"Lo Stato parallelo" (l'Italia oscura nei documenti e nelle relazioni della Commissione parlamentare stragi) presentazione del libro di Paolo Cucchiareli e Aldo Giannuli org, dal PDS (c/o la Sala della Sacrestia - Palazzo Valdina)

Ora direi che possiamo a cominciare l'iniziativa
Di questa sera i volta che promossa
Dal gruppo della Sinistra democratica l'Ulivo in collaborazione con la casa editrice gamberetti
E volta la presentazione di questo contributo di questa pubblicazione dovuta lo Stato parallelo dovuta a Paolo Cucchiarelli e Aldo Giannuli
Io devo dare conto innanzitutto di due defezioni
Ahimè abbastanza gravose perché i personaggi che erano stati coinvolti sono indubbiamente personaggi autorevoli
Nicola Tranfaglia che peraltro
Appena pubblicato un contributo discutibile comunque significativo peraltro nella storia dell'Italia repubblicana Rinaldi
A inviato oggi una nota con la quale dice che non è in grado di partecipare ai lavori per degli impegni di carattere universitario e preside dalla facoltà a Torino
Che improvvisamente
Gli si sono pasta presentati
E allo stesso modo per ragioni diverse di carattere del tutto personale il giudice istruttore Guido Salvini che peraltro
Sta per depositare la sua sentenza ordinanza
In ordine alle vicende delegazione dalla fine anni sessanta e degli anni settanta
Manda un testo che metto conto di riferire perché esprime valutazioni giudizi
Sul contributo sul lavoro che Cucchiarelli Giannuli offrono la nostra attenzione ho ricevuto e letto con attenzione il volume di Paolo Cucchiarelli Aldo Giannuli lo Stato parallelo
Mi è stato utilissimo per l'orientamento del mio lavoro in relazione a molte circostanze di contesto che in nessun volume negli ultimi anni erano state esposte con così grande attenzione e capacità ricostruttive
Ritengo si tratti di un testo che dovrebbe essere presente in tutte le università e in tutti gli istituti di ricerca
Sono molto onorato dell'invito alla presentazione quello certo di poter partecipare ma purtroppo in questi giorni gravi ragioni personali non mi consentono di muovermi da Milano
Spero che siano altre occasioni faremo in modo di tre anni ed è questo che si unì discutere in merito ai temi trattati dal volume con i migliori saluti
Lana l'assenza di Tranfaglia e di Santini questo nostro incontro e sicuramente gravosa comunque sono qui presenti
Il senatore Giovanni Pellegrino
Che come tutti sappiamo è presidente della commissione particolare parlamentare d'inchiesta sul terrorismo e sulle stragi
E ritroso Giano Accame che non ha bisogno di presentazioni notissimo saggista e appunto studioso
Io mi limiterò nel mio ruolo di coordinatore di questo dibattito
Semplicemente a richiamare per chi non avesse ancora avuto modo di consultare di leggere compiutamente questo volume e i temi fondamentali che vengono sollevati alla nostra attenzione che vengono appunto indagati
Al di là del fatto che si tratta di un'iniziativa editoriale di un avviso estremamente coraggiosa
Perché sul piano della pubblicistica che in modo non estemporaneo ma con un taglio critico e scientifico
Si ripromette di ricostruire le vicende delle versioni dello stragismo nella storia del nostro Paese
Forse è la prima volta che possiamo disporre di un lavoro
Che accompagna la documentazione una ricostruzione di sintesi che si perita di offrire un'interpretazione generale del fenomeno
Un fenomeno che peraltro e questo un buco nero
Che forse Tranfaglia in qualche misura riesce a coprire con il suo contributo contrassegna anche la produzione alla storiografia italiana perché Giannuli eco Chiarelli si sforzano di fare una sorta di registrazione delle storia dell'Italia repubblicana
E mettono in luce come si si prescinde da un lavoro di Piero Craveri e in realtà destavano l'Italia repubblicana per lo meno quelle che vanno per la maggiore la Scoppola Lanaro da Ginsborg alle tre e così via
Non tema Tizzano questo problema
Le stragi che sono cancellate da una memoria che tuttora divisa offesa in larga misura rimossa sono cancellate anche in sede appunto storiografica
E quindi credo che sia estremamente apprezzabile l'impegno che scaturisce anche io credo da una motivazione civile del resto i momenti più significativi la storiografia italiana hanno un fondamento anche in una sorta di indignazione del risentimento etico
C'è credo anche questa mozione originaria di tipo civile che spinge i due autori che da tempo lavorano in campi diversi l'uno in campo giornalistico l'auto nel campo della ricerca accademica
Per mettere a fuoco un fenomeno che ha contrassegnato drammaticamente gli anni della Repubblica
Dico drammaticamente perché i dati sono per molti versi agghiaccianti
Per il periodo che va a dal mille novecentosessantanove al mille novecentosettantaquattro l'epoca delle sette grandi stragi
Poi ci saranno altre vicende che contrassegnano questa lunga parabola fino al mille novecentottantaquattro al mille novecentonovantatré
Ebbene questi anni annoverano novantadue morti e due mila settecento novantacinque feriti
Al di là della frattura che hanno creato nella coscienza civile del Paese intesa divisione appunto che è stata de determina
Una vicenda per molti versi agghiacciante che rimanda anche a un fronte estremamente ampio di forze che costituiscono un po'allegra Mathis persone che calcano la scena dello stragismo
Forze e movimenti politici apparati istituzionali settori dello Stato criminalità comune
Ambienti appunto mi militari
Direi che sono appunto pagina che in larga misura non sono ancora state compiutamente scritte o scoperchiate
Non si dicono tu devi gli autori un criterio di lettura strettamente veneziane non si ripropongono una ricostruzione di tipo notarile
Che seguente in sequenza ricostruisca le diverse vicende
Tendono piuttosto di fornire una chiave di lettura che si regge sulla la possibilità di
Controllare in prima persona una serie di documenti in larga misura utilizzano gli archivi della commissione parlamentare appunto sulle stragi
Peraltro quasi designa disegnando una sorta di
Come dire percorso metodologico si sforzano anche di indicare quali potrebbero essere le fonti di tipo archivistico di tipo parlamentare di tipo giudiziario di tipo letterario di tipo narrativo
Che gli autobiografia che consentono di avvicinarsi di approcciare un problema in modo più consapevole appunto più critico
Il problema dunque quello di trovare un rapporto tra il vero della ricostruzione storico politica che diciamo anche il tema che vede all'opera da dieci anni la Commissione parlamentare d'inchiesta una ricostruzione di Portorico politico sulla l'intero complesso del fenomeno e il certo che dovrebbe essere appurato dalle indagini giudiziarie
Anche qui un altro limite gravosissimo il fatto che ha decenni ormai di distanza e questo diventa un ulteriore antica
Soltanto per quanto riguarda in modo specifico la strage di Bologna e con punti interrogativi tuttora aperti evidentemente
C'è stata una sanzione giudiziaria che in qualche misura in qualche misura è riuscita a dare soddisfazione a una sede di giustizia che non è stata appagata ed un bisogno di verità che non è ancora del tutto soddisfatto
Salvo che punti interrogativi anche su questa sentenza
Quali sono le categorie fondamentali che gli autori appunto giocano credo che il presidente Pellegrino potrà essere soddisfatto perché sia dell'INPS nell'intervista che qui viene prodotta
Sia nella lunga documentata relazione che aveva offerto a conclusione dei lavori della scorsa legislatura aveva fornito una serie di categorie di lettura del fenomeno di cui gli autori si avvalgono ampiamente doppio Stato e doppia fedeltà
Giannuli e Cucchiarelli peraltro si cimentano in una ricostruzione delle letture che sono state date da Frank l'Anfols da Bobbio
A Peter Burt Bacharach molto imbarazzante delle categorie di doppio Stato in doppia fedeltà
Che vengono come dire climatizzate in un contesto largamente storicizzato e non semplicemente evocate come strumenti di interpretazione appunto di principio e ancora il fatto che in Italia si sia combattuta una guerra civile a in a intensità variabile
Qui la suggestione deriva danno dal tema nella Grande guerra civile europea dalla continuazione della guerra civile negli anni della Repubblica a bassa intensità militare altissima intensità politica
Variabile a seconda dei tempi delle diverse situazioni
Si rimanda al potere invisibile al tema degli arcana imperi che costituiscono l'antidemocrazia perché
Tra i tanti un tour che si potrebbero richiamare poco tempo fa diciassette descriveva che è partita diciottesimo secolo democrazia coincide uno dei fra fondamenti costitutivi democrazia appunto la visibilità e la trasparenza del potere
E il potere ha bisogno di attingere ai propri Arcana di diventare l'invisibile quando non riesce più a rendere riconoscibile le fonti della propria legittimazione ancora altre categorie vengono giocati e io credo che sia estremamente duttili e utilizzate in modo estremamente duttile e molto Fertile
Il tema della doppia consociazione
Perché indubbiamente c'è stata una consociazione nel nostro Paese tra maggioranza e opposizione ma c'è stata anche una consociazione tra settori dell'opposizione e apparati dello Stato anzi sarebbe interessante aprì una discussione sulle fasi che io stesso ospito qualche contributo su questi temi che contrassegnano il rapporto tra neo fascismo è stato e infine la categoria di Stato delle stragi
Che comprende la categoria delle stragi di Stato e quindi lo Stato come soggetto ma anche un paese che palestra che diciamo così nuovo nel quale si consumano stragi appunto efferate
Lungo utilizzando queste categorie gli autori offre una ricchissima antologia che segue alcune delle piste fondamentali requisiti eversiva
E della destabilizzazione
Antidemocratica e dello stragismo in modo particolare
La il lungo filo che sale dal piano di dei magnetizzazione del mille novecentocinquantadue
