"Caro Romano,... la Festa Nazionale de l'Unita' incontra il Presidente del Consiglio Romano Prodi" organizzato nell'ambito della Festa Nazionale dell'Unita'

Sì siamo
Possiamo cominciare una buona sera a tutti
Io li chiamo Gianantonio Stella sono un inviato del Corriere della Sera
Sono qui per hanno fare una chiacchierata
Assieme al presidente del Consiglio Romano Prodi è la prima volta che una festa nazionale dell'Unità
Ospita un posso dire suo presidente del consiglio
A posto dicono
Anche se in realtà Michele Serra potrebbe testimoniare di averlo visto più volte in altre feste dell'Unità a cuocere le costicine perché un in un in un corsivo molto divertente di un anno e mezzo fa appunto lui ha detto che Prodi andava bene alla sinistra e al popolo comunista del popolo pidiessino perché aveva la faccia proprio dei tanti compagni che sta lì a votare a votare porticine
Muoiono mi sembra una virtù non un vizio
Proprio perché l'occasione è speciale invece che fare una intervista classica
Già vista pubblica classica è si è deciso di fare una cosa
Un po'diversa e c'è un incontro tra il popolo della festa dell'unità
E il Presidente del Consiglio
Quindi partendo da domande richieste
Incoraggiamenti applausi qualche critica qualche dissidenza qualche
Fatica a capire da parte appunto di questa di questo popolo pidiessino che questa sera e qui particolarmente numeroso e caldo
Al presidente del consiglio c'è stata una si è messa una grande Bucca per le lettere dove la gente passando poteva depositare le domande
Domande che poi ovviamente non leggerò tutte mi scuso già ora con tutti coloro che hanno partecipato a questa
Questo incontro epistolare ma purtroppo insomma lo spazio è quello che tra le lettere ce n'era una che per prima gli consegno che non è una domanda ma è una un un piccolo premio insomma non so come chiamarlo ed è l'iscrizione al ciclista Prodi Romano da parte del comitato di Modena dell'UISP il Comitato provinciale attività cicloturismo non so se se lo meriti
Ma Gianni Bugno dice che insomma non è poi un animale ringrazio perché non hanno scritto categoria veterani
Va bene
Va bene
Allora
La prima cosa che mi viene in mente da chiedere a Romano Prodi è Cuesta cioè partiamo da una battuta di Roberto Benigni così ne facciamo anche una chiacchierata quanto più possibile insomma se se si può certo gli argomenti sono seri ma quanto più è possibile
Così anche divertente possibilmente ecco Benigni aveva coniato uno slogan a che diceva con Prodi dei lavori ecco noi dopo tre mesi di governo osiamo così così vorrei sapere se se la gode Luís
Ma
Ritenuto
Il problema è
Di come hai trovate le situazioni
Perché uno volevo dire che il problema di potere è un fatto relativo
Non è che uno possa godere immensamente
Se la situazione è difficile se bisogna rimediare a tanti problemi CBM tra posto tante cose in termini relativi io credo che stiamo facendo le cose
Per fare quanto meno soffre il meno possibile e questo è già molto se invece a domanda
Rivolta a me personalmente debbo dire che
Non si deve usare questa parola ma mi diverto cioè trovo
Estremamente bello questo momento trovo la squadra di Governo con tutti i problemi con tutte le difficoltà ma una squadra
Grande una squadra in cui ormai l'amalgama e forte in cui come ripeto sempre non si riesce a distinguere il più le provenienze dei singoli ministri perché abbiamo fatto una squadra sul programma che lavora sul programma in direzione precisa e quindi tutto sommato me la godo nel senso che pezzo per pezzo il lavoro viene fatto
Le difficoltà sono enormi e cerchiamo di raggiungere
Fidiamo
Dicevo che da fuori noi qualche ministro distinguiamo cioè ti pare anzi che qualcuno giochi un po'per conto proprio penso a Di Pietro piuttosto che in qualche caso anche a Lamberto Dini non è così
Ma io vorrei sapere nella realtà
Un solo dei grandi temi in cui Di Pietro abbia avuto un atteggiamento dissenziente dal Governo
Sono i modi sono le caratteristiche umane sul taglio delle persone ma ricordate che anche in quello che è sembrato il dibattito che presentava delle diversità quello della variante di valico
Ne è uscita la linea del governo e soprattutto è chiaro che
Potevo benissimo non portare al Consiglio dei ministri questo problema
Perché non è che all'ordine del giorno non era un problema da portare al Consiglio dei ministri ma dato che era ormai vent'anni che si discuteva sull'investimento se farlo o non farlo mi sembrava giusto che questo Paese avesse diritto a una decisione
E quindi l'abbiamo proprio sui ministri c'è stato un bella dialettica
Ma la decisione è stata unanime e comuni e credo che questo sia il metodo che bisogni usare sempre nel nostro decisivo e
La dinamica del consiglio dei ministri è sempre così si esce con decisione unanime e quindi io credo che ne possa diventare una squadra che lavori bene
Quindi sempre soddisfatto del consiglio che le diede a suo tempo suo nipote di affidata a Di Pietro l'incarico di ministro
Per i lavori pubblici
Sì
E io credo che Di Pietro ti stia mettendo l'attende
Cioè il l'attivismo
La passione con cui sta tentando di rivitalizzare i lavori pubblici in cui sta tentando di riprendere un'attività che si era praticamente interrotto in questo Paese
A me sembra uno dei punti importanti su cui si gioca il futuro di questo governo certamente non
Bisogna perder tempo via passare dalla fase in cui si riprendono i progetti alla fase in cui si aprono gli appalti
Ma questa città cominciando e io credo che in autunno noi avremo l'inizio
Perlomeno delle due grandi opere così mi ha detto Di Pietro ieri l'inizio delle due grandi opere i primi appalti sia della variante di valico sia della Salerno Reggio Calabria una grande opera del nord è una grande opera del socio
Lei atti
Citato
Due opere che stanno per partire
E mi dà proprio l'occasione giusta per agganciarmi a quanto
Dice una lettera che ho qui
Che purtroppo non ha la firma e dice perché l'azione svolta fino a questo momento dal governo ma anche di quella brillantezza che ha caratterizzato altri governi come quelli cittadini di Roma o di Napoli
Ecco
è una lettera
Che sì che fa il paio con in qualche modo con quanto ha detto oggi il dottor Romiti
A Cernobbio sotto dicendo che questo governo sostanzialmente dice che questo governo come altri governi del passato dimostra una grande attivismo a parole però
Ci sono momenti di miopia cito testualmente
Progettualità sufficienti
Lei ritiene che sia una critica totalmente infondata e da cosa può essere
è stata motivata Reggio dove vedere cosa si intende per brillantezza posso rispondere subito che noi non facciamo i lucidatore e quindi non abbiamo bisogno ma facciamo
Facciamo le cose facciamo le cose sul serio e allora qui entriamo nel vivo dei problemi le critiche di romeni ittita brillantezza
Questo un governo che ha tutta l'intenzione di durare che hai fatto per durare che non vuole raggiungere risultati avrete che poi possono passare in futuro e quindi io non ho paura
Non ho paura
Di essere giudicato nel breve e nel lungo periodo
Però se noi andiamo a vedere i fatti noi stiamo realizzando un punto per punto il programma dell'Ulivo e questo è stato ha messo anche da Giuliano Ferrara
Che non è certo un fan del governo che ha scritto che tutto sommato anche se non condivideva il programma
Però riconosce la lealtà di questo governo sul suo programma ha parlato dal alta amministrazione
Giuliano Ferrara alta amministrazione però Romiti dice un'altra cosa
Adesso andiamo a Romiti gli onori sull'intenzione di fare a polemiche con Romiti anche perché lui alla responsabilità di gestire una fabbrica di automobili e io la responsabilità di gestire la Repubblica italiana e queste due cose
E queste due cose
E queste due cose hanno ancora una grande diversità in un Paese democratico e allora
Ricordiamoci un anno fa
Esattamente un anno fa
Alla non alla situazione
Alla festa dell'Unità di Reggio Emilia
E interrotto il problema
Identico a quello di oggi no
Il colletto problema del rapporto fra politica ed economia
Allora io ho ribadito con vigore
Che chi si presentava di fronte agli elettori per governare il Paese doveva ribadire la propria seria e coerente indipendenza dalle forze economiche
E governare a nome di tutto il Paese
Mi è stato detto
