Il "caso Colombo": giustizia e politica

Il senatore Bertone della Sinistra democratica ecco senatore weekend quello appena trascorso con
La famosa ormai intervista di Gherardo Colombo sul Corriere della Sera durissime le reazioni soprattutto da parte del centro sinistra lei come giudica questo contesto questo scenario
A me sembra che
Punto centrale dell'intervista del collega Colombo
C'è il punto in cui parla della Bicamerale il come il PD sia giudicato
Non sia sostenibile sia una tesi non sostenibile non documentata certamente infondata
D'altra parte interviste al sodo contenute delle verità
Delle verità incontestabili delle verità su cui
Bisognerebbe Yang pura alle luce
Completa
Per quanto riguarda le reazioni ritengo che si tratti azioni giustificate
Per la parte invettive evidente del look punti anche a mio parere caduto con Colombo ma inflessibile
Per quanto riguarda il tono per quanto riguarda contenuto che relate contorni politici di sinistra come le diceva sono state le reazioni chiederà Ali ai mi riferisco in generale a queste reazioni delle considera francamente eccessiva
Il Parlamento non è in nessun modo a mio avviso condizionato dall'uscita di Colombo
A piena libertà di procedere ed includono ritenga avanti sulla via delle riforme costituzionali quali sono la verità incontestabili sfumando a cui lei faceva riferimento
L'intervista di Colombo il riferimento al caso Cirillo il riferimento alla P due il riferimento è a livelli e a Montedison ai fondi neri e be mi sembra che siano fatti ai riferimenti d'alla all'aiuto della mafia sembra che abbia dato
Allora varca alleato identici via sanno tutti i fatti
Grande stabilmente acquisiti non completamente su cui sarebbe bene fare una luce più completa queste sono verità come puri solo verità
Su cui il Parlamento avrebbe dovuto riflettere
Quelli che dice colombe relativa al ritardo comuni vengono portata convivente per rogatoria internazionale ritardano
Che ritardano la commissione di molti procedimenti a Milano come pure una verità quella che il purtroppo dice nell'ultima parte della sua intervista
Quando afferma che la maggioranza dei processi strada facendo a Milano per Tangentopoli finiranno in prescrizione
Ecco un punto molto importante vero
Che avrebbe dovuto che dovrebbe far riflettere il Parlamento chi dovrebbe farlo riflettere sulla necessità
Di rimuovere le cause che ostacolano il il funzionamento del della giustizia per quanto riguarda la giustizia
La realtà che interessante emerge anche dall'intervista Colombo questo aspetto per altri aspetti
Cui adesso accennata
E che la gente il vero problema giustizia quello che non funzionerà la giustizia quindi prima dei principi che pure sono importanti prima di riforme che riguardano l'assetto istituzionale della giustizia quello che conta senta un'importanza primaria fallo congedarmi Italia un bonifico cittadine dona giustizia che una situazione gli ha negato giustizia
Di questo non ci preoccupa nessuno
Anzi anzi
Ente che ci sia un vigile avvenire con maggiore equità di processi vanno in prescrizione cioè in sostanza c'è uno squilibrio fra la fase è come dire delle misure preventive e poi il mancato accertamento in sede processuale che va a danno dello stesso cittadino oggetto del procedimento
Poco anche un intervento Congo del Parlamento Peppone di media queste situazioni di si aggirava sibili più per le disfunzioni della giustizia che si ritorce in danno di cittadini incessante si litiga
Da una parte e dall'altra magistrati e politici assi di dica
Senta de del comando che chi ci va di mezzo è il cittadino che non ha giustizia
Queste questo il punto quindi mi pare che i Colombo poteva risparmiarsi del visti anche i magistrati hanno il diritto come tutti i cittadini di ukulele posso ricatti cittadini o Giove cittadini Mezzadri ma naturalmente si sono dell'ordine di opportunità probabilmente l'intervista di Colombo
Quella misura
Con quella con quella tecnici che ritengo infondata poteva evitarsi alla però ha detto delle cose
Che solo vede a a a ha gettato un allarme per quanto riguarda questi dati una prescrizione possibili questi reati Guizza disfunzioni della giustizia c'è stato una risposta di indignazione senza e super riflessione su quelli che puliscono carenze dell'attività politica quindi
Diciamo così un eccesso da una parte una l'indignazione eccessiva dall'altra parte l'avvocato e riflessione pacata e come i fatti meriterebbero
Con se posso dire una cosa ecco questo voglio finire in sostanza magistrature politica
Farebbero bene
Ad aggiornare più serenamente
E atti del comando Tisch Cengio della loro discussione è interesse dei cittadini il cittadino mio modo di vedere
A mio modo di vedere ha più interesse a destinare la giustizia che ha una riforma costituzionale del giusto ultimissima battuta perché il Parlamento non fa queste riforme
Che accessi chiarisco
Accinge scomoda farla funzionare potrebbe creare dei pericoli
Giulio Maceratini presidente dei senatori di Alleanza Nazionale copresidente Maceratini