Corre lungo tutta l'esperienza di Gladio tutta la vicenda delle stragi il caso Moro e il caso Ustica sono questi diciamo così i tre grandi filoni sui quali gli autori raccolgono una doviziosa una doviziosa documentazione e infine l'ultima parte del volume
Cucchiara riesce annulli si sforzano di fornire una loro lettura del fenomeno
E per far questo si misurano con i tre grandi filoni interpretativi che hanno contrassegnato l'analisi della vicenda statistica
Una vicenda che peraltro richiama oggi l'attenzione anche di forte che se in sede politica mai si sono sottratte a misurarsi col fenomeno
Sono recentemente hanno tentato di definirne o di dare una più compiuta del tube interpretazione ricordo che non più tardi di alcuni mesi fa proprio in una di queste sale di questo palazzo la destra italiana organizzato un convegno peraltro convegno Caputo un significato rilevante anche per la presenza di Pellegrino perché è significativo che finalmente si possa discutere ci si possa impegnare a scrivere una storia comune si possano porre le basi di un comincia lento condiviso
Chi condivide i fattori ed elementi di legittimazione appunto reciproca
Dicevo per fornire una loro lettura del fenomeno Cucchiarelli Sandulli
Possono lettore una documentata elencazione delle varie interpretazioni che si sono giocati il campo nel corso degli anni le interpretazioni dell'area della destra
Le stragi contro lo Stato e quindi frutto della sovversione comunista le stragi ad opera di servizi per rafforzare il sistema attribuendone la responsabilità alla destra
Ancora la destra come ma come ma no massa di manovra con manovalanza la DC come grande vecchio che compatta il consenso moderato che intimidisce la sinistra e fa deragliare la destra
Estrema sul binario appunto morto dello stragismo ancora l'interpretazione come dire centrista di spopolare degli autori della cultura cattolico democratica la DC vittima del complotto di una destra che infiltrati sugli uomini e servizi
E infine io tralascio diciamo così
Ipotesi interpretative che non hanno avuto una loro solidificazione sia in sede storiografica che sul piano politico
Le interpretazioni classiche della sinistra della sinistra estrema le stragi di Stato come espressione di una volontà di far
Come dire indirizzare il Paese lungo la strada di una involuzione autoritaria in vista della promozione dall'alto di un colpo di Stato
Ancora la tesi che ATC negli ambienti di quello che fu il Partito comunista della destabilizzazione del compromesso storico e non solo del compromesso tra pc e dici ma tra capitalismo e democrazia
E quindi in sostanza il tentativo che mi pare venne enucleato anche nelle pagine introduttive di porre come dire da parte Giannuli e dico Chiarelli le basi della contestualizzazione e di queste interpretazioni e del fenomeno complessivo quali sono gli elementi con questo chiudo gli elementi che caratterizzano insomma tutta la stagione
Statistica quella che va dal sessantanove fino al mille novecentottantaquattro se vogliamo considerare le stragi del mille o i tentativi di stragi del mille novecentonovantatré
Come un fenomeno che in qualche misura non è riconducibile ma segna un diverso passaggio
Innanzitutto il ripetersi di atti di grandissima rilevanza penale stragi e attentati alla sicurezza dello Stato cospirazioni
Che rimangono impuniti anche grazie all'azione di depistaggi è una storia di omissioni dissidenti di responsabilità taciute rimosse
Di vasti settori della magistratura di corpi di polizia del ceto politico di governo gli alti gradi dell'amministrazioni pubbliche
La presenza di organizzazioni criminali che hanno radicamento politico molto forte ramificate
Che parimenti possono spesso giovarsi di ambigue tolleranze se non di esplicite collusioni una condizione politica Pasteur ramificata che ha assunto caratteri sistemici
Il frequente Energia di organizzazioni occulte
Dal gruppo dalla P due fino a gruppi
Che L'Aquila inversione e riconducibile a vicende più contemporanee che sono però profondamente innervata e nel tessuto istituzionale e supportate da una finanza corsara particolarmente di un virulenta
Un quadro internazionale che limita la sovranità del Paese rendendo poco probabili tanto ricambia la classe politica quanto esige esplicitamente autoritari
La persistenza per oltre mezzo secolo del maggior partito comunista dell'Occidente tollerato ma non legittimato o incapace di legittimarsi fino in fondo a governare
Una marcata burocratizzazione della vita politica italiana accompagnata da una esasperata tendenza al pluralismo ordinamentale che regista il massimo della distonia insomma tra partiti e istituzioni e una limitatissima mobilità sociale
Giannuli Cucchiarelli offro dunque questo quadro di sfondo e in sostanza ci pongono io credo potrebbe essere questo l'interrogativo dal quale partire poi per la discussione tra Pellegrino e
Giano Accame si pongono l'interrogativo di fondo che questo secondo me e possibile ipotizzare in Italia la nascita diciamolo pure nella Seconda Repubblica che abbia una legittimazione condivisa senza che le pale ci sia una storia definitivamente scritte scoperchiata
In larga misura Tangentopoli è stata scoperchiata la storia delle stragi una storia di rimozioni e di vicende largamente impunite largamente impunite ci sono delle responsabilità che vanno individuate la commissione stragista lavorando io credo con me altri credono che si è venuto il momento a tanti anni di distanza di dare una risposta ad un Paese via ottemperare degli impegni assunti di fronte al Parlamento e all'opinione pubblica
Credo che anche in funzione di questa risposta che non è una risposta degli storici o dei magistrati e la risposta di uomini politici gli organi istituzionali
Ebbene credo che il momento per dare questa risposta sia venuto e credo che il volume di Cucchiarelli Giannuli offre indubbiamente elementi per interrogarci ma porsi delle domande corrette in qualche misura è un modo per dare anche già qualche seppure provvisoria risposta
Ecco io credo che questi sostanzialmente spero di stato fedele e Paolo e Aldo Giannuli si riconoscono la mia presentazione lascerei adesso la parola Giovanni Pellegrino che tra l'altro purtroppo deve lasciarsi abbastanza rapidamente
Grazie Vidor voglio scusarmi effettivamente fra un poco dovrò andare via ma devo essere questa sera a Palermo che abbastanza lontano
Quando nel dicembre del mille novecentonovantacinque
Io depositai e resi pubblica addirittura con una conferenza stampa
Una mia proposta di relazione che ambiva a essere conclusivo al lavoro dalla commissione
Le reazioni di chi ha registrato ai per la verità mi lasciarono solo presso no Morrone devo dire in qualche modo amaramente sorpreso
Dei mesi di lavoro in cui avevo scritto quella per le auto relazione ritenevo che nel momento che fosse stata presentata
Sia in sede politica sia da parte della degli organi della pubblica opinione la reazione sarebbe stata di tipo diverso
Un invece sostanzialmente una reazione fredda
Quasi indifferente
Quasi come se mi volesse dire tutto qui
Dopo tanti anni di lavoro nella Commissione quattro legislature
Non si fa no
Al di là di quello che dicono questo trecentosettantacinque pagine
E a questa freddezza questa indifferenza
Si aggiunsero anche critiche
Che divennero in breve tempo anche abbastanza aspra
Penso alle critiche mi vennero dall'Associazione delle vittime dei familiari della strage di Bologna
Chi addirittura fecero pubblicare poi un libro che è stato presentato non molto tempo fa in un'ala aula vicino a questo no
Qui dietro
C'erano le accuse che
I venivano mossi o le critiche che mi vengono mosse anche
Da membri della mia parte politica
Eravamo erano quasi nel senso che io non avessi ha sfondato veramente il bisturi
Se non avessi fatto nomi
Che non avessi tratto fino in fondo le conclusioni
Che pure erano possibili di valutazione negativa
Sembrò quasi
Che ci fosse alla base di quella mia relazione uno sostanziale reticenza
Una volontà di non dispiacere fino in fondo e che la stessa di sentisse di un'atmosfera generale di perdonismo
Per cui la Seconda Repubblica deve nascere sostanzialmente da una rimozione
Di una serie di problemi
Che hanno caratterizzato la storia della prima
Io ritenni queste critiche questa freddezza devo dirlo con sincerità abbastanza ingiuste
E Venini tuttavia due spiegazioni diciamo anche alle ingiustizie delle ingiustizie ci sono ragioni le ragioni della ragioni
Uno è chi in realtà le cose che io avevo scritto
Facevano già parte di una verità
Che in qualche modo
Il popolo italiano ha introiettato
Per questo non c'è una sorpresa
E ancora pensai che era probabilmente allo stile della relazione
Che potevano portare a questa valutazione fredda come questa accusa di reticenza
Quanto a questo osserva in alcuni dibattiti che ognuno di noi ha il suo stile
E che ogni tipo di lavoro sostiene
Io non penso che si possa scrivere una relazione parlamentare umano possa avere l'azione parlamentare come si scrive un pamphlet
Un libro giornalistico
E ritengo in particolare su questa materia anche per gli anni che sono passati un atteggiamento di straniamento dovuto
Il tempo ci consente di guardare meglio il complesso di una serie di avvenimenti
Ma impone anche se è stato bene utilizzato
Appunto un atteggiamento di straniamento di freddezza
Che non significa che mangio un coinvolgimento emotivo emotivo
O Mancino lavori che sorreggono un giudizio ma a dire il tono oggi non può essere che quello di una sentenza
E la sentenza sembra scritta
Non è mai
Ispirata a un tono di parzialità
Bene anche nello stile
E intere ad illustrare un'oggettività della riflessione
Devo dire però che il tempo da tutto questo ha avuto un risarcimento
Perché
Quel lavoro che avevamo fatto che chiaramente un lavoro collettivo nove milioni membri della Commissione nello staff di consulenti che collaborò
Con la Commissione nella scorsa legislatura nella dodicesima legislatura ha cominciato a ricevere un'attenzione maggiore
