La Camera dei Deputati sta per votare l'autorizzazione a procedere al proseguo delle indagini promosse, con il metodo delle intercettazioni telefoniche, dal magistrato Papalia nei confronti di Umberto Bossi e di altri esponenti della Lega Nord;

Non so per ora lo scambio deputato Verde presidente la Commissione agricoltura la Camera sarà chiamata ad esprimersi sulle avuto ieri la Giunta per le autorizzazioni su Bossi ed altri parlamentari leghisti intercettati secco do molti illegalmente dalla polizia dalla magistratura qual è la la tua opinione a proposito di quello che Bossi considera uno schiaffo ma anche i costituzionalisti affermati
Io credo che questa logica dei due pesi e due misure a seconda delle diverse appartenenze politiche dei parlamentari è una cosa al di là del merito del posizioni che la Lega esprime che Bossi esprimono una cosa sovente inaccettabile nel senso che noi abbiamo delle responsabilità parlamentari perché non riusciamo a normare in modo chiaro la materia delle intercettazioni e questo secondo me è una grave che età non dimentichiamoci che quel decreto legge che regolamentava articolo sessantotto la Costituzione è stato reiterato diciannove volte fino a che non è decaduto S. Poussin dico pure quel tipo di normativa né oggi avremmo probabilmente una situazione è chiara da un buddista anche dell'utilizzabilità di intercettazioni di terzi perché io sono molto preoccupato quando si interviene sul
Su i parlamentari perché by vale per tutti sono altre dando preoccupato se poi però la mancanza di normative impedisce anche di intervenire su una serie di persone che parlamentari non su cui è già stata tutto normativa su intercettazioni quello che comunque accettabile che
Le forze politiche quando si tratta di Previti hanno un atteggiamento contratta di Bossi ne hanno un altro l'ha dimostrato anche il su materie diverso ovviamente quindi credo che non dobbiamo essere molto attenti lo dicevo ha proposto il caso Previti
Io credo che laddove non c'è una esatta definizione di ipotesi di reato concreto quando si sta nel campo delle opinioni non possiamo tollerare che verso la lega ci sia un atteggiamento che diventi sostanzialmente dal tracciamento di condanna di un atteggiamento politico che io perse chiaro su cui io dissento totalmente ma come credo la stragrande maggioranza italiani ma che non si può trasformare il fatto soprattutto che
Sono state considerate ipotesi mi dicono di reato addirittura registrazioni lasciate sulla segreteria telefonica di un parlamentare questo mi sembra veramente poi di accedere anche se io devo anche dire questo consiglio l'importante l'intervento invece a difesa di di tutti i magistrati che si occupa anche di realtà che hanno a che vedere con la secessione o altro quando poi al contrario la lega fa interventi del tipo bastano due pallottole trecento lire
C'era questo diciamo ecco ne siamo la materia molto delicata in cui però a maggior ragione bisogna riuscì ad un atteggiamento garantista perché garantismo come di e comodo quando si fa rispetto a coloro che tu alle posizioni che tu condividi invero garantismo e quando tu lo lo farei rifiuta posizioni che non lo dice è quello dei dei radicali all'epoca del caso Tonini e i Radicali non violenti ritenevano che però era violento quelle nate grandissimo assurdi all'italiana e quando come dire i
I correi di corruzioni difendono i loro complici il senatore Cortiana tuo collega di partito annunciato una cosa
Vero bene dal ventuno febbraio per mettere insieme libertari radicali e ambientalisti di cosa si tratta ma
Anche nel mondo dei Verdi uno annuncia qualche cosa assomiglia un po'alla all'aria di Di Pietro dove ogni tanto nascono nuovi movimenti legalitario per no diciamo la sostanza delle intervento di Fiorello è giusto cioè nel senso noi dobbiamo porci il problema che mentre si che aggregano diciamo si cerca di negare il centro si fanno i Democratici di sinistra che però non sono molto diverse dal PDS alleare perché passo mi stesse livelli devono porsi il problema di intervenire con una certa determinazione se non riusciamo a riaggregare un grande percorso che non è solo vedi Bert tali dei libertari dei democratici degli ambientalisti che non sembra rappresentiamo e di quella grande area dell'ecologia la politica della legalità che io credo sia assolutamente all'interno di questa fase perché poniamo soldi veri democratici sinistra anni
