"La Cina oggi: di fronte alla storia, al mercato alla globalizzazione, alle riforme, ai diritti umani" org. c/o la Facolta' di Scienze Politiche della III Universita' degli Studi di Roma

Niente allora perché gli uomini onesti interventi all'estero parentale
Non credo uno studente di Scienze politiche si debba occupare ai problemi che così grande impatto lunga durata come sono quelli dello sviluppo ed è entrata nel nel mercato globale delle economie dei Paesi del Sud-Est asiatico politica nel sì nel etimologia del termine significa alle cose che riguardano la città ebbene la città nel senso senso del termine la società di oggi non può essere più compresa senza mette le relazioni con società cultura economia diverse e lontane dalla nostra
Tu quindi proprio per stimolare questa visione un po'globale sì Occhiogrosso questa iniziativa e che in cui si affronterà la Cina dal punto di vista storico economico politico di diritti umani ed internazionale
Perché la Cina la Cina perché come emblema di una realtà appunto diversa dalla nostra e che comunque ci ci si avvicina ogni giorno di più la Cina per le sue dimensioni quanti tema quantitativamente grandiose un territorio grande più d'Europa in cui vive un quinto dalla popolazione del Mondiale un miliardo e duecento milioni di persone chiamo un tre cinque anni a questa parte un incremento medio del prodotto interno lordo del dieci per cento
E ma alla fine anche per altri dati tre mila detenuti politici ufficiali la pena di morte per trentasei diversi tipi di reato l'occupazione del Tibet la detenzione del più giovane prigioniero politico del montone del mondo il Panchen lama di appena sette anni
E così via la strage di Tienanmen lo sappiamo tutti gli le persecuzioni religiose
Le politiche di fronte a questo ci si chiede di aprire un ennesimo dialogo spiega si chiede alla politica di aprire con l'ennesimo dialogo e quindi un confronto e e ci si chiede poco esistere questa dicotomia tra sviluppo economico sempre più occidentale quindi che ci avvicina sempre di più basta guardare i vestiti che sono fatti
In Cina molto mobili eccetera poi questa distanza
Politica giuridica e poi è anche il fondo comuni culturale gli asset gli asiatici dispongono questa la nostra via allo sviluppo questi sono i valori asiatici il sì dice il confucianesimo riesce a conciliare le due opposte governo autoritario che sopprimere le libertà personali e allo stesso tempo sviluppo economico docente di fronte a questo resta perplesso e quindi si fa giustamente delle domande e quindi anche per questo abbiamo invitato questi i nostri relatori per rispondere anche su questo e dare un attimo la parola al preside della facoltà il professor Massimo fino a via che insieme al consiglio di facoltà ci ha gentilmente concesso Laura per questa conta
Della facoltà per questi iniziativa
Roma tre la nostra facoltà hanno cercato di caratterizzarsi fin dall'inizio della loro attività rapporto molto intenso molto fitti condiviso con gli studenti io sono particolarmente compiaciuto differenti sorprese e il venerdì pomeriggio alla vigilia di un weekend lungo mentre molti giovani sono direzione unite ce ne sia quando il numero ad interessarsi della Cina
Venti o trent'anni fa si usava dire la Cina in piscina
Io ho l'impressione che la Cina si avvicina oggi che l'argomento viene affrontato per iniziativa di Giovanni con tanta serietà con l'intervento di una personalità come Napoleone Colajanni
Con l'intervento di un giurista della facoltà sorregge i degli altri lettori dei quali mi scuso se non che non li ricordo
Non ho avuto nessun contatto con Galli e gli altri che hanno organizzato questa iniziativa invece io vi pregherei di essere molto contatti in genere ci sembri a disposizione vostra non solo per le cose che ho fatto ma per poter realizzare assieme le cose che noi proponiamo che non sono semplicemente dei colossi mosso segnali le conferenze che forse proprio perché Licastro dall'altro molte volte vanno deserti invece mi compiaccio
Che non accade così quando i giovani quindi siamo noi chiediamo la vostra collaborazione
Auguri di buon lavoro speriamo che in un'occasione del genere siano al dove avete grazie
Pessima accusa
Ma io per prima cosa vi debbo chiedere scusa perché credo di essere stato coinvolto in modo abbastanza arbitrario
Io ho scritto sulla Cina un libretto che viene qui citato l'unico al mondo che non è un vero libro
Una di quelle cose di cento pagine mille lire debbo dire la verità a questo prezzo
Dei abbastanza nome degli abbastanza numerose libri che ho scritto è quello che ha avuto diffusione maggiore
Che da ragione all'influenza dall'economia alla cultura che mentale mi pare un fatto però questo libro alto non era
Che una riflessione dopo un viaggio
Il voto occasione di conoscere eccetto anche cose
Numerose
Ma io non sono uno specialista
Dicono che esista questa scienza la senologia io non credo che esista francamente
Però e e insomma
Io spero di non deluderli petto sono impressioni da dilettante non potete aspettarvi di avere qualche cosa di preciso
Però l'interesse dall'approccio
Balliamo
Ad aprire la stampa economica internazionale in questo momento la domanda che circolano
E
Dopo a dare l'ampia dopo la Malesia dopo l'Indonesia dopo la Corea del Sud toccherà alla cima
Se voi aprite alla quindi il giornale economici internazionale vedete che questa domanda circolare
Voi sapete quello che è accaduto in questi giorni nell'economia di questo Paese è accaduto una grande crisi finanziaria di ieri la notizia che la Corea ha avuto bisogno di fare un accordo con il Fondo monetario internazionale con un aiuto di cinquantacinque miliardi di dollari
Cioè e praticamente settanta mila miliardi di lire che
Non è una cifra da poco ma paga tutto tutto sommato de dalle due e ci dice che è insufficiente anch'io ritengo che sia insufficiente ma questo che dalla dimensione problema
No triplicate il tutto per trenta o quaranta era presente un problema che la dimensione del problema cinese naturalmente se dovesse
E http
Ma questo mi pare un punto un punto di partenza perché la risposta
Il prossimo sarà la Cina
Beh la risposta che si può tentare e e dipende dalla conoscenza che si può avere dei quello in quello che è accaduto e Carvajal e che va accadendo ci la conoscenza di quel che è accaduto è importante
Perché se non si si comprende non si tenta di oggi ha detto non lo ripeterò più io tento di comprenda che non ho nessuna pretesa cicciona molte che ne sanno non molti fra i presenti che ne sanno molto più di me a questo punto questo proposito
Eh no non ci si può rinunziare a cercare di capirci
Ha cercato di avere un'idea propria magari se uno sbaglia pronto ad ammettere di avere sbagliato a cercarli cercando di capire
Che cosa è accaduto
Il miracolo cinese perché come si è verificato questo miracolo cinesi intanto vediamo
Le cifre
Si possono riassumere in quella che ha detto il vostro Preside il tasso di sviluppo bensì ha avuto questa è la cifra che più impressionare Totti più di tutti pressione
Ma impressione anche
Un paragone
Il paragone fra la Cina
E l'Unione Sovietica
Perché
Non dicono partiti dallo stesso punto non sarebbe esatto erano partiti dallo stesso dallo stesso punto ma non c'è dubbio che per tutto un periodo della vita della Repubblica popolare cinese
Il il modello
Con cui avevano cercato di costruire era il modello sovietico
Il modello sovietico che è così una grande industria destato
Che produceva praticamente tutto quel tutto quel che c'era tutto quel che c'era da da da produrre
Il modello di collettivizzazione della campagna basato sulla carta sulla cooperazione
Una grande centralizzazione una grande centralizzazione nella nell'abitazione economica dalla pianificazione
Il modello era lo stesso
Il novello tanto in Cina quanto nell'Unione Sovietica
Sì è arrivato inefficiente
Cioè non ha permesso di sostenere dei ritmi di sviluppo Paoli che consentissero alla popolazione di avere un miglioramento costante del moto tenore di vita
A destra nella quale è stata
Che il modello dell'Unione Sovietica è andato in pezzi ed è sostituito da una forma di economia che non si può definire
Capitalistica perché tutto è tranne che capitalistica un'economia di di pianificazione centralizzata non è nemmeno è una economia molto dal cane dalla dai tratti molto incerti
Mentre invece la Cina e soprattutto non dimentichiamo per quanto riguarda la Russia attuale
La produzione industriale il prodotto netto pro-capite
Sono oggi il quaranta per cento inferiori a quelle dall'ottantanove
Questo è il dato di fatto
Questo è il dato di fatto
La produzione industriale nell'ombra nella Russia e alla metà di quella che era al de quella che erano all'ottantanove
E sono profondamente a un mandate le diseguaglianze all'interno all'interno di queste società
La Cina invece presenta una ha avuto uno sviluppo completamente diverso avuto i tassi di sviluppo di cui parlavamo prima il primo problema che dobbiamo porci come che è stato possibile questo è
Un decennio cerca di capire
Erano partite nello stesso modo
Nello stesso modo
Aggiungo qui una una considerazione
Il in modo con cui si era privati alla conquista del potere da parte del partito da parte del Partito comunista
In Cina e in Russia
Era tutto sommato un modo abbastanza semi alle
In Russia si fece nel giro di qualche anno
In Cina ci fu prima la lunga marcia poi una
Dura durissima
Guerra civile
Insomma non c'era molta de molta differenza ed in in questo nel nel diciamo nel modo nel modo come dire nel modo come si è proceduto
Tutti e due avevano portate un potere politico fortemente fortemente centrale fortemente centralizzato
è con una limitazione della libertà personale
Era più era più o meno era più o meno assai più o meno la stessa
L'evoluzione successiva invece
Andata deve arrecando dalla conquista del potere
Da parte del Partito comunista cinese con la guerra civile
E all'instaurazione in una prima fase del modello del modello sovietico nell'economia nella realizzazione della società cinese il modello si è andato di pari calando
è sembrato deve negando questa la prima riflessione storica
Che dobbiamo fare
Test
In un certo senso fa parte di un
Come vede io non saprei definirlo mettete a nome e per conto più che la pensasse diversamente lo può tranquillamente mettere nel conto di eventuali errori
C'è un elemento di singolare casualità
Nella separazione dei modelli per le linee successive in cui si sono mossi la Russia l'Unione Sovietica terrà
Pesche a un certo punto alla divaricazione dei modelli
Quello sovietico e quello cinese
Si verifica su un tema anche per talmente politico
Di politica internazionale
Ed è la direzione del movimento operaio internazionale
La Cina anche sotto mentre stalle me era ancora vivo
La Cina aveva sviluppato una propria capacità di iniziativa politica notevolissima
Nessuno parla oggi
Del gruppo dei bando un gran
Cioè nessuno parla oggi
Nel periodo della guerra fredda di quel tentativo
Ricco di grande prospettiva di grande suggestione
Che fece alla Cina di mettere assieme
Le invia
L'Indonesia
I grandi i grandi come dire la grande concentrazione di umanità
Sotto sviluppata diretto alle assieme una politica comune e una richiesta è una richiesta comune nei confronti del mondo ricco
E sviluppa
Tutto questo come arricchimento non opposizione
Alla politica dell'Unione Sovietica che
Tra
Una politica che chiedeva il mantenimento dello Stato su quote di confine non è vero che l'Unione Sovietica aveva come obiettivo la conquista devono procedere da questa è una balla piante alimentato che ha alimentato la propaganda dalla guerra fredda
Ma
In questa direzione trovava una per trovava un appoggio trovava un appoggio in un'articolazione di questo tipo
Quindi si muoveva insieme
Per dire con la politica vestale
Con una sua posizione originale
Dopo la morte vestale me questo si interrompe
Che succede
De succede ecco che la divaricazione e in primo luogo una divaricazione politica
Succede che Mao Tze Tung non accetta
La linea riconosce OLAF
Non accetta la linea dell'Unione Sovietica di rilassare
Il potere di controllo bene o male
Del del partito sulla vita di tutti i cittadini
Non accetta soprattutto
La politica
Di distensione internazionale
Perché cosciotto si muove voi sapete che cosciotto scusate
Perché molte badate che del il Mail Montesi
Arriva nel
E il tema sul tavolo però sul tavolo perché perché ma molte ormai non sanno più che
Molto ormai non sanno più piena la domanda
Quindi ecco short possedeva la politica un una politica di distensione
Ed estensione
Mao Zedong invece alla Cina era sottoposto ad una pressione molto forte da parte da parte americana
Non era tanto la questione dei formosa
E che si teneva che era separata dalla dalla Repubblica popolare cinese non era tanto questo era la pressione continua a correre la Cina era praticamente l'unico punto di contatto con la vita mondiale era attraverso io la il lo schieramento dei perde i paesi influenzate dall'Unione Sovietica non era ammessa al nono e sottoposto è costretta ventuno dentro dei limiti molto molto
Tre stellette
No c'è Tong quindi pronta politicamente con l'Unione Sovietica sul sulla questione della