Sono venuti i saggi
Che nascono dal lavoro dalla commissione
Penso all'ultimo saggio di Ferraresi l'ultimo saggio di Dell'Utri se è presente all'imbrunire Nuggets
Il lato oscuro per perderlo
Che è presente penso anche a un libro di pubblica di prossima pubblicazione di Biscione
Sul caso Moro
Doppio delitto
Ma soprattutto due contributi
Mi è sembrato con gli esseri in pieno
La portata non reticente
Per le cose che io avevo scritto
Uno è il libro che presentiamo questa sera
Io ho già avuto occasione di presentare a maggio alla Fiera del Libro
E l'altro il saggio di Tranfaglia
Devo dire che e dispiace che non ci sia il professor arraffa
Tranfaglia hanno ricevuto una serie di critiche
Però va a livello giornalistico
In particolare è stato accusato
Di aver operato una scelta di metodo non corretta
Utilizzando come fonte principale di soluzione di una serie di dubbi
La mia proposta di relazione
E quindi un documento un politico che ancora non ha ricevuto la sanzione dell'approvazione parlamentare
Penserà trionfale per rispondere a queste critiche io però faccio solo un'osservazione
Io con un testo che la mia proposta di relazione sia un documento politico
Secondo la legge con attenzione
Si rende conto di una cosa
Io ho utilizzato categorie storiografiche
Nello scegliere questa categoria indubbiamente come strumento di analisi
Ho fatto un'ostruzione
Le categorie storiografiche
Sono ne accennava già Corsini
A sovranità limitata
Il doppio Stato
La doppia lealtà
La doppia fedeltà
Non fu però una scelta aprioristica
Ne comunque
Una scelta
Non soggetto a una verifica
Perché diciamo con queste categorie interpretative io mi sono imbattuto nel corso del lavoro
No mentre iniziamo a lavorare
Perché inizialmente nella scelta edifici nacque proprio da una lettura di libri in parte li possiedo grafico in parte più con il tono dell'inchiesta giornalistica
Ah quindi dedicare
Non appena fu nominato presidente della Commissione stragi
E leggendo quei libri ovini chiede il sentimento abbastanza diffuso di cui ho partecipato cioè il fatto che ci fosse un bischero tutto un alone di mistero una serie di cose non erano state capite che dopo anni e anni anni un'indagine giudiziaria la Finanziaria cammino quasi niente di quello che era successo
In Italia era un sentimento bagnato
Perché leggendo quelle opere io ebbi la netta impressione invece una verità
Fosse già abbastanza raggiunta
Certo una verità non completa non Americard insieme
Il problema stava soltanto nel fatto che quella verità era come dire un po'dispersa sparpagliata
Negli scaffali delle biblioteche e degli archivi giudiziari
Per cui la scelta di metodo che inizialmente tesi esimermi da cosa cominciamo a mettere tutto insieme
Se queste intesse vedi un mosaico disperso messe tutte insieme
Combaciano incedibili combaciavano con un altro
E quando lavorai lavorando mi sono imbattuto uno sforzo di approfondimento direi anche culturale di cui sono grato alla vita di avermi dato l'occasione
Nelle categorie ridefinisce
Io mi resi conto che quelle categorie erano uno spettro un filtro si rendevano l'insieme nervosa e correggibile
E che non sono riuscito a trovare altre categorie
Che potessero consentire di quel mosaico una diversa lettura
Cioè o tutte le cose che si mettono insieme non significano niente
E quindi stiamo nel mistero assoluto oppure se noi facciamo una scelta di utilizzare quelle categorie il lavoro che si fa è il risultato dell'analisi costituisce un momento di riscontro della validità dello strumento interpretativo
Ora quelle categorie io non ho applicato quasi per nulla fonti politiche
Mario applicato a fonti che sono quasi per intero di provenienza giudiziaria
E in parte storiografica
Quindi anche quel tono forse di quella proposta di relazione libri dedicata a questo
E il tono cioè più tipico di un attimo io sono un vecchio avvocato questi per questo è proprio il tono più tipico di stakanovista scrivendo uno
Siamo attrice di resoconto di una serie di processi
Devo dire però
Non solo perché è presente l'avrei detto comunque
Che secondo me Agazio Loiero ha fatto recentemente un'osservazione che mi sembra giusto
Cioè io non so se gli chiedessi aveva
L'affermazione
Che Tranfaglia
Giunga a una conclusione
I cinquant'anni di storia della Repubblica siamo stati cinquanta anni è un affare
Quindi un'esperienza tutta negativa ed a gettare via penso che questa fosse sia una lettura eccessiva di quello che ha scritto Tranfa aspetta Raffaele risponde
Però è vero che questa non è la mia conclusione per ragioni
Perché la conclusione in cui allora giunsi Kevin vengono per la verità tuttora valida
E che tutto sommato il bilancio di questi anni della vita nella Repubblica sia positivo
Perché molto se nel merito del popolo italiano
Ma direi anche per merito della classe dirigente del Paese
In questi cinquant'anni grazie cresciuta
Indi Rigoni della democrazia corso tutto sommato sono stati battuti sono stati evitati sono stati sventati
Loiero dice quindi non si potrebbe andare al di là
Del pensare sì alcuni dei dirigenti politici dal paese di questo cinquantennio
Abbiamo capito
E non abbiamo parlato
Per timore delle conseguenze politiche più negative
Che sarebbero derivate
Cioè dal direi ciò che si era capito
Questo probabilmente per molti è vero
Io penso però che questo non posso essere
La via per giungere a una generale assoluzione dalle responsabilità
Penso che una parte del nostro ceto dirigente non so procedure sia stato comunque coinvolto
In questo mondo sotterraneo di quelle stragi costituiscono un po'il momento di azionamento tragico a livello del Piano visibile degli eventi
Penso che le responsabilità politiche non sono solo questo
In politica sia il responsabile di ciò che si è fatto di ciò che si è voluto
Ma sia il responsabile anche
Di ciò che si doveva impedire non ci ha impedito
E forse anche in democrazia di ciò che si sapeva non ci ha detto
Lo vive che
Non mi attribuisco grandi meriti
In realtà il lavoro che ho fatto non sarebbe stato possibile se non ci fosse stato a monte il lavoro dei magistrati
E anche a monte il lavoro in due legislature precedenti della stessa Commissione d'inchiesta
Questo mi dispiace che non sia presente quartieri ma il riconoscimento dello Stato contro senza il lavoro della commissione d'inchiesta
Nella si snatura decima e undicesima quello che poi abbiamo fatto quello che stiamo facendo una dodicesima e tredicesima non sarebbe stato possibile
Oggi noi stiamo facendo un lavoro che soprattutto di verifica
E di approfondimento
E ritengo che siamo a una svolta importante
No ma ancora una volta per merito dalla commissione
Ma perché siamo alle soglie
Gli eventi giudiziari importanti
Con il trentuno dicembre sono scaduti in termini di tutte le inchieste giudiziarie che si svolgevano col vecchio rito
E quindi noi dovremmo avere penso nel corso dell'anno
Le conclusioni Salvini
Le conclusioni di Lombardi
Le conclusioni di Mastelloni
La conclusione di Priore
Io faccio la previsione tre volte che si sono revisione si corre il rischio di vagliare
Certo il rischio io faccio la previsione che sarà straordinaria
La interazione delle coincidenze
Che emergeranno dalle conclusioni di queste quattro richieste
Cioè queste quattro inchieste che sono state la svolta da giudici che hanno operato con metodi diversi che spesso non indicano fra di loro che non si sono sentiti eccetera eccetera
Ma saranno fortemente convergenti
E saranno pensò
Un elemento ulteriore
Per raggiungere se non la prova giudiziaria quanto meno prova storica
Di un complessivo svolgimento dei fatti
Per dire che io ho già avuto rispetto a quello che scrissi dalla proposta di relazione un momento di soddisfazione
Nel vedere come la Procura di Milano
Sì originariamente era strenuamente scettica sulle conclusioni risolvibile
Lentamente le ha fatte su due quasi nella totalità se è vero che un cittadino italiano privato della libertà personale
Sulla richiesta della Procura di Milano
E per la decisione di oggi quelli già due vani giudiziari sono stati
Che hanno dato indubbiamente fisco
Naturalmente questo non significa che il lavoro è finito
In un recente dibattito radiofonico con Pannella
A me l'ha detto qualche cosa
Perché il Soviet sopra con la quale lei ambiente ci dobbiamo misurare
Lui ha detto che il tuo piano di lettura
E vero
Però forse non entriamo finale
Poi c'è un piano più sotterraneo
Che poi è quello di cui veramente ci dovremo occupare perché se no il Piano Duo cose che sappiamo tutti quanti
E che quindi non sorprendono forse perché come dicevo prima fanno parte ormai di una coscienza acquisito al Paese
Qui dice quello che tu attribuisce all'atlantismo
Alla difesa cioè nel blocco occidentale
Quindi in tutta questa storia sotterranea
Che si spiega in termini di oltranzismo atlantico
Direi che a questo proposito che forse oggi non c'è più bisogno di dire ma lo voglio ripetere
Vollero inserire la storia nazionale nella cornice internazionale non significa perdonare giustificare
Significa soltanto capire
Ricevo proprio per capire dice quello che era in gioco non era diciamo la sacralità
Del confine automatico
Ma quello che era il gioco era l'equilibrio di Yalta
Ed è una cosa un poco diversa quanta la responsabilità aveva aperto interessato
Corsini Daria Bonfietti che sono membri dalla Commissione sanno che io questo non è qualche cosa che escludo a priori
Tant'è vero che quando siamo andati a Johannesburg
Per interrogare paletti
Io su questo ho proposto una domanda precisa
La sua risposta però è stata quasi irridente
Io mi ha detto certe cose succedono nei romanzi di le Carré succeduta alla vita reale
Io non so se quella risposta sincera quello che vorrei dire che per arrivare a questo piano di lettura ulteriore
Sarebbero necessarie una serie di riscontri oggettivi
Che devo dire oggi ma cioè possono ancora essere intesi
Però dovremmo trovare