Che in questo modo
Avremmo perso le elezioni le elezioni sono andate come sono andate e quindi sono contento che adesso appaiono gli attacchi al governo perché è un augurio di prosperità e di durata per il governo
Fuori
Ma c'è stato un problema molto serio
Che credo su cui dobbiamo tutti riflettere
Qui ormai
Questo Paese deve decidere se andare in Europa o rimanerne fuori
Fin dall'inizio noi abbiamo dato delle cifre dei numeri ai nostra manovra finanziaria per entrare in Europa
Abbiamo detto sedici mila e cinquecento miliardi nella manovra iniziale abbiamo fatto sedici mila cinquecento miliardi senza minimamente colpire classi deboli
è la prima volta che avete fatto una manovra di questo tipo e di queste dimensioni senza colpire le fasce più deboli
Adesso ci prepariamo alla manovra di trentadue mila cinquecento miliardi e e ritenuto la misura sufficienti per andare in Europa senza uccidere il Paese ebbene qui comincerei diversi consigli
Se non si colpiscono le pensioni
Non può essere una manovra seria sono usciti dalla sanità non si può essere la manovra seria no ricordatevi che questo Paese deve entrare in Europa vivo
E noi faremo una manovra seria da trentadue mila cinquecento miliardi ma colpendo il meno possibile gli interessi delle categorie più deboli perché altrimenti l'Ulivo altrimenti l'Ulivo non sarebbe nato
Ma devo anche verde
Ma devo anche dirvi
Che il governo si deve assumere la responsabilità di dettare questa politica
E di discuterla
Con
Chirac
Di discuterla con Kohl discuta con gli altri alleati europei dividere con loro quali sono in grado di flessibilità e quali sono i gradi di rigidità
Non
Farsi quindi influenzare da un lato dall'altro per rendere la manovra succube di uno dell'altro interesse o per piegarsi a una o all'altra situazioni
E debbo anche aggiungere
Che non è affatto vero non è affatto vero che la crisi europea dipenda
Dal Trattato di Maastricht la crisi europea
Dipende dalle incertezze riguardo al Trattato di Maastricht dalle incertezze che si sono manifestati delle discussioni nelle tesi nelle varie opinioni in cui sembra che ognuno tiri la giacca all'altro e allora io credo che dobbiamo affrettate
Il dialogo con gli altri Paesi europei
Per avere un quadro preciso in modo da potere fare rinascere la ripresa economica il più presto possibile indipendentemente dalle tesi ed agli interessi dell'uno o dell'altro il Governo è
Un governo che sta le proprie scelti tenendo conto degli interessi del Paese ma in modo forte e in modo autonomia se ho capito bene lei dice abbiamo vinto senza i poteri forti possiamo governare senza i poteri forti ma io non ho mai usato in vita mia la parola poteri forti perché se no dimostrai un livello di inferiorità il potere forte il popolo italiano e questo lo dobbiamo tenere a freno elenco telefonico
Il popolo
è il popolo italiano sa che le imprese sono un bene prezioso per il Paese il popolo italiano sa che gli industriali nessuno una delle grandi risorse dell'Italia come lo sono gli artigiani i commercianti gli operai e il popolo italiano sa soprattutto
Che il comando del Paese
E nelle mani di coloro che sono stati legittimamente eletti e che su di loro grava la responsabilità di governo e il popolo italiano sa che il Governo
Che è nato dalle elezioni del ventidue aprile è un governo che non si tira indietro di fronte alle responsabilità di governare questo è quello che gli italiani sanno e quindi ripeto il potere forte e il potere
Nostro
Del governo che è stato nominato dal popolo e che solo il popolo può togliere dal suo ruolo
Il popolo Bertinotti nel senso che insomma Bertinotti e il partito del popolo però ha su questo non c'è dubbio attacca però io era una battuta per dire che
Che voi in questo momento ma fin da quando il Governo è nato
Siete
Sembrati
In qualche modo condizionati pesantemente dalla dalle scelte di Bertinotti di appoggiare o meno questo o quella provvedimento questo questa o quella mossa del Governo
C'era da parte qualcuno che dice che in realtà Bertinotti non può o non buttar giù per capirsi il vostro governo lei prima di Natale né dopo perché in realtà è lui ostaggio vostro nel senso che non può permettersi butto giù un governo di sinistra ecco molto direttamente e lei ostaggio di Bertinotti o Bertinotti è ostaggio suo
Ma i rapporti con Bertinotti
Fatto interessantissimo perché prima delle elezioni facevano tutti lo stesso discorso in cui la parola Bertinotti lo sostituite dalla parola D'Alema no Prodi o stati di D'Alema deserta di Bertinotti domani non lo so insomma c'è sempre lo spostamento uno dev'essere sempre ostaggio mentre invece è chiaro che in politica
Il problema non è essendo stati problemi fa dei patti chiari e a rispettare e io credo che il rapporto con Bertinotti sia estremamente chiaro
Ci sono alcuni punti
Su cui sa benissimo che il governo non può transigere
Alcuni punti su cui non si può assolutamente trattare perché fanno parte del programma dell'Ulivo ma certamente questo è un governo che tiene conto delle istanze che porta avanti Bertinotti delle istanze di giustizia sociale delle istanze
Che sono istante fortino esorbitante forti
Perché altrimenti non ci sarebbe stato un accordo elettorale Convertino l'accordo elettorale va rispettato ma c'è anche la differenza tra chi fa parte del governo e chi sostiene il governo dall'esterno come sempre stato il desiderio e l'obiettivo di Bertinotti
Ed è Bertinotti spesso che non ha nessuna intenzione di entrare nella compagine di governo anche se è chiaro che suo diritto e che nostro interesse avere con Bertinotti conversazioni franche continue per tarare l'attività di governo ma non c'è nessun ricatto tra l'altro io vorrei chiedere alle se è possibile fare la domanda al mio intervistatore sedie un solo punto
Un solo punto fino ad ora dell'attività di governo in cui abbiamo complica ambiato il programma dell'Ulivo per una pressione di Bertinotti tutto il dibattito che c'è stato alla fine noi abbiamo fatto il Documento di programmazione economica e finanziaria come avevamo promesso al Paese sulla privatizzazione della stella manovrina siete stati un po'accusati di essere
Di aver in qualche modo
Vi è sanata incontro alle richieste di di Bertinotti no ripeto Axe andare incontro significa
Tenne eretti in considerazione
Vedi che esigenze
Che porta avanti Rifondazione
Sul problema della giustizia sociale
Certamente che si è andati incontro se questo significa aver cambiato di una sola riga il programma di governo con cui ci siamo presentati agli elettori che ci ha fortemente divisi su molti punti con Rifondazione vi assicuro che noi non abbiamo cambiato
Questo è la verità e Bertinotti lo sa benissimo e sa quello che noi possiamo fare è quello che noi non possiamo fare
E sotto questo aspetto sono molto tranquillo ma non perché deve cedere perché lo vuol buttar giù il governo perché c'è un rapporto di estrema lealtà e soprattutto al di là di quelle che sono le notizie che vengono alla stampa dei mass media c'è un colloquio continuo Convertino
Cioè non c'è
Un Meana di l'ha invitata dato giorno invitarlo alla prossima cena a Palazzo Chigi fra il segretario
Sostengono il Governo se la cena è la cena de L'Ulivo Bertinotti non può venire e non vorrà venire perché non fa parte dell'Ulivo
Se invece si fosse un discorso su alcuni punti specifici di governo allora Bertinotti è un interlocutore necessario vorrei però dire con la massima chiarezza ad esempio domani io sono a colazione con Bertinotti e il ministro del Tesoro Ciampi per discutere della finanziaria come esista con chiarezza con un governo preciso e chiaro
Il governo di fronte Bertinotti che partito
Che appoggia il Governo in cui noi definiamo i punti di accordo o di disaccordo in modo che si arrivi al dibattito parlamentare con pulizia con chiarezza con tutti i capitoli precisa
Queste questo monito decidere domani non sarà un interlocutore
Un colloquio definitivo perché ancora continua il lungo colloquio quei singoli ministeri per definì la Finanziaria ma siamo già arrivati a un buon punto di definizione e allora anche in questa fase interinale in questa fase ancora provvisoria abbiamo un colloquio con Bertinotti il Governo
Como