Della politica internazionale
Ma in questo modo la Cina sentono isolata dalle parti
Si trova isolata nei confronti dei sovietici per propria scelta si trova isolata dal testo del mondo perché la politica americana questo valeva
Beh la Radice da grande balzo in avanti
è questo
I ritmi di sviluppo non potevano essere mantenuti secondo il modello sovietico perché la Cina dipendeva
Dall'Unione Sovietica per quanto riguarda le forniture per quanto riguarda la costruzione degli impianti e per quanto riguardava la tecnologia tutta l'industria di Stato cinese Ettore costruito in quel periodo
Ed è una fase assolutamente non come dire
Che ha costituito l'ossatura per l'avvenire
Perché se non c'è la produzione alla cose più elementari come l'acciaio e il carbone all'energia elettrica questa grande dotazione di base
Un'economia moderna non si poteva costruire in quel modo fu fatta
Però non poteva garantire
In termini di internet rispetto a quando la Russia decise di togliere tutti gli aiuti l'Unione Sovietica del push offre decise di togliere del richiamo da un giorno all'altro tutta l'assistenza tecnica
Di ingegneri e di di di tecnici che costruivano questo grande Gilan già malato sapere supporto alle richiamo dentro lasciando a metà costruzione facendo così incredibile
Ma si sposta nel Novecento ungo fu il grande balzo in avanti
Il balzo in avanti è una cosa mista
Di esigenze economiche
E di una utopia politica portata avanti con una determinazione tale
Da diventare
Una forma di ulteriore oppressione a costi Kanda balzo in avanti costrinse praticamente a organizzare la vita delle campagne cinesi
In qualcosa che a metà strada fra
Perché come dire l'utopia il socialismo utopistico e il campo di concentramento
Una comune una comune una comune in Cina questo è è una cosa che stava a metà strada fra queste fra queste due cose per gradini successivi in una specie di corsa in avanti che non si poteva fermare sì passo dalla collaborazione fra le famiglie per la coltivazione della terra che era una vecchia tradizione cinese questa
E si davano la mano lungo o altro
All'obbligo della cooperazione della collaborazione a un lavoro in comune alle mense in comune
Alla mensa in comune alla vita praticamente alla vita praticamente il comune in cui la vita privata scomparve
Naturalmente in una situazione di questo tipo
Sì è andata la
La capacità di produrre della compagnia delle campagne cinesi praticamente fu distrutta
Badate in quel periodo durante il periodo della rivoluzione culturale
La proporzione cinese diminuì di alcune decine di milioni
Di alcune decine di milioni
Cioè laicamente
Si diffuse per la gara la la la gran parte delle della campagna delle campagne cinesi perché questo schema non poteva regge e accanto a questo
Non potendo più avere una prospettiva di industrializzazione del tipo sovietico perché gli mancava la tecnologia le mancavano i tecnici
L'invenzione fu quella
Versione tipica simbolica di tutto questo è alla mini acciaieria
Acciaieria fatta in casa la produzione con i metodi che in Europa si usavano più o meno per produrre a ferro nel Medioevo e porsi produce non acciaio vasto diceva
Non so ferro che sa
Com'era insomma non non non era nemmeno materialmente utilizzabile e tutti avevano qualche cosa
Da produrre
Dai minerali dalle dal
Dalle da alle macchine così consentirà non poteva leggere questo sistema
La cosa interessante fonte all'interno del partito comunista cinese
Comincio c'è gente che si difendeva con si rendeva conto di tutto questo uno di questi era pensiamo per
In sede di che si intendeva imporre ma
Chi se se acconto R con la testa più politica
Vedete Moccia tonde
Erano un
Una figura
Non basta a definirla carismatiche una figura mitica in un certo senso
Alle incarnazione era il figlio del cielo se vogliamo proprio alla cosa che riusciva a incarnare
Il il il il riferimento generale autenticamente vissuto e badiamo bene ma non c'era vinto il rifornimento di forzature
E e per questo recava il senso dentro di sé questa contraddizione
Il campo
La mente più politica dalla direzione del partito comunista cinese ragione allora
Le prime come dire le prime avvisaglie avvennero sembra con l'appoggio sotterraneo o se volete di giocarla
Per per porre fine a una cosa che si vedeva non portava da nessuna parte com'era il grande balzo in avanti
Eh sì arrivo quindi
Ad un rallentamento la risposta però di Mao Tse Tung del gruppo dei Monsanto lungo
Ma esposto soprattutto del no forse la cui evoluzione culturale
Ma se non c'è una con totale nasce
Come fatto interno della vita del Partito comunista cinese della società cinese come modo seguito dalla mano
Per riconquistare quel potere che gli stava sfuggendo di mano all'interno all'interno del del del partito comunista cinese
E questo lo fa con un grande appello alla massa
Che poi successivamente va travolgendo tutto
Ma travolgendo tutto
Badiamo bene
La rivoluzione culturale cinese
Non è de tutto sommato
Gli stessi effetti dal grande balzo in avanti c'è o non c'è fondano i milioni di morti di fame
Non ci fu a Milanello matto infame perché
Quello che si era realizzato alla fine del grande balzo cioè la denuncia i tentativi di collettivizzazione forzata
La rivoluzione culturale non lo rimise in discussione
Cioè non segno ritorno alla forma di organizzazione sociale della comune
Significa un grande movimento politico che però distrusse le istituzioni
Le
Infrastruttura culturale
Adesso relativamente all'alto consenso dubbio ma solo relativamente toccò alla produzione
Perché perché la produzione si svolgeva per un certo verso nella grande industria dalla grande industria di proprietà statale poi in tutto alle industrie di proprietà di proprietà pubblica che fornivano i beni di consumo
Ma soprattutto questo è il punto
Questo è il punto
Soprattutto
La rivoluzione culturale cinese ebbe tese a conseguenze dovunque avrebbero dovunque
Ma il peso maggiore lo ebbe nelle città
Le sterminate campagne cinesi rimasero
Come centro di accumulazione di produzione sollevati dall'ente toccare
Dalla sovvertimento portato dalla rivoluzione culturale
Questo è quello che ha fondamentalmente permessi
Di superare la fase della rivoluzione culturale senza la distruzione dell'economia cinese perché poi questa grande indusse producevano ma perché producevano producevano per la Campania
Per la campagna perché è che la popolazione stava alle sta le che stava
Urbanizzazione l'urbanizzazione in Cina è andata crescendo vertiginosamente negli ultimi anni
Il grosso dalla popolazione prima sta sta e est a tuttora figuriamoci sono un miliardo e duecento quindi figuriamoci sa ancora nella campagna
La rivoluzione culturale
Si esaurisce non s'
Non termina in un certo senso ufficialmente
Si esaurisce nel momento in cui
L'esercito interviene per ristabilire
Un minimo di normalità istituzionale
Si combinava famosa triade
I quadri i militari e i giovani
E dicono praticamente svengono instaurate nel vengono installate nell'abitazione dell'impresa nella direzione delle bella della vita amministrativa nell'abitazione dello Stato e così via
Sì
Si esaurisce alla il il momento dalla rivoluzione d'un totale
Le cose cominciano a cambiare con la morte del maoismo
Nessuno ed praticamente cioè l'hai si era schierato con Mao per potere
Salvare il salvabile in un certo senso
Solo con la morte del marito e possibile cominciare a cambiare la corsa
Naturalmente negli ultimi a fase della Repubblica della della della rivoluzione culturale avvengono vere e proprie sto stravaganze politiche
L'avvento della famosa
Si chiama immaginifica mente alla banda dei quattro ma è e abbandona i patti poche cose era un gruppo politico che abbia una sua linea una frazione dalla direzione del partito comunista cinese
Che pensava difendere praticamente permanente
La rivoluzione culturale questa viene sconfitto
Viene sconfitta sia passata adesso successive et de
Transizioni
E si arriva all'affermazione della modello di sviluppo pensi a un ferito
Che si tratta di adesso questo punto di capire bene
Il modello pensiamo per i parte dalle campagne
Si rende conto che è inutile
Come dire e costringere
Le campagne entro uno schema astratto parte dalla realtà e dalla tradizione storica
Per le campagne cinesi e della cultura cinese
Dalla proprietà la pratica non la la l'affermazione del diritto di proprietà dalla proprietà per la terra ai contadini e non è più dalla comune
E lì succede a cose essenziali
Succede che
Dans le campagne parte un processo di accumulazione
Che permette di concentrare le risorse che debbono servire all'industrializzazione del Paese
Cioè
Mentre il modello sovietico in che cosa consisteva nell'esproprio delle campagne
E l'esproprio
Ero spesso era
A a parte alla proprio per quella sua spera azione la comune dal grande balzo in avanti
L'esternazione delle risorse dalle campagne cinesi col modello pensiamo bene invece basato sul mercato
è basato su un rapporto fra i prezzi del del della produzione industriale e i prezzi dei prodotti collega e permette di liberare delle risorse che vengono utilizzate per l'industrializzazione del Paese ma questo non basta
Sono necessarie delle cose che la Cina non ha
E settore stai risorse dalla campagna
A chi vende i prodotti che riesci
Ad avere a produrre con le industrie che fai
Eccoci alla secondo intuizione
Del modello pensiamo penso
Ed è l'esportazione
Lei nel mercato mondiale l'apertura della Cina mercato mondiale cosa che l'Unione Sovietica non aveva fatto non aveva fatto sia per per propria scelta sia perché era stata sottoposta eccetera ad una ad una come dire a un isolamento da parte dalla parte del
Dello schermo dello schieramento dominato dagli americani
Grande esportazione del mercato mondiale viene aiutata
Da una scelta politica che gruppo logica egli americane compiono
Per indebolire l'Unione Sovietica
Superano la vecchia posizionate contrapposizione colpacci
Il viaggio dei Kiss intenti il viaggio di Nixon a me al il viaggio del Nixon in Cina
La Cina entra
Nel consesso internazionale dove sarebbe dovuto entrare a da chissà quanto tempo
Entra ma entra nella testa degli americane con l'obiettivo che
E e del tutto comprensibile nazionale per una politica estera che è quello deinde bollire la posizione dell'Unione Sovietica
Per Pacino approfitta appunto sequestro
La Cina profittare questo
L'apertura ai mercati di da una copertura ideologica in un certo senso non è più un'economia centralizzata assolutamente nelle mani assolutamente nel nelle mani dello Stato ma se questo richiamo al mercato
Diventa una una una grande produzione ed esportazione il primo passo di dividerci il per l'esportazione
Il primo passo per il processo di accumulazione oltre a quello per le campagne va sottolineato
E quello
Si chiamano
Io spacciavo cioè i comunisti i cinesi emigrati all'estero perché badate bene
La Cina è una realtà complessa per conto suo
Ma Singapore è una città di cinesi non è non esistono i Singapore armi non sono palesi sono cinesi
Nell'economia della Malesia
I tre quarti insomma nella mani de cinesi
L'economia dell'Indonesia
Però oltre a metà nelle mani di cinesi
Perché c'è stato in Indonesia nel mille novecentoquarantasette una delle stragi più infami che siano state commesse in cui sono state uccise centinaia di migliaia di cinesi
Perché nel sud est asiatico i cinesi sono quello che erano gli ebrei nel Medio Evo le mediorientale europeo erano avevo non alla mano e l'attività commerciale prestavano i soldi per avevano la ricchezza emergono dagli atti
Come l'anno di Aprilia bere ma non per motivi Verrazzano dei quattrini
E per fottuto questo non è riuscito a scalfire
Questo questo fatto e badate bene il rapporto dei cinesi con la loro madrepatria
Noi non possiamo immaginare
Vedete il il centro il l'attività economica cinese c'è uno scrittore che ha detto se voi prendete una società un'impresa economica giapponese avete l'impressione di trovarmi di fronte pongo in massello di ferro se voi prendete un'attività economica cinese eccome tanti granelli di sabbia un mucchio di Sant'
Questo è vero gli effetti i legami che ci sono
Che cominciano dalla grande della famiglia i legami della terra della città della regione di origine sono fortissimi ed erano rimasti anche per i cinesi emigrati all'estero appena è stato possibile
Io qua ci ha i cinesi emigrati in tutto il Sud-Est asiatico hanno investito i propri capitali in cima quindi quando una legge in tutte con tutto primo periodo del tempo uno legge
I grandi afflussi di investimento in Cina
Quelle non le hanno fatto gli americani ma piano Mantini cinesi sono i cinesi che stavano fuori cinese che stavano fuori
Questa è una cosa che a suo tempo la Russia rivoluzionaria non aveva
E ha contribuito ha contribuito potentemente
E così con una serie di componenti di questo tipo è iniziato il processo sprecone
Io sono passato ogni limite vi chiedo scusa del del del tempo
Vediamo adesso le problematiche di oggi proprio aggiungere solo qualche piccolissima considerazione
Sulle questioni della della democrazia per quello che posso capire quindi con fatale
Quindi
E adesso arriviamo allora al punto di oggi
