in questo senso qui
E adesso è il certamente un libro
Bellissimo affascinante sconcertante anche per altri aspetti
Io cercherò di propaganda propaga andarlo a terra i miei colleghi veneti perché credo che ci sia anche delle elezioni da prendere c'è constatare squilibri distorsioni che possono essere nati di una attività così effervescente come quella che si è manifestata il e giusto anche perché questo qui è il modello fotografato a posteriori io rinuncio come Pietro Marzotto a parlare di modello
Perché ho mangiato DC modello qualche cosa chi viene per designato è un progetto su cui si costruisce questo qui invece nato in maniera spontanea
E i sia informato in maniera diversificata a di nelle città diverse del Veneto di una una struttura policentrica per cui Verona Verona Padova e Padova
Venezia Venezia Mattera Vicenza e Rossano Veneto possiamo dire che ci sono delle barriere perché Rossano Veneto gravita su Bassano che e sì vicentina
Ma è la città che legge il Gazzettino e non legge il giornale di Venezia di vicenza per esempio tanto per dire la quantità di distinzione che esiste nel nostro nella nostra regione
E devo dire però che qui è un paese è una regione che è nata con coraggio
E credo che meriti attenzione merita attenzione perché qui contiene magari in termini non sempre aggregati con qualche iperbole eccetera ma contiene tutti gli elementi di carattere politico o sociologico anche antropologico e se vogliamo
Che vanno studiati attentamente avendo realizzato qualche cosa che esiste unico esempio in Europa cioè noi abbiamo aumentato la produttività e abbiamo eliminato la disoccupazione questo più un fatto rilevante
Che determina la curiosità che hanno più di i giornalisti le scrittori di paesi degli altri di altri Paesi che noi italiani hanno realizzato il fatto che noi abbiamo eliminato
La disoccupazione quando voi parlate con giornalisti e ho avuto l'intervista di recente da Wall Street Journal la cosa che lo incuriosiva il più è che noi abbiamo una disoccupazione come con l'americana per esempio
Che ineffabile che di fatto straordinario
Ed è in atto non con le aziende che sono state fatte vedere da Santoro a Tempo reale di recente con delle aziende che sono nati come quelle che voi avete visto in tempo reale
Che sono alle origini e che sono quelle che stanno nascendo per il futuro effettivamente ci sono ancora aziende che e sono nello scantinato che sono nel capannone nell'ex nell'ex stalla ecco tutte le le aziende sono nato in questa maniera e dirò Bertinotti anche in che periodo sono nati in particolare queste aziende io che le ho vissute che l'ho visto nascere come imprenditore
Al di là di queste aziende ci sono aziende che sono modello nel Veneto nel Veneto si cominciati per primi ad assumere il principio organizzativo della qualità totale
Era una necessità per una regione che si propendeva molto verso lei sporta il termine lean production c'è quello che vuol dire la fine del fordismo in totale è arrivato
Prima nel Veneto di quanto non sia arrivato in Piemonte ed è qui sto il modello vincenti che ha realizzato un sistema Ilia a ritmo avrete i pratiche in termini volontari ma che ha dato che ha dato vita a a questa quantità enormi di industrie King alcuni casi in alcuni casi si sono formati in maniera molto spontanea indiscreti allora abbiamo Astra
Le scarpe di lusso
A Montebelluna le scarpe sportive
Tutte le scarpe sportive non soltanto quelle da sci perché per affinità da quelle della cimice parta per quello de doposci e poi corre da corsa eccetera per cui gli abbiamo la posizione credo che siamo leader mondiali
La caratteristica di questo Benito è che ha trovato delle chi è in cui a la leadership mondiale
In prodotti Chini alcune parti sono mature cosa può essere più matura in sedi per sé una scarpa ma che viene resa innovativa attraverso l'esasperazione del Besana Egna
La ricerca della comodità e del con forte e della adeguatezza nel caso della della scarpa sportiva
Realizzando in effetti dei risultati che hanno incuriosito non soltanto come curiosità ma anche come interesse economico molte aziende americane che scendono a che cercano di comprare
Trovando poi dei gli imprenditori che straordinariamente avendo fatto poi risparmi di nomi cognomi lungo presepio prendete Cappellotto
Ha fatto una vita la Cabrera che faceva scarpe da sci ha venduto la Kader poi rimaneva un pezzo di nomi ancora l'otto e ha creato una rotta e continua a fare
Scarpe sportive
E indumenti sportivi e una caratteristica che va a osservata come innata e nata per reazione io dico per esempio che questi cromosomi che c'è
Che ci sono dei limiti e che riguardano per esempio la loro propensione alla a all'esportazione nascono beh potremmo dire anche alla ricerca la vecchia cultura mercantile insomma avevamo la Serenissima nel Veneto ma io più vicino vado che fino agli anni cinquanta e noi gli abbiamo esportato il lavoro credo il Veneto è stata la Regione che ha mandato più emigranti nel mondo
E e lì nasce anche una distinzione che io provo qua Pagliarini
Tra la Lombardia il Veneto perché zona di migrazione per noi non era soltanto l'America o o la Francia o l'Europa era la Lombardia il Piemonte dove andavamo migrare e siamo tornati dalla Lombardia e dal Piemonte
Per fare delle nostre industrie dove da una misura culturale diversa di Comit vivente
Questo momento politico a mio avviso anche il Veneto Rispetto
Ad aver parte del Nord
A Bertinotti la provocazione
Nasce che noi oggi in effetti se misuriamo il numero degli operai per dati che ha detto dato Mauro di recente abbiamo meno Terai rispetto alla popolazione di quanti ce ne siano in Piemonte di sicuro perché il se gli operai fanno i padroni non è più tempo di fare gli operai
E questo è in atto soprattutto negli anni settanta
Io questo l'ho vissuto e ho visto lo spinotto dalla dalle attività della mia azienda di qualche decina di aziende non di poche aziende e la mia non è un'azienda di migliaia e migliaia di Uther al palo di un'azienda
Di qualche centinaio allora era di operai di persone che durante i settantacinque dopo il punto di contingenza uguale per tutto con sindacato teso ad appiattire a livellare in pratica ieri i i salari
Nelle condizioni che non si poteva attaccare chi produceva meno chi produceva di più e si sentiva castigato da questa situazione chiede di comprare il trapano il torneo eccetera esce dall'officina
E comincia un'attività da questa attività che è garantita dal flusso delle commesse dell'ex datore di lavoro comincia attraverso la critica che creatività dare luogo a delle protezioni autonome qui sta il Veneto come in atto è chiaro
Che qui sia nato in maniera molto disordinata chi nasce in questa maniera non lo poteva chi oggi lamenta per esempio
La menta nel Veneto la mancanza di una legge leadership politica il rimprovero che ha fatto di recente anche Santoro in occasione della ritornò con Eliana cella richiamo la giornata del perdono che ha tentato di fare con gli gli imprenditori di tre righe di di Treviso
è che di fatto che di fatto noi ci troviamo che una condizione a condizione in una condizione che non possiamo o accettare perché abbiamo bisogno di sopravanzare
C'è noi a questo punto abbiamo raggiunto delle condizioni su cui abbiamo che che che sono il limite da cui dobbiamo Anza
Dico qui ripeto qui lo ripeto più francamente di quanto lo ripete nel Veneto perché nel Veneto magari o
Il non il timore di reazioni mo'o la cura di non provocare traccia perché delle paure ci sono anche della nostra regione dove andiamo nel futuro dove abbiamo nel futuro nasce dalle riflessioni fatte esce rispetti i dati che porta il libro da Mauro
Minore scuola i ragazzi che appena non vanno bene a scuola trovano un assegno di un milione due milioni etere per andare a lavorare preferiscono andare a lavorare
