Le garanzie per i cittadini e per i parlamentari nell'uso dello strumento delle intercettazioni telefoniche da parte della magistratura

Radio radicale continuano le polemiche sulle intercettazioni telefoniche in particolare sulle intercettazioni dei parlamentari ma in genere sull'uso di questo strumento da parte della magistratura inquirente strumento pur tuttavia importante per l'inchiesta ma appunto ci sono spesso numerose e polemiche circa questo uso abbiamo ora ai nostri microfoni Marianna Li Calzi deputata di Rinnovamento italiano relatrice in commissione alla Camera sulle disegno di legge Fricke riguardante le modifiche intorno alla legislazione proprio sulle intercettazioni telefoniche allora innanzitutto un primo con in innanzitutto un commento che cosa ne pensa di queste intercettazioni di parlamentari seppur rese da utenze di non parlamentari quindi in qualche modo insieme in una situazione in in una maniera Calais causale casuale
La risposta l'ha già data lei nella domanda che non si tratta di interpretazione dirompente di Parlamenti ma si tratta di un terribile per cercare di fare
Giudichi il problema telai di andare a regolamentare nell'ambito delle interpretazioni telefoni test quando riusciremo a portare avanti questa cosa l'utilizzo che poi dal patto di queste
Del lei notizia delle intercettazioni utente i terzi allo stato non c'è nessuna
Regolarità ecco quindi lei però dice che in qualche modo dovrebbe essere prevista
Dovrebbe essere introdotto qualche norma in questa fattispecie cosa del genere che era pazzo quando che era approntarlo il decreto
Il decreto applicativo dalla dal settantotto
Sì che poi praticamente non dato non la mancato Barak Obama sapete chi era posto il problema della utilizzazione
Del telegrafiche relative ai parlamentari tuo telefoniche open per i tempi sente quella qua e non è babbo varato senta lei ha pur pertanto o troviamo per quello che attualmente in costituzione e nient'altro
Come garantiva la relativa parlamentare
Siamo fermi al problema appunto del utente dei parlamentari vendere le prove per quanto riguarda le interpretazioni generale indaghiamo perno in comitato ristretto
Ecco a ecco è proprio sulla questione della disciplina più generale delle intercettazioni telefoniche spesso ci sono anche numerose polemiche sul fatto che l'Italia uno dei Paesi i cui cittadini sono più intercettati tra tutte le i Paesi occidentali ecco
Chi anche su questo io non non è così non è che sia proprio così
Indubbiamente l'interpretazione è un mezzo particolarmente impegnativo rispetto a quella che è la penale di felicità ridipinte andrebbe un po'meglio definito più che altro poco rispetto al tipo dei reati ovvio spento ancor meglio rispetto ai tempi delle intercettazioni
E i dati su questa linea stiamo lavorando nel comitato ristretto perché lei sa che abbiamo un disegno di legge finché poi abbiamo un'Inter due proposte di parlamentari uno che viene dalla sinistra un altro gruppo di parlamentare per un'ultima che è è stata presentata troppo da poco da da Forza Italia quindi lavorando profonda a raggiera Balla la disciplina relativa alle intercettazioni io spero ha detto alla ripresa di potere di potere riprendere questo questo comitato praticamente lavoro fatto di trattative
Riunirà un'altra volta il comitato e poi parlando in condizione farà la relazione convinto tutti quali saranno
Le innovazioni che verranno introdotte da me comitato l'istituzione questo testo unificato be'appunto a importazione relativa alla tipo dai reati per il quale elitari castrazione
Ai centri che lei aspettazione out condivisione fra le ambientali e quella telefonica vera e propria e poi c'è tutta una una un regolamentazione relativa alla procedura e all'utilizzo del tipo di interpretazione cioè quella che come utili quelle che sono inutili rispetto al
Procedimento avviato quelle che devono essere quindi conservate negli archivi riservati quindi non devono circolare quelle che devono essere degradata già tutta una
Diciamo saranno più facile o più complicata o in alcuni casi più facili in altri meno facilitare la vita catetere più baccano meno fatica gratta riavere una maggiore
Tutela da una parte della Prada Kippur l'ondata netto meno a quello che è lo scopo della intercettazione che quella dell'indagine di reati di un certo tipo però si tratta di andare a trovare una un discrimine che che chi ha troppo a metà dissimili ci saranno rapidi guardi finora purtroppo ad avuto tempi lunghi trenta motivo nel tempo h tutte le volte che siamo arrivati con comitati privati alla fine