Una serie di riscontri oggettivi o negli archivi della CIA una legge eletti vergini ebbe io non è spuntato un possano consentire questa lettura che non smentisce il piano già secondo me abbastanza chiaro dalla realtà sotterranea
Mani individuare però un piano ancor più sotterraneo più nascosto
Io non escludo che questo il futuro possa avvenire
E posso assicurare che addirittura mi intriga
Un'analisi di questo genere
E questo sarà il lavoro del prossimo futuro io ho fatto altre volte
Un bellissimo libro anzi una bellissima Sanga
Giuseppe e i suoi fratelli di Thomas Mann inizia con una frase che io amo ricordare
Senza fondo nel pozzo del passato
Dovremmo forse dirlo insondabile
Lenti è relativo e retorico dice no nei sondaggi anche se senza foto è dovuto sonda
Sondano
Scene quanto più è possibile in profondità anche se probabilmente Tusa impersona fatica che non ha mai termine poi con la conquista la democrazia cammini verso una meta che a mano a mano che si avvicini si allontana
Il problema è e vado chiudendo in quello che ha detto Corsini
E questo è un lavoro che devono fare le forze politiche
Che deve fare in Parlamento
Può essere questo il compito di un organismo parlamentare
Non lo so cento sarebbe molto importante
Che non attraverso diciamo
Una scelta molto italiana chi ha avuto ha avuto chi ha dato Damasco da Baccio passabilmente approvazione penso personalmente
C'è un uso abbastanza calvinista per rifiutare una scelta di questo genere
Però sarebbe indubbiamente no male
Se tutte le forze politiche facessero fino in fondo
I conti con il proprio passato
E tutto il Paese facesse fino in fondo insieme i conti con il proprio passato
Perciò sarebbe indubbiamente il modo migliore per aprire la pagina nella seconda
Io trovo senza spirito di parte perché penso che questa sia una cosa che convenga a tutti a farlo
Molto spesso però segnali di
Di una immaturità ancora
Per le forze politiche a misurarsi con un tema di questo genere
Anche perché questo è naturale
Ogni forza politica si domanda nell'immediato che me ne viene un vantaggio o svantaggio sentenza che mi viene uno svantaggio politicamente non conviene
Allora l'alternativa è che questo dovrebbe essere un compito dell'intellettuale supponenza
Del ceto dirigente nel suo complesso
Non sono del ceto politico
Avviene questi sono interrogativi a cui veramente non so dare una risposta
Diciamo che le consentì avverranno
Ci diranno Chiellini per esempio c'è impossibile in questa legislatura arrivare a una relazione che la commissione possono
Senza di lagnarsi approva non permettere una chiusura infine che alla storia la possibilità di fare storia concedibile
Perché questo potrebbe diciamo di si impegnava in Parlamento non questo compito
E lui a sfidarlo per il futuro come è giusto la società
Gino proposto sua disponibilità che comma evidente dall'attitudine per la sua onestà intellettuale a tematizzare il passaggio dalla riflessione dalla categoria dell'oltranzismo atlantico alla necessità di tener conto dell'equilibrio più generale degli altri credo che fra estremamente interessante sentire e che cosa pensa Giano Accame e del volume di Cucchiarelli i nelle provocazioni degli stimoli che Pellegrino che socio offerto
Questo ma però atti correndo delle stragi il sistema generale italiano starà facendo dei passi importanti nel senso della civiltà
Il libero né in parte dico in parte perché
è un processo appena iniziato almeno in parte la testimonianza
Il forte impegno civile del senatore Pellegrino
Che si è trovato anche in imbarazzo in difficoltà uomini della sua parte politica persone poi particolarmente provate come i parenti
Delle vittime dalla strage di Bologna ma lui
Per amore di verità
A saputo
Andare contro quello che luogo comune
Contro quello che in fondo
E il proseguimento dello stragismo con altri mezzi ciò è utilizzare delle pagine atroci della nostra storia per screditare l'avversario politico
La strage
Non firmata è una variante oscena del del terrorismo perché è rispettabile in certi ambiti in certi limiti il terrorismo
Sbagliato ma generoso
Di chi si è posto come cavia della storia ha voluto in qualche modo concludere i due secoli della cultura delle rivoluzioni
Tutti noi siamo stati imbottiti sin dalla scuola elementare nella esaltazione della devoluzione
Rivoluzione francese poi la Rivoluzione d'ottobre del le rivoluzioni liberali e nazionali del quarantotto secolo scorso insomma quindi che Giovanni
Purtroppo poco prima della caduta del Muro di Berlino che avrebbe risolto tutti questi problemi che giovani ancora
Poco prima abbiamo voluto sperimentare
La via della rivoluzione prendendolo sul serio ci abbiamo creduto e arabi hanno
Compiuto gli errori le aberrazioni delle Brigate Rosse di chi poi indiana imitati sull'altro versante sul versante erroneo freschezza e in qualche modo comprensibile perché appunto oggi sono
Enormi biblioteche due
Sbagliato ma in qualche modo rispettabile e e e questo spiega perché nei libri di storia le loro motivazioni in qualche modo appaiano mentre si sbrigano necessariamente in poche righe
Lei in Varese mai motivate mai spiegate delle stragi
Il lato osceno
Criminale osceno dello stragismo è quello di non firmare di non spiegare di seminare il terrore nell'intento noi crediamo di far scaricare sull'avversario ma responsabilità morale la la cattiva immagine
Dal fatto come
E che questo fosse all'origine è un tentativo di screditare la sinistra mi sembra ovvio da piazza Fontana le prime reazioni di polizia non cercate di scaricare su sulla sedia
La sinistra ha ha subito reagito e ha reagito bene con forza e poco dopo adesso al mondo
No no il calendario in mano ma poco dopo è riuscita a a rovesciare la situazione
Scaricando sulla sulla destra i successivi atti di terrorismo
Da una parte e dall'altra comunque questi li ha fatti che fanno parte di un teorema generale che siamo ormai abituati a calmare la strategia della tensione
In realtà hanno avuto come unico evidente Effetto quello di ricompattare il sistema
Questa era una teoria che io ho ho subito affrontato scritto anch'io negli annali dell'economia italiana una storia dalla Repubblica
Non ho potuto fare a meno di notare che il governo Rumor era e in forte difficoltà e già prossimo alle dimissioni
Nel dicembre del sessantanove e poi si è letto in piedi proprio perché sostenuto in qualche modo dalla strage
Di piazza Fontana
E successivamente nell'opinione pubblica la scelta è sempre stata più netta diciamo oggi dopo Tangentopoli
Per tutti meglio i ladri che gli assassini insomma no e e quindi il significato di ricompattamento
A favore del sistema di queste stragi fossero rivolte a screditare prima la sinistra e poi la destra il significato finale
Era mi sembra logicamente sempre quello se si parla di strategia della tensione i primi due o tre attentati potevano ancora
Essere concepiti in me l'idea di introdurre nel sistema forti elementi di destabilizzazione
Ma poi l'evidenza è stata del tutto contraria tanto da
Io anche mi sono arrovellato per anni nel tentativo di di capire
è anche un po'perché che era ormai quasi semplicistico assegnare il tutto alla mia parte politica alla destra
Qualche volta è venuto di immaginare che forse fra mezzo secolo quando si riapriranno certi archivi si scoprirà che alcuni almeno
Di questi episodi sono dovuti sono stati dovuti a qualche Istituto degli Studi strategici che ha voluto testare fare dei test
Sulla efficacia del terrorismo come mezzodì guerra psicologica
Per capire se veramente il terrorismo destabilizza un sistema o se lo legittima
Facendo passare sopra la gente sopra agli elementi di delegittimazione della corruzione politica e così via
Venne il tentativo di buttare
Aprioristicamente come teorema
Lestrange visto una parte politica
La prosecuzione dello stragismo con altri mezzi insomma sì sì si si fa questo blocco si continua questo gioco
Oggi c'è la tendenza la volontà di capire meglio
E in un clima di civiltà in cui si cerca di creare un nuovo metodo di democrazia dell'alternanza dove non esistono più nemici
Non più la lotta tra i tutto il liuto ma soltanto degli avversari politici legittimati ciascuno a a volta a volta governate
Questi capitoli non lo di storia drammatica dati non possono più essere usati solo come argomento di discredito dall'avversario
E questo scrupolo in qualche modo si nota nel libro essi nota soprattutto
Nelle dichiarazione del senatore Pellegrino io ho notato soprattutto decaduto l'occhio e in e in un calendario dove
Tra le ultime notizie dell'anno scorso cioè il presidente della Commissione stragi
Dichiara che alla luce delle nuove piste investigative che gli inquirenti stanno approfondendo si potrebbe anche arrivare ad escludere la responsabilità di Fioravanti e della Mambro per la strage di Bologna
Un ma dichiarazioni di questo genere nessun ruolo obbligata
Fatta dal presidente della Commissione stragi è certamente un un segno di di grande onestà intellettuale tuttavia
Anche quando uno
è incamminato su questa strada
Resta sempre non cambia totalmente resta sempre parte del vecchio modo di pensare io accolgo
Nella intervista molto apprezzabile molto interessante del senatore Pellegrino a la l'autore ecco Chiarelli credono di quel capitolo
Una frase non si deve mai dimenticare che era stata prospettata una responsabilità di Fioravanti per l'omicidio Mattarella e il senatore Pellegrino lo dice per spiegare questa zona grigia e che comprende da una parte elementi politici servizi segreti dall'altra la malavita
Bene è invece dovrebbe e spiegare un'altra cosa che Fioravanti la Mambro
Sono diventati per la magistratura una specie di discarica
Di tutti i casi non risolti
Eliana solo per l'ergastolo si è cercato di appiccicare dispiegare visto che le indagini non riuscivano a dare dei chiarimenti dispiegare l'omicidio di Pecorelli addossando allora Fioravanti
E poi l'omicidio di Mattarella come se la mafia fosse accorto a corto di di killer avesse bisogno di far venire