Io insisto dal presidente poi da soprattutto da imprenditore all'interno della mia azienda perché ci sono che dove non ci sarà maggiore valore aggiunto dove non ci sarà all'incirca dove non ci sarà innovazione
Li dovremmo avere paura in futuro e qui nasce anche un grande disegno che può nascere partire già Ata il Veneto come partito da altre regioni del trasferimento in bacini
Meno importanti delle attività più mature dove più forte l'influenza della mano della mano d'opera questo tracciato che noi ci diamo insistendo
Che oggi
Vi sono iniziative di collegamento con l'università c'è Padova ricerche un consorzio di ricerca c'è Venezia ricerche altro consorzio che nasce è legato all'università
Di Venezia confondono i diritti e di fatto abbiamo una miniera che è un sistema universitario
Che contiene cento mila studenti di cui purtroppo se ne laureano a trenta mila e quello il grave noi ne dobbiamo Laura laureare il cinquanta mila
E portare le aziende a livello organizzativo capaci di accogliere i laureati questo anche l'altro o passaggio oggi molte delle aziende venete non accolgono ancora dei laureati perché in prima generazione ci sono questi imprenditori che sicuramente hanno una forza creativa
Eccezionale che convivono magari male caro laureato ma il sistema nella struttura generale devi trovare un modo di organizzare anche la creatività perché la creatività realizzabile credo che poi e dirò altere dirò altre cose e questo è quello che idee che dicevo sulle infrastrutture quando si parlava prima di di
E
Desse dei libri
Mi
Ecco bene dare ragione ecco per quanto riguarda le infrastrutture il vero non si potevano avere non si potevano avere delle infrastrutture razionali ieri in una di una imprinting di un sistema di impresa e che è stato generato in maniera così spontanei mistico e dovrei dire una riflessione in quanto le critiche
Che ha fatto anche di recente probabilmente con fondamento Romiti su una mancanza di leadership forse se non ho Kanza di coesione
Santoro rimproverava che la leadership tra non avevamo neanche quando avevamo ministeri esso per ministeri al governo in effetti io una riflessione che crisi faccia più volentieri che nel Veneto perché noi l'abbiamo avuta la leadership che era una lite leadership passiva
Cioè in pratica e noi abbiamo avuto dei politici che ci hanno lasciato fare quello che voleva e oggi e di questo un po'lo paghiamo per cui ci siamo costruiti le fabbriche
Dove ci voleva fotografato dall'alto dice Stella c'è un sistema senza soluzione di continuità che corrisponde peraltro anche al sistema vigenti prima per cui noi per esempio rispetto al Piemonte e la Lombardia non avevamo la cascina
In campagna avevamo la casa in campagna diamo l'attività direttamente immensi campi così abbiamo trasferito questo delle nelle fabbriche e oggi abbiamo bisogno di pensare con molto ordine per il futuro deciso semmai yoga secondo il giro avremo altri elementi da considerare
No grazie perché ci ha dato invece un quadro da dentro interessante poi potrà giungere delle cose vuole dare la parola Pagliarini
Ma
Due cose che ha detto presidente Carraro
Non invitano a riflettere io credo che ci sono molti elementi di fragilità in questa crescita Nordest
E non a caso lei ha parlato di spontaneismo e nel libro spuntano dei segnali di allarme delle spie che sono accese sì e come se fossimo allo stato nascente del dell'imprenditorialità del capitalismo imprenditoriale nel Nord Est
E c'è poca preoccupazione di tesaurizzare di dare di di dare struttura di dare valore aggiunto ci sono c'è una classifica della ricerca fosse già autore de il Codice da circa memoria in una Solitro pare nel libro una classifica di ricerca in cui Nordeste molto indietro in Europa no
E l'Italia molto indietro ma l'Italia ma ma voi non potete sì
Va
Dodici voi non potete far spiccare il Nordest continuamente per differenza dal resto dell'Italia e quando parliamo dei punti arretrati dell'hotel dire ma comunque siamo nella media italiano questa la cosa o scegliamo un parametro per sempre e scegliamo parametro del Nord Est
Perché di questo che dobbiamo parlare
Però la questione non è queste chiaro che il Nordest in questa specificità che sta venendo fuori con grande forza in questi anni con questo elemento di vitalità che non ha paragone col resto d'Italia e per la lega cioè per un movimento che ha imboccato la strada del secessionismo e che fa della differenza del Nord la sua bandiera
E un terreno di laboratorio perfetto Stella raggruppata in Cina ventisette del libro alcuni degli elementi di Inca satura e sceglie il più quelli che si presta di più a essere raccontati ce ne saranno anche degli altri i gondolieri non possono più cantare la Ninetta perché l'impasse chiede contributi e si incassano
I quelli del Triveneto scoprono che ha ostetrica Matera è seconda e Treviso settantaquattresimo negli investimenti pro capite in opere pubbliche e si incalzano
Leggono che l'intero opulento nord-est a settanta mila telefoni cellulari in meno della Campania della Basilicata
Dove la disoccupazione dilaga e si incassano vanno l'aeroporto tono solo sei voli giornalieri Venezia Roma perché l'Alitalia ne ha messi ventinove sulla rotta di Milano Essien Cazzano
Devono sapere che la nasce tra l'ottantadue novantadue ha speso per ogni veicolo circolante quasi diciotto milioni in Molise contro tre milioni nel Veneto e si incassano
Quindi per la lega e lei ce lo dirà è un laboratorio gare ma attenzione perché la specificità del Nordeste così forte che mi pone un dubbio capitale che non vi dovrebbe far dormire di notte
Non sarà che il Nord sono due o tre
E che non si può più parlare di un Nord che un equivoco o forse addirittura una truffa
Se Nordeste così netto così distinto così diverso ad esempio da quell'altro nord in cui ho vissuto fino a poco tempo fa non sarà che è sbagliato parlare di nord
E addirittura di Nord nazione come fa Bossi
Prego invece è assolutamente giusto parlare di Padania perché siamo assolutamente uguali potenzialmente siamo identici
La mia idea è che Rinaldo interessano molto la fortuna di avere l'assenza completa dello Stato come giustamente lei ha detto che hanno lasciato fare quello che volevate
Aggiungendo a questo la cultura generata dall'immigrazione che è un fatto veramente importante
Il fatto che c'era bisogno senza che Roma li dava la pappa e nessuno era lì a dirvi che avevate diritto alla pappa
Ecco che si è sviluppato quel senso di responsabilità ed indipendenza da cui possono Marte le cose che ha che ha detto Stella
Quanto ha via via Palatino ricerca signore la ricerca nel Nord Est
Nella Padania ci sarebbe non sarei molto il dodicesimo ma al primo secondo posto in Europa anche il problema è che i soldi per la ricerca li diamo per salvare il Banco di Napoli e cose di questo genere
E questa è la conferma che lo Stato nazione spende in maniera irrazionale le risorse finanziarie che sono a disposizione dello Stato fossero spesi bene
Per la ricerca si genererebbe ore si genererebbe occupazione anche poi terre terre per le altre regioni io su questo splendido libro lo splendido perché è un'enciclopedia e perché ci sono tanti numeri a me piacerebbe vedere un libro fatto solo di numeri anche perché io ho fatto dei comizi solo con tre numeri ho fatto una cosa un po'strana spero che dia delle degli spunti per la per la discussione no leggevo e vi segnalo le cose interessanti poi del momento dovuto togliermi tanto perché attualmente prendevo troppo tempo no e me ne sono rimaste nove
Io ho messo il fatto descritto da Stella e la morale che c'è sotto proprio delle vediamo se sono utili per la la discussione no
No sono proprio l'inizio c'è la storia del duomo di Venzone e del Duomo di Noto allora tenzone dire paesino della Carnia dove c'era questo splendido uomo del mille trecento
C'è il terremoto resta in piedi però dopo due mesi crollano era rimasto in piedi così sviluppa caldeggio arriva lo Stato Facchetti sa