Sui giornali su tutti i giornali il sono le reazioni e commenti alla intervista di Gherardo Colombo al Corriere della Sera lei cosa dice e sui contenuti l'intervista e anche sulle reazioni sono stati soprattutto nel centrosinistra
Guardi io debbo dire che con molta serenità perché non non è da oggi che mi dichiaro ostile a a quello che fa il pool di Milano a come esercitano i poteri legati alla giurisdizione
In quella zona Italia al rito ambrosiano e a tutte le altre piacevolezze che c'hanno questi signori
Regalato proprio per questo non essendo sospettabili da questo punto di vista io credo che sia fatto un un parlare eccessivo di questa questione di Colombo
Che probabilmente mi fa immaginare che qualcuno abbia
A tavolino
Voluto che essa si scatenasse questa vicenda adesso che certo il principale responsabile l'Autore l'intervista Colombo ma non direi che nemmeno la testata che ha ospitato l'intervista sia immune da questo sospetto
Allora vediamo di di di ragionare in termini di obiettività anche perché era del radicale fra i tanti meriti
A quello di consentire un discorso completo mentre la televisione quella che ti pretende in quindici secondi
Spiegazione sull'esistenza di Dio o sulla attività di Einstein ecco in televisione non si può ragionare
Qui è possibile e quindi ancora una volta grazie a Radio Radicale
Dico che il ragionamento di Colombo
è un ragionamento storico su fatti che possono essere anche condivisi perché quando lui parla del ruolo avuto dalla mafia nel quarantatré per occupare l'Italia e quindi all'accordo che ci fu in quel momento fra una classe politica che si stava costituendo in successione al fascismo e Ravasi ha si dice una cosa che ormai sanno tutti
è la stessa cosa si può dire su certi legami tra il potere politico della camorra e le altre cosche criminali che hanno potuto imperversare in Italia in una condizione di di notevole
Diciamo e privilegiata libertà
E e commenta veramente censurabile libertà perché poi risultato che oggi il meridione d'Italia è nelle mani dei costi criminale quindi dire queste cose ma proprio queste cose fanno concludere dicendo che la giustizia deve organizzarsi da questo punto di vista e rispondere alle esigenze dei cittadini
E e quindi Colombo non può dire che non si deve toccare la Costituzione
Perché tutto va bene nel pianeta giustizia io direi tutto va male il piede e giustizia e ben venga che magari cominciando dalla Costituzione si fanno delle modifiche
Questa è una risposta ragionevole
E quindi adesso nasce il fatto
E il sospetto ma si è voluto anche condizionare il mondo politico che sia qui a fare le riforme per bloccarle queste riforme io voglio sperare che così non sia
E perché se così fosse allora viene il sospetto che questo rito ambrosiano abbia diciamo agevolato o un certo iter di cose
Per esempio la persecuzione giudiziaria contro di Berlusconi
Perché quella procura Repubblica di Milano da da da cinque anni si occupa soltanto di Berlusconi Berlusconi che era stato per trent'anni
Un ottimo è imprenditore
Circondato da generare consenso di stima diventa un pericoloso nemico dalla giustizia quando si occupa di politica allora chi è che si occupa di politica Berlusconi o i giudici di Milano
Ecco gli interroganti che lasciano aperte e anche le interviste divo quella di oggi perché insomma i giudici devono mettere in testa che non lo sono
Di
Coloro i quali sono chiamati a giudicare il caso concreto singolo
E le grandi battaglie etiche deve fare lo Stato con altri strumenti
E non confondendo mai la funzione giudiziaria con la funzione di promozione di una collettività che ripeto non spetta ai giudici perché i giudici non devono scendere in campo queste
E la mia valutazione ecco il presidente della commissione Stragi Pellegrino una giornata di ieri come dire avanzava una chiave di lettura piuttosto interessante e cioè che i poteri di economici come dire gli anni gli attori della del mondo economico del mondo finanziario ormai come dire privilegino come propri interlocutori quelli che sono i loro controllori naturale cioè la classe dei magistrati ma anche altri poteri cosiddetti neutri
Come dire
Venendo meno il ruolo in questo senso della politica in sostanza la politica che non riesce a fare questo ormai famoso passo in avanti per la di assumere un ruolo perso nel novantadue certo nel bene e nel male allora però in ogni caso c'è un deficit di di di di di presenza del mondo o politico in alcuni meccanismi fondamentali poi per la vita del paese
Ma questo può essere anche vero però non bisogna nemmeno forzare l'interpretazione altrimenti i cittadini non capiscono più niente
Io credo che sia giunto il tempo
Che ognuno stia nell'ambito dei poteri che la legge gli assegna è evidente che la magistratura esce dai suoi
Ambiti quando pretende di insegnare alla politico di essere addirittura supplente alla politica sia pure giustificando questa supplenza per la con la vacanza del ruolo della politica