Pochi siamo arrivati al punto che secondo la valutazione dalla Banca Mondiale
Nel due mila e venti
Non come prodotto pro capite ma diciamo come grossezza dall'economia complessivamente la Cina sarà più grossa degli esteticamente
Quindi sarà il primo mercato dal mondo
E cosa volete anzi facciamo i conti con questo
E allora la domanda può continuare questo
Può continuare questo un processo di sviluppo economico di questo tipo
Io credo che bisogna sbarazzarsi dis di alcune
Di alcuni pregiudizio
Oggi si dice toccherà prossimo sarà la Cina tre anni fa tutta la stampa economica internazionale era diceva l'inflazione distruggerà la cima
Invece hanno ridotto il tasso di inflazione quando ridotto Bin Terme né del tutto o del tutto cinquanta come è successo a me
E badate bene che l'inflazione in Cina
Anche nel primo periodo di dire del del del potere del Partito comunista era una cosa che non si sapeva come dominare
Oppure
Ancora
Beh qui tocchiamo il centro della questione
Cento dalla questione
La critica il dubbio la cosa che alimenta questi titoli
Viene dal fatto che la Cina è ben lungi dalla vere un'organizzazione della produzione dell'economia paragonabile
A quella del paese occidentale dei paesi industriale avanzate quella degli Stati Uniti dalla Germania altri
Non è più quella sovietica
Il modello sovietico
Non è più non è però quell'America si dice
Come si può finanziario lo sviluppo se non ci sono banche che alla buona ma come la banca dall'Occidente
Ebbene mandare bisogna capire che l'economia cinese funzione in un modo diverso a quello del cedente questa è la mia opinione può essere sbagliato
La mia opinione è questa che se non si parte
Dando la profonda differenza culturale che esiste fra la storia della Cina la storia dal mondo europeo oltre dei nato in Europa e poi diventato il il il modello occidentale della cultura occidentale
Se non si parte da questo non si capisce come possono funzionare come possono funzionare alla corsa
Io la considero Bristol vedendo alcune imprese cinesi
Fare come dire che inducono certamente alla riflessione cominciamo da una faccenda
Si dice in Cina c'è il capitalismo perché c'è l'iniziativa privata
E c'è effettivamente tutto un settore in cui le iniziative private
Ma quale settore
Il ristorante il un certo livello di servizio
Appena andiamo nelle industrie né alla produzione nella produzione
Cosa si scopre
E la cosiddetta iniziativa privata non statale
Si chiamano statale
Perché delle Province
E delle città
Cioè le industrie le fabbriche
Sono delle province della città
Chi li nomina il Consigliere della l'amministratore delegato di una società cinese che io non mi manca
Non è il consiglio comunale a secco non avrà un nome non per il suo uso sapete come funzionano
Le tasse
Come anche allo Stato riscopre l'Airbus come il sistema finanziario cinese
La fronte sono due essenzialmente dove
Pone e le imposte dalla produzione sulle buste allo Stato
Cioè sui prezzi dell'industria di Stato dei prodotti delle industrie vessato dall'acciaio al petrolio al carbone c'è in più
Come Vanoli per auto imposta sulla benzina
E questa è una grande fonte ma la seconda grande fonte
Viene da una trattativa che è uno stampato fa praticamente con i governi provinciali con le città cioè praticamente le tasse Sergio scuotono
A livello di base ma per andare a mano a mano che si va al vertice
Non c'è l'imposizione
Per cui tu sai quanto deve pagare se non paghi quello evasione secchiate Bagnolet
No c'è una specie di trattativa
Di un'articolazione
Che ci assomiglia poi a che cosa mi correggeranno se se sbaglio assomiglia tanto al sistema con cui manda linea me ne starò nel Paese
Cioè non c'era un sistema una organizzazione statale come siamo abituati a concepire no
C'è un insieme di rapporti estremamente flessibili che vengono ricreati in ogni volta
E in cui l'elemento trattativa spontaneità individualismo è fortissima
Fortissimo
Il modello di Mao Tze Dong opprime Eva ecco qual è il punto
Questo carattere
Lo sostituiva con una forma di indicazione o nel caso utopistico il grande balzo in avanti alla comune o nel caso della rivoluzione culturale con l'incertezza di natura ideologica
La grande forza cinese in questo momento è che parte proprio dalla valorizzazione di questi rapporti da granelli di sabbia come quello come come cercavo di dire
Quindi è capitalistica questa forma di organizzazione dalla società
Io non credo che cosa è
Che cosa è
Io qui mi azzardo Deroma corso mi azzardo
Carlo Marx parla del modo di produzione asiatico per dire che non era il modo di produzione feudale perché c'è una fortissima interconnessione fa il potere economico del feudatario
E il potere dal re
Dello Stato centrale lui non poteva fare a meno Herman talmente intersecate fra le loro che è costituito una qualche cosa di diverso il feudalesimo
Non era feudalesimo
Nel Paese nei Paesi asiatici
Io dico ma ci troviamo di fronte
Ha un'edizione lo vogliamo chiamare capitalismo di tipo asiatico se po'fa
Si capisce qualcuno potrebbe anche chiamarli socialismo dei tipo asiatico perché insomma ha caratteristiche la cento ma posso sondaggisti non sul sostantivo
Questa carta questa cosa che ha fatto a esistere assieme
Fa coesistere assieme
La libertà alla capacità dell'iniziativa e la presenza di un potere centrale di un punto di riferimento centrale
E la grande originale dato alla cultura politica cinese e viene applicata in questo momento alla elemento di forza che che permette a cui io che cosa ne posso
Per posso sbagliare si capisce ma che cosa ne deduco del De Luca secondo me ce la fanno una la cosa che ho fatto per esempio
Io sono stato anche a Taipei
A parlare con alcuni istituti di ricerca del Pepe
E ho domandato a tutti i loro secondo voi ce la fanno da quella parte alle
No mi hanno detto tutti si cacciava fanno si capisce già fanno modo esportano e spostano miliardi di dollari ogni anno lo esportano incivile investono in Cina sono interessati anche a Perugia e tutte valuti come c'è una fan
Perché perché sono cinese anche queste capiscono qual è il meccanismo il meccanismo che gli permette permette dotarci
Concludo e vi chiedo scusa sono stato troppo lungo altri per dieci minuti chiedo scusa
Come si concilia tutto questo con un tema che sta a cuore al nord
Questo comporta un'evoluzione di questo tipo comporta
Necessariamente allo sviluppo della democrazia in Cina
Anche qui posso sbagliare ma permettete nomade sposta Franco
Secondo me no
Io non vedo un'evoluzione democratica costruisce per cinese
Non vedo una direzione centralizzata oppressiva come era ai tempi dimostra Idomeneo e nemmeno vedo una campagna
Di questo tipo
Come quella della della rivoluzione culturale
Anzi vedo una cosa
Vedo la preoccupazione
Che si possono riprodurre una situazione come quella dall'Asia della rivoluzione culturale
La mia spiegazione di Tienanmen molto semplice
Pensi a opening era assoluto
Il ripetersi di una cosa andasse verso la rivoluzione culturale
E quindi la repressione
Fu ispirata da questo principio
L'esperienza da questi principi per favore
A tutti i costi cerchiamo di evitare che si ritorni a quello che è stata la rivoluzione culturale
E ripeto il danno maggiore dalla rivoluzione culturale non fu sulla produzione
Ma fu Suso istituzione ad cosce
Tutto questo come comporta
E tipo di direzione si va in Cina secondo me confusione qui ci una le più belle citazione di Confucio
Per potere governare ci vogliono tre cose
Nutrimento abbondante
Lo sviluppo economico
Armamento efficiente sempre Confucio
Che Bondi l'esercito centralizzazione centralizzazione del potere
Dopo molti la mora dal popolo
Magari la mole del popolo Huber popolo Badea
In Cina è fatto anche
Di quelli
Di quel tipo di nazionalismo di fierezza dalla razza dal popolo fan
Che proprio quello che ne fa L'Unità degli emigranti cinesi coinvolgono quarantaquattro
L'amore oggi il cinese comune
Salvi e serie devono essere più quello dell'inizio del secolo quando Veba ossa quel
Gli occidentali
Questo fa parte dalla mole del pop e questo lo sanno oramai anche nell'è campagna e più riposte più lontane
Nel corso di questo secolo il cinese è cambiato
Non è più il fornitore o soltanto dalla manodopera per costruire le ferrovie in America
Diventando qualche cosa di diverso
Ce la faranno
Si capisce ci sono della grande delle grandi come dire faglie possibili
Io ne vedo uno sul terreno economico
Che vedo
Solo in parte
Cominciare a vagamente a superare
Ed è quella del fatto che il grande sviluppo economico ha investito solo una parte della Cina la parte costiera
Gran parte della campagna
E ancora insomma i i
In Cina
I bambini sfarzo e così ce ne tante tante gente che vive nelle grotte
L'abbiamo visto no
Ce n'è ancora ce n'è ancora tanti
Ecco c'è un miliardo e duecento
La parte sviluppatore ha mai sarà due trecento milioni
Due trecento milioni quanto America primo quanto l'America senza dubbio quindi diventa un grande mercato demanda tutto quello che volete ma restano novecento del milione quindi queste alla demolizione questa dimensione del problema
Di un Paese che non si può governare se non ci sono quel nutrimento abbondante
Per cui se non ci sono tutte e tre la cosa avevamo nutrimento abbondante il come dire all'armamento
Non basta
Non basta questa è una faglia possibili
La seconda Faglia e questo si gioca tutto sul totem ideologico culturale
E quella di una generazione nuova del quadro di gabbie intellettuale gabbie ancora
Questo non è avvenuto
Almeno la mia impressione queste non è ancora avvenuto
Però è probabile che ebbe l'apertura al mondo è una cosa che mette in movimento dalle forze
Avranno nuova alla fra io concludo veramente dicendo io non lo so se ce la fanno a superare queste due famiglie possibili
Però io mi auguro che ce la faccia
Gli angolo che ce la faccia
E che tutto il mondo ha interesse
Anche si sia Mancino che sia capaci di progredire dal modo come provvedimento di continuare ad andare avanti in tutto il mondo ha interesse che questo avvenga
Scusate ma e non non so come
Ho esagerato non la lunghezza però è stato lui che m'ha detto no vanno vanno pure avanti
Pubblico
Chiusa troppo veniva collocato dovrebbero presidiano arriveranno vi chiedo di essere
Assoluta alla basterebbe guardare
è stato assolutamente un piacere finestre lezione storico-politica
Anche per me vale a maggior ragione la premessa polemico Napoleone Colajanni non sono un sinologo sono un giornalista che si occupa di
Ma economia internazionale
Diciamo da questo atto punto di partenza o
Avvocato sui primi cinesi asiatici
Vorrei attualizza diciamo vorrei intervenire fornendo una diciamo una carrellata forse un po'impressionistica dei temi che deriveranno derivano deriveranno
Per la Cina dalla crisi asiatica che sulle prime pagine di tutti i giornali del mondo
Ormai da mesi
Perché anche per la Cina la crisi valutaria finanziaria del Sud-Est asiatico pone e porrà dei problemi che qui arrivo alla conclusione non porranno in discussione diciamo la conclusione di Colajanni e cioè ce la farà
In qualche misura forse un po'più lentamente in quanto si poteva prevedere fino all'estate
Ma ce la farà
Ritorniamo la mia analisi in due parti la crisi asiatica e la Cina la crisi asiatica
Valutare finanziaria
Ha dimostrato che è finito un ciclo uno stadio della crescita di quelle economie
Chiese caratterizzato negli ultimi vent'anni quindici vent'anni come una catena ininterrotta di successi
I successi in termini di crescita di incrementi dell'economia e di incremento del prodotto lordo in termini molto più vicina al dieci per cento annuo che non il cinque per cento tanto per dare un'idea l'Europa cresce
Quest'anno dopo per mediamente ostentato due due e mezzo per cento gli Stati Uniti crescono altre cinque se non sbaglio se non mi ricordo male il Giappone provincia dall'uno per cento
Aver dovuto ingoiare come sapete ne ha parlato con gli anni il Fondo monetario intervenuto successivamente in tre grandi Paesi ma Isiah prima pardon Thailandia Indonesia infine ieri la firma del pacchetto finanziario di cinquantasette miliardi dollari per la Corea del Sud questi pari a quelle del sud dunque Paese probabilmente economicamente più forte che compete con il Giappone su filiere industriali settori trainanti acciaio chimica automobile
Per questi Paesi invogliare la supervisione i o meglio i diktat del Fondo monetario internazionale
è una pillola molto amara da digerire in termini politici temi culturali in termini psicologici
Fino a qui fino a ieri questi Paesi venivano portati in palmo di mano da tutti
Governo permanente asiatici culturalmente ma anche ma anche europei e americani
Soltanto un anno fa a Tony Blair
Andava a Singapore per capire quali potevano essere le tracce le piste da seguire per riformare il Welfare britannico pensiamo cercando di copiare un modello di welfare e di stato sociale diciamo forzato sperimentato nella sperimentato a Singapore
Soltanto un anno fa sembra sembra sembrano passati invece molti più anni
Ora ora tutto diverso ma intanto del bisogna dire che se la la responsabilità di quanto accaduto stacco
Nella globalizzazione dei mercati e dell'economia