Va ripetuto tocchi non si può più fare niente però proprio perché siete voi ci facciamo una bella cupola di plexiglass così rimane qua anche a ricordo no
Arrivano le le ruspe che i cittadini si mettono lì come nella piazza di di di di Pechino no bloccano tutto spediscono via perché se ne era andato e poi le scatole il nostro Duomo ce lo ricostruiamo no
Fanno l'inventario dei sassi dei Sassetti delle pietre quelle più belle più antiche cioè più più segnate non se le portano a casa per evitare il cono le rubasse insomma per farla breve ci hanno messo diciannove anni
E si sono ritirati i fatti che il loro Duomo che è lì bellissimo lane lavorato nell'agosto del novantacinque no
Poi questo diabolico d'uno stella per ho finito di fare questo racconto dice testualmente
No perché non hanno fatto una bella catena umana con recante con le candele e il parroco e la statua del Cristo Re con i siciliani di Noto
Intorno a loro Duomo crollato con le telecamere di Tempo reale e di Santoro no
Ecco le chiedo questo ora da qui io proprio mi sono sentito fisicamente dire siamo Diversi matto un diverso che più diverso che così non si può però attenzione e non dico che un emerito dell'altrove se volete anche questa catena umana con la Cantelli cona candele è bellissima e fa lacrimare l'animo e ti da dai sentimenti non dico che non è meglio dell'altro saremo stupito sedici a sequestro
Però che siamo diversi credo che non ci sia il minimo dubbio
Ma allora come è possibile che da Roma
Si facciano leggi che vanno bene per Venzone o pernotto
Al massimo si farà una legge che va bene per Venzone oppure che va bene per noto ma io son sicuro che si fanno leggi che non vanno bene né per Venzone netta noto quindi è assolutamente necessario questa la morale che da Roma partano dei principi generali vincolanti poi ognuno a casa sua però si realizza come vuole lui secondo la sua cultura al suo modo di rendere la serietà
Nessuna delle quale il meglio dell'altra perché sarei stupito a fare il giudice però è un dato di fatto questo è questa la prima cosa è proprio mi è venuta da ma pensare leggendo forse la cosa che che poi l'ha fatto venire voglia andare avanti fino alla fine perché questo è proprio l'inizio Obama e bellissimo per legge è piaciuto molto
Un altro fattore qui c'è uno che vince il sessantanove per cento delle imprese è stato fondato da ex operai e c'è un nesso molto forte tra lo sviluppo del nord est e la sua storia di migrazione cioè sono immigrati hanno lavorato imparato un mestiere son tornati e hanno trovato le condizioni necessarie e sufficienti per per andare avanti con quel mestiere
E e questo mi ha fatto pensare come morale che se contengono aiutare il Mezzogiorno come facciamo come gli ha fatto gli ultimi quarant'anni possiamo andare avanti per altri quattrocento anni ma non aiuteremo mai nel soggiorno nel soggiorno avrà sempre un problema
è il discorso se vuole che ho fatto prima quanto detto c'è qualcuno che ti dice che ha diritto alla tappa quindi aspetta la patta costerebbe la morale che mi erano tre metri
Terzo fattore quando parlavi del rosso no quello della Diesel
Dice dietro il sindacato non esiste ogni anno rivediamo lo stipendio ogni singola persona eccetera eccetera anche qui
Io non dico che questo sia giusto o che sia più giusto meno giusto di un'altra roba dico che in una certa situazione ognuno avrebbe il titolare del diritto di fare quello che è più consono alla sua organizzazione mentale e compagnia bella no cioè se nel Lazio vogliono che so io alla alla per un sindacato molto più potente di oggi se lo vogliono alla maggioranza lo faccio lo rendano ancora più potente
Delitto non lo vogliono ancora più potente orientano meno potente non lo so ognuno dovrebbe a casa sua organizzarsi nel rispetto di principi generali come vuole ecco
Io so che questo discorso della tese è la prassi di tutte le società multinazionale però guarda caso le società multinazionale fanno utili assumono mentre da altre parti
Sindacato è molto più forte però poi dopo è forte ma non c'è più la tenta perché l'azienda chiude licenziai siamo disoccupati no copia anche qui
Il punto della morale a casa sua ognuno dovrebbe nel rispetto di principi generale potesse gestire come vuole lui
Un altro fatto era questo parlava della Stefanel dice la Stefani capi d'abbigliamento Oliva fare a un compiere elevati odore invece le scarpe leva fare in Cina Indonesia e Thailandia
Quest'anno la perché tra l'altro di Bertinotti abbiamo già discusso proprio da Santoro no cioè i confine economici ormai non ci sono più che adoro sue scarpe andrà farla l'attore che conviene non ha senso perché le faccia
Cioè il costo per trasportare la merce da un capo all'altro del mondo ormai tende a zero quindi che ci piaccia o no siamo in una situazione veramente di competitività
Il problema è che se noi non riusciamo come Italia e come Europa essere competitivi e quindi a imporre la nostra cultura sul mondo
Vince l'altra cultura quello dello sfruttamento dell'uomo sull'uomo ecco perché secondo me la sinistra dovrebbe mettersi a essere più competitiva anche sul job per per evitare di essere sempre meno meno significativi meno importanti
Gli Stati Uniti d'America hanno fatto delle leggi per cui i prodotti dove infatti nazioni dove c'è uno sfruttamento eccessivo non possono circolare ma l'hanno potuto fare perché c'è una presenza degli Stati Uniti nel mondo mentre invece se fossero molto più dei piloni
Questa per queste loro idee non potrebbero andare avanti no quindi per poter imporre la nostra cultura che non è quella dello sfruttamento dell'uomo sull'uomo non abbiamo assolutamente bisogno di essere più competitivi
E questo messaggio piuttosto piuttosto importante credo per per la sinistra la mia considerazione però è che se non ci mettiamo ad essere competitivi
Una dopo l'altra le aziende smetto prima smettono di assumere posizioni sono poi chiudono e allora tra un po'abbiamo due italie veramente ma non sono il nord e sud
E d'Italia saranno metà Italia di disoccupati e metà Italia di dipendenti dello Stato pagati con il debito pubblico finché poi non salta tutto per aria questo
è una cosa che è venuto fuori leggendo questa tua in considerazione
Un altro fatto
La burocrazia romana bloccato in questi ultimi vent'anni ogni seria riforma dello Stato e della pubblica amministrazione no gente che difende una rendita di posizione non molla l'osso nessuno mi ricordo quello del personaggio repliche diceva il testo rafforza costerà cara porterà lei Carraro comunque che è vero fino a un certo punto è verissimo però è altrettanto vero che nel Parlamento c'è altra gente che non è burocrazia sono dei politici che anche loro difendono posizione non mollano l'osso resterà comunque vai accentrare tutto tu nel tuo libro
Poi c'era una bella frase di Riello questo non so se lo ricordate alle caste sono un pochino polemiche Alessandro Riello preside che a quei tempi era presidente nazionale giorno industriale dice testualmente ci sono aree del paese che hanno una marcia in più
Non è stata solamente la politica delle infrastrutture che ha fatto la crescita delle aree forti del Paese non solo sulle infrastrutture è stata una società più evoluta
Un equilibrio più maturo fra l'individuo e la comunità un maggior rispetto delle regole di convivenza
E qui in pratica la morale mi era questo no qui si dice che lo dice Riello no nel Mezzogiorno la società e meno evoluta individui hanno un rapporto immaturo con la società e non c'è rispetto per le regole della convivenza
Mi è venuto solo a dire che se l'avesse detto Bossi gli avrebbero detto terrazzi visto che so io no però attenzione però il problema è che bisognerebbe veramente sforzarsi per capire le ragioni che hanno consentito queste differenze che non emettere su questo livello ma ci sono e per me si ritorna al punto di partenza le differenze sono la responsabilità e o la mancanza di responsabilità nord est nord est perché la responsabilità è stata veramente la è la regola da cui poi sono nate tutte queste cose