Un partito esterno al governo ma che appoggia il governo ecco questa è la chiarezza che lo vediamo con Rifondazione ma naturalmente problema serio e come vengono interpretate questi fatti perché è chiaro che ogni volta in cui vi è una dialettica di questo tipo viene esaltata dai mass media il
Dissenso e i mercati internazionali puniscono Italia lo presentano come paese rissoso lo prendono come paesi in difficoltà e quindi noi dobbiamo abbiamo bisogno
Se ancora di parecchio tempo perché questo metodo venga interpretato nella sua giusta Lucci
Di una chiarezza di governo e di una chiarezza dell'esposizione dei problemi ma noi abbiamo tempo e su questo io credo che dopo verrà preso come una abitudine e quindi interpretato nella sua giusta DNA
Sì la il discorso sui mercati finanziari internazionali lo come ci vedono da fuori eccetera in qualche modo se lo faceva anche Berlusconi
Lei sa che ma io non mi sento perseguitata mediante la fra oltre che non è che ti invita che lei ha lasciato a volare in mano contento ripeto vorrei non essere frainteso ho letto che di fronte a manifestazioni che posso interpretare se interpretati come diversità decade grazie reagiscono pensando che questo governo sia come gli altri
Ma io credo che questa politica che voi avete voi
Confermata dagli atti giorno per giorno di alla credibilità di cui abbiamo necessità perché è chiaro che se noi non abbiamo la credibilità TG faccia abbassare i tassi d'interesse noi non riusciremo mai uscire dai problemi in cui noi siamo io non voglio fare delle manovre pesantissime quando lo stesso risultato può essere ottenuto con l'abbassamento dei tassi d'interesse e deve essere ottenuto con l'abbassamento dei tassi d'interesse male ma io me l'ha spiegato
Allora è chiaro che la la manovra
è chiaro che la manovra deve essere adesso severa per dimostrare che faccio sul serio ma a questa manovra seguirà la prettamente i mercati e dopo potremo finalmente nello spazio in cui abbiamo detto il programma ha ricordato che nel programma io ho detto
Per due anni non potremmo certamente averne delle facilitazioni fiscali ricordiamoci che tutti gli esperti basta vede dicevano che ero matto perché non si può andare a vince le elezioni promettendo le diminuzioni imposti e io rispondevo che siccome questa è una balla e ritenevo che gli italiani armi intelligenti
Io proporrei insistevo con questa posizione abbiamo vinto le elezioni lealmente
Adesso noi in questi due anni dobbiamo preparare finalmente un periodo in cui noi potremo ricominciare a investire per il domani a far ricerca
A dare una istruzione molto più forte e Giove dovremo cominciare a preparare questo periodo
Questa severità non è fine a se stesso
Il rigore della manovra non è fine a se stesso i politici non possono essere dei saggi s'
Non è il loro mestiere e sei sadici politici debbono imparare a dire la verità e dire questi segreti ci sono indispensabili per preparare domani
L'importanza di un abbassamento dei tassi lei aveva insistito molto anche nella durante la campagna elettorale ma evidentemente Fazio non
Non collabora
Ma le banche centrali
Debbono essere sempre sedere da loro l'atto vaga centrali a due uniche lì che le chiedo di essere un po'più statico no boh io credo che certo abuso il carattere mi sembra essere più espressivo io di luglio banco però la vita
Non questo non è una critica politica di certa ma
Vedete
Ci deve essere la dialettica una democrazia quindi Fassio richiama la necessità
Di una politica severa anche per sta dalla parte dei bottoni come si dice qui in Pianura Padana no cioè per essere tranquillo e sicuro che non avverranno sorprese finalmente il Governo è chiaro che ha bisogno
Di cadere risultati riconosciuti ricordate riconosciuti i propri che preveda la possibilità se interessa però guardate
Io credo che siamo
Non mancherà molto che questa verrà riconosciuto l'inflazione si sta abbassando e si sta abbassando per i gli accordi che sono stati fatti negli scorsi anni vitali passando riceve Cofferati
Come anche troppo dice Cofferati ma io sto no in questo momento prendendo i dati
Contraddice troppo Romiti dice poco io credo che
La politica salariale fatta forse indispensabili
Ed è stata la prima volta nella storia di un Paese in cui c'è stato un accordo fra governo sindacati e datori di lavoro
Che ha abbassato fortissimamente l'inflazione con un accordo generale adesso però siamo al tre per cento
Tre per cento è un risultato buono deve essere tenuto bisogna andare anche più bassi del tre per cento ma certamente non si può a bere
Le stesse paure
Dell'inflazione quando l'inflazione e al tre per cento e sta andando al due e mezzo le stesse paure che si avevano quando l'inflazione era al sette otto per cento
Questo non significa assolutamente mollare la guardia ragguardevole essere tenuta stretta
Ma significa che il divario dei tassi
Fra il livello di fra Anzio di inflazione e i tassi nominali è un divario elevatissimo
Allora dobbiamo agire per diminuirlo e dobbiamo agire sia per la diminuzione dei tassi in generale sia per la compressione dei costi del credito e quindi con il miglioramento del sistema bancario che è uno dei problemi che il Governo deve affrontare appena finite l'emergenza della finanziaria cioè di a vere un sistema bancario più rispondente ai problemi di un Paese che vuole andare in Europa
Grazie a una critica anche
Allo strapotere
Di cui molti accusano Mediobanca
Come è una è una critica allo strapotere che molti rimproverano a Mediobanca
L'ha mai quando foreste abbancare Amparo mica di Mediobanca mi sembra mi sembra un po'la basette soldato smetti che pensava sempre al sesso non c'è molto di più di Mediobanca in questo Paese e soprattutto Padovaland rischia bancario noi parliamo proprio delle banche che abbiamo nella nostra strada che incontriamo ogni giorno
E che hanno dei divari Franco quello che viene pagato chi deposita il denaro è quello che viene fatto pagare a chi lo prende a prestito che sono in questo momento è più alto in Europa e allora io dico io dico con tranquillità compiamo assolutamente abbassare anche questo posto io non vedo perché col mercato europeo le imprese industriali ha fatto tanti sacrifici e hanno tuttora ammodernarsi
Razionalizzare assi hanno si sono asciugate hanno diluito in uno dei dirigenti e non e insisteva bancario ancora deve cominciare a fondo questo processo io credo che debba essere fatto perché ripeto in questo Paese se non si abbassa il costo del denaro non c'è saldezza
Ricordiamoci e fai e io lo ricordo ero Eolo ricordato agli parte si internazionali che sono rimasti impressionati
Perché quando il cancelliere Kohl
Spiegate che il Bilancio primario
Il bilancio primario cioè senza il pagamento degli interessi in questo Paese e positivo per il quattro e mezzo per cento c'abbiamo un attivo di bilancio in Italia di bilancio pubblico centri pagamento interessi per il quattro e mezzo per cento
Rimangono tutti a bocca aperta
Io dico ma questo è un Paese che si è messo nella via della serietà poi il peggio del passato idee viti
Nelle obbligazioni contratte per tanti anni
Rendono più lento più difficile nostro cammino ma stiamo andando nella via giusta perché non c'è nessun Paese in Europa che abbinava anche qualche metro per titolo quando io dico che io voglio portare in Europa in fretta l'Italia ma l'Italia viva vigorosa io tengo conto di questi dati
Delle potenzialità formidabili Alitalia
E non voglio che questo Paese si uccisero i tassi d'interesse
E quindi allora questo è l'appello che faccio da un lato al governatore dall'altra spia bancario dall'altra beccati internazionale
Senza
Martiri senza ritenersi che sia perseguitati noi siamo un Paese che se sappiamo essere coerenti saremo certamente premiati dal mercato internazionale ma dobbiamo essere coerenti
Giovanni
Giovanni
Ha messo questa domanda nella nella nell'urna
Sei pronto formato un unico partito di centro sinistra che raccolga chi ora sta
Sistemato nell'Ulivo
Dico solo pronto ma bisogna vedere se il disegno si stanno gli altri
No va be ritorna sempre quello che si ripete in questi casi sempre la fittissima barzelletta dice capitano fatto secche prigionieri che porta di qua non mi lasciano venire diciamo no è sempre il problema ma qui si tocca si tocca uno dei punti secondo me grandi per il futuro per il futuro del nostro Paese no