Dalla dall'altra parte dagli ex democristiani dobbiamo riflettere discutere a tutto campo capire che se vogliamo essere un grande partito europeo dobbiamo essere una cosa molto più grande del tre per cento nettamente cioè attribuito dai sondaggi che significa che teniamo due nella realtà perché le quali sondaggi ci danno il cinque arriviamo
In mezzo come successe nelle politiche del novantasei e quindi bisogna essere molto attenti direi che una riflessione a tutto campo con tutta l'aria radicale che una grande tradizione pochi provocatoriamente potrei dire che dobbiamo fare una cosa verde che vada da Pannella Di Pietro insomma corso e tutto ciò che non è né democristiano né socialista né credo socialista no meglio ai
La lista è una parte libertaria ovviamente sì né ex PC questa immagine che alcuni hanno detto definito filo irachena dei Verdi
E io mi sono credo ho precisato qual è la posizione vera tanto è vero che ho fatto interrogazione a Dini sull'arresto di sé andammo noi dobbiamo al al creare le condizioni un tribunale internazionale che condanni i crimini per esami un Saddam Hussein sono così credibile una posizione che non violenta ma non vetero pacifista di sumo coerenti su questo credo che dopo la mia dichiarazione fortunatamente ho visto che manco era da fare la manifestazione dall'ambasciata irachena quindi so contento perché significa che come dire questi stimoli poi vengono anche recepiti in positivo anche da amici e compagni di avervi canna tradizione storica che non è come la mia radicale non violenta ma è una tradizione diciamo dell'estrema sinistra un'ultima domanda radio radicale si continua l'iniziativa anche non violenta c'è il disegno di legge ora all'esame del senato con lei dal tuo punto di vista
Ma non ho visto che ben venga finalmente la sede legislativa anzi è tardiva ed è scandaloso che dopo l'iniziativa del governo si debba fare una manifestazione pacifista ma energica davanti a Palazzo Chigi per ottenere un commento di un atto dovuto io sono molto sorpreso in positivo del grande vigore militante di Emma Bonino che da commissario europeo evitando appunto quest'immagine che uno ha anche quando viene dalla trota Renzo e movimentista poi rientra nelle paludate stanze del potere e dimentica vedere anche attività militante molto importante che proprio
Il corsaro per abbia fatto questa manifestazione anche se anche molto grave perché significa e tu devi alla manifestazione per ottenere la conferma di una dichiarazione già avuta quindi è un'originalità nella provvedimento beh è fondamentale che ci sia l'abolizione l'articolo ventiquattro la regia mi cioè che poi tutta questa legge sia una legge non meramente di proroga del servizio di radio radicale da qui a dicembre perché questo francamente pur essendo importante insieme a caricare sarebbe ancora una volta la logica quasi assistenziale ma sia invece la vera costruzione di un di quella procedura di un'asta pubblica che per metà soggetti diversi di aveva la possibilità di offrire un servizio e che si creino le condizioni per aveva un servizio vero se esposizione solo fare però l'abolizione dell'articolo ventiquattro e stabilire che non è la RAI di per sé a doverlo fare anche Accorsi magari in ordine anche con delle pantomime come quella attuale che parla GR Parlamento ma poi non si sente da nessuna parte d'Italia
Quindi è una barzelletta costeggiare parlare
L'onorevole Lapo Pistelli vice presidente dei deputati della atti o popolare Pistelli a leggere i giornali voi guardate semplicemente come osservatori a questa iniziativa di Cossiga l'UDR così è così resta Francesco Cossiga si si candida a ai Fayard disfare il Polo né infatti questo è perfino Nietzsche attiva non soltanto legittima ma recepire ci opportuna perché dopo due anni dall'elezione nel novantasei in cui il Polo per le selezioni lì niente è cambiato nello stato di sclerosi dell'opposizione era tale che è bastata quest'iniziativa di Cossiga per il per creare un terremoto dove questa iniziativa radar presto per dirlo perché fino a via l'iniziativa nata da anche i cani sta soltanto a spaccare muniti dei piccoli partiti che componevano il Polo sicuramente però noi a questa operazione guardiamo soltanto da spettatori ma non ne siamo interessati