Io non discuto che questo può essere avvenuto però dobbiamo evitare che questo avvenga in futuro perché diversamente non si capisce più niente la politica ha un grande vantaggio rispetto alla magistratura la politica ha continuamente il filtro delle verifica popolare
I politici vengono assoggettati al voto dei cittadini possono essere confermati possono essere respinti mandati a casa i magistrati non hanno questa legittimazione democratica alle spalle hanno vinto un concorso quindi devono capire che il loro ruolo e limitato dalla funzione
E limitato anche da questa assenza di risposta verso i cittadini nessuno ha eletto Borrelli
è stato nominato da una corporazione che ha le sue regole e quindi deve avere la consapevolezza del limite che deriva da questo da questa funzione
E invece si vedevano questi magistrati che si sentono investiti di un potere che nessuna forza democratica gli ha riconosciuto
E lì la la la la la Lillo scalino lo scatto di legalità che che preoccupa
E perché poi i sono praticamente immuni da ogni censura difficile
Quando sbagliano che paghino mente il politico paga subito perché se sbaglia
Viene cacciato mandato a casa e finisce una differenza ontologica fra il mondo della politica che si legittima democraticamente con il voto
E il mondo e la magistratura che è solo una struttura burocratica non si possono confondere questi due piani perché sarebbe la fine democrazia
Ecco due ultime questioni questo oggi in Senato dovrebbe cominciare l'esame del disegno di legge sulla trasmissione radiofonica delle sedute del Parlamento in ottava Commissione lavori pubblici
Come dire la RAI nel frattempo ha già cominciato a fare il servizio contraddicendo quanto già detto da Maccanico e Prodi nell'annunciare la stesura di questo disegno di legge lei come legge questo questo quadro
Ma io credo che ancora una volta si fa il gioco delle tre carte perché mi sembra inammissibile quello che ha fatto la RAI anche se si giustifica se si vuole si giustifica tutto anche Pacciani ammesso che fosse lui il mostro poteva giustificare
Le sue presunte colpe quindi figuriamoci se la RAI non può giustificare
La la la la sua evidente forzatura rispetto al Parlamento il Parlamento deve stabilire questo rapporto tra la diciamo al Palazzo della politica e l'informazione
Realizzata per tanti anni spontaneamente molto meritoriamente ad ardere legale
Per quanto ci riguarda noi faremo in modo che questa legge quando verrà sarà una legge che renda merito
E diritto a radio radicale e quindi faccio fare un passo indietro la RAI a meno che non accetti quella
Quella
Quel giusto compromesso che che è nelle cose che abbiamo la volontà del Parlamento ultimissima battuta si è cominciato a parlare di referendum elettorale per abrogare la quota proporzionale
Intanto la Lista Pannella già depositato nuovi quesiti referendari tra cui sono due proprio su questo sull'eliminazione della quota proporzionale
Brevemente il dibattito che si se serrande questo cioè da un lato abbiamo esponenti soprattutto del PDS che dicono il referendum potrebbe servire per costringere la Bicamerale licenziare una giusta leggero il parlamento più che la Bicamerale in ogni caso dall'altra parte dice intanto c'è anche chi sarebbe disponibile a raccogliere firme come la Lista Pannella quasi e che il ruolo di Pannella fosse solo quello di materiale esecutore della raccolta delle firme ecco Pannella dice no la legge deve esser fatta se fatta in seguito al referendum deve esser legge sopra tutto d'un turno e non a due turni visto che i referendum darebbe vita a quello con la vostra posizione su tutta questa nuova vicenda referendaria quale
Ma non li al doppio turno di collegio siamo stati sempre contrari e quindi non c'è motivo che non confermiamo la nostra ostilità questa
A questa impostazione mentre diverso è il discorso del doppio turno di coalizione
Che è un un modo per trovare un compromesso tra le forze politiche in bicamerale perché altrimenti come si è visto senza il doppio turno di coalizione
I i partiti minori non accetterebbero e probabilmente andremmo a uno scontro del quale si conosce l'inizio ma non si sa alla fine
La eliminazione la quota proporzionale è un discorso che in linea teorica non ci trova ostili ma bisogna vedere come si realizza con un unico turno con un doppio turno e qui mi pare che i discorsi siano tutti da fare perché basta vedere i sondaggi ecco lo scenario che si presenta per la sinistra per l'Ulivo per Rifondazione
è semplice Silva un turno loro perdono le elezioni se si va a due turni loro le vincono quindi è un nodo molto importante per loro quindi sarà difficile Mollino così tranquillamente le loro posizioni
Giuseppe Basini senatore di Alleanza nazionale che non sia solo sotto il lo conoscono anche per la sua presenza nella maratona oratoria di alcuni mesi fa ecco senatore Baldini in questi giorni domina le prime pagine della vicenda giustizia l'intervista di Gherardo Colombo sul Corriere della Sera l le azioni che essa suscitato ecco lei come legge tutta questa vicenda
