La vicenda delle intercettazioni telefoniche che hanno coinvolto Umberto Bossi e altri esponenti della Lega Nord e l'interpretazione dell'articolo 68 della Costituzione

Ancora alla ribalta Montecitorio il caso delle intercettazioni telefoniche che hanno coinvolto deputati leghisti la Giunta per le autorizzazioni a procedere ha infatti espresso parere favorevole a rimandare tutte le carte alla Procura di Verona ritenendo di non avere i titoli per potersi esprimere in merito
E dal punto di vista costituzionale sulla materia detta norma l'articolo sessantotto della Costituzione
La questione si presenta complessa mentre la Costituzione affida al Parlamento la necessaria autorizzazione alle intercettazioni nel caso dei deputati leghisti la richiesta della Procura di Verona
Riguarda l'utilizzazione di intercettazioni già avvenute e proprio per la complessità della materia noi vogliamo chiedere il pare era il parere autorevole del professor Achille Chiappetti ordinario di istituzioni di diritto pubblico all'università la sapienza di i Roma
Allora professore qual è la sua opinione su questa intricatissima vicenda
Dunque ed è la mia opinione ovviamente è un'opinione così di prima
In prima battuta tanto che la vicenda è nato ava in questi ultimissimi giorni per le intercettazioni che hanno interessato onorevole Bossi di avrebbe detto una cosa giustissima la versione molto compra e quindi non è che oggi possiamo trarre delle conclusioni definitive però proprio perché completano mediamente pure mettersi un momento d'accordo su questi istituti delle autorizzazioni a procedere non l'aiuta che l'articolo nella Costituzione che ne prevedeva evitando modificato recentemente con una legge costituzionale dell'ottobre del novantatré legge che fu emanata sulla spinta di Tangentopoli in quel gravissimo vento di delegittimazione del Parlamento e il Parlamento pressato dall'opinione pubblica per estrarre la ricerca di Tangentopoli ha rinunciato a righe abbagliato moltissimo lo spartito dell'autorizzazione a procedere
Io le devo dire la verità non non voglio difendere i parlamentari come singoli e
Opinioni politiche vere e proprie proprio come Giunta ecco questo come tecnico del diritto costituzionale io un convincimento molto radicata che questo le autorizzazioni a procedere sono nate come gli istituti di difesa del parlamento di difesa del Parlamento contro il potere esecutivo prima il monarca come emerge dal potere esecutivo
Poi gli effettivi la difesa del Parlamento come organo sovrano rappresentante la volontà popolare contro tutti quei tentativi impedimento il funzionamento del Parlamento stesso e non sappiamo che
Abbiamo alle vicende di arresti di parlamentari di occupazione di Parlamento qualche
Forman non democratica o di rottura di sistemi democratici appartato spesso e volentieri attraverso questa
Blocco dell'attività del Parlamento oggi sembrerebbe tutto cambiato nulla l'autorizzazione a procedere sembrata
Oggi meno meno importante perché effettivamente questo nella nostra ma perché ormai allargata iscritti
Interferenza dell'esecutivo sul Parlamento non ci sono
E quindi l'autorizzazione a procedere è rimasta come una specie apparso a molti comunque fuso storico perché difendere i parlamentari dall'esecutivo non c'è più cioè non c'era più la giustificazione di Bari
Il fatto è che questo non è proprio vero perché oggi l'autorizzazione a procedere cambiata in questo
Oggi il vero pericolo Bern delle istituzioni parlamentari cioè di quell'organo che era presente non ce lo dimentichiamo e l'unico organo immediatamente rappresentativo della volontà popolare
Non venivano dall'esecutivo delle derivano dal potere giudiziario perché
Noi sappiamo che la nostra Costituzione da questo punto di vista terra modificata tacitamente con
L'acquisizione di un ruolo politico della magistratura accomuna collocazione del Consiglio superiore come organo di vertice di questo nuovo potere
Il rilievo politico che la magistratura per cui l'autorizzazione a procedere oggi non vi è non è più pur abiti da di un potere quello legislativo nei confronti di un altro potere quello esecutivo ma la diffida del potere legislativo nei confronti del potere giudiziario Chiggio c'è un'aggravante il potere giudiziario non è un potere rappresentativo del popolo e quindi ecco che
A un certo momento quale io dico che questo potere giudiziario che è completamente indipendente ed è giustamente indipendente che si è organizzato con un suo vertice politico
Che il Consiglio Superiore Magistratura spesso condizionare Pertini
Politici interpolato allora a me non interessa quali questi possono essere il potere legislativo
Ecco quindi che l'autorizzazione a procedere cambiando motivazione di fondo ha ragione di esistere perché la sovranità del per la