L'arrabbiatura è che quello che si genera con questo lavoro eccetera toglierlo dai per salvare il Banco di Napoli e non puoi fare ricerca e sviluppo scuole piscine e compagnia bella storie il punto fondamentale
C'è un altro fattore quindi c'era in ballo allora chiedevano quanto la lega l'idea federalista era così vagamente al cerone fragile
Che parlare oggi di una progressiva presa di coscienza di ideali autonomistica è solo una forzatura ecco vediamo la morale qua perché possedeva discussione
Secondo me c'è una assoluta e fortissima presa di coscienza sul fine secondo me si continua a confondere nel nostro Paese il fine con i mezzi il fine una situazione dove non deve dipendere da Roma per qualsiasi roba dove ti tieni in prima battuta le tue tasse poi con assoluta trasparenza fa i trasferimenti per la solidarietà la perequazione
Le infrastrutture di interesse nazionale tutto eccetera eccetera eccetera Non c'è un fine su cui io vedo proprio un'assoluta presa di coscienza tutta la Padania ecco
I mezzi attenzione i mezzi sono leggi ordinarie
Leggi costituzionali
Federalismo che non è altro che un mezzo secessione che non è altro che un mezzo rivoluzione gandhiano anche non è altro che un mezzo che queste sono mezzi che a me personalmente vanno bene
E poi ci sono altri mezzi che a me personalmente non vanno per niente bene e a nessuno del mio partito tipo guerra civile terrorismo causa economico che terrà e non cerchiamo intrecciati di bloccarlo eccetera però questo è un elemento di dibattito credo no non bisogna confondere il fine con i mezzi e sul fine io ti assicuro che nel nel Nordeste e in tutto il Nord c'è un'assoluta presa di coscienza che secondo me anche me me nel Mezzogiorno pone siamo a ai penultimi e questi ne può anche se è interessante Luciano Benetton che dice non è che serva un genio della politica come servono i geni dell'imprenditoria secondo me basterebbe una sana cultura amministrativa resa ecco morale io sull'accordo al mille per mille in situazioni normali ma in una situazione come questa dove il Paese sulla crisi e sull'orlo di una crisi economica pazzesca e poi diamo visto da tutto il libro si vede motivi di arrabbiature e compagnia bella
Allora bisogna fare una rivoluzione qui e per fare l'evoluzione igienici vogliono perché infatti l'evoluzione si sono ancora fatte
E e allora
Capito cosa sta succedendo con cui gestire le città diventa un affare serio o c'è una svolta ho qui troppo un anno parleremo qui la sostanza e l'altro che parlare qui salta tutto per aria no Cacciari
E qui la morale è che purtroppo secondo me troppo parleremo di certo perché al governo Prodi non l'ha capito perché
Grazie Pagliarini
Ne parliamo adesso perché anche questa questione che dice lei interpella Bertinotti Fausto primo che può rivelarsi
Annunciando che ci che avresti partecipato anche seri in un momento di ritardo
Dicevamo che se Nordeste questo che il libro racconta io credo che sia questo che conosco il modo di lavorare di Stella ebbe e saltano alcune delle categorie su cui la sinistra si è mossa per anni c'è un sistema di organizzazione del lavoro che completamente diverso ma c'è un atteggiamento nei confronti del lavoro che è diverso c'è un atteggiamento nei confronti del denaro che diverso tanto che c'è un passaggio del libro
Non ricordo quando di quale comunità stai parlando quando quando c'è questo passaggio in cui ci si interpella
Se questo tipo di sviluppo non abbia fatto saltare il cuore del Veneto o saltare il cuore del Nordeste se così vogliamo e le risposte non sono del tutto rassicurante qualcosa si è rotto e certamente il modello di sviluppo che viene fuori dal Nord Est non è quello che voi avete auspicato ecco il concetto stesso di operaio
Taglierini ricordava prima sessantanove per cento delle nuove imprese
Fatti nascere da ex operaio Cocito
Di operaio concetto di imprenditore l'atteggiamento nei confronti del lavoro questa religione del lavoro che tra completamente diversa da quella dell'operaio
Piemontesi il mitico che tu ai guidato per quand'eri segretario regionale della CGIL a Torino non quello che si diceva fosse appena salita sia le mosche quello era un arresto creazione Perahia
Molto particolare naturalmente molto nitida anche quella aveva un suo specifico una sua definizione saprà fare il banchiere Mosca nel senso che sapeva lavorare al tornio probabilmente con una capacità tale che il suo intervento dava un valore aggiunto particolare qui non è una cultura del lavoro completamente diversa ricco ti sei posto questo problema come troppo né dal punto di vista dell'organizzazione politica che tu guidi
Ignazio Messina
Domando di direzionale Madame come capite bene molto molto impegnative molto difficile
E debbo dire che io insomma non
Non ho nono voglia dicendo di
Nascondevano inquieto o un'inquietudine uno voi nasconde non insomma non tendo a dare risposte assicuranti a me né di tutto
Perché indubbiamente siamo di fronte a tutela ad una serie di fattori che ci interroga nel profondo
Con questa avvertenza tuttavia vorrei dire in primissima approssimazione che hanno voi cioè quelli che hanno la mia storia politica e sociale
E capitato spesso di interrogarci sui su una formazione su un pezzo di informazione economica e sociale non riuscendo a capire cos'è successo e sta succedendo di fronte ai grandi cambiamenti
E se poco fa ricordava la figura chiedo mitiche che allora era diciamo fisicamente apprezzabile di quello straordinario operaio professionalizzato dotando di una dotato di un'altissima coscienza politica
Di una raffinata cultura
Che appunto ha costituito il nerbo l'ossatura della classe io torinese in ogni caso del ciclo precedente al grande sviluppo fordista
Nelle grandi aree di sviluppo industriale del Nord a Milano come a Torino e che appunto venivano definiti quelli che fanno i parchi e le mosche per l'avvio di una raffinatissima capacità professionale manuale e anche intellettuale di controllo dei processi ma
Quell'operaio eccetto l'hai visto come armeggia sormontato da un'altra figura molto più difficile interprete molto più caotiche e anzi e quando quel il declino dello tre professionalizzante si intreccia con l'ascesa dell'operaio comune di sì cioè con la grande produzione fordista
E con la grande produzione di massa ora dopo il sessantanove dopo gli anni settanta a tutti noi pare normale constatai che indaga deconcentrazione
Operaio di lavoro produttivo di lavoro manuale sia facile organizza il conflitto sociale l'organizzazione sindacale il controllo sociale dal basso sembra perché ex-post abbiamo visto che possibile ma quando il passaggio avvenne in realtà lo scompagina mento fu totale la sconfitta del movimento operaio fu verticale
Abituata come in qualche modo ha fatto persi a degli operai correttive Paul politicamente generalmente corti appunto un'aristocrazia non esci minimamente a stabilire una relazione con l'operaio comune dice anzi lei succedeva che all'operaio torinese che parlava in dialetto
Keppel tuttavia padroneggiava come del resto il che misura il frutto tutti gli elementi del processo produttivo subentrava invece un'ondata migratoria
Dei lavoratori senza scolarizzazione che parlavano di reti più va i che si trovavano messi in un processo produttivo facendo interventi di un tempo inferiore ai quaranta cinquanta secondi è sempre quello per otto ore al giorno
E che risultavano pressoché indecifrabile
Non si capì allora musiche brani
Quello che è il rumore sei era un elemento assolutamente inesplorate si capì soltanto quindici anni dopo che fisionomia aveva e la sua cultura il suo modo di essere un'epoca pregiato questo lo dico per diciamo direi che spesso sono le lenti che mettiamo che non ci consentono di vedere