Perpetrate Consulting qualcosa un'urgenza per cui è stata accantonata la interpretazione per fare che cosa giudice unico giungeva l'altro ecco la cosa che hanno avuto la la preferenza ha detto poiché queste cose le abbiamo tutte ritirate eh un po'perché Chiappetta mi farò perfette per riportare questa cosa traballare tornando spero di farlo fai Teresa all'ordine del giorno nella prima settimana un grazie della riduzione di Osamudiamen
E anche il deputato di Rinnovamento Italiano buon ascolto come sempre da Radio radicale a bene abbiamo ora i nostri microfoni Mario Gazzilli deputato di Forza Italia che fa parte del comitato ristretto che sta esaminando il disegno Flick riguardante le modifiche normative sulle intercettazioni per poiché la prima domanda ovviamente un giudizio un commento su queste intercettazioni nei confronti del leader della lega Umberto Bossi ma come è possibile che vengano intercettate conversione
Sì unì di parlamentari che dovrebbero essere sottoposte appunto alla particolari guarentigie costituzionali onorevole
Bisogna stereo con poca oggi nel esprimere un giudizio sempre vicende si sono verificati di recente perché in realtà alle procure della Repubblica non intercetto e dalle utenza dei parlamentari pentiti utente appartenente a persone
Diverte non muniti delle prerogative riguardano esclusivamente i parlamentari quindi persone che sono intercettabili infine invade le normali procedure previste per tutti i cittadini una mera coincidenza che
Nel corso dipende maggiori venga ad essere registrata la conversazione tra questo soggetto il titolare dell'utente Nando tigre ed i parlamentari in questo caso nella così
Il fiore non è ovviamente prevista una autorizzazione preventiva che può riguardare esclusivamente o un indagato una persona che comunque
Sia in qualche modo connessa colleghi le indagini ed è questo il problema che porta alla verificazione di questi fatti
Non possono nemmeno definitivi ipso iure
Degli indecisi disciplinari Lapo o penali da parte dei magistrati
Il real Pannella il problema una
Visione o comunque un completamento quattro verso la legge ordinaria del disposto dall'articolo sessantotto della Costituzione che in questi casi non prevede e è ovvio che il magistrato non può sapere prima il bando da Santoro che verrà intercettato parlamentare e quindi la conversazione in questo caso viene ad essere registrata e mi sembra che sia un fatto come dicevo prima assolutamente Letizia serbe ma inutilizzabilità di queste di
Intercettazioni conversazioni che vengono eccetera sennò che c'è un anormale offre in questo momento mimica senta qui naturalmente poi questo problema
Delicato delle intercettazioni telefoniche riguardanti comunque sia indirettamente i parlamentari sta dentro un altro problema è che è molto più generale molto più vasta da questo punto di vista forse ancora più grave cioè l'enorme mole di intercettazioni telefoniche che vengono disposte e nel nostro paese sembra che l'Italia sia un uno dei paesi più i cui cittadini sono più intercettati per così dire telefonicamente davvero questo è come me veramente risposte molto caute molto riservate riduttive diciamo del ministro Peter alcune interrogazioni parlamentari e questo è un dato di fatto mai
Emerso conclamato al di là di ogni ragionevole dubbio ma come mai succedere
E perché la disciplina e variegate innanzitutto perché
Sono dei una disciplina che riguarda le intercettazioni chiamiamole così ordinarie quelle che attengono ai reati comuni poi una disciplina diversa e molto più ampia dal punto di vista del dell'accusa molto più favorevole
Che riguarda invece i reati inediti mafia camorra in grande le cui causando ride per esempio mentre sono richiesti i gravi indizi di colpevolezza per quanto riguarda i reati ordinari battono su uffici
Indizi di colpevolezza o del del da commissione di un reato per quanto riguarda i
I reati di Indini mafia dei capricci del tra sufficienti e grazie c'è una rivedere una diversità notevole e quindi si può facilmente sfruttare questa diversità legislativa per ore ampliare la possibilità di espletare intercettazioni telefoniche il problema dei parlamentari però non attiene alla disciplina delle del CET Artioli tenuto stretto Betty riguarda un po'con l'attuazione dalla Costituzione come dicevo rispose prima domanda e quindi non è proprio la fede
Quella di cui mi sto occupando io mi pare che ci sia una problematica viene invece affrontato davanti la Commissione prima Affari costituzionali sì infatti esistono possiamo dire due lati del problema quello un po'più peculiare riguardante appunto i parlamentari perché c'è quel disposto della