E sta molto nelle politiche seguite da classi dirigenti nazionali di quei Paesi del Sud-Est asiatico che probabilmente non ho voluto fare i conti con la globalizzazione con i rischi che essa comporta
La globalizzazione certo stata devastante nel modo in cui si è scatenato il cosiddetto effetto Bonino Domino in cui la crisi la sfiducia e la fuga di capitali sta smessi si è trasmessa da un paese all'altro Thailandia
Tie Vanna
Quando da Ivana cominciato hanno un a un Farrah a non difendere la valuta Hong Kong e dopo un concreto la Corea del Sud
Per queste classi dirigenti e difficilissimo sostenere l'umiliazione
Può darsi che tesi come quelle del leader malesi hanno molta io mo'Mantellidae più nazionalista
Asiatico che due mesi fa polemizzò alla sembra del Fondo monetario un conto direttamente con la finanza internazionale con lo speculatore soccorso
Ritenuti responsabili di aver attaccato di aver portato Allasia un attacco politico per spezzare diciamo la spina dorsale delle tigri poco in termini politici
Può darsi che non abbiano anche Polanski possono trovare degli adepti è del tutto improbabile nel breve periodo cioè nell'immediato perché l'ASI ha scoperto di aver ho molto bisogno decade dei soldi dell'Ovest e diciamo anche di una etero direzione sulle politiche economiche
Tanto per capire cosa succedeva
Un paio d'anni fa
Un paese tre anzi tre anni fa quando scopre la crisi finanziaria messicana l'Occidente scoprì di non avere i soldi per finanziare il pacchetto di cinquanta miliardi di dollari che serviva che avrebbe dovuto che doveva servire a tamponare della crisi
Senza tale riserva i soldi l'impegno finanziario di Singapore la Corea del Sud
Non quel pacchetto non non poté non poteva a non avrei potuto essere formato non c'erano capitani abbastanza il Fondo monetario novità risorse sufficienti tre anni dopo la situazione se come talmente rovesciata
Soprattutto perché questi Paesi giusto suo estasiate hanno dovuto hanno dilapidato riserve valutarie interni decine di migliaia di miliardi di donne
I titoli dei giornali a Seul in questi giorni sono pieni di giornata nera per l'orgoglio nazionale le conseguenze politiche gli eventi politici che possono scatenare che possono produrre
Sì stati d'animo sono proverete indescrivibile oggi ma la temperatura politica in quell'area è una cosa da tenere molto in considerazione
La temperatura politica dell'area s'sarà questa è la mia opinione sarà molto sarà caratterizzata da una da un atteggiamento nei confronti dell'Occidente e segnatamente degli Stati Uniti molto molto
Con i nervi a fior di pelle
E questo durerà fino a quando la Cina non deciderà di aprirsi completamente diciamo le regole del gioco del sistema di relazioni internazionali
Se lo deciderà l'ingresso nella Rolex nel Mondiale del Commercio con tutti con tutele con tutte le le conseguenze politiche più questo comporterà
Allora se è finito un ciclo delle economie asiatiche così di siti crescita incessante inarrestabile che se al che sembrava inarrestabile non sono finite le economie asiatiche un pone provato a grappolo ecco negli anni modelli ci sono economisti che sostengono che in realtà il miracolo asiatico non esiste Paul Krugman è stato pubblicato negli ultimi
Negli ultimi giorni che invece Gianni deriva stato tradotto un libro poco International il che è molto interessante da questo punto di vista sottesa che molto contestata è oggetto di discussioni però sul filo delle teorie
Alcuni appunto un'idea che non ci sia stato neppure modello siate copertura ragioni che illustrare anche Napoleone Colajanni
Certe o al di là di la terminologia io credo che si possibili non sono finite quelle economie
Cioè è vero che l'Asia serviva finora diciamo nelle speranze da locomotiva per la crescita mondiale
Crescendo così poco l'Europa
La necessità di trovare non solo mercati di sbocco non meccanismi accumulazione esterni all'Europa era decisiva
Per l'industria europee
Ma è anche vero che il grosso degli scambi per questi Paesi asiatici era ed finora intera asiatico è vero che l'economia americana l'economia fortemente interessata quello che vale influenza delle di quello che succede in Asia mai pre è una economia relativamente chiusa essendo che le importazioni superano poco più che il dodici o tredici per cento del prodotto lordo
è vero che le banche giapponesi sono molto esposte della crisi asiatica sopra devono sono molto esposte con i prestiti concessi alle società molte le quali dovrebbero fallire thailandesi per esempio ma è anche vero che questa esposizione finanziaria è illimitata altre secondo alcune stime al tre quattro per cento del loro portafoglio quindi è tanto in sé ma non tanto in termini relativi che spetta loro assegnate
E poi sostanzialmente in tutta l'area Cina compresa ci sono livelli di risparmio
Che rendono di fatto impossibile o improponibile la l'insolvibilità su scale su scala nazionale insomma io solvibilità finanziaria
E sono Paesi dove le mano d'opera è fortemente disciplinata anche nella Corea del Sud che un anno e mezzo fa se non sbaglio conobbe conobbe scioperi fortissimi quando il governo decise di
Di
Aprire di dare l'abusività le imprese di licenziare
Il la transizione a condizioni di sviluppo economico equilibrato
Richiederà però molto tempo
E gli due pericoli di fondo formale fa parte la letteratura economica internazionale stanno nella debolezza dei sistemi bancari nel loro incapacità di selezione di fare una selezione di mercato all'iniziative industriali a separa a dei politici zar lei problema molto comune
In tutti i Paesi Thailandia su Corea del Sud soprattutto laddove domino delle regole di clan governativi e familista ICI diciamo sulla selezione di mercato
E il secondo problema è la caduta dei prezzi mutui immobiliari non solo borsistici e questo darà un tono depressivo alacre alla alla tutte le attività economiche
Il Giappone nel grande creditore del mondo a un sistema bancario che non si è mai rimesso dalla crisi degli anni ottanta quando scoppio la bolla speculativa
Del decennio
Ora non potrà il Giappone evitare un coinvolgimento massiccio dello Stato giapponese che si calcola sarà comparabile a quanto negli Stati gli Stati Uniti dovettero sborsare
Per la crisi delle casse di risparmio della fine anni ottanta circa duecento miliardi di dollari sulla mettessimo insieme il pacchetti asiatiche c'è Lucia il mondo spende per rimettere in sesto lasciato il popolare questa tesi circa una novantina di
Di miliardi
Di dollari il doppio di quando venne di quanto viene stanziato per il Messico se si mettono insieme i duecento miliardi di di di dollari
Delle chiedo che spinto sono diciamo i i prestiti cattivi Bad lo sa delle delle delle socio delle banche giapponese
E si mette insieme i pareri sono duecento miliardi dollari le i debiti che attivi delle banche cinesi per quanto riguarda la Cina arriviamo a delle somme abbiamo delle somme
Delle somme pazzesca naturalmente non è che depresso sborsato tutto subito ma questo dalla dimensione diciamo dei focolai dei dei grossi focolai di tensione
All'Ovest cosa succede gli investitori occidentali e gli imprenditori occidentali che hanno impresa e la
Incasseranno meno dei guadagni effettuate in loco
Alcuni gruppi multinazionali si è già cominciato in Europa tenteranno delocalizzare la trovavano do la propria attività imprenditoriale alcune parti di attività imprenditoriale in Asia
Per via che
Il mercato di il mercato asiatico sarà meno avendo monete svalutate rispetto al dollaro a meno
Ha una capacità di importazione più limitata di prima quindi conviene produrre direttamente la la sembra un povero in un forno forse uno dei gruppi
Due gruppi indie multinazionali più multinazionali Zardi chiuso più più globalizzati
Ha già deciso di delocalizzare dieci mila posti di lavoro in Asia
E questi sono sono fatti
L'OCSE calcola che l'effetto di depressivo sull'economia sue proprie economie lancia raggruppate ventinove mi pare Paesi industrializzate del mondo
Avrà un effetto molto limitato zero due virgola per cento di crescita così diceva venti giorni fa un mese fa in realtà poi le analisi e previsioni si sono sono facendo sempre più sempre più preoccupata un po'più pessimiste ma non poi tanto
Il vero ci sono solo per le questioni che si aprono per i Paesi industrializzati
Che cosa succede sul tasso di interesse cosa succeda sistema bancario società commerci
E dall'intreccio di questi tre questioni che può delibera tipo derivare una
Una forte preoccupazione per la stabilità
Finanziare internazionale dall'alto dei tassi d'interesse i partiti aiuto che le ho viste sono molto cospicui
Se avvicinarsi riavvicina all'emergenza finanziaria che nasale la Russia non concordo con Napoleone Colajanni mi pare che c'è preoccupazione di oggi non riguardino tanto vaccinate
Peraltro Colajanni arriva l'acqua a questa conclusione quanto la Russia quanto la Russia laddove vi diamo una perdita di controllo da parte del del del potere politico diciamo di ditta
Di di di parti di di di di di di nervi scoperti dell'economia soprattutto per valutare il problema delle entrate fiscali che la Russia ridiventa un problema sì diverse da finanziare politico insieme
Se il contribuente americano dovesse ricominciare a paga deve deve già pagare per l'Asia pagato per mezzo delle comincia a lavorare per la Russia
Clinton al Congresso americano non ai margini per per chiedere per per ottenere
Un
Un voto parlamentare a sostegno dei parchi da a sostegno di spese di spese che ricadono sul bilancio sul bilancio federale delibere passate congresso trovando soldi in altro in in altro modo
I sedici tassista gli statuti già si stanno trincerare nutrito posizioni neo protezionistiche
Perché il consumatore americano deve pagare tra l'altro per per per Paesi
Non è il caso della Russia ma straordinariamente ricchi che hanno ricadevano fino a ieri i rischi le maggiori riserve valutarie prese tutte insieme del mondo come erano i Paesi come erano i Paesi asiatici
Di questa necessità di di di liquidità internazionale per questi pacchetti potrebbe secondo alcuni scatenare provocare un rialzo dei tassi dei mercati obbligazionari è questa la via attraverso cui poi gli effetti sulla crescita
Dei vari paesi Ovest compreso avrà avrà un una conseguenza negativa
Nel fegato americano c'è un problema in più c'è un problema che il debito pubblico meriti investitori asiatici detengono titoli del Tesoro americano per cinque cinquecentosessanta miliardi di dollari
Di questi trecentoventi miliardi di dollari sono detenuti da istituzioni giapponesi
Quanto sia probabile il ritiro dalla sottoscrizione del debito pubblici ai già poison non giapponese l'Iraq cominciano a non investire più in titoli
Titoli
è intriso di bond americani
è oggetto di questione attualmente Gray vantaggi i rendimenti del ad esempio ingente ripete rendimenti dei titoli federali americani e nove niente Avantaggiato Itri legge questi ultimi titoli federali americani quindi
Si perderebbe perderebbero una ghiotta occasione di guadagni ma fin qua fino a quanto può durare
E comunque la minaccia diciamo
Che sta sempre sul collo di tutti
Sulla Cina l'interrogativo più forte più angoscioso nelle settimane di crisi ottobre novembre
Nelle ultime
Era ce la farà il dollaro di Hong Kong attenere l'aggancio al dollaro americano in presenza di una forte svalutazione delle monete del sud est
Le une sulle strade di successo che è finita è finito diciamo a parte un comodo un sistema valutario agganciato al dollaro
Come garanzia di stabilità valutaria ma e anche dire stabilità dei flussi commerciali delle convenienze commerciali e quindi anche la stabilità delle elezioni politiche
In quell'area fra i paesi è fra quell'area in Paesi esportatori Stati Uniti in primo luogo ma anche il Giappone che ha interessi finanziari con mia inclusa nell'aria ben più cospicui degli Stati Uniti
La risposta sullo risposto son com'è stata
Dalla rete un conto è agganciato al dollaro americano quindi quando si quando
Per mantenere quella parità Rispetto fra i due valute le autorità di un condono dovuto difendere la propria valuta
Vendendo dollari contro dollari con con quindi ha speso mi pare venti miliardi o trenta miliardi di dollari per difendere il cambio
La risposta è stata intanto picchi sul intanto Pechino ad subito la banca centrale vicina ha subito che non ha una competenza giuridico-formale sull'attività della banca centrale bianco hanno secondo
I gli accordi di transito gli accordi fra al governo britannico e Governo cinese per mezzo secolo
Ha subito detto comunque ci sono io e ha destinato un miliardo di dollari che in realtà non sono granché cosa ma diciamo e quel gesto politico pubblico
Dall'altra parte è stato detto sia dall'alterità di un contenuto realmente sia da parte del Gotha cinesi che manca che la soluzione della valuta lo sganciamento del Doria di Hong Kong rispetto al dollaro americano
è impossibile la ragione e magari da purista economico probabilmente al potere economico la ragione ci sarebbe la ragione contraria