Dei ragazzi fascisti da Roma per risolvere dei problemi
Nel nel loro habitat naturale di Palermo assassino poi salta fuori finalmente il pentito che spiega che Dalai enorme discarica de i problemi insoluti
Viene sbarazzato Fioravanti
Per l'affare Mattarella non lo è ancora
Per l'affare Pecorelli credo e non lo è per la questione di Bologna che pure tanti dubbi sta suscitando
Tanti dubbi sta suscitando ecco vorrei dire
Sul Fioravante c'era una notizia sarde di di oggi che è che anche interessante e commentare
Gli è stata negata la la possibilità di passare il Natale in famiglia nella legge Gozzini di cui per buona condotta ormai tutti usufruiscono perché avendo avuto colloquio con la moglie
Non si è presentato puntualmente ha un appuntamento con la dottoressa Pratella Rebibbia che voleva interrogarlo sulla strage di piazza Fontana
Fioravanti all'epoca di piazza Fontana aveva undici anni
E questo tentativo
è ovvio che il carcere e anche un luogo di confidenza e quindi anche uno che all'epoca aveva undici anni essendo da da quindici anni in prigione può aver sentito qualcosa
Ma dobbiamo anche renderci conto dei dei gravi errori che si possono commettere insistendo troppo con queste normative prediche premiali
Mettendo un disgraziato
Di fronte a a acque è a questi due piatti di una bilancia ti inventi qualcosa Etchegaray la legge Gozzini a tuo favore non mai niente da dire e non mi andrai a Natale a trovare i tuoi come gli altri no
Con la legge Gozzini devi strisciare e possibilmente inventate qualcosa perché se non lo sei tagliato fuori
Dobbiamo renderci conto di queste casistiche appunto di quello che aveva undici anni allora e e e perde e perde i benefici della Gozzini perché non ho niente da dire se avesse se avessi inventato invece sarebbe sarebbe in circolazione
è un è un problema che onestamente tutti ci dobbiamo porre perché se con la mafia è è molto più facile perché la mafia non è che debbano raccontare Kobe perdono poi dopo metterei in prigione dei complici qui invece si che si chiedono quasi per la storia delle dichiarazioni che che
Bisognerebbe ecco fare molta più attenzione al modo di prendere sul serio qualunque balordo a cui con un centinaio di milioni si fa a dire tutto quello che si vuole e anche nell'
Modo di trattare quelli che sono stati fino a ieri e avversari politici in motorino una pagina e mi compiaccio perché essendo stato personalmente
Spesso maltrattato da questo tipo di letteratura
Io ho partecipato con una relazione
Al famoso convegno dall'otto al palco dei principi profondi dell'istituto Pollio e da allora appare compaiono nell'elenco di quelli che furono all'origine della strategia della tensione
Senza che che si ricordi qui credo che viene ricordato che gli atti di quel convegno furono pubblicati in un mese dopo in un libro che cosa ad accessibile in tutte le librerie uno non fa e non l'albergo
E non pubblica poi negli atti il mese dopo però il trama delittuosa ma uno ed io ho ho motivo di compiacermi per essere trattato stato trattato più civilmente in questo libro ma
Però il tono generale ad esempio Randolfo Pacciardi il l'uomo politico più citato e non benevolmente
E addirittura chi a lui si è avvicinato
E viene in qualche modo coinvolto nel golpismo leggo qua Pannella che nel sessantacinque aveva stretto un patto di collaborazione proprio con nuova repubblica io ricordo a quell'episodio perché Pannella mi diede un'intervista
Per nuova repubblica e poi fu perseguitato per sedici anni dall'Unità dagli avversari politici dicendo o ancora invece che era con Pacciardi ma mi ha dato un'intervista non è che aveva stretto un patto di collaborazione era semplicemente un radicale e una persona civile
Che non accettava la emarginazione a cui allora la Malfa ai concorrenti Pacciardi avevano condannato
Pacciardi Vinciguerra il generale Cadorna
Capitolo insomma
Non aveva stretto un patto di collaborazione con un'altra riga
In una nota leggo quanto a Gianni Baget Bozzo che ancora non aveva preso l'abito talare ricordiamo il suo vivace impegno a favore dell'o assorto lo assai sono i più noir dall'ingegneria che erano contro de Gaulle che hanno fatto strage cosa beh né gli ho telefonato adesso Gianni ma
Sei mai stato accusato di complicità collo assieme dice nonno non mente non solo non ne ho mai conosciuto nessuno ma non è nemmeno così ovvio come come si dice di cui si ricordano son vivace impegno
Ma appunto nel parlare di altri di gente che non si è frequentata chi ero nell'altra parte politica si è ancora disposti a credere che tutto fosse possibile vi racconterò un un aneddoto che è al di là della destra e della sinistra
Nel cinquantasei io feci una rivista tabula rasa che segnò la mia uscita dal Movimento Sociale Italiano tabula rasa era proprio
Chiudere con con
Ma con Pozzo e De Felice Pozzo credo che il senatore Pellegrino l'abbia poi riconosciuto perché è stato senatore del movimento sociale italiano a Torino per molti anni
Avevamo preso allora contatto perché la rivista interessava era stata citata con con interesse persino dalla rivista di Sartre nei tempi moderni
E aveva destato l'interesse di un importante politologo liberale Pompeo Biondi precocemente scomparso a Merano uno scienziato
Di valore e aveva cominciato a a a parlare con noi e poi ne parlò con Malagodi ma questi sono dei ragazzi interessanti e non avevamo allora sotto i trent'anni
Malagodi disse ma voglio
Prendere delle informazioni
Per via di questura
Raccolse queste informazioni sulla base che noi allora eravamo e voli Anicio seguivamo vede del di Julius Evola la nota informativa una setta di adoratori della Lucertola che pratica strane pratiche raffiche riti di sangue
La cosa straordinaria e che Malagodi lo ha messo in guardia gli ha detto Biondi guarda che qui stress ma le notizie stai attento non ti ci confondere voglio dire che
Usciamo
Da un tipo di storia in cui ognuno era disposto a credere tutto dell'altro
Oggi per fortuna
Entriamo e non in un nuovo tipo di storia più civile e in cui ecco ci confrontiamo insieme
E se alle ai lavori di questa di questa commissione parlamentare
Potessero a volte partecipare anche uomini dell'altra parte ecco io ad esempio no
Non sono particolarmente esperto in in stragi non sono uno studioso vista la geologia però mi è capitato nella mia vita di conoscere molti lei rappresentante del dei personaggi citati e quindi ciò un certo orecchio che possono non ovvero i giovani magistrati
Ma che per per le quali appunto a tutto è credibile addirittura non
Non mi in questo volume mai in un altro libro recente di due scrittori francesi sulla strage
Di Piazza Fontana
Ho ho appuntato dicono seriamente non so Digilio dice che Saragat allora oppure che Rumor ma come Gigi io dice che rumore erano andati a scrivere ma Digilio
Ovunque
Una specie di balordo che che aveva un piede un piede in ordine Nuovo nel Veneto
Uno sembra nella CIA adesso ho scoperto che Maletti dice non confondete i servizi segreti con i romanzi di le Carré
Ma riesce a me riesce difficile addirittura a credere che potessero essere veramente strumentalizza perso
Agenti della CIA
Un elettricista di di Verona o un altro che non sapeva una parola di inglese
Che che era proprio secondo secondo certi documenti il capostruttura della della CIA o con questi balordi da cui i giudici vanno a sentire cosa pensava sarda gatto cosa pensava Rumor
Da della gente
Qualunque degli attivisti di ordine Nuovo del del Veneto che hanno non sapevano nemmeno cosa pensava realmente loro Moro Saragat Pino Rauti insomma ecco su una una riflessione è un vaglio un setaccio
Più più rigoroso
Su sulla serie di personaggi a cui si offrono vantaggi giudiziari economici credo che
Avvantaggerebbe la serietà dei questi lavori la comune la comune volontà il comune desiderio di di arrivare Meglio a capire che cosa ci fosse dietro le stragi
Anch'io credo che non ci siano
Nessun protocollo che il vincolo allo svolgimento di questa presentazione quindi se qualcuno tra il pubblico vuole intervenire vedo che ci sono esponenti autorevoli
Ci sono toni pure esponenti politici oltre che osservatori esperti che la parola signor Gironda
Poi io direi che sarebbe opportuno sentire gli hutu soprattutto quindi premessa
Grazie
Mi dispiace senatore Pellegrino se ne vada
Non si riesce mai a confrontarsi troppo con lui per i tempi per le sue attività
Un'altra facoltà contarla d'altra d'altra parte d'altra parte è un'altra la che ci sentiamo spesso e volentieri altri li riporteranno Guido Gay dirò
Comincio benissimo comincio a affrontare
Il discorso dagli autori età questo libro
E dico che non ci siamo ancora
Anche se considero questo libro
Uno straordinario sforzo di ricerca un esempio di correttezza intellettuale
Nel tentativo di costruire delle conclusioni a ciò che emerge un passo in avanti ma con un difetto amico già nulle e amico Cucchiarelli di fondo che io qui per me naturalmente difetto del fondo che io qui butto di fronte alla platea perché sia oggetto di discussione
Io non credo alla categoria dello Stato parallelo Lo Stato parallelo è un neologismo che serve come scusa
Per effettuare una analisi riduttiva
O parziale o settoriale di quella che è stata la storia d'Italia e specificatamente quello aspetto dalla storia d'Italia della Prima Repubblica
Di tipo
Segreto o clandestino
Che ha esaminata sotto il profilo da categoria dello Stato parallelo porta a degli errori
Di carattere conclusivo tali da alterare la ricostruzione di una storia comune che è il nostro obiettivo per raccontare ciò che è successo veramente nel nostro Paese
Sarò rapidissimo spiegare perché il contratto è stato spara le lotte è un concetto errato
Il senatore Pellegrino per esempio va detto che lui è arrivato a una conclusione sostanziale che l'oltranzismo atlantico ha determinato un certo tipo di conseguenza rispettosamente riguardo le stragi nostro nel nostro Paese
Ma che forse in futuro forse lo farà affronterà il problema un'altra categoria
