Attualità politica: Si aprono oggi a Firenze gli "stati generali" della sinistra in vista della formazione della cosiddetta "Cosa 2"; La Rai ha iniziato le trasmissioni della rete "GR Parlamento"; L'anticipo sul finanziamento pubblico dei partiti; Presentata un'interrogazione sul trasferimento dalla Somalia al Libano dell'ambasciatore Cassini, mentre la Commissione Difesa del Senato ha aperto un'indagine conoscitiva sulle violenze compiute durante la spedizione in Somalia; E' giunta alla Commissione stragi l'ordinanza-sentenza del giudice Salvini sull'evesione di destra a Milano negli anni settanta; Il presidente Mancino ha interrotto la seduta del Senato durante il dibattito sull'immigrazione

Saverio Vertone senatore di Forza Italia ecco senatore Vertone sappiamo che lei non ama essere definito un politologo questo
Lo sappiamo per esperienza però ecco però come dire un giudizio su questa
Vicenda degli stati costituente della sinistra e Serge esista scossi Twenty della Cosa due
Vorremmo chiedergli della lei proviene da questa dalla tradizione e quindi anche avuto in comune delle cose
Dei valori con questo mondo quindi sicuramente si sarà fatto un'idea ben chiara di questi lavori qualcuno dice una cosa un po'riduttiva lei cosa ne pensa
Ma guardi io sono i valori lungo ormai sono finiti in un calderone difficilissimo distinguere quelli della sinistra per cento persino la destra dei valori che si sono
La legalità ha tirato fuori dei valori anomali che sono quelle razzismo e quindi è l'unica che si distingue
No io non normatura atto un giudizio preciso perché mi sembra che sia una cosa che sta profilando sia in termini molto confusi disperati perché tutto il sistema politico italiano
Uscito così fragile dal referendum nel novantatré cioè questo bipolarismo che bisognerebbe difendere e rafforzare si sta sgretolando
E quindi vedo in questa tentativo di raggiungere con cinquanta anni di Riccardo le sponde socialdemocratiche come dire una cosa giudicare con indulgenza ma anche mi sembra un po'ritardatario cioè non solo è fallito il socialismo reale quindi i partiti comunisti eccetera secondo me in questa fase poi vedremo cosa si ricomporrà
Superato questo crepaccio sono in crisi anche le concezioni della della società
Che la socialdemocrazia tedesca i partiti socialisti
Come dire realizzato in Europa occidentale negli ultimi cinquant'anni cioè in crisi Guelfa stecche la Costituzione tipica dei partiti succede
Quindi non so mi pare un'operazione il cui ritardo cioè raggiungere una barca che sta
Però scendere cioè tuffarsi da una da un bastimento che affonda per raggiungere una scialuppa che difficoltà non mi sembra la cosa più
Come dire una cosa sicura
Poi per il resto che dall'altra parte ci sia questa visione universalista dell'Ulivo che dovrebbe fondarsi su anche su questa proposta di Clinton e di Blair ecco anche quella mi sembra francamente una cosa che ci riguarda fino a un certo punto
Perché
Ho l'impressione che sia destinata a esaurirsi in un rapporto privilegiato che già si sta manifestando tra America Inghilterra e forse in Germania
Che taglierà fuori probabilmente Paesi come l'Italia che arrancano nella loro confusione politica e culturale disperatamente in cerca di qualche in collocazione internazionale più precisa di quella che si manifesta presente in questi giorni sulla questione dell'Iraq tra queste dell'Iraq non ne possiamo più nel mille novecento novanta quando era era era che è stato l'ultimo atto di una confronto bipolare
Più restituzione diverso nel dubbio che dovremmo tener conto che mentre per l'America il Mediterraneo uno scacchiere strategico in cui prevalgono le le valutazioni militari da gendarme del mondo e quindi la prospettiva del imposizione dell'ordine con la forza cioè di vincere per noi è uno scacchiere geopolitico in cui dobbiamo cercare di sopravvivere
E diverso quindici crea una divergenza naturale non ideologica tra gli interessi per gli americani nei confronti del Mediterraneo che considerano certamente molto importante oggi esco in corso
Cioè noi dobbiamo ridiscutere o fondo la nostra collocazione in Europa nel Mediterraneo e nell'Occidente sono tre aree dalle quali non possiamo prescindere ma che non si saprà sovrappongono più come dire con esattezza e come avveniva quando c'era il chiodo della contrapposizione bipolare che teneva insieme tutte quindi un modo
D'dovremo studiare un modo per stare nel Mediterraneo uno prestare in Europa uno per stare in Occidente