Essendo tutte le valute diciamo dei paesi attorno salutate e restando Liedholm lontano non svalutato la la perdita del vantaggio competitivo sul prezzo di una media di una delle merci è evidente ma c'era sopra c'è soprattutto la ragione politica ragione politica è che dato che da un conto passa più di metà degli affari tutte le multinazionali industriali e si e tutte le società finanziarie
Con la Cina verso la Cina e dalla Cina verso il mondo l'aggancio al dollaro americano essa è diventato sino all'instabilità di credibilità di solvibilità finanziaria e politica insieme a questo il punto
E metterebbe lo sganciamento in questo momento secondo Riotta cinesi metterebbe in discussione
Il segreto di quell'accordo fra i militi Gran Bretagna e c'è Pechino che due sistemi di un Paese so sostanzialmente
Questa questa o se questa valutazione è ancora più rafforzato dal fatto che essendo Thailandia il secondo loro la la seconda postazione sulla quale la Cina trascina vuole tornare in possesso di terra e qui non ci sono dubbi almeno conti da dichiarare questa questo nell'Ellen diciamo l'emergenza di politica estera più più importante
Si fallisce se dovesse fallire l'esperimento insiste in Paesi solo a un conga maggio avrebbe meno carte per imporre una soluzione politica
Alla alla su Tajani
Gli effetti sulla crisi della crisi asiatica sue Cina sono duplici politici economici
Qualche giorno fa in primo ministro e Singapore ha dichiarato che la sfida più grande che Sud-Est asiatico il suo paese hanno non è la burrasca valutaria e che vorrà scaduta quanto la scelta dei modi per risponde dalla competizione cinese
Se la Cina continuerà a crescere a ritmi sempre lui più vicini al dieci per cento che non al cinque per cento mi pare che stanno più dall'otto per cento
Mentre la crescita economica nel Sud-Est diminuirà in alcuni Paesi si dimezza era come la Thailandia emergerà una nuova divisione ma non prevista tra nord e sud in quel continente
E questo avrà effetti geopolitici incalcolabili
Con le monete svalutato rispetto al dollaro rispetto allo yen le merci del Sud-Est saranno meno care
Il problema però è che non c'è un prezzo al quale Indonesia Thailandia potranno produrre le scarpette Nike o Reebok perché la Cina dispone comunque della più vasta riserva arrivano da Prada a basso costo
E per qualche decennio dunque non ci sarà limite alla competizione salariale verso il basso questo il primo problema diciamo strutturale
Che fa la differenza della Cina rispetto ad altri parata rapporti in cui sì ai rapporti che ebbero i paesi le quattro sfide asiatiche nel dopo gli anni settanta rispetto alle rispetto ad esempio al Giappone
Il crack valutario non lascerà la Cina però indenne le maggiori preoccupazioni di Pechino riguardano l'afflusso di capitali
La fuga degli investitori da un conto implica l'indebolimento di un canale degli affari cinesi e cioè dello strumento che è stato fondamentale per la sua modernizzazione negli ultimi
Quindici vent'anni
La la ristrutturazione delle imprese statali passava anche per il rastrellamento di capitali alla Borsa di Hong Kong i banchieri occidentali risulta d'amore l'analisi pubblicato per qualche giorno fa dalle ci hanno posto il giorno hanno cominciato montare il cosiddetto premio di rischio sui prestiti a società cinesi e non è un caso che proprio negli stessi giorni il Consiglio di Stato cinese
Abbia annunciato l'estensione di esenzioni tariffarie ai beni capitali e i materiali di equipaggiamento per i progetti di impresa a partecipazione compartecipazione
Di capitale non cinese
Negli ultimi dei primi sei mesi di di dell'anno il l'afflusso di capitali esteri è diminuito del cinquanta per cento
Nei primi nove mesi dell'anno sono state prosaico approvati circa quindici mila progetti di investimento non cinesi cioè il venti per cento in meno rispetto al novantasei sono cifre che danno un po'il senso della preoccupazione cinese
Ora
Il c'è un problema che riguarda lo Ivana come sempre come sapete Logan non erano munite convertibile
Nel gennaio novantaquattro la Cina lo saluto rispetto al dollaro passò da cinque sette yuan per dollaro a otto e sette Ivan per dollaro questa sua mutazione a accrebbe
La la la la la la il vantaggio competitivo sul prezzo delle merci cinesi e una buona parte del del del del Del Balzo di quegli anni l'esportazione deriva da questo
Ma adesso la svalutazione delle altre monete Sud-Est asiatico comporta dei problemi
Per la Cina
Nei perdere un qualche tempo in una prima parte in un primo periodo gli esportatori cinesi avranno un problema di vantaggio competitivo per il cambio non si aggiusta così dal mattino dal dal mattino alla sera
La competizione lì in quell'area adesso tutti comincino a produrre di tutto e quasi tutti tutte le stesse cose la competizione sulle magliette sulle Cartagine assieme eh soprattutto
In termini diciamo più interessanti per quanto riguarda le produzioni ad alta tecnologia è Elettronica chimica acciaio automobile
Il programma sovracapacità produttiva in quell'area in un'area che crescerà a ritmi più lenti quindi sa e i quindi utilizzerà Nino merci sostanzialmente comincia a essere un problema intanto per i prezzi va bene per il consumatore va male per i produttori
Se la Cina vuole mantenere un primo periodo quote di mercato vede vendere di più a pezzi inferiori
I dendriti o a prezzi inferiori significa che le le imprese Mater Larini uniti la compenetrazione economia politica cioè terrorizzate per la prevalenza dell'industria pubblica ancora in termini di PIL prodotto tipo di di prodotto
Tali che interessa anche l'esportazione le finanze della società statali cinesi dell'industria di Stato cinesi saranno erose questo mentre a loro già fragile condizione finanziaria
D'altra parte ci sono nell'economia cinese delle forti pressioni alla rivalutazione della dello yuan
La Cina su o un surplus commerciali Cantù miliardi donne nei primi nove mesi dell'anno
Le esportazioni crescono al ventiquattro per cento e le importazioni al due virgola cinque per cento
Le riserve valutarie sono a cento per sono a quota centotrentaquattro miliardi di dollari se mettiamo insieme i sessanta miliardi di dollari mi pare delle riserve valutarie oncologo abbiamo una cifra mostruosa superata mi pare solo dal Giappone però potrei sbagliare
Se non ricordo male
Allora è difficile però che il Trentino ceda sul cambio cioè sul cambio non può cedere
Nel senso che questi siamo sono fattori di fondo che non necessariamente producono d'oggi e domani dei cambiamenti radicali nella politica tedesca
Sicuramente la crisi asiatica rallentato il progetto di convertibilità dello yuan previsto per la fine del secolo adesso le autorità se la banca centrale che il Governo sia zoologica un vicepremier diciamo uno dei di Libia candidati
Nuova tra virgolette decreto deve più di settant'anni citazioni dirigenti comunisti
è
Rallentiamo
Il problema è che non si può
Affronta Lallo Ivan può essere convertibile sul mercato come lo è il dollaro Marco la lira eccetera eccetera fino a quando il sistema bancario non è in grado di sopportare di sopportare questa questa questa svolta loro hanno duecento milioni di dollari incagliati la maggioranza dei quali le le le imprese industrie costo banche che sono state costrette dei vari poteri politici dal potere politico statale centrale periferico
E so di questa prestare alle imprese questi qui la maggioranza di questi debiti questi prestiti non potrà essere ripagata
Le banche cinesi si trovano secondo molti esperti sul nelle condizioni tecniche della di insolvenza
Il secondo problema è la ristrutturazione delle imprese statali due mesi fa c'è stato il congresso del Partito Comunista questa lì la linea della tra virgolette privatizzazione della liberalizzazione della ristrutturazione delle imprese statali è stata ribadita confermata
Però è anche vero che la ristrutturazione deve essere preceduto affiancata probabilmente preceduta dalla costruzione consiste di un sistema di welfare di stato sociale oggi la la oggi la pensione diciamo la barlumi
Previdenza non esiste come noi la concepiamo ma insomma un minimo Welch fare diciamo di carattere aziendale no
Se stante si scopre i costi del costi siamo sociali del del che l'impresa sostiene a favore del dipendente seri strutture porti delle regole diciamo simili a quelle delle delle nostre imprese il sistema di welfare va separato completamente
Costa non solo interne organizzative in termini finanziari
Tanto per dare un'idea il surplus di manodopera nelle campagne triplice che era dal due entro il due mila e dieci a quattrocentocinquanta milioni di persone
Consumato per i democratici siamo a più di un terzo la popolazione molto più di un terzo al quaranta per cento e rotti
Già incominciato una nuova ondata di migrazione della campagna alle città che complicherà notevolmente i problemi di tenuta sociale di quel Paese
Alla fine del novantasei i lavoratori il surplus esuberanti cioè che senza tra qui le strade ci sono strane fra potenzialmente senza lavoro è già senza lavoro
Erano cento trenta milioni di persone alla fine del secolo saranno cioè dopodomani saranno trecentosettanta milioni
Questa e queste sono le cifre si trattò di problema lì viene talmente gigantesco che per forza l'Occidente ha paura di toccare qualcosa e e
Da questo punto di vista a fa perno sul centralismo cc sul centralismo cinese perché se no faccio sedere su perno sul centralismo cinese potrebbe spezzarsi qualcosa di questo quasi finendo
Il
Poi c'è il problema della riduzione la crescita economica qui vengo e concludo sui modelli mi pare che la definizione più interessante più esaustiva forse un po'generica ma più esaustiva è il termine sviluppi lista lacci cioè i Paesi sviluppi si sono quei paesi che pongono nei quali la legittimazione dei governi e delle classi dirigenti ha a che fare con raggiungimento di obiettivi economici
Che sono la crescita diciamo il pompaggio della crescita sostanzialmente a prescindere anche davanti agli effetti inflazionistici tant'è vero che ci nasce su questo
Pompa pompa pompa infrazione derivato per cento dovuto tornare indietro questo succede nell'ottanta nel novantuno novantadue novantatré se non sbaglio
Ad a questi Paesi sviluppi gli stili diciamo sviluppi sì perché perché hanno o è giusto che ogni Paese anche l'Italia un Paese delle delle volevo vorrebbe raggiungere il tre per cento perché di crescita dell'economia ogni anno perché almeno la disoccupazione non peggiore
Questo ma detto questo è in un modo di di legittimare la propria la propria funzione il proprio carisma mantenendo perché livelli di crescita elevate significa poi distribuzione di questo discussione diretto significa
Scatto scatto sociale
Qualcuno ha calcolato che se la Cina dovesse scendere sotto il sette per cento annuo ci sarebbero dei rivolgimenti sociali catastrofici inizia a mettere a punto le masse Simonaggio
Duecento milioni al avvolta quindi allora mantenere il ritmo di crescita non inflazionistico è un problema decisivo anche il ricavato del cambio sarà interessante vedere come se la caverà
Secondo problema rallentamento dell'afflusso di capitali dall'estero essendo un un forte il motore uno dei motel fosse il motore più importante della crescita della della crisi economica cinese questo è un punto su questo c'è adesso c'è un punto interrogativo
Terzo e concludo il vantaggio di capitali stranieri
Comunque continueranno a che si sono allontanati non potrà essere compensato dalle entrate fiscali danni la Cina a soffre di un fenomeno di fuga dal centro da parte delle regioni più sviluppate
La tutta la fascia costiera e più in presa diretta con i mercati internazionali asiatici internazionale che non con il mercato politico di Pechino
E questo è indubbio cominciano a mal sopportare gli obblighi fiscali verso il centro non tanto quelli verso il centro perché ancora non c'è una convenienza SPÖ all'Est autonomi non nessuno in Cina quasi nessuno parla di
Secessione da questo punto di vista ma mal sopportano di pagare per le regioni all'interno che non producono pure le regioni dov'è concentrata l'industria statale statali in perdita questo un elemento elemento non solo economico tanto politico
Che rende più complicata rende più complicata la situazione
Finalmente
Allora grazie il problema più grande premiare sia quello di condensare Program pensato avvisi di dirvi ritiene viste intanto in cinese
E mi riallaccio alla al discorso che ha fatto Salimbeni al motore è uno dei motori dello sviluppo diciamo economico in Cina
Chiacchierare nello sconfiggere da parte mia riguarda figurano una focalizzazione sull'investimento straniero diretto in Cina
Investimento straniero tiene è stato importante per lo sviluppo economico perché con un investimento diretto arriva nei cinema
Anche negli altri paesi in via di sviluppo elementi di fondamentale importanza componenti il capitale la valuta straniera e soprattutto la tecnologia
E oltre tecnologie anche quelle capacità manageriali di cui la Cina ancora oggi diciamo necessità del potere innescare processo avviato un mantenimento in un certo senso di sviluppo pieno paese