Ma io non sono rimasto stupito dalla dichiarazione di Gherardo Colombo perché la valutazione chiodato operazione del pool di Milano è sempre stata una sola il pool di Milano ha una concezione giacobina della giustizia
E si è sempre comportato come un supplente
Io non credo che l'Italia sia meglio dopo l'azione dei Mani pulite e credo che sia peggio credo che sia peggio perché la concezione della giustizia interventista che al pool di Milano con
Corollari che porta i diritti della difesa quasi annullati sicuramente aveva colpito dei de de de de delle persone che erano responsabili di corruzione di questo ne sono convinto però ha dato un'interpretazione talmente fuorviante delle procedure
L'abuso della carcerazione preventiva che ha portato nella sua azione che poi è diventato regola oggi viene applicato da tutte le procure
Tale che io non credo che il pool di Mani pulite sia stato utile a giustizia in Italia come non credo che a suo tempo sia stato utero giusti se l'Italia il prefetto Mori in Sicilia
Anche per effetto morirebbe dei successi contro la mafia però il risultato fu che da un lato Italia vide indebolirsi anche per l'azione del prefetto Mori non solo ovviamente il prefetto Mori farà il sistema in cui il prefetto Mori era espressione alla fine però chi ci rimise fu la democrazia in Italia la giustizia in Italia
Eppure la mafia rimase fortificando via
Io non credo che il pool di Mani pulite sia stato utile al Paese e che non credo che sia tutelato giustizia non mi stupisce intervista di Colombo ente vista quasi direi candidare ingenua
Ha detto esattamente quello che pensa quello che pensa Colombo esattamente all'opposto di quello che penso io quando ci si scorda che in democrazia
Giustizia ha un significato diverso che in uno stato organico di uno Stato etico si arriva a queste concezioni che trova aberrante
Quindi il punto lo Stato di diritto lo Stato liberale non lo Stato etico assolutamente si tenga conto il punto il punto è se vogliamo uno Stato liberale lo Stato di diritto tutti noi sappiamo per le polemiche per il film
Quanto in America e si è difficile fare giustizia come molte volte la lo scrupolo con cui segue procedure le enormi garanzie date alla difesa come rendendo difficile in America per seguire un colpevole molto spesso
Però risultato e la grande la democrazia americane la forte democrazia americana
Il fatto che in America uno si sente veramente cittadina ora noi siamo passati in Italia da un sistema che era chiamato sistema inquisitorio consisteva ve cosiddetto accusatorio siamo passati dal sistema l'altro senza prendere atto di quelli che sono i corollari cioè la totale separazione delle carriere lo so del CSM
Il pubblico ministero non può far parte dell'ordine della magistratura non può non vede perché in quel momento
Con questo nuovo sistema è parte in causa quella che chiamo la cultura della giurisdizione solo una parola
Su una parola che sottintende una difesa corporativa di quello che un vero proprio privilegio di essere nello stesso ordine insieme a colui che poi dopo giudicherà si renda conto di una cosa
Quando poi dopo lo stesso ordine decide dei trasferimenti decide se tu hai occupare una certa posizione è un'altra e il giudice trova che ci sarà il Pubblico ministero
A decidere di dove andrà e viceversa questo crea dell'amicizia tra consuetudine non voglio da dare con questo nulla di voglio dire di di brutto anni fatto
Di fatto si sta su un piano differente c'è una colleganza che la rotta
Ecco perché la divisione delle carriere che poi quella contro cui si è spesso Colombo perché infatti permette agli ospiti alla Bicamerale solo di quell'ha parlato
Ed è poiché la forma cigni dati sulla separazione sì e sei M. la separazione delle carriere fondamentale per avere giustizia c'erano sia la giustizia o si avrà una giustizia di tipo medievale
Cambiando argomento quest'oggi in Commissione ottava al Senato lavori pubblici
Dovrebbe cominciare l'esame del disegno di legge con la relazione di sentore presso Cordero su radio radicale o per lo meno sulla trasmissione radiofonica delle sedute parlamentari su Radio Parlamento in sostanza un disegno di legge che proroga il servizio radio radicale fino al dicembre novantotto in attesa di arrivare ad una gara e che sospende l'articolo del contratto di servizio che dava alla RAI
Questa imponeva alla RAI di inizierà svolge queste funzioni la RAI malgrado quest'anno spedizione ha iniziato lo stesso un poco la politica del fatto o computer con lei cosa ha da dire su questo
Anche qua di nuovo lo scontro in Italia in questo momento di qualunque cosa si tratti e tra una concezione liberale e una concezione da Stato etico e di nuovo lo stesso criminale di cui parlavamo prima
Se noi crediamo in una società liberale o sta pluralista di pluralismo di centri di potere uno potrà dirmi finché vuole che poi la Rai ha diversi direttori di testata che la Rai a magari attraverso la lottizzazione prima un pluralismo non è la Rai è un soggetto è un soggetto che risponde a chi allo stato e a chi dirige lo stato in quel momento il potere politico dopodiché potrà essere un potere unico lottizzato sempre il potere politico e questa concezione