Cioè è stato fatto in questi mesi
Una specie di grande divisione chi vuole l'Ulivo e Tivoli partiti
Ormai le cose sono chiarissime
L'Ulivo non è smontabile L'Ulivo e hanno vita grande il nostro Paese senza L'Ulivo perdiamo con l'Ulivo vinciamo e stravincere il perdere c'è ancora una grande ditta
C'è ancora una grande differenza
Allora
Ogni anno
Vedete perché io sono così sereno sul futuro dell'Ulivo ogni anno ci sono delle elezioni in questo Paese
Quella regionale e quella comunale che è stata una grande comunali come si fa
Ah distrugge tutto il nostro patrimonio che noi abbiamo senza andare di fronte agli italiani con l'Ulivo ma lo ritenete possibile non ha alcun senso
Detto questo Ulivo non è assolutamente nato incontrastato coi partiti questo è quello che vogliono fare dire coloro che hanno desiderio di sentire un gran rumore senza guardare ai fatti
Chiaramente è chiaro che uno può avere l'ho sempre avuto come sogno quello di un grande partito riformista tutti assieme a questo certa che c'era questo sogno
Perché razionalizzi il Paese ma credo che ancora lungo
L'Ulivo
è la coalizione di più partiti che hanno insieme l'obiettivo di governare e di riformare questo Paese
E quindi i partiti sono la ricchezza dell'Ulivo non sono in contrasto con l'Ulivo
E ripeto è una delle tecniche andrà avanti a lungo
è probabile e probabile dato come è fatta l'Italia che l'Ulivo Ribera una colazione perché siamo simile alla Francia sotto questo aspetto
E e più difficile che diventi un unico grande partito come in Germania come in Gran Bretagna però certo che grande soddisfazione
è di vedere e nei prossimi giorni verrà a Bologna parla di questo il capo dei Verdi tedeschi di vedere come un modello politico una scelta un'idea politica
è invitata anche negli altri paesi Blair ha preso l'Ulivo come esempio
I Verdi tedeschi librario mai torna la socialdemocrazia no come hanno modelli elettorali Diversi cioè voglio dire lei ha una bellissima posizione un
Che però voglio dire araba alle elezioni con un sistema elettorale che purtroppo non riesce a portare a casa un risultato che consenta di governare come lei probabilmente vorrebbe immagino che non dico che lei sogni come Cacciari di essere un dittatore buono e saggio con possibilità di muoversi anti
Insomma limitate però son qua un pizzico di poteri in più dello vorrebbe no
Ma perché
Non c'è chiariamo le cose il governo adesso a tutti i poteri di un Governo che la maggioranza non vi sono alternative è un Governo tranquillo da dove derivano i miei problemi più Serri proprio quelli veri che vengono ignorati perché
è un punto che non vengono dal
Regolarmente del Parlamento dalla complessità dell'approvazione delle leggi dalla lunghezza dei lavori parlamentari e quindi da un rapporto fra Governo e Parlamento che deve essere modificato
E devo dire che il presidente della Camera ha messo in calendario tutto il mese di gennaio per la riforma del regolamento della Camera proprio perché questo Regolamento e deve essere adeguata a quella degli altri Paesi europei dopodiché non c'è nessuna difficoltà a governare con pochi voti di maggioranza
Come noi abbiamo non c'è bisogno di ricotta non solo perché l'opposizione non ha una linea alternativa e questo non è poco in fondo
Ci facilita abbastanza il compito non amaro dal santuario di San Luca sperare di avere come avversario Berlusconi come se va ancora al santuario di San Luca a pregare di aver sempre come avversario Berlusconi b
Grazie
Diciamo anche la verità quando io dicevo queste cose tutti ridevano invece era vero affetto da al comma anche adesso
Era vero avrei
Mai comodo anche adesso vede dirà Berlusconi era vero perché poi le cose vere bisogna almeno qui dei media vede Stella lei non è Emiliano ma quindi mi delle cose vere le diciamo sempre un po'scherzando no c'abbiamo questa prevedere e io ci ho sempre creduto
Che era la Provvidenza che abitava Berlusconi come avversario
Le ho ancora sì sì sì sì
L'ancora e spero che si mantenga lungo sia per sia per
Così per simpatia noi sì e perché tutto sommato
è una buona premessa per un'altra vittoria
A questo punto qualcuno maliziosamente potrebbe pensare
Che il decreto sulle televisioni che
Rinvia la decisione
Di qualche altro mese sia
Un piaceri notato a un avversario particolarmente simpatico no che noi non siamo dei comico L'Ulivo è un vegetale e noi non siamo dei cannibali no noi non siamo degli animali carnivori e
Io avevo detto
Qui e se molto serio no quello che sto dicendo io un concetto di democrazia
Profondo io ho sempre detto a Berlusconi oltre che a migliaia di persone come stasera che il suo conflitto di interessi
Che era pericoloso per la democrazia e lo avrebbe danneggiato
Perché la gente lo sente la gente lo sente e quindi questo è un problema che vede risolvere però ho sempre detto che in media sette era una aziende che costituiva una ricchezza per il Paese e che mai al governo avrei adottato atteggiamenti punitivi nei confronti di Mediaset
Le elezioni e tanti pro fatti hanno impedito di dare un Regolamento prima della scadenza Corte costituzionale
Mi sembrava serio reale coerente dare un tempo adatto per la soluzione di questo problema e Berlusconi sa benissimo perché li conosce bene
Che quando scadrà il termine dato non ci sarà un secondo rinvio perché allora la severità della democrazia la severità dalla democrazia
Perché si ricordi che la democrazia è un sistema che se vuol vincere deve essere sereno e severo
Noi durante la campagna elettorale abbiamo sottolineato
Più la serenità credo che nel momento del Governo lo dobbiamo sale sottolineare la serenità e la severità
Ecco ma non mi sembrava
Mi sembrava che avrebbe turbato il Paese che avrebbe turbato il Paese
Prendono decisioni immediate in materia di e ricordatevi che non c'è stato nessun contratto perché non sono così cretino da fare un contratto in cui io pago subito e gli altri pagano dopo
è vero che lei che vuole lombardi alla alla segreteria del Partito popolare io candidato suo perché è una faccia nuova più presentabile di Odeon onde viale io non ho nessun candidato alla segreteria di nessun partito ho sempre stimato lombardi stimolo Bardi
Deve però chiedo anche di averlo fatto fuori come ministro no io non debbo risarcire nessuno perché
Il governo vede non è un fatto di individui il Governo è un fatto di squadra volte si sacrificano anche i giocatori di prima classe per avere una squadra che abbia equilibri e che funzioni bene
Quindi
E quindi Lombardi rimasta amareggiato lo ha espresso
Ma capisce benissimo che c'è stata lealtà nei suoi confronti
E con la stessa lealtà io dico
Che non entrerò mai nelle decisioni interne del partito popolare né per indicare né per spingere né per decidere chi sarà il segretario del Partito popolare la dirigente il prezzo popolare e anche matura e forse anche troppo matura per decidere
Cosa deve fare
C'è un'altra lettera qua che chiede perché lei detto che ci sono diverse maggioranze e più o meno altre lettere Tito una di violare un'altra di Francesca
Insistono sullo stesso punto c'è chiedono se lei
Disponibili se lei va a cercare i voti di Forza Italia o del CCD o comunque di qualcuno disponibile
A portarli e in cambio che cosa disposto a dare va da sé che in questo caso non si farebbe pagare dopo sei mesi ma
Pronto cassa no io ribadisco quello che ho detto prima
C'è lealtà
C'è un accordo
Non posso però ogni giorno
Essere sottopongono qualcuno dice sotto ricatto no e allora chiaramente sui punti fondamentali è chiaro che la maggioranza è questo ho solo ricordato
In tutte le democrazie
è ammesso
E non solo è ammesso ma cioè
Una uso o normale
Di aver su punti specifici anche delle maggioranze diverse cioè voglio dire io insistono tanto per fare e benessere chiave di fronte agli italiani no ho messo nel programma la privatizzazione dell'aspetto
Rifondazione ha scritto che non è d'accordo allora è chiaro
E questo è un punto su cui noi eravamo andati adesioni con due
Obiettivi diversi con motivazioni diverse espresse di fronte degli elettori sapendo che è un importante ma che non impedito hanno
L'alleanza elettorale io di fronte ai miei elettori mantengo quello che ho detto vado verso la prevenzione dell'aspetto