Allora la Cina affronta l'apertura all'investimento segnali diretto che si differenzia dal commercio perché quell'investimento straniero è implicita una forte presenza degli investitori della persona giuridica fumettistica straniera nel paese in cui si investe in questo caso Cina l'investimento con la Perrelli strumento straniero per farli la Cina avviene in forma graduale ogni che diciamo l'esperimento più grande quello di innescando il Paese l'economia di mercato
E la Cina indica delineare in particolare nelle parole effettuare acquisti esperimenti di economia di mercato
Probabilmente ne avete già sentito parlare in particolar modo la settimana scorsa non riuscì è diventata un argomento di primo piano sulle pagine economiche di tutti i quotidiani in particolar modo quelli economici
La città delle zone economiche speciali e questo fatto del signor Pinna tre il Paese e annuncia il Formenti riguardano sia diciamo la parte diciamo delle la produzione agricola del paese che diciamo l'attribuzione industria
Le zone economiche speciali vengono aperti nel mille novecento settantanove ottanta
E verranno scelte in zone della fascia sudorientale in particolar modo le regioni del quando e del la sua azienda il pugile in è dirimpettaio di equa non è caso diciamo entrando in questi giorni hanno forti collegamenti con quelle zone
Fortemente densamente popolata cinesi della diaspora oppure decidessi dell'ex colonia britannica quando infatti nel giorno in dunque si trova concorda
E a fine anni ottanta quattro città
Imprese citando il favorito l'investimento straniero come la Cina chiaramente a una politica di attrazione verso l'investimento straniero su quelli che sono in particolare degli in degli incentivi di tipo fiscale
Vale a dire Kiba ad investire in queste zone è sia per la riduzione addirittura ed esenzioni fiscali e faccio un esempio una società mista che in un qualsiasi luogo della Cina è sottoposta all'imposta sul reddito del trenta per cento investendo invece in queste zone preferenziali si decurta della metà e ci sarà sicuramente un pagamento del quindici per cento di questa imposta e la Cina e quindi come hanno detto nell'ottanta le zone economiche speciali sono quattro nell'ottantotto mila
E non cinque ma già nell'ottantaquattro in tutto il Paese lungo sarebbe nella stessa fascia costiera
Che guarda Narciso diventare Mar cinese meridionale
Ci sarà un'apertura dei cosiddetti portali aperti da nord a sud dalle non intervengono fino alle quando e questi importi aperti nuovamente politiche di incentivazione lungamente in zone cosicché e di sviluppo economico e tecnologico più avanti invece l'apertura di quelle che sono le cosiddette carte Songs
Sono zone dei parchi industriali se così possiamo dire di cui gli esempi più citati sono in particolar modo nasce mai e diciamo una zona speciale di Pechino
La Cina quindi vuole fare in queste zone l'esperimento di fare diciamo Piovani in Cina capitali e la tecnologia
E soprattutto favorisce anche quelli che sono delle produzioni preferenziali lascino infatti fare una politica in un certo senso di selezioni nell'investimento anche se non è fortemente riuscito nella prima parte quindi fino al mille novecentonovantacinque più o meno
Sostengono favorite tutte quelle produzioni che sono innanzitutto ad orientamento produttivo nel campo metallurgico nel campo energetico nel campo diciamo delle produzioni
Di lì su sotto va diciamo in vari settori quinto
Economici
Poi favorisce fortemente quelli che sono produzione orientate all'esportazioni perché chiaramente competitive sul mercato internazionale ed infine favorisce la Cina anche quella che ha una produzione le produzioni ad alta tecnologia
Qual è l'andamento registrato dall'investimento straniero nel tempo un andamento irregolare ma crescente in particolar modo cresce da una media di circa un miliardo di dollari anni fino alla strage dice Carmen anche diciamo ulteriori ottantanove novanta in periodi un po'blocco degli investimenti o comunque della presenza straniera in Cina
Punto con ottobre ottobre
E perché subito dopo centonovantuno comincia a crescere gli investimenti passa da quattro a undici a ventisette miliardi fino a raggiungere nel novantaquattro novantacinque miliardi totali
Investiti per circa duecento mila oggetti in Cina originati da centocinquanta diversi paesi nel mondo
Chi sono gli investitori principali gli ha detto precedentemente Colajanni sono soprattutto i cinesi che riprende Stefano e soprattutto diciamo le cosiddette Nunzio Ras e calvizie
Leninista asiatiche che qui diciamo riporta nella capitale con una presenza circa il settanta per cento e poi i grandi attori Giappone Stati Uniti
E l'Europa che è è invece diciamo soprattutto nel campo degli investimenti una sorta di Cenerentola
Una presenza limitata dall'ottantasei al novantadue a una percentuale ridottissima quattro per cento quattro virgola quattro per cento
E si badi bene a fronte di una situazione nella quale la Cina riceve il ventisei per cento
Di tutti i flussi diciamo di capitali mondiali destinate all'investimento e il quarantadue per cento di cosiddetti investimenti stranieri diretti che vengono indirizzati al Terzo Mondo
L'Europa quindi diciamo che ha diciamo presente a questa
Questa caratteristica una forte debolezza sotto il punto di vista dell'investimento in particolar modo diciamo la Cina non è riuscita però in questa prima fase ad attrarre anche quelli che sono investimenti nell'alta tecnologia
Perché facendo una stima del tipo in settori diciamo che viene privilegiato dell'investimento troviamo che soprattutto e la produzione cosiddetta allego intensi cioè ad alto contenuto di lavoro e a basso contenuto di tecnologia anche in Cina diciamo a la la parte maggiore
Allora nel novantacinque la Cina dieci decide diciamo a dire come dire ristabilire le regole del gioco
Per quanto riguarda l'investimento e decide due cose fondamentali fa attraverso delle linee guida vengono promulgate l'anno come anche lo ribadisce nella nono piano quinquennale varato nel novantasei e che durerà diciamo fino al Duemila
La Cina
Apre l'investimento e favorisce investimenti in particolar modo verso nel settore delle infrastrutture e con questo si intende centrali elettriche
Porti strade autostrade linee ferroviarie
Quindi la Cina vuole ricostruirsi in particolar modo favorisce l'alta tecnologia e anche nella produzione agricola e soprattutto alla Cina decidere in un certo senso di ribilanciare quindi economico attuale sempre come prima faceva riferimento tra la fascia costiera che abbiamo visto è attori principali questa grossa crescita verso carpaccio di sviluppo tecnologico maggiori capacità imprenditoriali
E invece dei costi cosiddette centro-occidentale nella parte interna della Cina regioni che forse raramente sentite nominare mi riferisco per esempio agli innanzitutto anzi mai e in particolar modo al Cyntia che è una regione che compare perché ricca di in particolar modo di risorse minerarie il petrolio laggiù però è presente infatti nella zona
Ma ancora in queste zone non sono arrivati i forti investimenti la Cina li favorisce adesso i favorisce sempre attraverso una politica di incentivazione di tipo fiscale sapendo bene che per queste zone mancano i collegamenti le forti infrastrutture quindi l'investitore italiano che volesse andare in queste zone trova dei problemi molto forti anche di comunicazioni perché la Cina oggi è anche questo
Non non sono raggiungibili in tutte le città in Cina molto spesso le ieri diciamo le vie di terra sono fortemente impervie laddove non vengono aperti ad importi
Volevo parlarne anche delle forme di investimento sforzi magari questo
Di di sembreranno insomma meno interessante se volete potete poi dopo richiede noi potremmo approfondirlo con una domanda volevo semplicemente adesso undici focalizzare l'attenzione su come l'atteggiamento il il Citibank europeo e in particolare italiano verso la Cina sempre nell'ambito nel settore degli investimenti
Abbiamo appena visto un'Europa molto debole genuinamente la posizione italiana risplendente quella europea e cioè una discreta posizione una brillante performances sotto il punto di vista commerciale
Purtroppo una scarsa presenza nel settore le infrastrutture a che cosa nel settore scusate dell'investimento ho detto infrastrutture del soprattutto questo a cui è imputabile questa mancanza i brillantezza in un certo senso da parte europea e da parte italiana i grossi progetti adesso sono quelli infrastrutturali che prevedono diciamo la l'uso di risorse ingenti e l'Europa in particolar modo l'Italia si trovano sprovviste di quegli strumenti finanziari che permettono di partecipare allegare Cappato internazionali
Che permettono appunto di partecipare attraverso un sommarsi a a tutela diciamo raggiungere questi cosiddetti accordi di concessione attraverso i quali è possibile operare in Cina
La presenza italiana in Cina si caratterizza un aspetto diciamo alquanto dico tonico l'impresa italiana si è presentata in Cina dapprima con i grossi nomi e quindi ENI FIAT ieri e io non l'ingresso nel Paese è stato un ingresso se così possiamo dire tra virgolette assistito attraverso risorse messe a disposizione anche dalla pubblicazione allo sviluppo quindi dapprima presenze grossi Trieste su grossi piogge l'altro aspetto era piccola e media impresa l'imprenditore difendere tribale in Cina ma vi vuole esclusivamente diciamo avere un rapporto di tipo commerciale perché la ridotta dimensione diversità penalizzare la presenza di più lungo periodo attraverso l'investimento
Quindi diciamo per quanto riguarda adesso l'Italia come come invece se così si dice c'è bisogno di stabilire un circolo virtuoso ma questo anche per l'Europa reinvestimento e commercio un esempio è stato forse l'esempio più reddito nell'Italia da da molti anni è riuscito a Venezia quanto è avvenuto la settimana scorsa applichino una manifestazione del dieci diciassette miliardi messi a disposizione per presentare un sistema Italia infatti dell'India e in Cina i tedeschi forse ci hanno dato una lezione nel novantatré quando col si è presentato una delegazione conigli e gamma anche di imprenditori egli diciamo ha portato a casa grossi contratti per cifre girano diciamo intorno al due virgola otto miliardi di dollari americana
Quindi in quest'occasione ha deciso che essa di passare all'azione attraverso una politica offensiva
Se la Cina portando in Cina il ministro del Commercio estero il ministro degli esteri
Preceduti da una precedente visita Vito a giugno scorso ed insieme a questo i nostri imprenditori grandi e le piccole imprese e la politica in effetti a oggi seguita da diciamo dal nostro governo è quella di favorire in particolar modo una piccola e media impresa italiana che sconvolse a quel vantaggio comparato di una particolare flessibilità e una particolare ogni capacità di adattamento al contesto economico cinese che comunque non è facile perché l'investimento in Cina trova un forte diciamo non quanto sia giusto e sui giornali trionfalistico su una facilità di investimento una sorta di durato posti andando erano molto bassi in realtà non diciamo investire in Cina a Grossi problemi determinati anche dal fatto che il quadro c'è c'è un quadro normativo è ancora in alcuni casi da costruire nel senso che esistono pochissime forme che hanno una legislazioni fortemente dettagliata
Per il resto diciamo che molto spesso la Cina anche in questo è è ha proceduto diciamo a apparsi graduali e quindi da una legislazione di tipo particolare poi giunta a Vienna
Diciamo regolamentazioni più generale
Quindi
Speriamo che la la manifestazione dice che la settimana scorsa abbiamo con l'altra perché diciamo c'è bisogno ogni volta di rinnovare la nostra presenze in Cina
Speriamo che le visite di Stato Philip Morris
Facilitano messo Obiettivo
Grazie
Però
In quell'occasione
E allora si cambia
Io o al vantaggio di giocare in casa perché questa normalmente lezione
E e ho anche bancario inno trattare gli argomenti che la lezione perché le mie lezioni sono su istituzioni diritto unico italiano mettere come avviene spesso nella vita i miei interessi sono soprattutto sul Diritto pubblico comparato
E seguendo queste strade già un paio di volte sostato in Cina sono andato di recente e quindi ho cominciato a capire che capire la Cina e quasi impossibile è molto difficile
Comunque quello che mi ha colpito alle relazioni di oggi devo soprattutto ringraziare gli economisti che ci hanno dato dati recenti aggiornati e sono convinto che
La professione la dottoressa attoniti deve sapere anche un po'di Cinisi da alcune pronunce Shanghai
E e e poi il professor Colajanni la persona che noi conosciamo e quindi la grande maestro ha tratteggiato le figure di un'evoluzione a grande spettro sugli scenari internazionali
Quello che voi avrete notato è che in queste transazioni non si è mai parlato della carta costituzionale cinese
Quando noi parliamo dell'Italia parliamo della Costituzione
Il motivo è semplice
E che per avvicinarsi alla Cina bisogna saperle vedere come funzionano le cose in quella realtà
Ora una carta costituzionale insiste questa l'ho comprata ottobre Abelli ginniche poi Pechino come voi sapete e questa carta costituzionale è una carta costituzionale scritta nell'ottantadue naturalmente io prendo le versioni in inglese o in francese e questo è un grande limite nel capire quello che avviene in quegli ordinamenti e quello che è interessante