Non è un problema di facile soluzione quindi come dire lei dichiarazioni di Clinton piuttosto tiepide rispetto all'ingresso dell'Italia nell'un ci siamo etero per la prossima se interpretate
In questa chiave di lettura credo che debbano essere viste anche in questi termini cioè non c'è più la coincidenza perfetta tra mediterranea Europa che Occidente che c'era quando il mondo era diviso in due da una parte c'era la la Civita dall'altra no ecco adesso c'è un problema di sopravvivenza per nome di ordine per l'America di espansione verso le area baltica sarmatica della Germania mentre noi dobbiamo sopravvivere anche Mary nel Mediterraneo perché siamo nel Mediterraneo questo comporta dopo una revisione profonda del nostro modo di stare
In questi tre ambienti quindi
La ricerca di prospettive per garantirci per sopravvivenza cambiano invece argomento lei sappiamo più volte intervenuto sulla vicenda di radio radicale
La novità è che Laraia presenta cominciato a fare queste trasmissioni
Come dire non è in linea con quanto invece dichiarato da Prodi e da Maccanico che avendo presentato un disegno di legge che sospende
Gli obblighi della RAI rispetto a questo servizio hanno dato una proroga a radio radicale in attesa di una gara che è stata spiegata dalla stessa radio radicale ecco come giudica questo stato di cose siamo di fronte alla politica del fatto compiuto da parte della RAI
Sì temo di sì non è la prima volta che giudico negativamente il comportamento della RAI e che le ribadisco la mia posizione favorevole alla alla RAI radio radicale
E alla sua fuga a questa funzione così utile che assolto molto bene in passato sono sicuro che la RAI non la farebbe altrettanto bene quindi io ribadisco la mia posizione favorevole acché
Radio radicale conserva queste prerogative quindi come dire per quanto le riguarda il Senato potrà affrontare questo disegno di legge esaminarlo con il tempo più rapido possibile cioè io mi auguro farò in modo che succede è un'ottima battute con questo cambiamo anche argomento
Tempi Rabei di esame da parte del Senato ci sono stati su un altro provvedimento quello sul finanziamento pubblico ai partiti
Lei prima citava i referendum del novantatré uno di quei referendum vi dell'abrogazione da parte della stragrande maggioranza cittadini
Di questo meccanismo corre introdotto lo scorso anno
E e per adesso fra l'altro neanche funzionante perché si basava sul quattro per mille ma siamo ancora ad un anticipo prorogato anche per il novantotto
Sì discute del merito ma anche del metodo perché a è stata provata in seduta notturna in commissione con sede legislativa
Lei come giudica questo prepara certo che si deve tener conto dei referendum
Però che il problema è più complicato di come lo mettete voi radicali che deve essere valutato con molta attenzione per impedire che ci ripeti ripetano
Le corse alla
L'accaparramento di fondi pubblici attraverso vie traverse molti avvenivano quando c'era anche il finanziamento so perché c'era questa famosa questi scaffali sposa la la la giustificazione era perfino ridicola di quella democrazia un costo però costava alla morte del canadese quindi no deve essere affrontato con più attenzione non sotto la spinta come dire di sospetti eccessivi oppure di premure demagogiche che possono peggiorare immani
Va bene la ringraziamo senatore
Libero Gualtieri presidente della Commissione difesa del senato e eletto nelle file della sinistra democratica e col senatore Gualtieri la sua Commissione e come dire
Una delle ultime speranze dal punto di vista politico perché si arrivi alla chiarezza
Nella vicenda dello scandalo delle torture in Somalia
Sappiamo che è stata presentata una interrogazione da parte di Russo Spena Bocconi e Semenzato rispetto al trasferimento dell'ambasciatore Cassini da Mogadiscio bevute per il ruolo
è possibile che lui abbia avuto nel arrivo nella selezione degli undici somali che poi si sono un po'rivelati
Non proprio d'aiuto alla chiarezza su questa vicenda e con lei come giudica questo episodio che di essere fatta e poi ci vuole anche un po'raccontare quelli che saranno i programmi della vostra attività su questa vicenda
Me intanto comincio dai dei programmi nelle intenzioni della Commissione
Che
Ha chiesto e ottenuto dal presidente del Senato
La l'apertura di una indagine conoscitiva sui fatti di Somalia