Che per ore contrapposte attenzione a quello che l'oltranzismo atlantico una misura in cui la si assume e di conseguenza bisogna saper fare una scelta in partenza che è quella degli equilibri di Yalta che andavano mantenuti
Io vi dico che l'intero impianto della ricerca italiana sulla storia segreta Italia è viziato da un difetto di origine la storia d'Italia può essere affrontata rispetto alle segrete cose solo a partire come minimo dal mille novecentoquarantatré e va guardata tutta insieme
Perché le radici di quello che è successo e succede ancora nella storia del nostro Paese sono lì
E esaminare semplicemente un pezzettino una foglia un ramo dell'albero che nascevano da quelle radici significa alterare la verità significa non ottenere ma in quella storia
Universalmente condivisa dal nostro paese che ci consente di entrare sul serio in una vita corretta democratica Secondo divo di categoria abbiamo detto Lo Stato parallelo
Cominciamo a stabilire una cosa che cos'è una attività segreta è un'attività la cui conoscenza è riservata alcuni uomini e non all'intera popolazione italiana
Le attività segrete solo tutti antidemocratica no
Le attività segreta
Possono essere con cioè privi lì e accettabili
Nell'ambito di una vita democratica sesso limitate e sottoposte regole controlli cos'è la cosa che caratterizza la storia italiana invece non tanto le attività segreto quanto una serie di attività segreta e che sono di segno obiettivi e natura contrari a ciò che vengono dichiarati invece pubblicamente come obiettivi dagli stessi autori di quell'attività segrete vi faccio un esempio
Di attività segreta
L'attività segreta
Che stabilisce che un unico Stato è avversario nei confronti del quale io devo temere tutta una serie di regole e garanzie per evitare che questo danneggi la politica del mio Paese
Con cui segretamente tratto considerando alleato e ottenendo per questo di modificare radicalmente e segretamente la linea politica per cui chiedo il consenso sul piano elettorale
Sono rapidissimo era la ragione zona benissimo allora la chiave vera di interpretazione ciò che è accaduto segretamente in Italia
Va utilizzata seguendo questa chiave che è corretta dal punto di vista metodologia scientifica
Cioè il quarantotto in termini segreti è servito a realizzare una politica di segno esattamente opposto a quella che si dichiara
Secondo tipo di discorso
La bilancia per giudicare ciò che è avvenuto nell'ambito segreto deve essere in perfetto equilibrio cioè il segreto deve esser rivelato totalmente non ha importanza
Dire ma noi esaminiamo una cosa e in quella cosa troviamo chi è colpevole non saremo mai in grado di dare l'interpretazione storica mi sembra voglia essere l'obiettivo per esempio la Commissione stragi
Se nulla in un quadro nello stesso contesto uno subito sarebbe come dire che non abbiamo questa stanza che è riempita completamente
Noi lumi diamo
Con mille watt questa azione e teniamo completamente oscurata quest'altro il comportamento di questa parte del pubblico considerato come se quella parte del pubblico fosse assente è un comportamento inspiegabile
Voi tutti vi comportate in questo spazio tenendo presente che sapete sentite che l'altro spazio occupato
Nell'ambito dei lavori la Commissione stragi
Che ormai abbraccia parecchie di statura dobbiamo distinguere due ecco che è completamente diversa quella dalla presidenza Gualtieri dovrà Commissione stragi malgrado i tentativi di Pellegrino e di chiunque altro voglia seguirlo su questa strada
Non consentono di giustificare l'attività della Commissione che si è risolta sul piano concreto in uno strumento di agitazione e propaganda in funzione del disegno politico che nulla aveva a che vedere con la ricerca ricca
Diversa e la Commissione stragi
Da quando la preside senatore Pellegrino le poche diverso
Però i risultati sono fortemente condizionati da questo bisogno istituzionale in parte coerente con sé sul progetto utilizzato durante la prima di giustificare alcuni errori marchiani commessi a quell'epoca perché non si può prendere e lasciare il compagno di viaggio che ha preceduto da solo di fronte a responsabilità politiche
Per chiudere perché il tempo purtroppo non mi consente di affrontare veramente dentro io rappresento forse l'unico antagonista in questa fase dei risultati del vostro libro
Io voglio dirvi che non esiste una fedeltà atlantica
Che abbiamo avuto
Prevalenza
Sulla fedeltà al Paese esistita una forza maggiore del referente Atlantico di fronte a una volontaria la scomparsa del referente nazionale
Non esiste la sovranità limitata sei non è
Subito
Dei termini di accettazione di questo tipo di limite esiste una sovranità che non può fare tutto incerto che noi non possiamo misurarci nel corso della nostra storia con la superpotenza dominante patto d'alleanza
A cui apparteneva ma senz'altro dovuto dire come altri paesi hanno fatto l'uno a certe ipotesi
Non avremmo dovuto chiudere gli occhi su un determinato tipo di campo libero è stato lasciato sul nostro territorio e di cui il nostro governo nei nostri confronti è la responsabile
Però il discorso alla doppia fedeltà è un'altra cosa che può se viene contrabbandato come istituzionale alterare completamente il discorso responsabilità perché consente una classe politica sostanzialmente Fellone su questo argomento di scaricare su dei sottoposti le responsabilità
Sono i generali sono i giudici sono i tecnici che hanno la doppia fedeltà e hanno tradito il politico non è vero niente nel nostro Paese di sostanziale non è avvenuto niente
Che non fosse determinato dall'opposizione politica intanto e su questo agli atti a mio avviso le indagini dovrebbero prendere e proseguire grazie
Altri
Saranno
Vengono
A trovare
No no oppio qualche brevissima
Annotazione
Un'azione politica questi io sono d'accordo che e più allarmanti Mambor siano un capro espiatorio
Questa circolarmente un tipo di revisione che aveva fatto nessuna anche d'accordo Giano Accame quando dice che c'è stato un unico compattamento del sistema
Non sono molto d'accordo sulla a questo da impostazioni mi spiace che il senatore Pellegrino non ce che sempre spiacevole farmi ricredere in assenza di tuttavia è ovvio che che tutto parta una via bisogna fare due io non credo che intanto la sua suddivisione
Di Nesta di del doppio Stato sia una categoria storica niente affatto questa è una suddivisione una categoria filosofica metafisica
C'è l'essere eccellente ci hanno insegnato nei dice come punto di partenza
E naturalmente c'è un modo diverso di attenti considerare il rapporto tra essere tendente c'è tutta la filosofia sta in questa in questa problematica del rapporto certamente questa categoria non storica ha fatto ma metafisica viene introdotta surrettiziamente
Il libro certo è realistica perché rappresenta proprio il modo di pensare italiano forse occidentale sicuramente italiano nel senso che esistono per esempio due tipi di servizio il servizio segreto ufficiale quello sottufficiale cioè quello deviato
Tutte le tecniche vengono attribuite al servizio pedinato e l'altro ne resta fuori il divino resta fuori dal profano
Per traducibile categorie filosofiche dico questo perché proprio in questi giorni abbiamo ha preso dal Commissione presieduta dall'onorevole Frattini
Che il famoso dossier attive è una deviazione
Dei servizi sono cialtrona
In questo dossier però
Lo stesso Frattini riconosce che questa è una deviazione
Allora a questo punto che cosa succede copertura
Non è che il onorevole Frattini denunci alla magistratura che c'è stata una deviazione anche se si tratta di grandissime cialtrona tuttavia nelle elezioni c'è stata no
Nasce una dissolvenza come nei film una lingua di fuoco non succede assolutamente niente questo è il problema di quando si di edifici si suddividono un livello del divino e del cofano che sono incomunicabilità che possano si svincola sente da divino o viceversa
Dev'essere dall'ente per rifarsi a un discorso più filosofico quindi non è assolutamente a mio parere una categoria quando il senatore Pellegrino cibi su tutta la colpa è della CIA so sono delle superficialità perché lo sappiamo ce l'ha già detto cosa ha scritto in tutti i libri quello che la sia fatta in Italia
Ma dobbiamo abbiamo anche delle persone che avrebbero dovuto operare indipendentemente assumersi delle responsabilità
Rispetto a quello che è Successo allora credo che il disagio di questa relazione Pellegrino nell'opinione pubblica sia questa noi abbiamo investito il Parlamento capisco che la posizione del Presidente Commissione Stasi una persona una situazione estremamente disagiata perché si trova ad essere i giudici dei suoi colleghi sedendo tra loro molto difficile e questo è comprensibile tuttavia non viene non è che gli ha detto il dottore di fare il presidente quindi e quindi la gente si attende delle prese di posizione sulle liste sul funzionamento delle istituzioni non delle singole persone che compito della magistratura ma su questo ad agenti si attende
Questo tipo sfuma in una grande dissolvenza per cui c'è la CIA e poi tutto il resto i buoni cattivi la CIA sono i cattivi adesso sono un uomo finito il discorso ecco la delusione dei parenti delle vittime eccetera questa cosa
Ora come fare due piccolissime notazioni entrando nel merito di alcune questioni della relazione visto che sta parlando di del libro di contenente un libro pregevolissimo che ho fatto un lungo commento
E ed è alcune cose che emergono noi in questo momento in Italia
Possiamo avere cinque mila persone armate e non saperlo
Perché con la legge di riforma dei servizi segreti di osso tempo partecipato alla stesura di questa legge fu proprio Andreotti che intervenne su questo problema dicendo non possiamo tollerare
Che i servizi segreti siano armati
Da strati di perché hanno carabinieri contro carabinieri tra una una vicenda drammatica era alle spalle di questo ebbene con un decreto della Presidenza della Repubblica riservato perché in questo Paese esistono delle leggi riservate