E che vedendo questa carta costituzionale dell'ottantadue si vede come gli emendamenti apportati sono dell'ottantotto e del novantatré si vede anche come questa carta costituzionale si presenta come una carta costituzionale classica c'è un preambolo lo prevedeva lo Statuto Albertino lo prevede la Costituzione degli Stati Uniti
C'è poi una parte riguardante i diritti e doveri fondamentali sembrerebbe ricordare la nostra Costituzione poi c'è una parte sulla struttura dello Stato e poi in fondo come nella nostra costituzione c'è una norma specifica sulla bandiera sulla capitale sull'emblema
Quello che è interessante vedere e che rileggere questa Costituzione all'ottantadue o da oggi ci si accorge eccome la Cina a ancora questa tradizione che viene dalla periodo leninista marxista ma nello stesso tempo si sta muovendo verso vie nelle quali queste frasi non sembrano più dei cittadini l'articolo primo della Costituzione dice che la Repubblica popolare cinese e uno Stato socialista sotto la dittatura della democrazia popolare
Guidata dalla club dalle classi del popolo è basata sull'alleanza tra lavora e contatti
E poi nell'articolo due si dice subito che tutto il potere della Repubblica popolare dipende dal popolo l'articolo tre e sul centralismo democratico tesi a non molto noto e poi l'articolo quattro chi ricorda le sa il problema della nazionalità
E quindi si sofferma sulla nazionalità per sostenere che tutte le nazionalità sono eguali occorre proteggere ignoranza
Concetti ben diversi dalla nostra Costituzione dove si proteggono sulle minoranze etniche quindi non ha niente a che fare con il discorso alla nazione
E poi nell'articolo cinque si dice che nessuna legge ma quello che è interessante e che in questi ordinamenti non esiste la gerarchia delle fonti
Non possiamo non pensare secondo le nostre categorie e quindi leggi e regolamenti qualsiasi atto normativo non ha la nostra gerarchia quindi quando stavo in Cina state attenti
Non potete agire con le nostre categorie della gerarchia delle fonti
E già la Costituzione lo dice l'articolo cinque dove dice che nessuna legge atto amministrativo centrale e locale e regionale può essere in contrasto con la Costituzione attenti in Cina il controllo di costituzionalità e del tutto ignoto perché fa parte di categorie mentali che noi abbiamo elaborato nel mondo del diritto mentre in Cina il controllo da chi viene fatto dagli organi politici
E quindi poi troviamo l'articolo dieci che è stato cambiato nell'ottantotto dove si dice che la terra delle città e di proprietà dello Stato
La terra delle campagne e delle cooperative e quello che nell'ottantotto viene cambiato e che si consente a queste cooperative di trasmettere l'uso della terra
E poi andando avanti certamente non voglio adesso entrare su tutte le nove quello che è interessante vedere e che nelle riforme apportate
Si è cercato di valorizzare il ruolo dell'impresa privata e si è riconosciuto
Così come l'articolo diciotto della Costituzione riconosce apertamente la possibilità di investimenti stranieri
Per quello che riguarda chi governa in Cina
E allora uno subito pensa a dire il partito un momento la Costituzione prevede una forma di organi costituzionali e c'è quindi il congresso del ponte ma il Congresso del Popolo si riunisce una volta all'anno
è un congresso enorme
Che ha una grande funzione quella di mantenere L'Unità della Cina perché quello che colpisce della Cina che noi parliamo di separatismo tutta l'Europa è piena di localismi dal Belgio alla Spagna
Alla nostra Italia
In Cina questo sentimento di localismi rientra nella grande tradizione e questa grande tradizione consente sempre di far vedere i cinesi quest'immenso territorio queste varie nazionalità che vivono insieme come un unico Stato tant'è vero che la Costituzione cinese inizia così
E la Cina e paese che era la più lunga storia del mondo perché la Cina rimanga l'unico Paese unito con questa lunga storia
E pone il congresso del popolo in effetti è guidato da un comitato ristretto uno standing convinti che ha delle competenze interessanti per per esempio alla funzione di interpretare la legge
Quindi se voi volete sapere quale la norma applicabile l'interpretazione della norma è inutile correre alla giurisprudenza ma occorre andare alle risoluzioni dello Standing convinti c'è poi il presidente c'è poi una grande attenzione al potere locale che viene distinto perché c'è il Consiglio degli Stati Commissione centrale militare
Il potere militare costituzionalizzato
C'è poi il governo locale pace Bellaria molto interessante ricordava adesso la nostra economista e cioè quelle aree autonome dove riconosciuto del surf government forme di autogoverno locale
E poi c'è una parte dedicata alle corti e alle procure dentro
Comunque nel leggere la Costituzione se noi con la Costituzione vogliamo girare la Cina rischiamo di non capirci niente
Perché questa è una lettura meramente formale che ai nostri occhi gli occidentali
Ci richiama più le nostre categorie che quelle che vivono in quel che possiamo chiamare sempre secondo le nostre categorie la costituzione formale o sostanziale che Cenci quello che vero dell'ordinamento cinese
E che la Cina come l'Unione Sovietica come tutti i Paesi dell'ex blocco socialista Systrom oggi dinanzi a delle scelte enormi rispetto al sistema legale da utilizzare
Perché il vecchio sistema legale è venuto meno
Non esiste più la regola secondo i sistemi socialisti bisogna affrontare nuovi sistemi di regole
L'Unione Sovietica e Repubbliche sovietiche oggi hanno costituzioni completamente il godimento nuove regole anche la città si sta muovendo su questa strada
Quello è interessante vedere ed è il motivo per cui io mi occupo della Cina e che esiste uno spazio anche per la cultura giuridica italiana nella città
E da questo punto di vista io sono componente si dice vicepresidente ma non esiste la qualifica di del comitato per le scienze giuridiche al CNR
E come Consiglio nazionale delle ricerche da tempo stiamo promuovendo una serie di ricerche molto mirate nell'ambito della cultura cinese
Il motivo è semplice
Noi come italiani abbiamo
Levi dita
Di quella che si chiama cultura romanistica cultura Germano romanistica culturale
E una cultura la nostra nella quale la figura del codice è di grande importanza
Ora nell'ottica e cinesi il codice nona il ruolo che ha dato
Tant'è vero che in tutti i settori del diritto privato oggi esisteva una pluralità di leggi che ogni tanto si organizzano e si producono in inglese
E questa pluralità di litigi sono normalmente leggi economiche di settori mentre noi vogliamo allontanarci dei codici i cinesi circolo un complice
E così ed è questo il motivo del mio viaggio il codice civile italiano è stato tradotto in cinese oggi non portato una copia ma il nostro organizzatore poi vi potrà farlo
Perché perché è stato richiesto dei cinesi
Cioè i cinesi oggi stanno traducendo i codici più importanti e devo dire a vantaggio le nostre istituzioni hanno luci ed ombre ma anche il CNR ha qualche
E quindi siamo riusciti a parte dove il codice civile cinese incide italiano in cinese che ha molte valenze
Ha una valenza di rapporti commerciali ha una valenza come modello perché incide i sì hanno pensato al nostro codice civile c'hanno chiesto la produzione
Perché l'Italia attraverso un travagliato dice il nostro professor Mastro Paolo di diritto privato
Della nostra dottrina è stato uno dei primi Paesi dell'Europa continentale a concepire il codice civile unitamente al Codice di commercio
Ovvero sia riunire le leggi economiche del commercio con le leggi in generale dei rapporti tra il prima
Quest'ottica piace molto all'ottica all'idea cinese
E quindi il nostro codice civile oggi circolano in Cina già stampato in cinque mila copie subito un amico ma l'economia detto cinque mila copie per la per la Cina sono pochissimi
è vero perché dovete sapere quanta dati incide qualcuno mi dice che un giurista consenta è laureato in giurisprudenza perché le facoltà di giurisprudenza durante la Rivoluzione culturale sono stati smantellati
Quindi la parola giurista ha una valenza aveva se il la parola giurista valenze però e allora la prima cosa che mi sento di chiedere con molta pazienza perché i cinesi non bisogna mai fare domande dirette mai metterli in brutta figura elogiando le bisogna domandare in quale maniera si sono formati e così viene fuori se hanno studiato in qualche università si riesce a capire l'università in corsi che hanno fatto
Perché il termine giurista e molto più ampio interno c'è poi da dire che in questa Cina completamente il movimento dal punto di vista giuridico si sente oggi la necessità di trovare delle regole
Queste regole per quello che riguarda sempre i rapporti di diritto privato bisogna distinguere in due grandi categorie o almeno io semplifico Bernoni
Da un lato c'è la ricerca di regole per il mercato interno per l'emittente e qui entrano questa pluralità di giudici locali di mediatori dove delle volte si preferisce la mediazione alla sentenza
Perché l'apporto benevolo riesce a non far perdere la facciamo a parte alle due parti e così si tiene la pace sociale dove più rilevante la pace sociale e la stretta interpretazione della norma giuridica
Ma tutto questo non regge nel mercato internazionale
E allora per quelli che sono i rapporti di diritto internazionale la Cina si va attrezzando con regole con quelle che loro chiamano leggi ma quando li applicate state attenti perché quella legge può essere superata da un'ordinanza locale
E quindi non bisogna affidarsi del testo della legge bisogna penetrare nella legge così come applicata dall'alta burocrazia diciamo di Pechino o dell'altra città
E in questa attività nella quale noi come giuristi essendo persone molto veloci nel muoverci in questo mondo ci troviamo facilmente comici
E in questo dialogo delle norme
La regola principale e capire che queste norme di diritto internazionale sono frammentati
Oggi si cerca di riunire legato Postumio tutti questi codici in cinese può avvenire Garden cinese inutile Borghello fanno bella figura mentre ci sono qui l'inglese il francese dove ci si capisce qualche cosa
E ma questo qualche cosa e perché quelle regole devono essere interpretate lo però molte cose stanno delle e la Cina si muove molto velocemente
Ad esempio il ruolo del giurisprudenza e di giudici comincia ad essere un pochino più importante
Di conseguenza quella Inter quell'incontro noi anche abbiamo in Italia il controllo politico sulla Costituzione no il controllo previo di costituzionalità fa come il corso sa sì esiste un controllo politico previa incostituzionalità anche nel nostro ordinamento
Al limite promulgazione delle leggi da parte del presidente La Repubblica queste modello nel quale si muove l'ottica tipica dell'ordinamento cinese però oggi il controllo dei giudici comincia a essere rilevanti
E si viene formando una classe divini giuristi chi forma
Vedete da questo punto di vista occorrerà e qui dirige mi fa piacere che la nostra facoltà si interessi a era tema e ci sono anche il rettore euro a Mancino Egidio tornato giorno tenendo in mente informa
Da questo punto di vista la
Due grandi università statunitense l'Università di Harvard di Colombia da tempo hanno delle scuole dedicati alla Cina
Anche in Germania assistono e devo dire che molto bravi sono anche i viola benissimo da noi purtroppo non ancora si afferrato quanto è importante far venire quindici divisi per forma
Tor Vergata già si sta muovendo rapidamente padre e da questo punto di vista si è svolto in Cina nell'ottantanove il primo convegno mondiale in Cina a Pechino di diritto romano
Organizzato appunto dal CNR con l'Università di Tor Vergata c'è il prezzo Sandro Schipani che devo dire ecco qui c'è l'invito dell'ultima manifestazione che abbiamo tenuto l'altro giorno
E attraverso questa serie di attività noi stiamo trovando che la cultura cinese
Trova direi molto congeniale per questo loro momento storico
Capire l'unità del Codice Giustinianeo capire la modernità all'epoca parlo del quarantadue del nostro Codice Civile
Quindi esistono ampi spazi per dialogo costruttivi su questo settore
Che avviene nel diritto pubblico
Cioè nel diritto pubblico parlare di diritto costituzionale come da noi non è possibile
Forse è possibile parlare di quello che gli spagnoli chiamano nel Derrick o politico
E cioè la preminenza di queste regole politiche che non ancora vengono a livello di norme costituzionali però è interessante che i cinesi hanno bisogno oggi dire dove nel diritto amministrativo
Tant'è vero che questo è il motivo per cui io poi sono andati in Cina l'altra volta e questo è il motivo per cui in molte università francesi ormai hanno dei professori che vanno regolarmente in città
Perché il diritto amministrativo regola i rapporti tra il cittadino e l'amministrazione
Il cittadino come non sappiamo neanche l'impresa
E quindi occorre sviluppare delle regole nel rapporto cittadino amministrazione da questo punto di vista i cinesi sono molto interessanti alle nostre esperienze