Quella del sì del potere pubblico che si arroga il diritto di pensare e decidere per tutti noi e questa concezione illiberale e la concezione dello Stato totem dello Stato Morocco
Contro cui io mi batto che si tratti di giustizia citati l'informazione
Io sono contrario a qualunque concezione totalizzante
L'idea disporsi a sanare una radio come radio radicale che da vent'anni prima se l'è inventato lei questo
Compi un servizio pubblico molto bene pubblico nel senso vero del termine non statalista perché pubbliche statalista su due concetti assolutamente opposti le faccio un esempio
Se noi tutti abbiamo il diritto di andare all'estero con il nostro passaporto questo è un diritto pubblico ce l'abbiamo tutti se stabiliamo invece che lo Stato a concedere sembrassero no quello non è un diritto pubblico il diritto di alcuni privati al vertice dello Stato
In realtà quando nove Stati iniziamo sono alcuni privati che tolgono un diritto pubblico e lo fanno privato statalista realtà
Sinonimo di interessi privati
L'interesse pubblico e quando tutto il diritto di fare qualche cosa tipo come ha fatto a radio radicale di inventarsi una cosa di portarla successo io combatterà la battaglia di radio radicale perché considero che sia una battaglia di libertà
Un'ultima battuta cambiando argomento
Si comincia di parlare di referendum elettorali da parte di alcuni esponenti di alcuni ambienti politici la Lista Pannella Marco Pannella sono ormai anni che presentano quesiti anche sulla legge elettorale e nuovamente sono stati depositati in Cassazione proprio due referendum fra insieme ad altri nuovi quesiti proprio sulla legge elettorale
Da sinistra un possibile a parte alcune esponenti come Occhetto si dice il referendum può servire a costringere il Parlamento a fare una buona legge
In ogni caso fra i protagonisti indicati dalla stampa come voglio dire testé nuovo di questa operazione non viene nel tu Marco Pannella se non come le se quelle a materiali raccoglitore delle firme un po'paradossale questa situazione
La neve completamente paradossale io ero sul palco di piazza Navona insieme a Occhetto e Segni quando festeggiamo la vittoria nel referendum di Segni
Sul palco perché io che sono un rigoroso anticomunista
Ritengo che le regole si cambiano con tutti i giocatori quindi io mi impegnai nel comitato referendario e sono stato uno dei protagonisti del comitato referendario di Roma
Oggi ritengo che seguire quella strada sia una buona cosa
Sì è una buona cosa non tanto per costringere il Parlamento quanto per far decidere i cittadini rilevare la quota proporzionale quindi la tentazione a farsi il partitino il partito colo anche se magari domani io stesso ne potrò fare uno non è quello il punto il punto è che questo sistema produce quel risultato quindi o cambiamo il sistema però con un corollario fondamentale
Doppio turno senza il doppio turno
I partiti imporranno dei loro eletti mi spiego insieme viene presentato dalla mia parte politica un candidato per me indigeribile
E io non posso votare un candidato dell'altro blocco sono costretto o a non andare a votare o votare il candidato indirizzi digeribile della mia parte c'è invece il doppio turno
Non ho nessuna difficoltà io cittadino elettore anche se voto normalmente Forza Italia a votare e uno di AN o viceversa
Quindi il doppio turno selezione all'interno dei due poli il candidato migliore primo punto secondo punto era necessario uno possa candidarsi in un collegio uninominale anche senza un partito basta che trovi le firme lei
Quindi mi sta benissimo non bene benissimo togliere la quota proporzionale a due condizioni la prima fece sì al doppio turno
A seconda che ci si possa cambiare anche svincolate da un partito
Altrimenti il rimedio peggiore del male abbiamo che i parlamentari vengono nominati direttamente dai partiti con questa distinzione che è fondamentale sono totalmente d'accordo con questa iniziativa ma ha un ottimo questo la lasciamo
Come si fa ad avere il doppio turno via referendum eliminando semplicemente la quota proporzionale e quindi come dire se avrebbe la legge Mattarella senza quota proporzionale ci amareggia un turno unico
Lei ha perfettamente ragione
Ma io qui mi riallaccio a quanto lei stessa ha detto cioè che serve a impostare il problema
Dopodiché il Parlamento dirà la cui cittadini andato dalla quota proporzionale come lo realizziamo io voglio mette le mani avanti fin da adesso a realizzarlo nel senso di fare il doppio turno
E lo svincolo dalla appartenenza partitica
Giuseppe Ayala sottosegretario alla Giustizia ecco sottosegretario è proprio di questi giorni una grossa polemica se proprio sulla giustizia seguite all'intervista di Colombo sul Corriere della Sera di Gherardo Colombo poi lei innanzitutto che giudizio dati questa dura presa di posizione da parte di un membro del pool di Milano