Perché il mondo sappia cioè non conoscibili sia ridato la possibilità ai servizi segreti di armarsi
Sono cinque mila persone potrebbero essere cinque mila allora non ci dobbiamo meravigliare se nella Val Padana si parla di difesa della Val Padana
Quindi è un fatto molto grave
Che la commissione Stragi dovrebbe appurare
E così o non è così è possibile che siano armati secondo me sì perché i servizi segreti sono equiparati a questo i commissari eccetera vanno in lavanderia posso da basi con armi da guerra
Questo la legge se ottocentosettantasette do escludeva tassativamente
Quindi questo è un punto che andrebbe dalla commissione sicuramente affrontato un altro punto una questione come le pubblicazioni esistono lacci dice dunque
Una pubblicazione che giustamente cita il libro di cui stiamo parlando
Questa pubblicazione
è una pubblicazione che parla di un sistema di difesa a livello della presidenza del Consiglio dedizione dell'ottantatré
Si parla ancora dei sistemi di difesa civile degli degli anni Cinquanta
Cosa c'è di vero la Commissione stragi queste cose deve ha il dovere di appurarlo atleti che ci sta a fare ecco le mie critica di fondo
Aggiungo solo un piccolissimo discorso
L'ultime però dei sono queste riguardano un fatto di di oggi di ieri
Ieri una risposta all'interrogazione di un senatore della Repubblica abbiamo scoperto dopo diciassette anni
Riguarda la vicenda di Ustica che in Libia che in data in Sardegna nei poligoni che lanciavano
Aerei radio pilotati
C'erano i libici ebbene è possibile e i è incredibile
Che è una notizia così venga fuori oggi a diciassette anni di distanza ma dovrà qui come funziona il Paese ecco le funzioni della commissione stragi ecco è concepibile
Che per diciassette anni solo perché la televisione andata finalmente dopo diciassette anni questo luglio in Sardegna ha intervistato della gente a Capo San Lorenzo gli ha parlato dei medici si dice la località cioè allora qui c'è qualche cosa che non funziona come
E incerto che uscita ma ufficialmente uscita oggi ieri tre giorni fa certo lo sapevamo perché firmavano i biglietti con la firma delle mense chiudo qui per noi la ma voglio dire che nel libro
Molte di queste questioni sono trattate altri andrebbero trattate a un luogo quindi visto che parliamo di questo libro a una seconda edizione del libro che comprenda
Anche questi fatti e forse faccia una critica più puntuale su quello che il nuovo è stato fatto nella Commissione magari sfruttando categorie filosofiche perché contenere
Appunto una sulla formazione filosofica
Ovunque
Confusamente di far presente che funzione densità variabile quanto la presenza di sui commissari
Tu sai perfettamente che facciano gli uni volte con cinque sei commissari purtroppo sempre gli stessi e purtroppo sempre gli stessi
Ci sono altri altrimenti io darei la parola
Alle otto Aldo e Paolo
Sì ci sono altri interventi pregando di non essere alluvionali però perché
Gli autori
Prego non agli autori
A
Solo dei grazie menti alla cortesia di chi ci ha presentati tra l'altro
Forse in modo eccessivamente benevolo
Creando delle aspettative che speriamo di non deludere poi quando
Uno Ambra necessiti Franco debbo però qua che puntualizzazione su cose che sono state dette
A proposito da cose di quanto diceva il professor giamaicane
Baget Bozzo e i rapporti con boss
Beh io non so se sono documenti falsi però al ministero degli interni ho trovato ventitré documenti
Che parlano del rapporto fra Gianni Baget Bozzo e l'OPAS
In particolare questo nell'ambito dalla mia ricerca per conto del dottor Salvini come perito nel processo contro Rognoni ed altri ricordo in particolare una nota che dice
In occasione della venuta in Italia del colonnello altre qua
Diciamo sostegni
Gli incontri che questi avevano e che altri dirigenti dell'o a sapevano
Con
Tambroni con non Fernando il nipote con Paolo Bonomi e con altri esponenti democrazia cristiana avvenivano presso la sede
Di via Piemonte cinquantasette che era se il comitato civico di Baget Bozzo e gli inviti erano stati diramati da Baget Bozzo che quindi si sarebbe prestato secondo questa nota confidenziale a fare da public relation per conto dei dirigenti dell'OCSE sono documenti di documenti del genere ripeto ne ho trovati ventitré all'archivio dell'Ufficio affari riservati e due alla Guardia di Finanza al comando generale della Guardia di Finanza
Sono documenti veritieri o meno questo dovremmo approfondirlo perché
Voi capite non era oggetto specifico dell'inchiesta perdiamo richiamati perché a margine della vicenda o assaggi Inter Press poteva avere un interesse diciamo riflesso
Però ci sono e io non posso non tenerne conto è ovvio che qualche approfondimento andrebbe fatto anche se voi mi chiedo per quale motivo mise gli interni avrei dovuto inventare questa frottola
Prevedendo che trent'anni dopo anzi trentacinque anni dopo sarebbe andato un ferito per conto del giudice istruttore di Milano a tirar fuori sta carte perché non sono venute fuori prima qui non si capisce a che scopo siano state fatte
Quindi per quanto riguarda Baget Bozzo cioè questo
Facciamo questo corpus documentale
Per quanto riguarda la storia di Virgilio e Saragat
Rumor comunque nuovi portata lavorino insieme
No in questo libro non c'è
Questo è oggetto la mia prima relazione di perizia al dottor Salvini consegnata nella marzo scorso e depositata presso la Commissione Stragi quindi non è segretata può essere consultata tranquilla
Per quanto riguarda la questione di Digilio e di un morto beh a nessuno è venuto in mente di andare a chiedere a Digilio cosa volesse fare rumore o quali fossero le nuance del pensiero politico di Giuseppe Saragat
No non è questo Digilio ci ha dichiarato a proposito di attentati contro la vita dell'onorevole o fumo
E ricordo sia quello di cui si parla Vinciguerra di cui sarebbe stato richiesto
Richiesta la disponibilità quale killer sia a proposito della strage alla questura di Milano in via Fatebenefratelli
Che avviene proprio durante una visita di Rumor alla Questura di mila umore andato via da pochissimo tempo fa viene chiesto il perché
I gruppi di estrema destra tenessero tanto alla telenovela Remo e Digilio spiega che nell'ambiente dell'estrema destra la voce la spiegazione che veniva data
Era quella per la quale ruolo in un traditore avendo dato l'assicurazione di proclamare lo stato di pericolo pubblico lo stato d'emergenza dopo la strage di piazza Fontana non lo avrebbe fatto e quindi avrebbe pubblicato gli esiti politici dell'iniziativa
Ora e questo è vero fa parte dell'immaginario dell'estrema destra non lo so Digilio riferisce su una voce che circola in quegli ambienti a giustificazione degli attentati che vengono ripetutamente organizzati Pontormo
E questo dopodiché è ovvio che nessuno pensa di chiedere a Digilio
Cosa quali fossero le strategie dell'onorevole no
Per quanto riguarda poi il fatto che fosse la massa di balordi non parlasse neanche una parola d'inglese sapore solo importante che quelli che di che c'era un i rapporti parlassero italiano nonché loro parla solo inglese siano perfettamente
E per essere a J. assunzione gente Acilia la laurea alla Sorbona nome richiesta riconduca insomma ormai no gente
Tatarellum formatori però qui ecco
Oppure
Sono contento per lei prenda atto del fatto che noi cerchiamo di trattare con equilibrio queste vicende anche sulla vicenda Mambro Fioravanti ne abbiamo piuttosto leggera
E lei ci dice che anche nei suoi confronti abbiamo
Un tratto più pacato
Devo anche dire che forse la modestia nel cervello le impedisce di ricordare
Tutte le occasioni in cui lei ha dato un contributo alla vita politica e cultura di questo Paese rinata attestato solo al convegno di Parco dei Principi ha partecipato anche a quello del sessantuno sulla guerra rivoluzionaria
Allora e sempre stando ai documenti dei servizi
Su cui io non giurerei ecco fatto un libro Siena paura prego per dire che i servizi sono quello che sono quindi poi la mano sul fuoco su quello che dicono Cerami però stando a quelli formativi anche lei qualche frequentazione
Con i rappresentanti di Italia l'oasi in quel periodo l'avrebbe avuta in particolare con fitte ma se
Quindi
Voglio dire non è che
L'atteggiamento che c'è stato in questa pubblicistica sia del tutto immotivata è probabile che ci siano state anche i malintesi delle coincidenze delle stazioni da chiarire però ecco c'era
Una qualche sostanza che
Il fatto che il suo nome sia comparso nell'indirizzario
Della cinta stress a Lisbona probabilmente il cosa che in qualche modo ha spinto alcuni dei giornalisti dissociamo lato su questo a trarre delle conclusioni forse eccessive capito ecco tenga conto che qualche circostanza c'era dando poi una risposta se permettete al mio amico Francesco Giomi Cannito anche se se mi avessero detto quando io ero giovane extraparlamentare faccio i cortei contro lo stato borghese che si abbatte non si cambia
Che alla fine ha ritrovato modo di intende di capirmi civilmente con il rappresentante dell'associazione dei gladiatori la cosa risate passato
Questo è un Paese così imprevedibile che Figo può succedere di tutto dunque all'
Dico ormai posso dire Francesco Giomi Canneto devo dire una cosa doppio Stato non esiste guarda che è pericolosa autoaffermazione perché
Do il doppio Stato lui lavoriamo lo ricaviamo come teoria da altri autori ben più autorevoli minori
Per conciliare il fatto che c'è uno Stato che fra le stragi però è pur sempre uno Stato democratico giorno
Va be siamo allo come Dida chiama o mediare però tracce se tu dici siccome le stragi sono state e i depistaggi satinate ossa seguire il doppio Stato non c'è