Io spero che le fondazioni capisca che entra in un quadro generale da cui il governo non può prescindere proprio di questa presa attenzione è un passo essenziali
Per il rientro in Europa per entra in un tipo di concorrenza del sindaco e degli altri Paesi è un passo essenziale che noi dobbiamo compiere se
Chiaro rifondazione nega il voto in riguardo a questo punto
Io non vedo perché non si debbano accettare eventuali voti su questo punto specifico questo non cambia assolutamente la lealtà il riconoscimento della
Di del ruolo delle fondazioni ma è
Una problema di lealtà di fronte agli elettori perché la prima edizione della steppa l'abbiamo messo nel programma elettorale con cui ci siamo presentati a tutti voi
Ecco lei ha fatto delle lezioni televisive di economia
Non so come siano andate come audience però insomma lettera molto chiaro ecco può spiegare perché forse non tutti sanno di cosa si tratta
Lo spiegasse eticamente senza dire chi ha ragione e chi ha torto perché lei vuole la privatizzazione della STET perché Bertinotti non la vuole
Ma perché perché oggi non lo vuole lo che gli errori anche un amico mio problema io vi spiego perché la voglio io
Primo
Ormai nel campo telefonico
La concorrenza diventata del tutto globale
La stessa Francia che il Paese che più ha tradizione di grandezza di imprese pubbliche
Privatizza in aprile la France Telecom perché gli accordi internazionali sono tali che in ogni caso andrebbe nel mercato internazionale il tiramisù tredici
La necessità di avere delle componenti di alleanze con in più di tutto il mondo obbligo alla privatizzazione
In Italia c'è un punto in più che è secondario ma è ugualmente importante e che la rende urgente senza la prevenzione dell'aspetto Licheri non riesce ad adempiere ai suoi obblighi di fronte all'Unione Europea
E noi non possiamo permetterci che avere un problema di caduta dell'IRI che sarebbe una caduta tragica di tutta l'economia del Paese quindi al discorso generale che stanno facendo i tedeschi francesi tutti i paesi del mondo si aggiunge una regista specifica che è quella del nostro Paese
Credo di essere stato chiaro
Quindi Teresio però Bertinotti dice perché vendere un indusse inattivo non ho capito perché vendere una un'impresa inattivo un'azienda in attivo colate che grazie di nativo si tengono per portar soldi no
Qui è proprio e è che c'è proprio la diversità ricomprensione no sede nelle non c'entra niente se inattiva sì in passivo palpitato che vengano gli anni persino piace molto bravino ma ma
Il discorso che noi dobbiamo decidere dobbiamo decidere
Se questa azienda debba rimanere o meno in mano pubblica
Che si attiva che si è passiva non ha alcuna importanza riguardo alla nostra decisione se l'azienda in attivo prenderemo molti più soldi se in passivo prenderemo quelli che cita ecco ma la logica non può dipendere da come una di andava un anno o due o in quel periodo di tempo
Logica dipende dal fatto c'è un'azienda rende più per il Paese e più utile all'Italia sei mano pubblica o se in mano privata
Noi abbiamo preso dopo lunga riflessione in tutto accordo con tutta la coalizione questa decisione a queste decisioni noi rimaniamo fedeli io spero che Bertinotti
Era lì Rifondazione capiscono questo tipo di atteggiamento altrimenti però noi siamo obbligati
Per il regista economiche per la lealtà di fronte ai nostri lettori ad andare avanti
Senta Presidente azionata azienda di cui in questi giorni si parla molto
Ed è l'Olivetti
Fino a qualche anno fa in una situazione come quella anche si è che si sta delineando lui letti il Governo qualunque governo sarebbe intervenuto e avrebbe ci avrei messo una pezza
Lei crede di mettere una pezza anche stavolta oppure no
No
Nel senso che
Io comprendo la importanza all'Olivetti
Comprendo come
Gli eventi di questi giorni siano
Complessi difficili da comprendere ma debbo escludere tanto per essere chiari che li posso essere un interessamento del all'Olivetti da parte della STET
Perché avremmo un'immediata ripercussione e avremo la impossibilità di Pizzetti dall'aspetto e avremmo una caduta entrambe le impresa noi dobbiamo essere molto attenti agli interessi generali del Paese
Debbo dire naturalmente che
Appena finita finanziare anche prima io spero il governo dovrà mettere in atto una politica industriale nuova seria che faccia ritornare il paese in alcuni settori da cui è uscito da voi non c'è più
Pensate che in Italia cinquantasette milioni di abitanti una delle più grandi potenze industriali del mondo non ha ormai più nulla nella farmaceutica nelle biotecnologie nelle scienze della vita nel software nell'informatica
Possiamo elencare alcuni grandi settori senza il quali il nostro paese non può andare avanti che bene
Era nel nostro programma non abbiamo ancora cominciato a dare fiato ma certamente anche l'informatica entra tra i grandi settori in cui lo dobbiamo incentivare la ricerca
Far sì che giovani imprenditori nascono ritornare con lo spirito che questo Paese ha completamente perso ma salvataggi di aziende da parte dello Stato non se ne possono più fare perché non è più possibile
Quello che ha detto lei adesso faccio un esempio modi e l'aveva detto anche Berlusconi così arrivati i minatori del Sulcis in piazza
A davanti a Palazzo Chigi duecento si è messo l'elmetto ecco non è che se fanno una manifestazione di lavoratori l'Olivetti a piazza Colonna lei esce con in mano un computer
No io
Dedicato occupazionale su un governo di sinistra facciamo un discorso un po'più profondo su un governo di centro sinistra
Dove c'è dentro un partito che ha fatto della difesa dei lavoratori il la bandiera della sua della sua vita no ecco quanto può pesare questo ricatto occupazionale un caso come questo sull'attività e sulle scelte di un governo del primo governo con dentro la sinistra
Ma previ tutto
Come ho detto prima un governo serio
Non cede ai ricatti
Ma cerca il bene generale di un Paese però in questo caso io credo che
L'Olivetti
Abbia ancora in Serie energie e la capacità di potere costruisce la strategia poi certamente che il governo come per ogni impresa vede le strutture le istituzioni perché l'impresa come accade in Francia come accade in Germania possa adempiere ai propri obiettivi
Ma sempre compatibilmente con le regole del mercato perché se il governo interviene amante vero artificialmente l'impresa questa cade dopo pochi mezzi e ormai l'esperienza che noi abbiamo avuto credo che sia bene che noi non ripetiamo più le esperienze sbagliate
L'attenzione ai problemi del lavoro Sissa
In modo coerente con le risorse l'intelligenza le speranze e le esigenze dei giovani non tenendo in piedi strutture che eventualmente non sono in grado di reggersi devo però dire visto che siamo partiti dal caso Olivetti
Che non è venuto nessun annuncio diffide dell'impresa
Rivetti e passata di mano
Io ho fiducia
Nei in coloro che l'hanno presa in mano
Avrei voluto incontrarlo stasera qui casa essere unita e dottor Caio poi
Così travolto un po'dagli impegni abbiamo rinviato il nostro incontro lo incontrerò al più presto incontrarlo ancora De Benedetti io credo che il governo debba debba interessarsi attivamente di questi problemi ma nel quadro e nella metodologia che vi ho descritto prima non nel quadro di un salvataggio di un cadavere benigni penso però che l'Olivetti non sia un cadavere niente paracaduti
Niente paracaduti niente produttiva una politica industriale come fanno gli altri paesi europei non a caso ho sottolineato il problema e la ricerca dei giovani degli investimenti per il futuro perché altrimenti noi finiamo con lo spende risorse pubbliche e col non avere mai alcun risultato seria
Poi voglio dire scuso una cosa
Insomma
Ma che in questo Paese
Solo perché è una grande
Deve avere un trattamento diverso quanti piccoli imprenditori
Quanti piccoli imprenditori stanno dopo una difficoltà per anni e anni sono andate avanti in tensione con durezza con difficoltà
No io credo che noi dobbiamo creare un sistema che aiuti gli uni e gli altri a loro ha parlato del credito ho parlato del credito ha parlato il colesterolo alto ecco questa è l'Italia che noi vogliamo insomma no nuovi quando io dico
Che l'Ulivo
Ai sensi della democrazia e non esiste il privilegio per nessuno glielo dobbiamo applicare anche nei momenti in cui questo sembra difficile da applicare