Troppa ribadita nei confronti di progetti e quindi ha una sua funzione portano a una sua funzione importante di fronte a questa specie di
Oggi come dire di di parte impartita del nostro ordinamento affida la cartolina che non corrisponde al quadro che ha fatto al nostro costituente nel mille novecentoquarantotto questo potere giudiziario che bene o male e ha raggiunto la sua piena indipendenza ha un suo organismo che auto-governo che il CSM che agisce secondo urine che sono di in teoria di rispetto della legge ma che nessuno garantisce al di fuori del
Per penso che siano tali ecco è un diventa una specie di scheggia impazzita o comunque una scheggia incontrollabile in un sistema democratico rappresenta il non è che questo debba succedono anche il costituente e il costituzionalista si deve porre il pericolo contro le deviazioni no ecco che quindi l'autorizzazione a procedere
E una garanzia nei confronti appunto più un cattivo uso della giustizia e che comunque è stata limata come diceva papà fortemente rimarrà
è stata ridotta ora è prevista soltanto per l'arresto appunto per la detenzione e per le intercettazioni e qui il problema
Che i che noi ci poniamo però ecco io mi sembrava importante questo questa intrusione propria tensione quando si tutte hanno impuri parlamentari con le autorizzazioni de autorizzazione adesso non più a procedere come un tempo a questa autorizzazione preventive della Camera di appartenenza di tutela la fine lei aspetta quindi non bisogna vedere se si tratta di Bossi o di chiunque altro come è successo tempo fa quello che conta è questo questo mi seduto che certamente ha una sua ragione d'essere di tutela del Parlamento ora nel caso di specie che era successo è successo che le intercettazioni sono avvenute e per caso d'intercettazione teste hanno coinvolto un parlamentare quindi certamente si tratta di un'intercettazione pietà
Non è che ci siano dubbi perché un iter intercettare
Un una una comunicazione dove c'è un parlamentare occorre la preventiva autorizzazione anche se si parla di intercettazioni indirette perché non erano effettuate sul
L'utenza nell'erogazione diretta però è una sì c'è c'è una rilevanza certamente ripeto diciamo che in diretta nel senso che non era mirata a intercettare
La
Diciamo la conversazione del parlamentare siamo d'accordo però in realtà questo concetto di indiretta può semplicemente giustificare o poco pare avvenire ha compiuto l'intercettazione non ha violato l'obbligo dell'autorizzazione preventiva
Quindi diciamo non lasci cioè come illegittimamente però è illegittima
Cioè nel senso che in teoria nel momento stesso voto Conte contro l'Inghilterra discussione The colui che stava facendo un interesse da parte percepiva chi dall'altra parte del filo della comunicazione c'è un però avrebbe potuto immediatamente interrompere
Perché non era autorizzato quindi intercettazione indiretta può ripeto spiegare il perché
Che ha proceduto all'intercettazione non può giustificare il proseguimento della intercettazione che è ancora peggio non può giustificare l'utilizzazione successiva dell'Authority della dice intercettazione
Certamente
Per questo uso occorre chiedere l'autorizzazione quantomeno
Per altri invece si naviga proprio e così via
Vorrei capire no no dicevo peraltro la Costituzione con l'articolo sessantotto parla di intercettazioni in qualsiasi forma ancora perché e cioè qualsiasi tipo di intercettazione telefonica con registratore con quello che dichiara di conversazioni o
Comunicazioni la conversazione Sempre bilaterale e quindi che dice non può essere giustificata la ma io volevo gli volevo registrare volevo intercettare quello diceva di io non quello che diceva Caio che parlava
Conticchio ripeto questo pur giustificare il limite dell'intercettazione
Possiamo anche dire che non è facile interromperò intercettatore che non è detto che ci si accorga che viene intercettato un parlamentare ma certamente questo comporta una sicura illegittimità comunque dell'intercettazione
Il prodotto dell'intercettazione sì ora tipo pensare che si possa chiedere a posteriori un'autorizzazione ove tardi poi è avvenuto
Ecco quindi e secondo lei dire sì da parte della giunta all'uso
Delle intercettazioni in cui è coinvolto un parlamentare equivale in qualche modo a vanificare da aggirare la norma costituzionale che prevede appunto l'obbligo per i magistrati
Richiede l'autorizzazione attenzione forse la domanda così poco durano riportando nome larga nel senso vittoria il Parlamento potrebbe diretti
No come può autorizzare preventivamente la registrazione così può dire dopo sì
E non ci sarebbe niente male è una scelta del Parlamento che ritiene che in quel caso si possa fare
Mica mercato invece ieri di questi giorni non è stato detto sì sulla base di questo tipo di valutazione che il Parlamento