E quindi bisogna guardare con una curiosità al Nord-Est come vi è uno di questi passaggi ad uno di questi passaggi in cui molto resta da decifrare anche per la gente che ha la mia atti tutto
Per prenotare tuttavia dicemmo declinare
Una prima risposta all'interrogativo molto difficili che al posto inizio io vorrei dire così
Noi ci troviamo di fronte ad un racconto anch'io non voglio spendere parole di di di di elogio però davvero
A me sembra un un lavoro importante questo che ha fatto
I nostri amici un lavoro importante
E come sempre in queste otto in queste operazioni conta molto anche la fattura
Conta molto chiuso come copia del prodotto
A maggior ragione in un prodotto culturale
E l'operazione di Stella qui riesce troppo cioè orafo con la capacità di comunicazione che quando anche posso dire così non è totalmente l'inchiesta
Cioè un'analisi circa delle condizioni sociali economiche e organizzative tuttavia una capacità impressionistica straordinarie in qualche modo quindi diciamo supplisce indaga
Dicevo prima se accettava insomma in maniera un'offensiva
La mia possibilità io direi che sembra sentivo un'eco brasiliana nel suo racconto da Gianni Brera su Baghdad
Un raccontatore li combatto ma in quel conto in questo caso diciamo in questo caso usare il termine Padania poi cioè non mi convince per annullato eccezione ma in questo caso diciamo una un un un modo è una una propensione è una modalità una modalità di relazione
Non fa per voi
Per nulla
Allegria
Per
Per nulla insomma sono anch'io come i sono come i fotografi un disastro Anna
Però non faranno laziale buonasera anzi tant'è vero che appunto a pagare un'altra lingua parla un'altra lingua
Sì sì chiedo scusa
Tuttavia diciamo che cosa prende molto di questo libro ma può anche essere fuorviante
E gente il e più racconta un'epopea
E questa straordinaria in qualche misura il racconto ha una forza persuasiva
Racconta in qualche misura di un popolo che attraversa il suo fiuto lo attraversa esce al di là dico
E la cosa straordinaria che in qualche modo però riduce l'impatto traumatico negativo insito in quel modello e precisamente le porte questo elemento è un po'e di non so se riesco a Tirana in termini di grande rispetto per l'auto però è un qualche travisamenti
Del reato perché introduce Coccia questo attraversamento più e questo le le porta in che cosa risiedere potere del fatto che questo popolo esce dalla miseria esce dalla povertà drammatica esce la spoliazione da questi da queste descrizioni straordinarie dell'immigrazione
In cui appunto uno si gioca la vita è spesso arriva lì in questi sei Paesi conosciuti e trovavo un'altra miseria oltre che un imbroglio
Cedere sono i racconti e persino la citazione di una professione De Amicis da questo punto di vista assolutamente che parla di questo ma di quanti popoli Italia potreste fare lo stesso naturalmente non tu così padano ma un altro diciamo che abbia una console sta netta con questi popoli perché no non potestà contava così dalla canta la Calabria
Di questi di queste navi tattiche arrivate e perché non potresti raccontava di questa sorta di di trasmigrazione biblica
Dal dal Sud verso il Nord nelle operai voglio nelle fabbriche di questo Nord ma quanta popolazione lavorativa ha fatto il nuovo dagli anni cinquanta e sessanta con la gente della Calabria della Campania e la Sicilia
E quanti di questi lavori questi operai sono stati l'architrave portante della costruzione del fordismo ed è il lavoro più disagiato più allenato più faticoso automatica dei cantieri ad arrivare
Alle fabbriche delle grandi produzioni sì anche lì potresti a contare un'epopea così
E anche lì in qualche misura potresti racconta e sia queste potranno potuto in qualche modo c'è conto anche per quegli operai che sono arrivati ai cancelli di Mirafiori
E che venivano appunto dalla Campania ci arriva musica disco appunto esaminino allarga il cuore esattamente esattamente le mani callose del sud che batte un sole prime e sono queste cosa qua sono appunto in ogni caso qual è che si sta dicendo questo quale che sia l'esito siccome l'uscita fuoriuscita dalla miseria drammatica dalla per la data la fama e dalla devastazione è è un'epopea emancipati in qualche mese una vale per Mirafiori va e come vale oggi per il modesto sono dopo scopre che Mirafiori fermo dopo
Quando lei consumato per intero quando la sua traiettoria Lai attraversata quando a dalla dama dall'emancipazione tipologia dalla miseria dalla proiettati pone anche domande di qualità allora comincia il problema prego servizio
Secondo
Condivido la la sua osservazione c'è anche quella di Piero Marzotto difficile parlare di modello vero un work in progress diciamo un furto di spontaneità e di un processo di aggiustamento è un modello socio solo come e di questo sono d'accordo dice lei solo se si ragiona ex post cioè solo dopo fissato in una istantanea può può definirsi comode
Fai tu l'operazione intellettuale diciamo di costituirlo il modello perché invece lui è una bestia in fieri che produce questi effetti
Una producono sviluppo anche diciamo spontaneo di di queste forze che si costruiscono o
Da un certo punto di vista il Nord-Est nome diverso da altre realtà del Paese
Questa cosa secondo me e scavalcata io francamente non capisco perché poi dico della sua diversità ma quasi inesistente industriali per favore si parla di un fenomeno che in Italia comincia negli anni cessato
Che ha le sue radici in Toscana e in Emilia e che quando io con altri compagni come Alfonso Gatto eravamo al sindacato abbiamo provato a fare un indagine hanno scoperto che erano circa allora centocinque centodieci distretti industriali in Italia depositerà
Nessuno dei quali nessuno dei quali ho perso che nessuno nel Mezzogiorno insomma
E studiosi come per Cattini
Spiegano addirittura dagli anni Settanta che gli stati industriale dovrebbe essere assunto come modello da esportare in tutta Italia
E ha detto Nomisma l'istituto di ricerca presieduto dall'attuale presidente del
Sceglie in passato indicava negli Stati industriali da introdurre anche attraverso gli interventi artificiali un possibile sviluppo alla società
Lo dico da dei capi di Stato industriale dunque sono elemento preesistente
Allora il lupo del Nord-Est c'era già in Italia e si era in regioni tutt'affatto diverse dal vento per favore non mi sentirei di Stato industriale c'è perché ce l'ha se ferma neanche da sogno Hernanes all'industriale c'è anche laddove sei pieno fino ai blocchi di Stato ti esce dalle orecchie
Perché in Emilia non poi fa un passo che non sa investito dalle istituzioni ci inciampi dell'istruzione dall'asilo nido alla alla tomba e tutto realizzato in un'istruzione ma ci sono i distretti industriali
Ai cioè miglia come a vicenza naturalmente diverse ma e tutti i distretti industriali cioè tutti
Sistemi aree sistemiche in grado di Po di competere a livello mondiale e su scala mondiale secondo un principio sinergico di rapporto dell'impresa trovino ripreso col territorio
Questo elemento è l'elemento comune a Reggio Emilia come a Vicenza uguale da questo punto di vista e tutti i distretti industriali sono duali
Tutti gli Stati industriali anzi lui e la loro forza e trame naturalmente un punto critico perché la mortalità delle aziende era un punto di tutti gli Stati industriali anche a Reggio Emilia
E c'è ci sono due velocità
Perché ci sono aziende che competono dentro questa competizione di sistema in grazie alla capacità di innovazione del prodotto dell'organizzazione del lavoro delle tecnologie
Sono aziende di altissime sofisticate tecnologie che al di là del numero dei dipendenti competono anche a questo livello a scala mondiale e un altro sistema contiguo a questo che invece compete
Per per alto tasso di sfruttamento alta violazione dei contratti e sistematica evasione fiscale
Questo è necessario insieme