E anche come gli amici perché insomma De Benedetti appoggiato l'Ulivo i suoi zona Navigli annota non sarà certo parlando di un nemico
Non sto certo parlando di un nemico e sto parlando di un'azienda che mi sta nel cuore e che ritengo essere una ricchezza per il Paese e credo che con questi rischia delineando una politica in favore di quell'azienda e in favore del Paese voglio solo che noi facciamo dei percorsi diversi da quelli del passato
Molte molte delle lettere al Presidente del Consiglio
Sono centrate su uno dei temi che sono oggi sul tappeto e forse forse e il tema oggi più scottante
Cioè rapporto nord-sud
L'apporto
Governo riforme se il rapporto soprattutto Roma Nord
Noi siamo oggi siamo qui a Modena che una citati a un certo tipo di storia un certo tipo di elettorato un certo tipo di di amministrazione però oggi il nord
Per molta parte
In voglio dire se non governato comunque insomma
Score scosso diciamo ecco da una forza come la lega insomma che sta facendo ha dato lo strappo ha dato uno strappo c'è l'impressione che davanti ad accelerata della Lega
Non si sia un'analoga accelerata del governo ecco io le chiedo se i momenti in cui si sono accelerazioni così dure non ci dovrebbe essere dall'altra parte un'accelerazione altrettanto forte non capisco accelerato e stiamo facendo una gara di motociclette
Chiamo o stiamo facendo una richiesta per governare il Paese
Bossi a accelerato semplicemente perché nonostante la sua osservazione elettorale non conta politicamente nulla
Allora allora non aveva
In questi casi
Bossi aveva costruito tutta la sua campagna elettorale né con loro né con l'altro sicuro
Dello stallo in cui quindi lui dovesse necessario per fare di governo non lo è e allora cominciato questa terribile gara verso l'esasperazione io credo che il Governo debba riaffermare i principi essere durissimo
Riguarda la più all'applicazione della legge masse regno tranquillo Bossi non ci ha insegnato nulla in questo
Non ci ha insegnato nulla nulla
Nulla
Non è neanche un padano infonde un prealpino viene dal confine svizzero i padani siamo noi
Ricordatevi che una delle caratteristiche dei padani Enna innata formidabile resistenza alle zanzare no
Io credo che io credo che noi siamo
Noi sappiamo come la nostra terra
Noi sappiamo le cose che
La lega giustamente portata avanti nel suo nascere noi sappiamo che cosa significa
Un problema di governo delle regioni Di Serio decentramento di Servio fede era lirismo serio li sappiamo però che questo Paese
è un Paese che non solo
Un Paese unito
Non solo è un paese che è una lingua sola non solo è un Paese che ha un sistema politico unico
Ma questo è un Paese che sa benissimo che le sue diversità si possono esprimere solo nell'ambito della unità del paese questa è la nostra Italia no voi sappiamo benissimo
E poi tra l'altro
Ma lei sa che per esempio anche gente che vi ha votato gente che vi sostiene gente che quotidianamente voglio dire che fa parte della maggioranza eccetera vi sollecita su questo punto cioè voglio dire ma Ciari di ma noi prima di me hanno dice che il governo su questo tema all'abbiocco
Proposta Oprandi Ale da Penn ma voi dal sì anzi voglio dire
Non ha letto no l'uomo non ha letto a letto quelle che sono stati i disegni di legge di Bassanini già presentate al Parlamento qui interviene proprio ad approvazione del Parlamento
è un problema serio male la democrazia non fa scorciatoie Cherubini sistema democratico
E quindi noi prendiamo di fronte al Parlamento questi disegni insisteremo perché vadano avanti andiamo avanti con la via democratica perché queste quello l'esempio che noi vogliamo dare noi abbiamo presentato l'incoerenza con il programma
De progetti di decentramento che sono estremamente avanzati metteremo in parte alcune già addirittura dentro la Finanziaria altri vanno nel disegno generale non abbiamo perso un solo momento ma
Chi può pensare che si possa saltare il Parlamento vorrei che davvero credere che si possa governare sempre con i decreti volete credere che la nostra democrazia
Possa andare avanti ignorando il grande unico e insostituibile ruolo del parlamento lo possiamo davvero pensare questo volete che noi distruggiamo l'Italia
No noi dobbiamo riformare il nostro Paese sapendo quale che sono in difficoltà
Non bypassando le andando avanti verso difficoltà con lo stesso metodo che ha detto prima di portare il Consiglio ho portato al Consiglio dei ministri anche propri più controversi perché ora che noi affrontiamo di fronte a tutti e così
Anche il discorso da riforma federale e noi non possiamo portando avanti saltando il Parlamento
Ma l'abbiamo portata avanti nel modo più energico e più vigoroso possibile e poi corre anche
Che dire qui proprio che siamo in pianura padana ma voglio dire
Ma l'Italia si divide proprio in Padania e altre regioni
Che secondo voi l'Emilia qui da noi abbiamo più rapporti con la toscano col Piemonte
Cioè voglio dire cioè che proprio non c'è nessun concerto in geografia non c'è un concetto di di storia non c'è alcun concetto di appartenenza non ci sia un concetto di riferimento in questi tipi di discorso generico chi semplicemente un concetto molto semplice
Togliamo dividiamo togliamo dal Paese la parte più povera e la parte più ricca rimarrà più ricca allora voglio dire per fare un ragionamento del genere
Non bisognava mica mettere insieme delle camicie verdi bastava poco no bastava poco ecco
Poi se in una famiglia togliamo eliminiamo i vecchi gli handicappati deve dice ai redditi aumenta nome di come scusate il problema e noi siamo un paese unito
Un Paese forte e noi dobbiamo dimostrare di sapere fare anche nelle regioni del mezzogiorno che sono rimaste più arretrate uno sviluppo l'uomo ora io vorrei ricordare però a diradare teorica guardate che in questo dopoguerra
è successo un grande periodo storico per l'Italia dal punto di vista dello sviluppo
Lo sviluppo
Finita la guerra non toccava queste zone
Era solo in Lombardia in Liguria in Piemonte ha toccato le miglia o il Veneto poi le Marche quella toscana poi ha preso gli abusi da parte del Molise purtroppo
Si è fermato hai citato allora la nuova frontiera e farlo andare avanti prendere le macchie di sviluppo che nelle Puglie e già sono cominciate spande alle questa è la politica che vogliamo fare con
Lo sviluppo dell'occupazione che sarà inserito dalla finanziaria non possiamo rinunciare a fare dell'Italia un Paese omogeneamente ricco e forti
Ricordate che nonostante questo io vorrei che lo ricordassimo a coloro che tendono a trattare l'Italia con un Paese sub normale ricordatevi che nonostante questi problemi nonostante il Mezzogiorno il nostro Paese è più ricco della Gran Bretagna è più ricco della Gran Bretagna
Ricordatevelo e quindi noi abbiamo il dovere
Noi abbiamo il dovere di fronte ai nostri figli dobbiamo rendere questo Paese civile dobbiamo rendere omogeneo dobbiamo rendono sereno dobbiamo rendono legalitario
E sviluppare il Mezzogiorno perché le risorse le abbiamo la politica del separatismo è una politica che semplicemente la politica rinunciataria a quella che è la storia di un Paese se Bossi
Sì anzi cambia secondo lei Bossi quanta gente porta domenica prossima sul Po
Secondo
Ho l'abbia tesi io ho fatto un po'di conti ci sono ventisette ventotto milioni di persone a poca distanza dal Po c'era alle porte un milione e mezzo tra prova niente insomma perché per curiosità
Ci andranno in tantissimi ma cosa vuol dire cosa vuol dire
Cosa vuol dire
Magari il Sclavi ragazzotti perché va a divertirsi davano per me
Voglio dire l'idea di vederlo nel Carroccio vi farebbe a chi pretende
Sempre per l'aspetto
Sempre per l'aspetto può ludico che deve avere in questi casi ma cosa vuol dire ma cosa vuol dire
Ma che ha mandato a ma che mandato a perché voi mi vedete così tranquillo però che
Ho trovato così poco
Poco
Comprensivo di Croce è una democrazia che diceva ma questo governo deve urlare deve far no no il governo deve governare noi applicheremo
L'ha mai vista
Applicheremo la maestà della legge e basta perché io sono sicuro che gli italiani capisco
I limiti di questo tipo di azioni e soprattutto capiscono che dietro non vi è nessun mandato di nessun tipo