Quindi la nostra commissione in questo momento si pone oggettivamente come il senso di una attività di indagine conoscitiva
Sugli su su quanto è avvenuto
Abbiamo già avuto due
Incontri col procuratore militari Intelisano
Il quale ci ha fatto il quadro dall'attuale situazione
Giudiziaria
Cioè delle competenze tra la magistratura militare le varie magistrature ordinarie soprattutto la procura di Livorno la più investita da questi fatti
Poi noi siamo abbiamo avuto l'autorizzazione la utilizzeremo nelle prossime settimane
Per ascoltare
La commissione d'inchiesta Gallo che è stata nominata dal Governo che c'aveva già trasmesso una prima relazione
Che epopea statali rimesse in piste per un secondo ciclo e chi ci da rappresentare una una seconda Relazione al Parlamento e appena ci arriva questa relazione che dovrebbe essere questione di giorni
Noi ascolteremo l'intera Commissione poiché diciamo autorizzati ad ascoltare le la commissione interna nominata dal dalle forze armate quella del del quella Vannucchi sul quale anche il ministro della difesa ha avuto una fatta avanzato la richiesta di un supplemento d'praticamente
Anche lì di di di di istruttoria
Cioè con questo noi vogliamo
Ho
Andare a fondo
Fino Near fino in fondo nell'accertamento di quanto è successo
In questo quadro
Ci siamo preoccupati di
Valutare che cosa sta succedendo
Con l'arrivo dal
Somalia di questi dodici e testimoni che circa un mese fa sono venuti in Italia
Dopo essere stati individuati con procedure che di cui vedremo nel nel cesenate individuati in sé Magliocco insomma il come persone che informate dei fatti
Potevano venire a testimoniare
Voi sapete che poi fra questi dodici è stato anche individuato con un'altra procedura di vede uno uno che in questo momento è in stato di detenzione perché accusato
Direi con della partecipazione a un delitto
E che quello alti attenti che e trovare eravate inezie
Ecco quindi
Noi ci siamo tanto preoccupati di vedere
E che tipo di testimonianze
Se questi qui cioè erano testimoni veramente attendibili
E quindi
E ci aspettavamo ci aspettiamo che le autorità giudiziarie
Ecco
Prende
Assumono queste testimonianze le le valuti morso su testimonianze credibili oppure no
Ora questi sono la circonvenzione
Praticamente in giro per l'Italia a rilasciare dichiarazioni per cui
In
Dei giorni si legge che che si dichiarano
Testimone di un fatto il giorno dopo lo negano per una somma
E poi li vediamo utilizzati in varie in varie città per manifestazioni e contromanifestazioni
Cioè voglio dire letti i testimoni non testimoni non possono essere gestiti in questo modo oltretutto sono poi i testimoni che anzi avendo chiesto e avranno chiesto asilo politico
E il che vuol dire che possono essere le loro testimonianze possono essere anche influenzate dal desiderio meno di vedere accolte le loro fare quindi
Noi abbiamo fatto presente io ho fatto su potuto presente nell'ultima
Audizione del per del procuratore militare Intelisano che
Non si gestiscono così i testimoni
E
C'è stato un consenso del procuratore su questa frase
E in più il fatto stesso di come sono stati e selezionati e individuati i testimoni soprattutto quello che poi con una certa procedura è stato portato in Italia poi individuato ma si sapeva in partenza che sarebbe stato individuato eccetera ha procurato quello che qui e all'oggetto credo anche dell'interrogazione di Russo Spena del del del di del quindi quelle che è stata la parte di quello che era l'ambasciatore italiano in Somalia e in questa procedura abbastanza strana o impropria
Risultante risultato della quale che questo ambasciatore
Non poco più tornare nella sede di partenza è stato spostato in un'altra sede
Questo però dimostra che qualche cosa non ha funzionato in questo meccanismo
Ma lasciando poi sul posto anche una preoccupante situazione di rancori o di verso l'Italia e di pericolo per le comunità italiana che vivono in Somalia sono bisogna che noi al più presto chiariamo tutto questo per questo sistema perché
Non possiamo dare come come una grande potenza come grande potenza una prova di ieri di eccesso di furberia per tutte le e e gestire i i testimoni in una maniera così approssimativa bisogna che la giustizia faccia rapidamente il suo il suo corso dica se queste sono testimonianze serie
Credibili
E poi dopo risolva il primo problema di del futuro di questi che sono venuti in Italia ma la magistratura deve liberarsi da queste da questa in impropria