Stanno insieme nello stesso bacino e sono e sono elementi che determinano la forza e la facilità del distretto industriale questo elemento è comune
Ma ci sono naturalmente condizioni totalmente diversa
Lo dico per dire che non si può per parlare di Stato industriale di questo tipo di sviluppo
Dire
Andiamo a vedere a possano e come succede a lui abbiamo capito perché c'è questo tipo di sviluppo e come sia dicessi e come si dice sì cioè gli Stati industriali di Reggio Emilia sapete come nasce
Nasce che c'era una grande azienda
Che si chiamava le Reggiane vero che si chiama Reggiane che occupava quasi sei mila lavoratori
Questa azienda a un certo punto viene chiusa ma prima che venga chiusa quegli operai fanno lotta sociale straordinaria
Quelli erano operai prevalentemente comuniste
Fanno una volta straordinaria con grandissima solidarietà riescono anche otteniamo un volano in quegli anni
Di buonuscita attraverso i quali molti di loro che erano Cry professionalizzati
Metto mettono in grazie all'aiuto della lega delle cooperative
Ho dei sistemi creditizi aiutati dagli amministratori comunisti di Reggio Emilia che così che aiutavano anche degli operai comunisti determinano intrapresa di questo che poi diventa un distretto industriale
Direi che bisogna fare come a vicenza per avere lo sviluppo e come se io dicessi che per forza dall'ospedale a ci vuole una grande fabbrica bit bisogna chiuderla ci ci vogliono dai comunisti che dovrà essere licenziati di ci vogliono delle al associazioni datoriali guidate da comunisti e organizzazioni di enti locali guidate da comunisti che possono favorire la loro intrapresa no non posso via così a e a Reggio Emilia successo così
Ma lo capisco solo ex post guai se dovessi allora impiantare in un luogo deserto Italia meridionale una grande fabbrica tappo chiudono camere
Trovai comunisti la Petacci detto a licenziarlo alla cosa così lo si può fare no guida vi fa peggio mise a fabbriche ce n'è informa Bernardi è difficile pensare che si possa fare così
è difficile pensavano eppure eppure quando ci fu la più devastante crisi di New York crea degli studiosi americani importanti come sei bolle altri proposero all'amministrazione locale di New York di indagare il modello emiliano dei distretti per importano gli occhi
Ci fidiamo spiega anche dei poteri spiegargli che ci vuole di Rinascimento potente Cosimo greca ciò che è un po'più difficile da fare che fa un'operazione invito no ecco ma allora questo vale anche per il Nord-Est
Cioè
ESP perché tanto si discute del Nord-Est e poco si discute l'Emilia badato io vorrei che fosse chiaro io che elementi di critica che ho sul Nord e sono quasi uguali a quelle che ciò nei confronti del modello emiliano Del Piero cioè nessuna traccia ma perché si discute così
Diciamo
Con questo soprassalto del Nord-Est e non dell'Emilia
Secondo me per un fatto politico non dico che è scivolato e non sto a pavimento mentalità questo pare un fatto politico
Il teste e oggetto di un indagine molto impegnata perché sembra in sintonia con grandi correnti e di culture politiche oggi prevalente
Il Nord-Est e assunto perché sembra un modello liberista
I modesti assunta perché sembra coniugarsi l'Antropologia
Veneta del falso tutto mi
Con la politica liberista della Sace
E dunque viene in questo è quello che viene proposto come modello
Questo crea proposte moda
In realtà questa combinazione di due fattori che infatti mette fuori l'Emilia perché perché se troppo Stato da Gestapo articolazione perché ciò questo zio e non non è ammissibile perché so cosa sociale perché se il sindaco non potrebbe dire lancia il sindacato Noli in poi c'è
E quindi piace di meno
Poi in secondo piace di meno
Qui concentrato invece gli assegni perché sembra fatto apposta per dare ragione a questo punto
Cioè sembra fatto apposta un giapponese pescheria Ulivo
Assolutamente perché il Nord-Est è un'area omogenea di business
E quindi il Nord-Est se estrapolato dall'Italia
Potrebbe galleggiare nella globalizzazione mondiale dell'economia con pieno dispiegamento delle sue forze sta in sintonia con tendenze mondiali globale tramonta esentati
Ma qui in realtà
Il nostro amico Pagliarelli avrebbe poco perché nord est Padania zero zero perché la Padania eccetera se non la può fare tra il nord est e Piceno ma non c'è alcuna patente al
C'è la stessa distanza che c'è a Vicenza e Palermo la stessa vaste sostanzialmente la stessa
La stessa non c'entro nulla il nostro e non lo dico per la lingua solo che pur nella cosa poco
Però le propensioni culturale antropologica non solo per questo lo dico da degenerava è un punto di crisi di una cosa che si chiama impresa pubblica
Che costituiva la nervatura di Genova e il cui tracollo fa la crisi di quella città e del suo futuro come la crisi Torino la crisi diciamo di futuro di progettazione distolto mobile non c'entrano nulla con questa cosa e dove
Allora credo che bisognerebbe tornare indagavo invece specificamente ho finito
Specificamente io trovo che abbia dei punti di forza
Questa realtà che sarebbe proprio una sciocchezza una gara
Di essere un aiuto una e di sviluppo
Mica roba da niente
Un'area di sviluppo in questo momento in questa Italia è un punto di forza è rilevante
E io non sarei
Tra quelli disposti a scommettere sulla crisi di questa crescita
Ci sono i fattori
Di diciamo di superamento che lei stesso indicava come necessari possibili ma non detto una crisi alle porte di questa capacità espansiva
Secondo vero in un Paese che Aldo circa cento disoccupazione con ragione che sono al venticinque trenta per cento di occupazione conosciutissima undici oltre un giovane su due su disoccupati un'area che invece un tasso sopportabile fisiologico e disoccupazione
è un punto certamente alla tv
Ma subito dopo però bisogna se questo è un modello generalizzate
Perché dia che in quest'area del Paese non c'è la disoccupazione buona cosa
Ma se questa mancanza disoccupazione non ha nessuna possibilità di espandersi facendo un conta Gio
E restano altre zone dove CIAI il trenta per cento il quaranta per cento del gioco passione capite bene che non siamo di fronte a un modello da sussumere ma invece è una realtà specifica da indagare per quello che
Secondo
E allora
Punto di debolezza c'è o no secondo me vite ce n'è uno interno cellule interno clamoroso
La mancanza
Di
Una forte ne hanno fatto un ma su settori strategicamente decisivi della collocazione del Paese nella divisione internazionale del lavoro del marchio
Come sempre canta sì già
Mario mai vale tanto più per un tour che è un settore di punta
Ecco perché è vero è certo che ha dato all'Italia ma che varia di sviluppo non contenga in nessuna parte neppure in nuce la risposta ridefinizione strategico del Paese la grande dirigente nazionale delle mancate saputo come la questione del ricerche connessa Coop e connessa a questo perché non raccontiamoci storie io non ho nessuna amore per la grande azienda anzi come si sa però la grande azienda con economie di scala è un luogo potenziale nelle tre potenziale di accumulazione di Lecce
Anche strategica non solo constatare e qui c'è
Altro elemento
Di debolezza e quello di critiche Stefano il modello sociale
Io non ho una risposta inizio dagli appunto di Cristo all'aggregazione delle forze sociali necessarie a sviluppare una critica questo modello
Ma la critica questo a questa realtà è visibilissima
Non solo per i dati che li proposta come documentazione anche da questo punto di vista molto diciamo precisa non c'è nessun omissione
Anzi
Ma io ho visto anche qualche altra richiesta
Ho visto l'inchiesta fatta tra i lavoratori della Zanussi
E ho visto un'inchiesta fatta
Da istituti di ricerca veneti sulla condizione dei lavoratori in piccole aziende
Ora
Naturalmente quelle indagini non contestano l'esistenza di una cultura del lavoro Ezio come quello di cui tu hai parlato che costruisce una diversità rilevanti
Assolutamente
Però lei ha di sofferenza di disagio e di contestazione potenziale sono impressionante