Vi è una allegra manifestazione che noi dobbiamo solo sorvegliare che non degeneri ma finché rimangono nelle che manifestazione facciano pure
Ecco da una parte quindi c'è questa accelerazione e dall'altra c'è un governo che ha scelto la politica
Dei disegni di legge anziché di decreti dei piccoli passi l'alta amministrazione come la chiama no sedi non sono piccoli passi i disegni sono la democrazia
Perché mio passato dal Parlamento no no no questa è una forma diversa i decreti hanno ingolfato il Paese
Ricordiamoci che la Costituzione dice si possono fare i decreti legge in casi straordinari di necessità e di urgenza io ho trovato novantasette decreti legge novantasette decreti-legge cosa data al governo
Non si può governare in questo modo bisogna ritornare alla legge e quindi abbiamo
Riprodotti decreti indispensabile abbiamo ridotti a meno della metà gli altri abbiamo trasformati in disegni perché il Governo e il Parlamento debbano essere dinamicamente uniti nel portare avanti il Paese il governo non può
Saltare il Parlamento con il decreto salvo quello che dice la Costituzione in casi straordinari di necessità e di urgenza sì ma c'è chi dice come Cacciari per esempio che voi vi intestardite
A seguire questo tipo di strada senza avere prima
Vi intestardite a seguire questo tipo di strada quando forse sarebbe meglio andare puntare dritti a cambiare alcune regole in modo da poter poi procedere più speditamente ma finché la situazione è questa procedere per disegni di legge voglio dire
Attivai immediatamente impantanata e uno
Ma perché la democrazia sul sistema difficile indubbiamente vero ma quando ho detto prima che il Parlamento i mesi di gennaio sarà in seduta permanente per la riforma del Regolamento
Questo significa che si è capito che il rosa sbagliare questo è estremamente importante poi varate
In democrazia
Le trasformazioni che bisogna fare bisogna farle realisticamente e concretamente pensate discorso riforma istituzionale quanti hanno detto quante volte l'hanno scritto
Prodi e freddo di fronte a riforma istituzionale
Mentre io è freddo di fronte a riforme istituzionali venti ho sempre pensato Khalil forma istituzionale fosse necessaria sia necessaria
Ma ho sempre pensato che se voleva essere fatta rispettosa
Di quelle che sono le esigenze della democrazia e dei cittadini
Prima bisognava sperimentare degli avvicinamenti a quello che si voleva vederla nella realtà e poi
Si poteva fa la riforma istituzionale e ricordatevi che se come io sono convintissimo la Bicamerale
Può riformare la Costituzione
E solo perché con l'Ulivo abbiamo razionalizzato il sistema democratico abbiamo reso chiaramente è evidente che il bipolarismo è una realtà conquista del nostro Paese abbiamo vanificato tu che le teorie che ogni due o tre mesi ritornano di un centro mobile che va a destra che a sinistra che porta di nuovo il Paese nella confusione abbiamo dato chiarezza al Paese abbiamo fatto capire che possibili Polaris boh e allora
Le riforme abbiamo aperto la porta le riforme istituzionali adesso io credo veramente che possono avvenire e che la commissione
Che il Parlamento sta costituendo Possa lavorare modificando a fondo la struttura del Paese prima sarebbero stato sperimentazioni del tutto astratta e del tutto irrealistiche
Quindi lei se la sente di scommettere che a Roma
Ha capito cosa succede nel nord anche voglio dire
E che quindi è di questa volta le riforme si farà sul serio
Non lo so se a Roma la perché Piteglio governo mettere il mio governo l'ha capito
Ma lei sulla Bicamerale tipo metterebbe la bicicletta come se sulla Bicamerale Cisco metterebbe la bicicletta sì
La Bicamerale
Abbiamo preparato cioè la situazione da Bicamerale oggi è profondamente diversa dalla situazione che trovava qualche tempo fa
Il sistema politico si è razionalizzato in modo evidentemente non definitivo perché i passaggi sono lunghi e sono difficili ora la Bicamerale può lavorare su uno schema di riferimento che tutti gli italiani capiscono
Presidente all'ex
Sergio pochi
L'insegnante perché avesse Tania Longhi
Molte altre di queste lettere Cristina eccetera battono sul tema che sta più a cuore sembra alla gente che qui frequenta pensare l'unità o comunque a quelli che l'hanno scritto cioè il problema del lavoro
Problema del lavoro
E par di capire che c'è un insegnante per esempio che dice di essere disponibile a lavorare anche gratis per accumulare
Anzianità piuttosto che un altro che dice che
Per accumulare esperienza per poi entrare in una struttura privata lavorerebbe Galati disse in una struttura pubblica
E così via insomma c'è una par di capire che il nodo ossia una disponibilità anche una certa elasticità
E la stizzita che in alcuni casi basta vedere cosa succede oggi nel nord est italiano di cui Modena fa parte
Centrale Parri per rilanciare l'occupazione
Si sta parlando in questi giorni di una possibile di un possibile ritorno sia pure in forma con formule diverse alle gabbie salariali
Ecco ha in Sicilia il quarantatré per cento delle delle persone secondo uno studio della Fondazione pure la ricevi in busta riceve in in tasca voglio dire meno soldi quanti sono dichiarati in busta paga il che vuol dire che già il mercato ha fatto a pezzi
Un certo tabù sulla sul salario unico che valga da Bolzano ad Agrigento lei cosa ne pensa
Ma io penso che va be
Ridotto prima di tutto
è inutile ribadire che questo
La vera angosciante sfida il governo e qui proprio dobbiamo britannici tutti e questo mentre prima vi ha dato delle risposte molto chiaro e molto Selene quando parlo del lavoro io stesso sono angosciati
Sono angosciato perché
Mi son visto
Tutti i piani tedeschi quelli francesi fallire mi son visto una specie di dramma di cui ancora non riesco a svolgere completamente il figlio
Però ci buttiamo nella sperimentazione ci buttiamo nel nuovo con ogni energia sperando di cominciare a capire quali sono i veri rimedi per il problema del lavoro perché tu hai sottolineato soprattutto anzi lei ha sottolineato soprattutto mandati accreditati pubblici via darsi del lei lei ha sottolineato soprattutto il problema
Della flessibilità del lavoro dei salari che è un problema e nelle aree speciali che noi proporremo
Ci sarà questa flessibilità ma non è l'unica soluzione del problema del lavoro Pradè lavoro si risolve
In modo molto più complessa e non solo lasciando che i salari si abbassino che diventerà elastici ma o che l'orario di lavoro sia flessibile
Bene queste cose vanno fatte ma il problema è proprio
Un sistema scolastico
Molto più aderente al bordo del lavoro una dinamica produttiva molto più forte se non riprendiamo la via dello sviluppo è inutile che noi pensiamo di creare posti di lavoro non li creeremo mai e poi mettere in gioco tutta una serie di nuove professionalità
Che oggi sono difficili da
Tirar fuori e ricordare una
Verità che rende il problema ancora più complicato tutte le grandi imprese
No aumenteranno di un lavoratore i loro addetti quindi bisogna mettere in gioco migliaia e migliaia di no il proprio agonisti quindi l'aiutano imprenditorialità aiutare questi questi che fanno queste domande così intelligenti così assennate altra un luogo dove apprendere e aiutati a diventare imprenditori evitare anche a creare posti di lavoro
Ma è questo è il nostro grande compito e questo è veramente la sfida dell'Ulivo
E quindi dobbiamo metterci assieme aiutarsi a risolverlo noi metteremo tutte le risorse possibili nella nuova finanziaria
Tutte le risorse possibili che potremmo raggranellare da tutti i risparmi verso
La promozione del lavoro ma vi assicuro che questo non basta finché il sistema economico non riprende vigore non riprende regia per questo voi mi vedete insistere così tanto verso il cammino europeo
Perché fuori da questo cammino europeo non c'è la possibilità di ricostituire il nostro tessuto economico e quindi ecco è stata di che dobbiamo battere
Dei eccitato
La Finanziaria torniamo sulla Finanziaria un attimo l'anno scorso
Dini aveva detto non c'è più niente da raschiare il fondo del barile l'ho già raschiato io e se ve lo dico io che vola schedato ci potete credere ecco lei pensa che sia ancora possibile da una trattativa da qualche parte oppure non ci son più tagli possibili perché per esempio la la Bindi in questi giorni ha detto che per carità a casa sua non si paga niente