Ma guardi io mi sono chiesto anche perché conosco molto bene Gherardo Colombo da molti anni Agostino non solo al magistrato ma anche come uomo nel senso che un uomo intelligenza io sempre grosso modo è una testa pensante o il dottor Sottile del Puller
Ma no quello delle da vivono almeno così viene indicato grano come un uomo che ripeto una testa pensante non è uno che si può pensare gli scappino un'affermazione intervistò qualcosa
Quindi io mobile una domanda che mi sono fatto leggendo quell'intervista aperto con molta attenzione e perché io mi chiedo perché un uomo così serio responsabile maturo a ritenuto di dovere
Rilascia una intervista
Il cui contenuto ovviamente impensabile che Colombo potesse escludere che portasse le reazioni politiche a cui che ne sono seguite e all'iniziativa del ministro Flick quindi la mia domanda ancora
Senza risposta e perché pongono sicuramente con il controllo cioè fare una chiacchierata forse avrà la bontà di dirmelo personalmente
Sul contenuto ci sono perché da dove cose che posso anche costituire un'analisi mi riferisco al passato
In qualche maniera non lontana dalla realtà ma francamente anche il problema oggi dell'accordo in Bicamerale sia ancora il problema alla società del ricatto del consociativismo non mi sento di condividere
Nel senso che sì contro due sconcio diviso ha fatto parte della storia di questo Paese nessuno può negare
Ma era legato a condizioni politiche sono assolutamente tramontate mi riferisco due aspetti in particolare la prima il primo aspetto era che avevamo il Partito comunista più forte d'Occidente ma nel quadro internazionale dei blocchi contrapposti la cortina di ferro quel partito non poteva andare al governo da lì la pratica del consociativismo
Con un sistema di potere che anche per questa ragione ed agevolato da un sistema elettorale con la proporzionale sostanzialmente ha governato per cinquant'anni quarantacinque anni
Oggi noi siamo cosa sono molto diverso prima limitano il dottor ottanta no c'è stato e non è cauto nota del muro di Berlino che non è cosa da poco
Ma quel partito che non poteva andare al governo
Che oggi non c'è più ma il PDS certamente nella continuazione storica oggi al governo prezzo
In un sistema elettorale di tipo maggioritario che crea le condizioni che dovranno essere anzi rafforzate dalle riforme per l'alternanza per il bipolarismo quello non c'è stato mai nostrano sopra alla francamente oggi
A parte non lo vedo il consociativismo
Ma mi pare che non siano più le condizioni per verificarlo oggi
Ecco perché in questa parte io non condivido nel merito intervista dicono
Ma ripeto al di là del merito c'è un problema secondo me forte di opportunità o meglio insomma di mancanza di senso opportunità per cui sul piano personale
Per le ragioni che ho detto per la grande stima che ho che conserva ci mancherebbe altro nei confronti di Colombo iniziativa di Flick mi dispiace però mi rendo conto che non si poteva evitarla anche perché in questo apprezzo molto il commento di Borrelli attraverso questa iniziativa il Consiglio sulla magistratura
Che è l'unico organo istituzionalmente deputato a farlo stabilirà con riferimento specifico alla vicenda Colombo ma evidentemente se ne potranno trarre dei parametri di carattere più generale
Se
E la risposta non può che essere sì e in che misura la libera espressione del pensiero diritto garantito da cui nostra costituzione
Nonché ovviamente non può essere negato ai magistrati ma il problema è la misura credo che forse di fronte a un reiterarsi delle cosiddette esternazione dei magistrati di fronte al reazioni devo dire la verità spesso scomposto travolto anche esagerate
Del del ceto politico almeno avremo l'unico organo istituzionalmente deputato a questo che Civita ci indicherà la misura entro la quale quel diritto e legittimamente esercitato e invece oltre la quale proprio la specificità dell'attività del magistrato quel diritto non può essere riconosciuto come qualunque cittadino questo è il nodo vero la questione
Tutto questo naturalmente
Si può dire poteva avvenire anche prima in occasione di altre esternazioni che so io ma l'importante comunque è che di fronte a questa che obiettivamente comunque la si legga e un'intervista e continuo attacco durissimo
Al Parlamento ha messo al giustizia forse anche al ministro degli Este insomma
è di una durezza devo dire la verità senza mezze misure pro e allora che bisogna stabilire se un magistrato che continua sia pure un pubblico ministero che è cosa diversa dal giugno siamo d'accordo ma comunque un magistrato che continuo ci mancherebbe altro a frequentare quotidianamente le aule di giustizia
Può come di avventurarsi in un'analisi che squisitamente politica lì non c'è nulla di giudiziario in quella interviste ecco questo è un quesito serio io mi auguro che il CSM
Con pacatezza serenità ma anche con la maggiore esattezza possibile indichi quei punti precisi dentro i quali siamo in tema per un magistrato