Alla Zanussi cioè a un in un luogo deputato all'Arco determinazione
Di cooperazione tra un'industria italiana giusta svedese
Dove dicendo Rossignolo amministratore delegato dell'azienda ha fatto della partecipazione uno degli elementi centrali la maggioranza delle lavoratrici e dei lavoratori indica indagati per loro nel settanta per cento si dice non coinvolto né in tutto né in parte nella definizione del processo produttivo dell'azienda nella
Cioè si sente totalmente estraneo e frustrato io alla domanda qual è la condizione che più ti pesa eh i ritmi e i carichi di lavoro
E per una parte importante dei lavoratori da una piccola azienda questa mentre denuncia aggiunge degli elementi diciamo elegantissimo
Il fatto che questa denuncia non è in grado ancora di aggregarsi in un elemento conflittuale un grandissimo problema perché non sappiamo ancora come dire
Attraversare con un bandolo critico una realtà anche dolente ma diversamente sofferente
Che non trova la possibilità di esprimersi lancio scheletrica ma quando c'è una bassa scolarità come quella che emerge qua
Quando c'è una totale mancanza di luoghi di creatività che non siano quelli dell'Abruzzo non c'è una dimensione così asfissiante da rischiare prima o poi qualche elemento conflittuale vorrei ricordare
Questa marca mettete invece prende un un solo elemento rassicurante
Che nel Veneto
Un qualche decina di anni fa
C'era un luogo che sembrava assolutamente impermeabile al conflitto sociale
C'erano organizzazioni sindacali che solo davano ragione il padrone
Era schivo
Ed è la città di marzo
Vorrei ricordare che una sommossa di operai lavoratori abbatté la statua e prese la via del conflitto
Naturalmente noi non avevamo capito Farina
Ma Bertinotti
Ha fatto un grosso complimento a stella senza volerlo perché gli ha praticamente detto tu hai reso emblematico il Veneto il Nord Est scuse non il vento nordest al di là delle ragioni oggettive trascurabile ma eticità del suo specifico e questo più grande pregio che può avere un giornalista nel suo lavoro più grande tragico per il lavoro di un giornalista leggendo il libro perché un libro che merita di essere letto non solo di sé dibattuti una serata come questa
Non è soltanto l'oggetto di una discussione un libro da godere con un libro di scrittura io credo molto in questo in questa caratteristica del giornalismo vedrete come capitolo per capitolo città i personaggi vengano resi emblematici delle realtà che vogliono raccontare
E credo che Stella
E gli chiedo di concludere questa nostra discussione credo che stella più avuto un'altra grande capacità del giornalismo libro è stato scritto prima della data in cui noi lo presentiamo e quindi prima del momento in cui il Nordest è scoppiato all'attenzione degli italiani degli economisti
Degli istituti di ricerca Stella saputo rispondere a quello che rimane secondo me il comandamento fondamentale di giornalisti di essere nel posto giusto al momento giusto io ho sempre pensato che il nostro mestiere
E regolato da questa legge fondamentale che e come un incrocio tra un sistema di ascisse e di ordinate penso che si dica così so bene comunque il posto giusto al momento giusto quel punto d'incontro c'è sempre da un punto solo
Procede per i servizi importantissimi come per i servizi più insignificanti di cronaca il giornalista che se essere lì in quel momento
Si ricorda quando c'è che li in nome e per conto del lettore e lì come testimone dei fatti che avvengono e non come protagonista non per raccontare se stesso ma per raccontare i fatti naturalmente filtrati attraverso la sua cultura il suo sistema dite
Davvero svolge suo mestiere fino in fondo svolge servizio al lettore detto questo
Anche qui scontiamo un peccato del giornalismo in generale del giornalismo italiano Bertinotti ha detto
Parlando di Schirer Ramazzotto onice noi e si riferiva credo la sinistra italiana non abbiamo capito ma anche qui è un altro caso in cui giornalismo non ha capito
Stella è andato a raccontarlo ma che ci fosse l'incubazione del fenomeno Nordest il giornalismo non l'ha capito
Ma alla capito nemmeno la politica prima quindi siamo in buona compagnia ma io
O ancora alle orecchie piene dei domande che mi fanno tutti i dibattiti quando vado a parlare di Mani pulite perché il giornalismo non l'ha raccontato prima prima che succedesse
Lì ci sono delle spiegazioni più semplici perché dei muri non si erano rotti non si erano sbrecciati dei tentativi c'erano stati pensati processo Teardo o altre cose
E devo dire che in quelle piccole brecce che c'erano noi che facciamo pure parte questo mondo non eravamo riusciti a vedere
Come il fenomeno della corruzione fosse così gigantesco io dico apertamente che non me ne ero reso conto ma in questo caso nel caso del Nordeste il giornalismo non l'ha capito giornalismo non resta
Che raccontarlo oggi oggi che il fenomeno si è imposto all'attenzione degli italiani e c'è modo per fare bene la propria parte per fare il proprio mestiere come libro di Stella fa allora ti chiedo Giannantonio prova a fare uno sforzo a guardare in avanti anche se non obbligatorio tra il nostro mestiere cosa sarà del Nordest tra cinque dieci anni cioè dove arriveranno quelle linee di tendenza che tutto lo Yeti nel libro tu prendi dei fini riporti fino ad oggi però fai capire che ci sono degli elementi il possibile contraddizioni non so se di conflitto
Perché mi verrebbe da dire Fausto che la madre di questo sviluppo la madre questa crescita è stata una
La democrazia cristiana reale così come c'è stato il socialismo reale mai la democrazia cristiana è stata Reale realizzata pensa che incubo la Democrazia Cristiana realizzata per il Veneto è stato la Democrazia Cristiana organizzati ho fatto un'inchiesta quindici anni fa sono andato a vedere
Le poltrone pubbliche che la democrazia cristiana controllarla a Vicenza era una cosa impressionante non ho trovato quel pezzo per per citarlo qui oggi però da quella società da quell'organizzazione su cui i giornalisti si sono esercitati a ridere a scherzare abbattere con un materasso proprio la Democrazia Cristiana era molto tollerante
Molto tollerante si poteva dire tu dalla Democrazia cristiana e poi in atto e poi rifiorito questo secondo sviluppo italiano perché questo Benetton secondo sviluppo dopo il periodo
Del del boom della crescita della congiuntura ecco allora proviamo a guardare avanti questi elementi di contraddizione se non di conflitto non vedo tanti elementi nuovi pre-contrazione che tu menti come evolveranno nei prossimi anni e cioè ci sarà una rottura tra lo sviluppo imprenditoriale di cui ci ha parlato il presidente Carraro di cui parla tutto un libro e la società che certo non è più quella
Di di Treviso di una volta dei film e dei luoghi comuni degli anni Cinquanta e Sessanta però abbiamo visto è una società che non evolve di pari passo alle alle posizioni di tipo imprenditoriale ecco che cosa
Che non destra dobbiamo aspettarci tra cinque dieci anni
Allora intanto volevo ringraziare tutti voi di essere utile sensati così gentili
Nelle parole che avete usato questo lavoro
Rispondendo alla tua domanda
Io credo che il Nord Est che il mondo produttivo del Nord Est debba vere
Abbia ragione di avere meno timori della del Tel Marco più forte e meno forte dirà più forte più forte perché in realtà anche se sicuramente la su e giù della moneta aiutato molto le l'esportazione del Nord Est oggi a una elasticità del tale da potere affrontare le svolte del del mercato in modo probabilmente migliore di qualsiasi altra società produttiva oggi in Italia forse in Europa
Detto questo quindi io sono assolutamente ottimista sul futuro della del Nord-Est almeno questa è l'idea che io mi sono fatto ma penso che lo stesso Carraro sia d'accordo detto questo non so invece quale non sono altrettanto ottimista sul futuro della società veneta non produttiva se c'è una cosa che mi ha incuriosito e mi ha fatto piacere questa sera oltre alle parole così generose benevole verso di me