Poco telefonare e posto ridare l'arresto ma può no anche ma piuttosto il fatto che sembra che il Parlamento abbia restituito lei intercettazioni dicevano Madeline anche che deve che neanche la legge lo prevede e questo è molto più grave significherebbe vanificare grata
Sì Franca la motivazione della Giunta era quella di ritenere di non avere i titoli per potersi esprimere in merito
Mi sembra un un grossissimo una grossissima rinuncia alla sovranità parlamentare a mio avviso la commissione parlamentare avrebbe dovuto dire questa è una registrazione che avrebbe dovuto avere una previa autorizzazione tu non hai chiesto l'autorizzazione perché non sapevi che dall'altra parte del filo l'esempio ci sarebbe stato un deputato però ciò non toglie che oggi questa è una registrazione chi non le è stata autorizzata montante io sarei
Anche al limite più severo tenderei a dire comunque non ti posso dare neanche un'autorizzazione a posteriori perché questa è un'autorizzazione che deve essere chiesta ebbe
Ma quindi peggio per dei test è caduto su una registrazione mi ha registrato unico una un colloquio con un parlamentare sarebbe stato può obbligo Hatcher
Tardi che dall'altra parte ha definito non ci fosse un parlamentare invece tu
Longari tenuto conto citare i hai registrato questa è una vegetazione completamente legittima questo secondo me avrebbe dovuto direi in Parlamento
Senza neanche entrare senza neanche entrare poi nel merito cioè di quella sua possibilità di dire autorizzato non autorizzabile
Avrebbe dovuto riscontrare il fatto che anche se incompleto incolpevolmente io non credo che si potrà dire incolpevolmente fino al fino in fondo alla registrazione vero a meno che non si porta a provare che si regge brava non poteva rendersi conto che dall'altra parte del filo ci fosse un parlamentare comunque stia quella registrazione e illegittima perché non è stata previamente autorizzata non era possibile
Chiede previamente l'autorizzazione ma era possibile bloccare interna intercettazione immediatamente mai farsi autorizzare accettare quell'altro personaggio anche se per ipotesi parlava con un certo deputato aiuterebbe le cose un po'più difficile grazie
Non è che i conflitti possano mantenere con convincimento l'esistenza della garanzia costituzionale hanno la garanzia costituzionale Carlo
Ecco professor Chiappetti la sua è un'interpretazione molto chiara della norma costituzionale però alcuni deputati lamentano
La la mancanza di norme precise soprattutto per quanto riguarda appunto le intercettazioni indirette secondo alcuni l'articolo sessantotto o della Costituzione non dice nulla e per questo chiede dono delle norme interpretative che regolino in qualche modo una volta per tutte la questione secondo lei sono proprio necessarie queste norme o appunto in realtà il dettato costituzionale talmente chiaro che non ce n'è bisogno
Ma Youth direi che le norme interpretative che integrino la disposizione un primo comma articolo sessantotto sono certamente utili sono certamente utili ma non credo che comunque per decidere questo caso fossero strettamente necessarie
Perché e il ritorno nelle diritto infinita di meccanismi per l'interpretazione a norma dell'integrazione delle da alcune per l'iter l'interpretazione estensiva l'interpretazione è logico razionale ora qui attraverso un sistema tentativo abbastanza
Logico Gigi Riva subito a riconoscere che questa registrazione non è illegittima
Certo non è stato previsto all'ipotesi in cui la registrazione interviene casualmente
Su una conversazione in cui una parte non prevista e un parlamentare però di fronte al silenzio vale il principio del divieto
Voglio dire il meccanismo della interpretazione della disposizione perché abbia un significato concreto ed effettivo ciò che non si vede che non Fini facciano intercettazioni di colloqui con i parlamentari questa rimane ferma anche se poi non poteva essere che per l'autorizzazione a monte
Quindi c'erano
La norma che già sufficientemente chiara per arrivare alle conclusioni certamente una legge interpretativo la RAI una legge che chiarisca questi punti detti far diciamo che risolva il problema
Dell'intercettazione per nasce come illegittima e poi viene illegittima libertà dei perdenti interviene su una una conversazione di un parlamentare merita una normativa di chiarimento
Ciò che forse per evitare forzatura dello spirito della al dell'articolo sessantotto della Costituzione e quel Roberto Rossi ma anche per garantire chi svolge queste intercettazioni per darli
Comportamento o un modo di comportamento come dire corretto anche se devo dire che la richiesta poi anche se tardivo al Parlamento è già un segnale di voler rispettare il principio del tanto
Dalla Costituzione certa bene professorale Chiappetti io la ringrazio molto per la sua cortesia grazie alle sentinelle buonasera buona birra