Di libera manifestazione del pensiero e oltre il quale invece la qualità di magistrato proprio comporta una necessaria compressione dell'esercizio di quel diritto ci potremo addirittura si potrebbe ipotizzare una incompatibilità per Colombo di occuparsi per il futuro di processi che abbiano ad oggetto questioni meramente politici come è già successo beh questo francamente mi pare insomma forse l'ossatura della norma
Sì no voglio dire l'analisi di di Colombo è tutta politica non ci vedo come dicevo prima nulla di giudiziario nel nulla di ricaduto giudiziaria tra l'altro lui ha precisato che non intendeva come dire né offendere o accusare qualcuno in particolare a poco la sua e volutamente e lo ha rimarcato un analisi di carattere generale di carattere squisitamente politico
Questo ha portato a volte ponendo il problema di cui parlavamo prima e di se un magistrato un po'e in che misura avventurarsi in analisi storiografico politiche ma non mi pare però che poi da questo se ne possono trarre le forme di incompatibilità sul piano dell'esercizio l'azione penale cioè di quella del tipo compito tipico del Pubblico ministero
E cosa ne hanno invece argomento lei è stato fra ENI protagonisti della stagione referendaria del novantatré
Si comincia a riparlare di referendum elettorale nel frattempo la Lista Pannella depositato nuovi quesiti referendari tra cui due proprio volti ad abolire la quota proporzionale della legge e e come dire però si fa al discorso da sinistra e un pochettino strumentale rispetto al referendum cioè il referendum potrebbe servire soprattutto per costringere il Parlamento a licenziare una norma che tenga conto della come dell'istanza bipolare non sarebbe invece meglio percorrere questa strada ma per corpi umani in maniera come dire sincera sinceramente referendaria e quindi dar la parola ai cittadini
Quali io la devo dire sinceramente sono sempre stato un referendario credo che il referendum sia un grande strumento di democrazia inutile solo fare un bla bla bla caratteristico Mosconi e posizione
Però debbo dire con altrettanta franchezza che a me piacerebbe che una riforma di questo genere che secondo me è proprio la precondizione per restaurare
La maturità democratica che nell'alternanza nel nostro Paese sede se carico al Parlamento si assumesse la responsabilità al Parlamento perché guardi guardi che vanno non dobbiamo mai dimenticare che i cittadini ci portano e ci mandava in cui a fare le leggi
Non a fare una vacanza settimanale a Roma allora il referendum che ripeto è un altro strumento di democrazia comunque residuale rispetto cioè dentro il referendum opera quando il Parlamento non risponde
Ma con la legge Mattarella un po'il Parlamento non ha risposto diciamo esatto bollite diciamo la stessa cosa allora io condivido l'idea di avere organi per essere uscito organizzano un quesito che possa far saltare la quota proporzionale questo mito assolutamente d'accordo super fu sottolinea però ribadisco mi piacerebbe dello presso il Parlamento quella legge in quel momento storico comunque segno rispetto alla proporzionale una modifica forte non ci riuscì ad andare fino in fondo è come ti amo in questi termini sono passati degli anni quella legge ha avuto la verifica due elezioni politiche io credo che in Parlamento CP dovrebbe si potrebbe tentare si dovrebbe tentare trovare un accordo di maggioranza
Sulla superamento di quel limite
E quindi di una come dire di un conseguimento fino in fondo di un sistema bipolare cioè di un sistema elettorale maggioritario perché ove fa il Parlamento cioè cose Parlamento mo'fare va bene ci sono i referendum per con per colmare il vuoto
Ultima battuta questo oggi in Senato dovrebbe cominciare in Commissione ottava lavori pubblici l'esame del disegno di legge su Radio Parlamento radio radicale un servizio che retorica le svolge da anni e come dire nel modo che un po'tutti conoscono
La Rai malgrado che il disegno di legge di Maccanico venisse sospeso l'articolo che gli dava questo comandato alloggi del servizio con ha cominciato lo stesso un po'
Una politica del fatto compiuto ecco lei come legge queste quattro pare io trovo che servizio che ha reso radio radicale che la radio che tutti ascoltiamo che come dire
Si è sempre tenuta una grande obiettività a una informazione veramente degna di questo nome senza faziosità senza storture
E voglio dire se non è un servizio talmente berretto che francamente io non non vedo perché non può fermarla del radicale insomma è stato una protagonista la vita democratica di questo Paese adriatica mettiamo la procura in termini senza voler enfatizzare nulla
Certo avrai al compito
La RAI il servizio pubblico quindi non è che per carità ci vedo la devozione però abbiamo una radio che ma è nata forse per fondamentalmente se caratterizzata proprio per questo servizio è apprezzata da tutti
Io non ho mai sentito un collega parlamentare di comunque gruppo dall'estrema destra all'estrema sinistra vere e censure da muovere alla obiettività di formazione pratica è un vero servizio che rinvio solo l'opinione mi ha voluto la maggioranza dei colleghi se la corte e quello dell'isola mantenuto radio radicale perché va egregiamente assolto