è proprio il fatto che da datteri dalle cifre che ho tirato fuori ognuno ha tratto motivo a sostegno dei propri argomenti il che conferma che nella
Lei conferma che era giusta probabilmente l'idea che io ho cercato di dare cioè che il la società del Nord Est assisterà assolutamente contraddittoria
Piena di luci accecanti insomma basti citare il fatto che con l'undici per cento degli abitanti al quarantanove per cento dell'attivo del bilancio i paramenti che
Tre sono da solo dato che dice molto
E insieme dei conti economici stendardi nasce per fare attenzione perché se noi esportiamo sono e l'importazione viene fatta tutta in un bar
Via certo la bilancia commerciale formata da questo sì sì no ma ci sono deformazione cioè i numeri possono essere molto imbroglioni
Quando uno quando si dice che la Sicilia esporta per un milione quaranta mila lire pro capite
E vicenza per diciotto milioni pro capite è chiaro che è un che è un dato anche un po'imbroglione questo è pacifico
Resta il fatto che anche questo dato però dall'idea di l'abisso che c'è oggi fra due Società che ormai insomma sono assolutamente divaricate oggi
In Italia e non non sono ottimista sul futuro di questa società perché una società che davvero non ha saputo reggere non ha saputo andare al passo coniugando sviluppo produttivo non si è saputo andare davvero nessuno ora quello che
Che diceva Pagliarini
C'è lui diceva
Se non dessi se non venissero spesi tutti questi soldi per il Sud allora sì da nord est si farebbe ricerca beh io devo dire che non sono per niente d'accordo
Secondo me una società che oggi pur avendo
Papà che hanno molti soldi che hanno una situazione assolutamente consolidata che non mandano a scuola i figli ma si riportano in fabbrica
Secondo me non vanno a spendere per la ricerca mi dispiace ma io sono convinto che se anche tutti i soldi veneti restassero nel Veneto
Le per la ricerca non verrebbe spesa oggi una lira di più
Questa credo che Carraro facili da senso per cui immagino si sia sostanzialmente d'ascolto perché ma io ho concetti si spende guardate che la cerca e anche quella che non viene poi portate in contabilità
E anche qui il del l'artigiano che inventa un nuovo prodotto che non viene mai calcolata e scusate approfitta di parlare momentino io nella mia azienda nella parte ai lavoratori o il ventitré per cento di diplomatici
Che io ritengo una grande ricchezza della linea su cui dovremmo o partire perché l'operaio che faceva le le zampe alle moschee
Non esiste più ma l'operaio che essendo operaio contro la macchina controllo in merito e ha bisogno di gestire personal computer e ha bisogno di farsi le curve di Pareto per la qualità ecc e un operaio che tutto sommato non fa il la la le zanzare mosche però e coltivato più di quello che faceva le zampe le mosche oggi
è il mio sono totalmente d'accordo con quello che dice Carraro e poi volevo invece volevo mi interessava torna su una cosa che aveva detto Bertinotti alla quale io no non nessuna risposta cioè perché lì sì e da un'altra parte no
Perché si può casi potrebbe cantarla stesse epopea per la Calabria piuttosto che per la Campania e per altre regioni
Sì un'epopea diversa però assolutamente diversa perché qui abbattendo delle cifre iniziali che sono molto diverse perché basti dire che d'Italia in Italia per ogni due abitanti c'è è stato un emigrato nel Nord Est per ogni abitante c'è stato un immigrato qui la produzione molto più alta che per le altre
Che per le altre regioni qui c'è una regione che è passata dalla povertà alla ricchezza e uno si domanda davvero perché ritorno a Venzone non per sottolineare la versione leghista di Pagliarini di questo di questa diversità ma per porre davvero la domanda cioè io non l'ho trovata
Cioè come mai
A in Friuli ricostruiscono un Duomo pietra su pietra opponendo si mettere sempre Jando sì davanti alle ruspe che vogliono portarsi dire e pietre
E invece annoto aspettano che arrivi che arrivi lo Stato Cuesta francamente una domanda alla quale io non ho trovato risposta io non ho risposta
E volevo concludere un attimo con ma ritornando a quanto aveva a al al decalogo le cose che aveva tirato fuori bagliori di tardare da questo libro e cioè la cosa buffa è che Carraro conosce molto bene è che oggi nel nord est parlano come leghisti pensano come leghisti e scrivono come leghisti anche quelli che leghisti non sono e spesso s'che sono anche i leghisti e che cercano di capire le ragioni di un malessere proprio perché non sono d'accordo con gli obiettivi di i mezzi le le
Le idee della sostenute dalla sostenute dalla lega
E
Perché quando
Si va a vedere la realtà nord-orientale oggi nella sua prove proiezione politica e partitica e sarà anche vero che la lega oggi e viene usata dal Nordest come a suo tempo era stata accusata dalla Democrazia cristiana
In questo caso per segnalare un profondissimo malessere che ha sacrosante ragioni di insistere di essere invitato
Però non può non destare curiosità il fatto che poi quando si tratta di segnalare questo malessere si elegge Buoso quando si tratta di eleggere un sindaco boh sono si boccia
Questo è un fatto che e quotidianamente sotto gli occhi punti tanti tutti
E su quali pare la Lega dovrebbe riflettere perché
Il il la difficoltà
Culturale del Veneto di tenere dietro Allo sviluppo produttivo bene secondo me anche poi anche delle proiezioni nella politica c'è il personale oggi
Espresso il personale politico espresso dal Nordeste oggi non è assolutamente all'altezza
Del personale
Imprenditoriale come mai perché io la risposta Marcello
Spero che insomma se se ce l'avete voi negli USA
Io volevo solo a Stella
Perché questo fa pensare non è solo acconto
In pratica ci sono delle cose anche inquietanti alla fine però sul Veneto Bertinotti lei ha ricordato molti all'immigrazione gli operai più vari dialetti eccetera
Una cosa del Venezia specifica eh che non andavano nelle fabbriche
Facevano i contadini tant'è vero che non vanno a Parigi ma vanno a Tolosa
Non vanno a New York ma vanno in Brasile e in Argentina
A nel Piemonte vanno a valenza vanno a Novara o come dice Romiti vanno le donne vanno a fare le mondine hanno conservato nell'immigrazione
Un mestiere che era nella radice culturale dell'uomo andavano a fare di operai
Torino fattorino in casa di ottenere si nasconda ce ne era certo alla seconda la seconda generazione
Va bene allora grazie Gian Antonio Stella grazie a tutti voi arrivederci al prossimo libro di Stella
Stasera non lo so non sono io l'organizzatore
Sì tutto dall'intensa
Ricordo
Tempo reale pubblico
L'economia
Relatore Primo
Va
Danni fondata ora impiegare
Infatti e che non ci vengo rapidamente attendere tornerò allorché su questa
Fashion week end la mondializzazione era
Stando dice in ordine viviamo garantendo
Sa segnato
Voluta moderno maniaci
Compreso dico
Va bene però Bordon praticabile
Tipo
Così aumentare
Dall'altra
Nessuna occorrerà
Penale
Mozione
L'arma e ancora nell'aprile
E così
Torniamo
Grazie consigliere Gallo se immobile ogni giorno i lavori
Se lei dice lei se lei ricorda se lei ricorda tempo se lei ricorda il tempo reale se lei ricorda un tempo reale in cui c'era il Veneto il Piemonte alla Sicilia ricorderà
Che la gente che poi i ragazzi più allegri che rispondevano con maggiore leggerezza erano proprio i veneti nuovi operai
No non visto cominciamo non distrarre diciamo poi perché i ragazzi di dodici tredici anni
Non lavorano si possono trovare delle citazioni delle male che le cattive citazioni in qualche luogo del sud
E netto si va a lavorare a quindici sedici anni io dico che si deve andare a lavorare per esempio da me non assumo gente che non abbia almeno diciotto anni per una vera meno in grado di di di di col ma abbiamo queste cure vedrà che e anche pensiamoci