Le faccio un'ipotesi fantapolitica chissà trentacinque ore ieri due Iraq il gruppo di Cossiga costituisce Rifondazione Comunista è possibile no secondo me la seconda perché la frase non è possibile la prima parte la triade segnala invece un'emergenza cioè il novantotto viene iniziato senza particolari ostacoli sta in realtà ammassando sotto l'agenda del governo una serie di fascine di legna piuttosto pericolosi
Nelle quali impreviste e piccoli di due titoli Racca quindi credo e anzi sembra non addormentarsi sui disagi dell'opposizione ma recuperare molto presto uno spirito di coalizione perché queste questioni che sono state citate la domanda potrebbero essere reperiti lo dissi a bucce di banana per il governo ai ribalterei beh illa il giudizio della Giunta per le autorizzazioni a proposito di intercettazioni per Umberto Bossi è una questione complessa perché non cederemo davanti a un pre dente già utilizzato nel caso e Tiziana Parenti da un lato dall'altro dobbiamo però davanti a un fatto nuovo è che l'operato nel pomeriggio il PDS porrà in aula cioè la potenziali la possibilità di rinvio alla Giunta del fascicolo per le sarebbe la prima volta in cui vi è un'intercettazione diretta è una questione complicata dal punto di vista tecnico è una voce delicata dal punto di vista politico perché in linea di massima sono per la non l'intercettazione noi l'utilizzo delle intercettazioni a carico del del di Umberto Bossi perché non è con la via diciamo così giudiziarie di questa natura si risolve il problema però al tempo stesso riutilizzare anche quest'occasione dei veri e con molta chiarezza che quanto è accaduto domenica a Verona e i giorni precedenti a Bergamo e di una assoluta inaudita gravità facevo piano davanti a un atto di intimidazione politica manifesta ai danni di un magistrato di un pubblico ministero il quale sta facendo con molta correttezza e molta coerenza il suo lavoro ecco vorrei dissociare in qualche i vigili giudizio tecnico e complesso che faremo oggi pomeriggio sull'articolo sessantotto e sulla un utilizzabilità delle intercettazioni dal giudizio politico e sta mi accolga gravissima negativo sugli atti della lega domenica scorsa
L'onorevole Dussin deputato della lega nord Dussin leggevo poco fa una dichiarazione
Del senatore Cossiga del quale auspica che la Camera posso esprimere un giudizio opposto rispetto a quello dei di lividi la Giunta a proposito delle intercettazioni che hanno coinvolto Umberto Bossi ed altre quello che speriamo succeda anche lui oggi in
Paura per ripristinare quelli che sono i diritti fondamentali del vivere civile e democratico di questo Paese ci sono ancora eterni confronti e la lega stanno aprendo a una serie di cose piuttosto preoccupanti mi riferisco ad esempio anche gli episodi intimi di azione violenta c'è stato l'incendio di una sede aggressioni sia San Donà è successo ma l'ultimo di una lunghissima serie di Chen di di rotture di Lilli altri atti intimidatori che stiamo subendo da diverso tempo i nostri militanti addirittura sono stati aggrediti anche durante manifestazioni democratiche come quella del gazebo e nessuno si è mai pensato di di vendere queste priorità democratica noti movimento facciamo paura tanti perché vogliamo scardinare dei sistemi che purtroppo ormai sono talmente Lori che stanno distruggendo l'economia benessere del Paese lo riconoscono sanno che comunque abbia fatto bene a comportarsi in un certo modo politicamente nella cercarli sconvolgere un po'queste queste lamentele che comunque arrivano in continuazione però a hanno paura delle nostre proposte ci bastonano in questo modo
Quali sono gli avversari dell'Alenia maglia versando sono quelli che non vogliono cambiare lo Stato ad esempio di ministeri adesso con la riforma bicamerale vogliono addirittura
Immortali ministeri prima non era previsto nella Costituzione che la Repubblica fosse fondata anche dallo Stato adesso sì devo dire che ad esempio il referendum per abolire emittente coltura che una volta si potevano fare anche se dopo non avevano seguito dal dopodomani non si potranno più fare neanche questi voglio dire e quindi allo Stato che non vuole cambiare è invece il popolo potrebbe e deve scegliersi lo Stato quando non gli va bene so ai loro questi ministeri di cambiare invece così non è poco si annuncia una marcia del sale al tenero a quale la Padania sarà una realtà a suo avviso