Gestione dei testimoni tanto nella giornata di ieri presso la Commissione stragi di cui lei è membro in passato è stato presidente è giunta la documentazione relativa all'inchiesta del giudice di Milano Guido Salvini
Le sull'eversione di destra a Milano negli anni settanta
Su questo lei ha presentato anche una interrogazione parlamentare ecco ce lo vuole illustrare ci vuole dire tutte quelle che sono le sue impressioni su questa vicenda
Sì è la mia impressione che il giudice Salvini rappresentato questa
Questa è ordinanza sentenza che è una cose di quattrocento pagine che quindi merita una lettura molto attenta che ancora non l'abbiamo fatto
Però il giudizio di nello stesso giorno ha tenuto una conferenza presso sede della stampa estera Roma ha dato giudizi e sono stati riportati sulla stampa
Di intralci che lui avrebbe avuto nella sua inchiesta da parte della Procura di Milano da alcuni pertinenti della procura di Milano tenendo presente che qui non è il titolare dell'inchiesta su Piazza Fontana perché titolare dell'inchiesta sempre
Poi ha fatto ritardato giudizi sul magistrati di Bologna sul
Strage della stazione di di di Bologna e la mancata cautela con cui hanno verificato l'alibi di Mambro e Fioravanti aprendo un capitolo sublima gi Stati di Bologna hanno già reagito molto duramente ci sono state accuse addirittura una divisione dei carabinieri Cempella che aveva la gestione di tutto egli aprendo somma un pericoloso
Parco istituzionale più voglio dire che non ci si comporta in questo modo qui e già il giudice Salvini è stato segnalato al Consiglio superiore della magistratura per altre cose ripetute in questo comportamenti simili io ho ritenuto di domandare al ministro di Grazia e giustizia se non ritenga di avviare una procedura
Un provvedimento disciplinare per contro questo magistrato che parla in questo modo in forma in forma informa così eccessiva
Organi di stampa si non mantiene quel discrezione quel silenzio che inchieste così importanti richiedano
Crea donna turbativa anche nelle altre in in altre parti che essi che si dedicano queste inchieste cioè le varie magistrature
Quindi vediamo come risponde il ministro di Grazia e Giustizia ecco
Un'ultima battuta la vicenda relativa le trasmissioni radiofoniche del Parlamento
Radio radicale continua a svolge questo servizio in virtù di quanto deciso dal governo un disegno di legge per la RAI come dire contraddicendo con con ciò ha deciso di
Sembra seguito sempre con simpaticamente
Perché un parlamentare come sono
Io da tempo ho sempre trovato tutti utile le trasmissioni di Radio
Radicale sul Parlamento mi dispiace che spero che ci si arrivi a una composizione di questa di questa cosa ma non l'ha seguita con con quell'attenzione
Direi del del delle responsabilità delle varie parti non non vorrei entrare gossip guardato però con simpatia e con con attenzione queste questo servizio che viene reso al Parlamento va bene grazie
E tanto quest'oggi al Senato della Repubblica seduta dedicata all'esame della proposta di legge in tema di regolamentazione della immigrazione
Seduta terminata con modalità diverse da quelle previste su questo abbiamo sentito le proteste delle gruppo della Lega Nord e proprio chiediamo al senatore Tabladini dello stesso gruppo lega Nord per la Padania indipendente di raccontarci quello che è successo e darci le sue valutazioni semplice Mancino ha creduto chiuderci la bocca facendo un elogio
Circa la nostra presenza ad una ricca sempre in aula
Ma allo scopo di Mancino era quello di fare un alloggio
Era semplicemente quello di allungare i tempi il più possibile ciononostante non è riuscito
Ad arrivare fino all'una quando si doveva chiudere effettivamente la seduta e allora chiuso d'imperio una seduto sapendo benissimo che non essendoci la maggioranza è in aula sarebbero passati gli emendamenti della minoranza
Quindi in sostanza per questo provvedimento
Sì arrivassi si rinvia approssima seduta quando i numeri
Come dire
Il processo della Cosa due consentirà alla presenza di più persone di più membri del Senato perché pare questa forse la ha ragione della senza età esponenti e la maggioranza padre io non voglio entrare assolutamente nelle posizioni gli altri di altri partiti l'ho sempre fatto non di non mai entrare e non lo farò mai
Resta il fatto evidentemente che stamattina è stata compiuta una scorrettezza
Che
La dice lunga sulla situazione in cui noi ci troviamo a fare opposizione in questa in questo ramo del Parlamento va bene la ringraziamo