Ma per il tutto quella della BDI ministro ribelle
è una leggenda che va assolutamente sfrattata la Bindi svolge una dialettica che tutti vi si svolgono cioè di essere molto attenti ai drammi
Di coloro che sono affidate al ministero Sanità e in questo per me merito e non demerito il misto la sanità poi sa benissimo quello che ha visto la discussione che ne ha fatto ieri l'altro
Che occorre razionalizzare fare tagli vedremo anche la sanità e allora è stato dibattito interessantissimo perché non avevamo preparato alcuni schemi ritagli
è venuto in vita segreta ha detto no
No no io non ci sto a tagliare ma credo che nell'interesse delle parti più deboli del sistema sanitario sia meglio alla cerveza le altre parti dice che quella che avete proposti ed è cominciato quella che la bella dialettica del governo e quindi ha detto di essere disposta e ci ha aiutato
Dandoci lei dei dati di settori su cui si possono fare razionalizzazioni che non portino drammi e sacrifici alla parte più debole
Che è quella che si trova di fronte a gravi malattie di fronte ai drammi nell'ospedale no ecco questo è secondo ma il modo con cui deve procedere un Governo e Dini ha detto
Lei riferisce che la fra i vini ha detto sì tagliato tutto si è tagliato tutto
Quello che poteva essere tagliato dalla carne adesso abbiamo cominciato a tagliare anche l'osso
Ma
L'operazione
è necessaria perché i debiti vanno pagati
è necessaria perché altrimenti noi non potremo avere l'abbassamento dei tassi interessi ricordare Agostini paga lui ha detto la Padania si ripaga tutti i duri
In montagna parlarci Trichet tra pagasse di paghi
Se lascia tutto il debito pubblico al Mezzogiorno e poi va come dice in Bossi in Europa senza debiti son buoni tutti insomma se si prende la sua parte del debito ce la deve pagare come se la paga invece giorno coi sacrifici come ce la fa come li fa chiunque quindi passiamo al queste leggende il problema è che un Paese che si sta mettendo nell'aria della razionalizzazione che realizza il surplus primario che abbiam detto prima
Intese compiere anche l'ultimo passo
Perché vedete faremo la finanziaria di trentadue mila cinquecento miliardi no
Finanziaria che nella tra le condizioni sebbene e difficile ma se voi pensate che ogni punto i tassi di interesse vale venti mila miliardi ma perché io debbo
Fare a lungo una politica di sacrifici
Nel taglio di tutto meno che dei tassi di interesse che il taglio più indolore che chissà
Capite che qui si gioca il nostro futuro allora la finanziaria che dobbiam fare adesso e in futuro di poter avere verifichi in futuro
Ecco questo è la strategia chiave mi sembra che sia anche abbastanza chiaro taglio un taglio kosovaro provai anch'io devo prendermi sacco a pelo oppure finiamo prima di domani mattina affidiamo figlia no
No perché hanno fame non fisico e si propone di tradizione biliare darò il via a Roma durano ancora quest'ora quelle migliaia
E ora dalla mangiare un taglio glielo suggerisse la signora o il signor Campisi che direi che ha fatto così tanto credo che il popolo della sinistra
Le leggo questa lettera credo che il popolo della sinistra sarebbe entusiasta se l'unico componente virgolette comunista della compagine governativa il ministro Ciampi adottasse nella finanziaria una norma che penalizzi chi è andato in pensione giovanissimo e che ora se la gode facendo il farmacista l'ingegnere eccetera eccetera
Il problema della razionalizzazione delle pensioni
Io credo che sia un problema importante
Va visto nel lungo periodo ma va tenuto presente
Proprio perché
Noi tutti sappiamo specialmente la città come moderno in cui istintivamente la gente abituata a fare i conti sappiamo benissimo
Che non si può aver lo stesso calendario di pensionamento quando la vita media di sessantacinque anni e quando la vita media di ottant'anni c'è una da prenderà atto di questi fatti
Ma questi sono
Discorsi a cui non sfuggì regno non potremo sfuggire
In parte sono già stati affrontate in parte li dobbiamo affrontare io ogni volta in cui incontro i sindacati ricordo che nel lungo periodo ci sono questi grandi aggiustamenti da fare
Le ha fatte la Germania ne ha fatti tutti i paesi europei inutile elencare ma certamente che noi dobbiamo farli però in un quadro Linux guardavo
Di consenso generale in un quadro questi grandi cambiamenti del Paese non si fanno in modo sporadico e punitivo diverso è il discorso di
Fare una pulizia nel sistema pensionistico togliendo le pensioni fasulli esaminando i falsi invalidi facendo tutto quello che bisogna fare per porre rimedio a sbaglia ed errori passati questo va fatto subito immediatamente e c'è un altro ramo molto preciso di questo governo per rimediare a strutture di questo genere perché essendone così anche
è sempre possibile visitare
Una persona per sapere se malata davvero vocione malata questo è una delle poche cose che si possono fare senza violare i diritti del cittadino perché mi sembra assolutamente giusto però ecco
La riforma del sistema pensionistico che nel lungo periodo è necessario e quindi noi tutti dobbiamo pensare a questi grandi obiettivi di lungo periodo del Paese l'ha fatta
Soltanto con un grande accordo perché tocca gli aspetti fondamentali della nostra vita
Presidente c'è una cosa dunque scrive Sergio Cotti di Modena almeno leggiamo uno di Modena nel mille novecentonovantatré i lavoratori hanno rispettato la loro parte di accordo rinunciando la scala mobile ora gli industriali
Dovrebbero fare la loro parte
Lei è d'accordo
Ma esecuzione domande pubblici Forrest raccordo tutti devono farla loro parte ecco che si dice sì e devo essere buono certa debba essere buoni poi vediamo come cioè io credo che
Noi lei prossimi nel prossimo dibattito sindacale ci giochiamo una parte del futuro del Paese e io credo che questi debbano essere compatibili con gli obiettivi di inflazione che ha posto i governi
Questo non significa affatto una perde il potere d'acquisto dei lavoratori
Che negli ultimi anni in parecchi settori hanno fatto sacrifici reali notevolissimi reali vuol dire che hanno perso di potere d'acquisto in termini reali
Con il loro accordo cosa che in un paese democratico è difficilissimo da ottenere
Ma è stato fatto nella chiara rischiano parto che questo non poteva essere un processo che andasse avanti in modo indefinito
Il Governo ha posto obiettivi di inflazione il Governo ha chiesto che sindacati e datore di lavoro sì adegui che si attesterà questi obiettivi io sono sicuro che la prossima trattativa non violerà
Questi obiettivi stabiliti l'interesse del Paese e quindi ciascuna delle parti fatto il proprio dovere
Ultima domanda
Oggi è cominciato il campionato di calcio per cui mi attenni aggancia quella Bertinotti dice che lei al cinquanta per cento di possibilità di arrivare al panettone a mangiare il panettone lei è sempre convinto di durare cinque anni
Dunque per il tutto mangiare il panettone usano mangia anche se nel primo ministro se non risulta il panettone andrebbe completamente dei descriviamo
Distinguiamo il benessere individuale dal ruolo perché se Dio vuole io sono sempre stato bene anche quando non facevo questo mestiere proprio non non ci sono problemi ma io credo sinceramente
Che le probabilità di durata di governo siano fortemente aumentate oggi rispetto al ventidue aprile non le dico che lei abbia chi cento per cento di farci in tre anni però le dico
Che il Paese
Sta puntando sulla durata del governo come su l'unico strumento positivo che possano con successo affrontare i problemi che abbiamo elencato stasera lo si capisce benissimo si capisce benissimo
Lo ricevo oggi
Lo dicevo oggi
Lo dice Goggi
Con Veltroni passeggiavamo e osservavamo con estrema come estremo interesse come la gente ci dica non bravi bene cattivi oppure ma due parole sempre coraggio e resiste
Coraggio resiste
Cioè questa sensazione
Questa sensazione
Questa sensazione che
Allora
Questa sensazione che abbiamo di fronte una battaglia grandi uno di battaglia che decisiva per il nostro futuro viene espressa in modo popolare da queste due
Parole semplici terranno nessun'altra sensazione che dire è cominciato una missione la dobbiamo compiere allora
L'unica cosa che posso promettere state tranquilli avremo coraggio e resisteremo