In questo inizio e ce lo auguriamo anche noi sarà una marcia lunga però sarà trionfale perché il consenso sale quotidianamente sempre di più ultimamente va ricordato in provincia di Vicenza c'è stata un sondaggio fatto dagli industriali di vicenza dove novantasei Tel scusate l'ottantasette per cento dei cittadini è contro lo Stato e il quarantadue per cento incisioni sta che questa marciava un grosso seguito
Senatore Macaluso concludendo l'assise di finendo
D'Alema ha detto vogliamo governare vogliamo governare per altri due anni ecco ma ci sono dei nodi che stanno venendo al pettine in questo inizio di mio novecentonovantotto mi riferisco dicendo irachena che sta esplodendo ma anche alla questione del trenta
Cinque ore di ridurre si dà di rinvio in rinvio Sibille tutta la vicenda fiorentina deve essere letta sulla con le lenti di conciliare a attende atteso D'Alema è uno dei queste ma anche Veltroni a non affrontare i nodi hanno scioglierle Annapurna frontale per non sciogliere da opache sciogliendo le evidentemente sei si divideva l'Assemblea presso la e quindi tutte le questioni politiche non solo la questione dell'IRE che non solo la questione delle delle trentacinque ore di cui si è pure parlato non si è mai arrivati
Al al dunque del resoconto arrivata nemmeno al dunque sulla prospettiva politica L'Ulivo il partito socialdemocratico tutte compatibile tutto si tiene ma quindi la tutta l'Assemblea è stata è stata giocata sulla sul
Su su su non decidere ora che queste
Questione abbisognano di una dalle scelte mi pare mi pare chiaro non io penso che sia giusto per esempio per l'ira che tentare tutta la via diplomatica possibile
Ma come ha detto stamattina un vecchio socialista amico anche del reality sostenuto anche la Cosa due che De Martino ha detto tutta l'azione diplomatica va fatta tuttavia in un contesto che e anche gli iracheni sappiano che l'Italia non si sottrarrà se dovesse fallire poi il tentativo diplomatico di di di di dare anche alle basi apre avrebbero avendo alla no speriamo che questo non sia necessaria però ecco questa che a me pare che alla prostituzione Francesco De Martino sia la ladri giusto lo stesso si dica per quanto riguarda le trentacinque ore la posizione che D'Alema assunti
Toh
Di merito sulle trentacinque ore è giusta alla a a Firenze quando lui ha detto in definitiva le trentacinque ore servirebbero al Nord e cioè bisognerebbe prevedere una specie sa per ridurre l'orario al nord mentre al Sud la situazione è esattamente il contrario quinte però anche qui e commessi si scioglie questo questo nodo dato che Rifondazione Comunista preso questa costituzione ancora non si no no non si capisce e non e non si sa quindi del resto tutta la vicenda anche nella Bicamerale giocata sulla sulla incertezza la legge elettorale non c'è
D'Alema ha detto per esempio che non è contrario al referendum sulla legge elettorale ma sappiamo che se c'è questo referendum Aiace spero che ci sia ci sarà un referendum che farsa tare tutto un accordo che è stato fatto a Roma sulla quindi questa ambivalenza che resta questa mi pare netto la caratterizza e che ha ha caratteristica di questi tempi che viviamo trenta Macaluso la nascita dell'UDR o a suo avviso determinare delle sorpresi anche per quanto riguarda gli assetti della maggioranza
Mai questo non lo so
Vedo penso che Cossiga si sia mosso col consenso credo di una parte consistente del mondo cattolico del ma del mondo laico
Come tentativo mi pare di di surrogare una leadership del Polo che ormai
Inesistente praticamente che il governo resta forte anch'
Non solo non per quello che ha fatto a questa forte perché non c'è un'alternativa non c'è una posizione autorevole quindi io penso che lavoro che sarà fatto da da Cossiga questa mi pare è quella di di dare il senso di una possibile leadership del Polo uno incentrata sul centro senza scartare come lui sembra detta anche una convergenza con con la destra ma tutta l'operazione mi pare giocata in questo senso poiché questo
Posso costituire momento di attrazione anche per per forza che sono cattoliche che sono nel nell'Ulivo non lo so non mi pare è che in questo momento sia questo il problema però quello sull'ultima battuta si stanno usando le