Roberto Castelli senatore del gruppo della lega nord per la Padania indipendente ecco
Senatore Castelli lei il presentatore di un disegno di legge promotore di un disegno di legge attivarla
Trasmissione radiofonica nelle sedute dei lavori parlamentari un c.d. legge molto innovativo innanzitutto prima di passare al merito di questo suo questa sua proposta vogliamo anche chiederle un commento
Sulle ragioni che l'hanno portato a lei e a a farsi promotore di questa iniziativa e anche come dire un commento sullo stesso quadro ricostruttivo che lei antepone alle al merito degli articoli ma guardi la ragione semplicità estrema nel partiamo da dei dati di fatto
Il dato di fatto che voi verifichi abbiamo verificato in questi anni e che radio radicale ha portato avanti un servizio in maniera direi Grecia perché si è limitata semplicemente senza commenti a far conoscere agli italiani gli ascoltatori quello che accadeva in parlamento senza alterazioni senza interventi di parte di nessun tipo
La Rai ha dimostrato in questi anni invece di essere di parte di alterare notizie di manipolarlo e io stesso ho fatto un'interrogazione a proposito di una censura che è stata fatta la trasmissione oggi al Parlamento
Oggi la RAI sta cercando non a caso per bloccare anche questa fonte di informazione oggettiva di mettere le mani sulle trasmissioni delle seduta del parlamento e siamo estremamente preoccupati pertanto abbiamo presentato un disegno di legge
Che faccia in modo che quanto meno radio radicale non ossia penalizzata in un'eventuale futura gare posso a partecipare
A questa grave che questa la ragione fondamentale difendere chi ha dimostrato di saper fare un servizio da chi invece sempre dimostrato di manipolare le le informazioni ecco venendo al merito dell'articolato diciamo che innanzitutto
La sua proposta volta stipulare a chiedere la stipula di una convenzione di durata triennale degli anni novanta nove due mila e due mila uno con un concessionario privato per svolge questo servizio
E soprattutto anche grado di questo concessionario di coprire con impianti già disponibili almeno l'ottanta per cento del territorio nazionale sì privato proprio perché riteniamo che la Rai finché sarà pubbliche quindi condizionato il partitino sia assolutamente in grado di fare questo servizio in modo equilibrato e oggettivo magari potrà esso se si darà finalmente corso al referendum in cui gli italiani hanno votato per la privatizzazione
Della RAI cosa che in Parlamento tutti ci si è dimenticati di questo fatto
La seconda questione che vogliamo far sì che anche Radio Radicale posso a partecipare
Presenti nel disegno di legge il decreto legge viene presentato oggi in Commissione non prevede questo perché esclude esplicitamente gli organi di partito mi pare che invece radio radicale ossia perché così polvere dei dei finanziamenti pubblici che servono a mantenere poi in piedi una radio
Quindi lo scopo la legge far sì che anche Radio Radicale posso partecipare a quel poi la gara dovesse Chico per forza perché questo fa parte delle regole del gioco però a radio radicale che la che certo però vogliamo che esso ha cosa fare ci pare abbiano diritto soprattutto vogliamo sventare questo che è un vero e proprio colpo di mano del regime che vuol metter le mani anche su questo a fonti di informazione
Ecco dicevamo dei criteri richiesti per l'assegnazione di di questa canale appunto a tenuto a specificare come volete che anche radio radicale possa partecipare a questa gara
Questa oggi in Commissione ottava al Senato dovrebbe iniziare l'esame con la relazione di Bresso Corbello senatore
Del disegno di legge a firma Maccanico lei in che modo come dire cercherà di introdurre questo nuovo e importante elemento nel dibattito in corso ma dal punto di vista tecnico
Bisognerà io penso che la cosa migliore sia di introdurlo come emendamento al testo Maccanico quindi sostanzialmente Unter sostitutivo
In questo caso non penso la maggioranza sia blindata io credo che si potrebbe magari trovare strada facendo una maggioranza che possa magari aderire al mio testo oppure un testo diverso da quello Maccanico quello che questo c'è un caso in cui ci posso trovare magari maggioranze diverse da quelle precostituite presenti oggi in Parlamento ecco dunque lei tende a come dire punta sulla impossibilitati
Non ci sia una coesione come dire fra virgolette bulgara da parte della maggioranza su questo provvedimento e fra l'altro molte sensibilità nella stessa maggioranza proprio questo dicono quindi
In sostanza si tratta di vedere anche alla prova dei fatti il consenso diciamo espresso proprio di recente dalla stragrande maggioranza del Parlamento perfetta con credo che abbia colto il punto cruciale verso dopo tutte le dichiarazioni di intenti sui siamo arrivati al al redde rationem
Io ho inteso proprio presentare questo testo perché oggi vedremo veramente chi vuol difendere Radio Radicale nei fatti non soltanto con le parole e quindi lo vedremo oggi in commissione e poi
Anche in seguito