Noi l'abbiamo fatto per dire che accanto allo Stato consentitemi l'espressione cupa accademica fetente c'era anche quello che ancora credeva nella Costituzione se tu dici che il doppio Stato non c'è mi sta dicendo che non c'è l'aspetto voi dello stato è solo quello fetente ora io non voglio darti lezioni senso lo Stato per il proficuo io ex extraparlamentare attuabili fondatore arte di Gladio Salini imbarazzo a dar lezioni sul senso dello Stato però guarda che molto più eversiva dato non vorrei dire ma sembra una risoluzione Brigate Rosse cioè ti avverto senza tempo tranquillo è cioè
E allora capiamoci categorie questi
No due
Anime nello stesso stato
Due anime profondamente
Nostro paese verso va va be'particolarmente utenze incontrarlo io ho capito tu mi stai dicendo questo attento assai mi sono dopo lo Stato perché poi il ticket per lo Stato degli atto i servizi segreti in quanto segreti e la politica ufficiale come l'aspetto buono non penso assolutamente questo anche perché vorrei che tu mi chiedessi io non ho questa stima della politica pubblica
Verrà l'aspetto con non lo credo capisce quindi per non no non è questa identificazione che faccio anche se però capiamoci su una cosa la democrazia
E sempre nemica del segreto e viceversa talvolta bisogna condividere la democrazia ha bisogno di convivere con segreto ma è sempre consistenza molto difficile molto sofferta e che inclina su un piano maledettamente scivoloso presto
A Falco Accame debbo solo un ringraziamento molto caro per la sua partecipazione con un invito prelievo Falco Accame e uno dei più a sì i tweet fornitori di materiali documentari alla Commissione stragi fosse lei sa
E infatti noi nel libro riportiamo due
Fosse molto importanti sulla protezione civile sulla difesa civile negli anni cinquanta che rendono proprio a Saccà però vorrebbe proprio quello che lui diceva proprio cito della legislazione secretata cioè ha detto il fascino non è segreta andrebbe fatto oggetto di un iniziativa pubblica molto più rilevante al di là di quello che si può fare la commissione per come al solito è
Non s'solo a intensità variabile perché adesso ci venga concedendo vaticana ma anche perché poi io oberata da dieci mila input che arrivano da tutte le parti quindi poi stavolta arriva una cosa si insegue preventiva Malta l'azione no io credo che questo possa essere oggetto di iniziative appunto in pubblica molto più rilevante perché e un aspetto non da poco
Ho della comprensione del funzionamento dalla sua macchina istituzionale in credo che si possa delegare questo la commissione che ha che ha il dovere di indagati credo che questo sia oggetto
Di un'iniziativa politica che altri debbono fare ahimè in una situazione in cui per tipo di ci hanno smesso di fare il loro mestiere e sono sarà che siamo in una situazione in cui non c'è più il nemico e siamo diventati tutti avversari politici occulti occasionali da
Concludo fatto sta che però i partiti hanno smesso di fare il loro mestiere che prima di tutto quello di rendere leggi jack alle masse dei cittadini quello che è l'ambito istituzionale questo aspetto mossi foglie molto allora vediamo di sopperire in qualche modo come azione individuale o come associazioni nel caso di Falco Accame grazie
Io devo anche ringraziare tutti quanti non so bene cosa dire perché sono molti gli stimoli e molte le le cose occorre soffermarmi
Da
Delle brevissime risposte
Su alcuni contestazioni di fondo il discorso del doppio Stato proprio oggi pomeriggio parlavamo con Paolo Corsini un attimo e gli dicevo che il doppio Stato molte volte
è un è una categoria come dire fittizia ma crede Cory come tutte le categorie serve a spiegare perché molte volte volevamo chiamare il doppio Stato lo Stato perché e questo era l'in pagine tattile che i documenti ci danno ne abbiamo avuto quasi tutti i responsabili dei servizi da sessanta ad oggi incriminati per fatti grazie
Abbiamo avuto le stragi fatto unico in Europa abbiamo avuto il terrorismo di destra e di sinistra l'authority i tentativi di colpo di Stato abbia avuto una situazione unica in e uso fa quindi
Il problema di porsi il perché di questo esistere
La destra c'è questa voglia di raccontare una storia comune
Io sinceramente mi trovo in difficoltà perché dopo aver navigato per un po'di tempo per un po'di anni dentro questa realtà trovo difficoltà a comunicarla cioè trovo difficoltà a rendere all'e sterno agli altri quello che lo sgomento da quello che certe volte l'angoscia che nasce a vedere
A leggere a capire a mettere insieme elementi
La destra dice c'è questa voglia di fare di cercare una radice comune di ricercare un elemento unificante
Tra l'elemento fondamentale quando si affronta il tema stragi nostra il discorso più complesse del doppio Stato quindi al discorso che copre il cinquantennio
Quando la destra dice parla solo tu delle stragi stragi dice di essere stata giocata dice
Maresciallo strumentalizzato
C'era chi noi giocavamo a dama questa è una frase di Pino Rauti e sopra di noi c'era chi giocava a scacchi circhi cercava di utilizzare circa
Se la destra vuole come di raccontare una storia comune ci dica chi la strumentalizzata chi ha giocato a scacchi mentre la destra era convinta di giocare la sua una
è stato politicamente partita abbiano
Se ci raccontano se ci dicono chi ha giocato a scacchi sulla testa dei giovani di destra che cerca
L'anno di realizzare i loro ideali
Forse si può cominciare a discutere con chiarezza senza ambiguità perché vede professor Accame il problema non è che lei ha partecipato al convegno del Parco dei Principi il problema che anche Mark g ha partecipato al convegno del Parco dei Principi e si è portato le dispense a Mestre e le ha distribuite e ed evidentemente queste dispense hanno fruttato in qualche misura e questo che è preoccupante non tanto che lei abbia però partecipato al convegno e che quegli atti siano pubblici e che quelle idee hanno camminato sia con le dispense di Maggi sia con le sei delle persone che erano presenti Sicco sia con i giovani che erano presenti all'epoca
Se la destra ci racconto da chi ha giocato a Steffi si può cominciare a
Mettere insieme i tasselli di questa storia
L'elemento centrale Piazza Fontana perché tutti sono convinti che sino a piazza Fontana la storia c'è stato un certo peso dei servizi una certa guerra sotterranea nostra una guerra da bassa intensità perché questa è la chiave per capi
Dire il cinquantennio e i misteri che non esistono assolutamente non esistono
è un pigrizia mentale e culturale quella di invocare il mistero fino a piazza Fontana le
Sono abbastanza ma chiare da piazza Fontana in poi c'è un tunnel la storia
Scende in una dimensione segreta scende in una dimensione segreta scende nella dimensione segretario scende in audizione segreta perché cominciano i morti Gironda
Il problema sarà il problema sono i morti figlio presentata no tra scusa scusa adesso facendo niente sino scorso
Dal sessantanove ci sono i morti e la responsabilità dello Stato è palese eh chiara univoca
Io sono stato
Qualche giorno fa in un carcere perché vede non c'ha soltanto mandato Infiorata perché la mamma
A indicare
A su cui accenderei
Una
Uno spot di luce
Per capire sono stato in carcere però incontrato un
Il terrorista un nuovo che si riteneva in guerra con lo Stato che non vuole niente dallo Stato è stato intervistato
Ho leggendo e Vinciguerra certo vedo che è chiaro perché è l'unico personaggio a destra che ha assunto una posizione che ricca
Alta questa che ho cercato di illustrare
Se la destra vuole essere credibile racconti
Da chi
Come e perché è stata strumentalizzata sì lo è stata veramente Vinciguerra
Sta facendo un lavoro un lavoro che sarà pubblicato dalla gamberetti e di questo sono molto
Contento e
Orgoglioso insomma perché in qualche misura è nato da un nostro rapporto questa idea
Di mettere nero su un
Con finalmente in umido perché quando si parla di guerra a bassa intensità di responsabilità di fatti di gente che ha deviato i nomi non si fa uno non li fanno il problema dice dove sono i nuovi nomi sono negli atti pubblici Vinciguerra
A schedato da atti pubblici sedici mila nomi questi sedici mila nomi col relativo addebito saranno pubblicati con una lettura unitaria
Che lui fa dal suo punto di vista che io in alcuni passaggi naturalmente non condivisa ma mi sembra però molto onesto come progetto culturale politico quello di dire chiara
Mente le cose con il nome e cognome ho trovato
O scandagliano destra solo questa posizione sinceramente io mi son guardato con molto interesse con curiosità per capire chi avesse giocato a scacchi il nome ma più di qualche allusione qualche riferimento seminato qua e là in qualche atto giudiziario non ho trovato
Quindi
Personalmente condivido questa ricerca fatta da un carcere con estrema difficoltà con estrema onestà
Intellettuale e credo che finché la destra
Non addita quei numi non dirà quei meccanismi non indicherà quelle modalità quelle connivenze
Non sarà possibile fare un discorso un essere condivisibile non non esistono i presupposti scatterà inevitabilmente la recriminazione il gioco questo vale anche per l'
La sinistra naturalmente McCrea perché perché il problema è che noi ci siamo interessati del doppio Stato e quindi abbiamo voluto guardare in maniera un po'strabica rispetto alla storia in un angolo perché benissimo lo farà qualche altro s'storico non e ci telefona questo stando se ero in Russia sì possiamo dirlo se probabilmente interessare di più anche questa realtà ma io penso di essere un Paese libero voglio sapere se la mia spinse la mia storia è stata una storia
Tra da
Tesi comunista gravato dal peso tutto lì probante ecco quindi mi il piacere annunciare far sapere qui che ci sarà questa pubblicazione che sarà una pubblicazione dedicata finalmente ai nomi
Dei
Di coloro che hanno dato un contributo diretto indire sto alla guerra in ma a bassa intensità che la chiave di comprensione dei cosiddetti misteri d'Italia grazie
Possiamo ringraziamo quanti hanno partecipato a questa iniziativa
Gli occhiali a Licciulli a livelli diversi possono continuare in questa ricerca
Elementi di conoscenza una storia che è un corridoio che misura scrivere grazie a tutti voi la sera