Dire forte nei confronti della lega questa un po'la sensazione
Beh io penso che la la deliberazione della della giunta è completamente sbagliata strumentale
Non credo che su questo che il con l'che con questi metodi si possono affrontare un problema politico molto serio molto acuto e che ha bisogno appunto di una strategie politiche di lotta politica dei partiti perché io vedo una cosa veramente un po'insensata da un canto i partiti non fanno una lotta politica su questo termine dall'altro ci si affida sembra alla vicenda giudiziaria come si
Mozione di questo problema
Ottaviano Del Turco senatore socialista presidente della commissione antimafia del tutto ma lei idee concretamente un rischio di spaccature nella maggioranza a causa delle crisi irachena no spero di no innanzitutto se c'è un modo per
Rendere più ostinato il rifiuto di Saddam Hussein far controllare le sue residenze dei ai tecnici dell'ONU e quello di mostrava Saddam Hussein un fronte occidentale in cui si spaccano maggioranze la mia il governo francamente questo atteggiamento di Rifondazione ed eventi lo capisco poco perché quell'atteggiamento di che invece di aumentare l'ostinazione di Saddam c'è un solo modo scoprire consentirà visite alle bellezze Dario generale dell'ONU e poi fare la nostra parte che dobbiamo fare di alleati degli Stati Uniti in tutte le regioni del mondo questa non è l'unica preoccupazione di Romano Prodi c'è la vicenda trentacinque ore si va un po'di rinvio in rinvio e c'è anche quella dell'cosiddetta IRI due sì ma sono due vicende un po'pasticciata e nate sull'onda di un pasticcio quello di dover ricostruire una maggioranza che aveva bisogno di appendere la sua unità a due ganci che l'eccellente lo stanno in piedi quella delle trentacinque ore la strada della legge una strada sbagliata tutti i Paesi che hanno scelto la strada della legge hanno lunghissimi orario di lavoro settimanale la Francia decisione Quarà Torre dove il Governo di di fronte popolare di compleanno e poi nel dopoguerra l'orario di lavoro settimanale della Francescato gli orari di lavoro più lungo di tutti i Paesi europei Bertinotti sa bene che nemmeno un accordo interconfederale sulla dell'orario di lavoro riesce ad essere efficace mentre sono stati efficacissimo e tutti gli accordi aziendali o gli accordi di settore come anche le sue esperienze di sindacalista dimostra allora questa della legge è una come una battaglia di bandiera
La posso capire mi capisco tutto il valore ne apprezzo il malore ma la sua efficace sia sulle questioni dell'occupazione e sulla questione del potere sindacale tale pari a zero sono nati i Democratici di sinistra i socialisti italiani non fanno parte di questo progetto perché ne è nato un partito che
Sembra una delle né storia né memoria dev'essere figlio di nessuno nella grande storia dei socialisti
Gli anni dei socialisti dell'Internazionale socialista nuove della tradizione comunista o postcomunista che pure importante della storia di questo Paese e che lo ha fatto solo cose nel nel calde
Ora
Una ipotesi del genere non ci interessa ciò che ci interessa e la costruzione di una grande corsa socialista che si ispira alle ragioni del riformismo dell'Internazionale socialista ma non un partito che perde memoria storie perché il terribile perdono numeri storie sono destinate a durare lo moltissimo l'onorevole Stajano portavoce Rinnovamento italiano presidente della commissione trasporti onorevole Stajano la Camera sarà chiamata a pronunciarsi sulle scelte della Giunta pop
Così le intercettazioni che interessano Umberto Bossi da atti parlamentari leghisti quale sarà la vostra posizione ho l'impressione che la proposta della Giunta nasca da un fraintendimento e credo che sia necessario restituirla alla Giunta per una migliore lettura
Tenuto conto anche della palese contraddittorietà di questa decisione con il parere in precedenza Espresso su vicenda assolutamente analoga relativa alla all'onorevole Parenti
E più in generale sono come rito che le intercettazioni realizzate su conversazioni dei deputati o dei senatori in qualsivoglia maniera non possono essere autorizzate conseguentemente non possano essere messi a disposizione dell'autorità giudiziaria e esse intervengono all'autorità giudiziaria devono essere distrutte