E sotto con l'autorizzazione della Camera d'appartenenza vendendo eventuali intercettazioni sulle utenze dei parlamentari e qui e dall'altro lato via il problema generale che di stato di di nel nostro Paese sulla sulla di fu Toni insomma delle intercettazioni telefoniche ecco il disegno di legge proposto dal guardasigilli Flick che cosa cambia rispetto alla situazione attribuire proposto qualche richiamo preventiva ad altri
Riguardava soltanto il problema del della segretezza dei risultati delle intercettazione la commissione però ha preso in esame anche altre problematiche ampliato un po'il il discorso
Non è stato ancora definito con esattezza quale dovrà essere la la linea da seguire io come forti tagli cercherei di modificare anche le norme di carattere sostanziale
E se mi è consentito un riferimento tecnico l'articolo duecentosessantasei riguarda in particolare i presupposti per i reati per i quali è consentito l'espletamento delle
Delle intercettazioni cosa vuol dire questo cosa vorrebbe Elena no del duecentosessantasei del Codice procedura penale prevede un'elencazione di reati
Tipo il contrabbando tipo la droga tipo le armi poi reati puniti con pena fino a cinque anni e e che sono quelli in relazione alle quali pubblico ministero il giudice Luca Coulthard a legittimati a disporre intercettazioni telefoniche e chiaro che cambiando quest'i presupposti per tema aumentandolo tempi massimo edittale per taluni reati compiuto cinque anni ma portando l'assegno affette cambia completamente ed il discorso e quindi riduce la possibilità del del Pubblico ministero del giudice disporre intercettazioni difficoltà viene a contenere il numero delle intercettazioni per esempio c'è una lettera bis proprio sulla quale abbiamo discusso per ora abbiamo momentaneamente accantonato le duecentosessantasei che introduce per i reati contro la pubblica amministrazione una disciplina diversa da quella che è la lettera che riguarda invece i reati ordinari con un non inferiore o un superiore contente una diversa valutazione del massimo edittale da cinque anni non non non inferiore significa maggiore o uguale invece superiore significa maggiore quindi contente petto prelati porremo la corruzione di poter fare a corruzione semplice che è punita con pene non superiori a cinque anni del mattino contente di fare intercettazioni mentre non sarebbe consentita
Aggiudicare insomma mi par di capire che me in questo modo si cioè si darebbe per ricaricare i delitti riguardanti corruzione e contro la pubblica amministrazione la possibilità di fare intercettazioni però non per i ladri di polli ecco diciamo ecco farebbero
Altro reato come potrebbe tre tomi torno mi viene in questo momento qua dovrebbe essere come un reato non sarebbe possibile massimo di cinque anni ecco queste sono le principali differenze fra quello su questo ha detto non non si è voluto ancora imberbe dire ma io penso che sia una via obbligata se si vuole contenere in qualche modo
Beh perfettamente il numero delle intercettazioni pone senta ma questo disegno di legge del Minuetto siti di comunque è stato indù delle difficoltà alla Camera nella no e sua
Diciamo così fermato bloccato per vedere trame di un comitato ristretto in quale io faccio parte che sta affrontando tutte questi problemi e sta cercando di arrivare ad un testo dedicato per tenga conto anche di questi di questi questi
Si è bloccato perché
C'è stato tutto il discorso sull'anticorruzione la Giunta dell'autorizzazione a procedere quale fa parte la relatrice che Marianna Li Calzi chiaro se il relatore è occupato altrove non può seguire questo mio disegno di legge ordinaria di ieri comitato da qualche mese non non esamina più qui quindi comunque per le prossime alle prossime settimane previsto che in qualche modo va in
Si arrivi a una conclusione
Si dovrebbe dovrebbe riprendersi perfettamente devi arrivare ad una conclusione è importante per un altro aspetto da introduzione almeno questo è stata proposta dallo Stato
Sembra che sia stato accolto dalla della commissione l'introduzione di un reato specifico la norma penale incriminatrice carico dei magistrati che dispongono illegittimamente intercettazioni
Questo mutuo
Però non so quale farà la forte poi è un'amica di questo di di di di di di questa norma penale quindi proposta comitato pagherà abbia accettato la la la predisposta all'interno del adesso non ne ho il testo sottomano psichiatriche io a Roma
Troiano lei anche letto un pochettino com'era come l'articolato
Bene ringraziamo Mario Gazzilli deputato di Forza Italia membro del comitato ristretto che sta esamina andò alla commissione Giustizia di Montecitorio come avete sentito il disegno di legge Flick per la modifica delle normative riguardanti le intercettazioni telefoniche buon ascolto come sempre da radio radicale
Polacco