Naturalmente in questo dialogo col mondo della Cina bisogna stare molto attenti
Perché il discorso del decentramento e molto sentito esistente ed è un TIR decentramento Gattopardo
Che nasce più da esigenze economiche che da esigenze sociali quindi parlare del nostro regionalismo è fuori ruolo ma è un decentramento molto interessante sì
Poi il momento dove si ingegna il discorso e quando si parla dei diritti fondamentali
Chiedere un cinese quanti figli hai significa mettono in imbarazzo perché ne può avere non più di uno
E quindi l'interlocutore arrossisce rispondevo
Quindi parlare dei diritti fondamentali è difficile però anche qui vi ho portato un libro scritto da
Maggioni studiosa esiste una grande attenzione a questi diritti dell'uomo in Cina e come si persegue questa strada molto difficile
Qui forse l'unica strada e quella di procedere non tanto da Didier interne dove esistono delle regole di convivenza millenari quanto di procedere attraverso le norme di carattere internazionale
Perché forse l'unica strada e quella di cominciare nel riconoscere che in determinati settori lì dove si toccano le garanzie fondamentali nel singolo dell'individuo occorre che la sovranità degli Stati si e su questa strada già si sta muovendo Grossi progressi sono stati fatti ma bisogna assolutamente procede con gradualità per questa strada perché non è possibile
Che la sovranità statale sia una bandiera che consente alle peggiori barbarie non parlo della Cina ma posso parlare di tanti altri Paesi a lui molto vicini dove tutto questo succede
Il dialogo su questi termini e difficile però forse la strada statale
Tant'è vero che la Cina di dove li sente la convenienza e parlo dei rapporti economici internazionali sta aprendosi alle convenzioni internazionali
Aggredisce con mille serve però la Cina comincia a essere parte di molte convenzioni internazionali di conseguenza il dialogo si sta aprendo
Io spero di avervi trasmesso un unico messaggio e cioè interessarsi della Cina e molto stimolante
Perché Endine essa
Perché tutte le nostre categorie non è e allora nel nostri studi di diritto comparato non cerchiamo sempre di trovare i momenti di uniformità di dire sì sono diversi ma poi alla fine i sistemi elettorali premier corrispondono no quando si parla di questi popoli con tradizioni millenarie bisogna abituarsi ad una profonda diversità profonda diversità che dimostra come diverse possono essere
Leggo immobili attraverso i quali si organizzano i rapporti tra governati e governanti
Credo che la nostra università che giovane può far molto in questo settore da questo punto di vista sono veramente lieto e l'iniziativa venga dagli studenti occorre però come stiamo facendo nel CNR o in altre istituzioni culturali che queste iniziative abbiano una loro organicità
Perché il problema di questi rapporti con la Cina sono talmente complessi talmente sterminati per cui iniziative singole o piccole attività anche attività di cattedre non reggono all'immensità dei problemi
Da questo punto di vista io mi auguro che i rapporti trovino forme di istituzionalizzazione di continuità anche perché esistono grandi spazi
Per creare forme di dialogo Paolo io ho parlato naturalmente da giurista questo è molto più facile molto il più interessante per un sociologo
Ho per un economista come sono qui nostre facoltà e ora consentiti unità decani questa facoltà ringraziare tutti coloro i quali sono i presenti e soprattutto i miei studenti che hanno pensato di
Allora ringrazio
Diego e vi ringrazio a tutti di di avere la pazienza di di aspettare ancora un pochino io non non sarò molto lungo perché credo stiamo arrivando quasi alle alle alle sette però
Vorrei comunque dire alcune cose perché purtroppo non condivido una parte delle cose che sono state dette cose questa sera intanto non condivido l'ottimismo di alcuni degli interventi io credo che la situazione è molto pericolosa oggi in Cina che l'evoluzione potrebbe essere anche drammatica che sicuramente lo status quo non è mantenimento dire che non non può andare avanti senza profonde riforme
è stato detto dalla dottoressa Tonetti ma poi anche dal professore vecchia io credo che ci sia un grosso problema di sistema legale di certezza del diritto di di quadri normativi
Però credo altrettanto che questa affrontare questa questo problema importantissimo sia per lo sviluppo economico economico sia per mantenere l'opera accresce accrescerlo sia per avviare le riforme politiche indispensabile
Che questo appunto non è possibile senza in un una riforma del quattro istituzionale senza un senza arrivare a quello che è stata definita da quei DC incendi la Quinta de la quinta modernizzazione quindi la quinta rispetto alle quattro che sono state avviato avviate da Deng Xiaoping nel settantanove nell'ottanta
Credo che le contraddizione ormai non consentono più di lasciare in sospeso a meno a meno di arrivare accumulare delle contraddizioni che poi potrebbero scoppiare non più in una in un Tienanmen ma in qualcosa di molto più pericoloso come già si si hanno segnali perché negli ultimi mesi sono stati abbiamo visto in diverse recita della Cina delle rivolte popolare di operaia per il fatto appunto che alcune cose in prese sono e in via di privatizzazione con una dei licenziamenti di massa e io o in altri in altri casi e queste ditte o questi comuni queste o queste province di qui parlava il professore Colajanni non sono più in grado di pagare gli operai quindi c'è ci sono una una serie di contraddizioni che sono i nomi che ovviamente arrivano in modo molto diluito anche perché la la stampa
Italiana ma europea e poche attenta in genere a queste cose certamente nelle pagine economiche un po'di più però nelle pagine di politiche generali poco molto poco e affrontata la questione della Cina quindi io credo che sicuramente non non mi sentirei di dire e non vorrei io delle speranze cederò ma credo che si può può spettare in futuro
Di sviluppo di sviluppo democratico per la Cina
Ma si può anche prospettare una via contraria è un ritorno a delle vere e proprie tragedie perché ciascuno ciascuno di noi abbiamo le nostre letture però la la il grande balzo in avanti è stato una cosa come è stato ricordato qui una cosa
Delle una un campo una catastrofe di dimensione veramente gigantesca e poi anche la rivoluzione culturale perché non è soltanto non è stato soltanto una distruzione in termini culturali discussione del patrimonio millenario della società cinese ma anche stato una discussione in termini di milioni di vite perché non so se avete letto all'Imu e altri personaggi di questo tipo ma credo che questo è una testimonianza di come a milione persone sono morti nei famosi la ucraini famosi campi di concentramento io credo che questo non si può dimenticare e un dirigente che capace in pochi anni di fare di fare due catasto di questo tipo di questa ampiezza
Cioè questo è una lezione che ci deve che dobbiamo tener ben presente per il futuro all'interno dell'equilibrio della classe dirigente di oggi
Chi era più suscettibile Secondo molti osservatori e son sono molti dissidenti cinese in Occidente Chow Chow che che è il presidente dell'Assemblea del popolo come avete sicuramente visto al termine del congresso del Partito Comunista è stato fatto fuori come si dice da queste parti e e quindi la la linea che ha vinto e la linea di compromesso tra Jang Zemin e e Li Peng e quindi l'impresa Li Peng il l'organizzatore materiale della la tragedia di Tienanmen tragedia di pienamente sulla quale anch'io anche su questo non non mi sento di dire io ho letto
Ho sentito molto molte volte la la la lettura che mi ha fatto il professore Colajanni che Deng Xiaoping avendo conosciuto condivido questo avendo conosciuto la rivoluzione culturale e Abe avrà visto anche vissuto i disastri di questa rivoluzione non non ha indi legge voleva privilegiare unico sulla stabilità però è anche vero che mille studente su una piazza che fanno una manifestazione non è cioè un paese poi mi militarizzato come la Cina non era molto complicato risolvere la cosa senza una goccia di sangue bastava mandare personale adeguato l'hanno fatto molto spesso prima nella loro storia non ha fatto successivamente quindi è il modo e la fermò città e la e la voglia di dare una lezione di questo tipo che è la vera tragedia della di Tienanmen perché si poteva risolvere tranquillamente in un altro modo sicuramente non in modo da voi da me augurato ma comunque non mondo violento tragicomico tradito come è stato un altro questione che mi sembra che sia stata poco affrontata stasera questa sera la questione delle nazionalità
è vero che il novanta per cento della popolazione cinese una popolazione di etnia no Anna però c'è
Comunque il dieci per cento di questa popolazione che non è di etnia Anna ma che di ricchissimo di altre etnie che vivono su quaranta per cento del PIL territorio cinese quindi anche se con le politiche di colonizzazione
Messe in atto dalla potere comunista dal quarantasette in poi o dal quarantanove in poi hanno ovviamente rovesciato distrutto questi queste popolazione questi equilibri demografici che esistevano prima del quarantanove
Anche gli le frontiere del dell'impero
Cinese non sono quelli di oggi non sono quelli di ieri la in Tibet è stato di fatto è questo importante anche in termini di diritto internazionale è stato invaso dalla dalla Repubblica popolare cinese del quarantanove questo è stato anche denunciato dalle Nazioni Unite mai una interpretazione ci sono due risoluzioni
Delle Nazioni Unite del sessantadue sessantatré che denunciano la invasione del Tibet che il venti per cento della della Cina di oggi nel quale successivamente
Pechino ha mandato milioni ticinese ma successivamente
In modo che oggi LAM litigi i tibetani che hanno anche loro una cultura millenaria diversa da quella cinese sono in minoranza nell'o popolo paese parliamo poi del Turkestan orientale che pop popolato era popolato
Esclusivamente dai mugugni cui Uiguri fino al secolo scorso poi progressivamente ci sono stati insediamenti di cinese ma prima del quarantanove hanno il dieci per cento e cinese oggi anche gli sono maggioranza o quasi in una regione che è grande
Come altre volte la Francia quindi non sono cose da niente la Mongolia meridionale è stata data alla Cina con il patto Stalin a con un accordo con Stalin e successivamente popolata da cinesi e anche di oggi ci sono rimasti il il mondo di venti per cento della popolazione quindi queste sono cose grave poi non parliamo delle centinaia di migliaia di persone che sono nella Ugai per perché i diritti fondamentali non sono rispettati
Abbiamo
Che
Si parla da seicento mila ottocento mila persone su in sei otto milioni di persone che sono nei campi di nelle prigioni nei campi di concentramento il dieci per cento ci sono per diritti di opinione
Anche questo poi sa abbiamo tutti letto dei di cose di tende a sud e per reati che sono da noi banale il furto di una mucca può portare alla condanna
Alla condanna a morte ci sono tutte queste cose allora lo dico questo perché io credo che è molto importante queste collaborazione tra università appello fare entrare anche la cultura del diritto da queste però non è solo questo anche una questione politica e arrivo è concludevo questo mio intervento Preve
Per motivi di tempo per dire che lì c'è una responsabilità dell'Occidente c'è la responsabilità degli Stati Uniti e della della dell'unione europea in particolare da questo punto di vista l'atteggiamento delle degli Stati Uniti non è sicuramente quello che dovrebbe però quello dell'Unione europea ancora peggio perché da una parte perché ciascuno tenta di tirare la coperta asse
E quindi l'Unione europea non è neanche in grado di di di di arrivare a ottenere quello che gli Stati Uniti o hanno ottenuto con la liberazione di di quegli incendi
Due settimane fa quindi che che sicuramente come quelli incensi stesso ha dichiarato nella sua prima conferenza stampa non ne in segnali di un cambiamento del regime
Lui stesso ha tenuto ne abbiamo parlato
L'ho visto lunedì abbiamo parlato a lungo lui dice che la situazione sicuramente non è oggi
Non sta cambiando però
Gli Stati Uniti quanto meno questo rischio riescono a fare noi abbiamo un commissario europeo britannica
Commette sempre abbiamo il ministro può di il primo il primo ministro può di abbiamo
Chirac abbiamo colti e promettono però non portano neanche neanche questo a casa per non parlare della delle lattine
Delle di promesse da parte de la Repubblica popolare cinese di ratificare le convenzioni internazionali e diritti dell'uomo quindi per dire che c'è una grande d'emissione dell'Occidente allora io credo che non condanno assolutamente credo anzi che poco a poco Investimenti la presenza di imprenditori occidentali
In Cina avrà un effetto positivo però non basta non possiamo soltanto vedere quella parte dei rapporti con la Cina dobbiamo essere anche molto rigorosi e molto fermi come i cittadini commenta persone che fanno politica nel richiedere delle cose concrete dei del dei segnali delle dimostrazioni concrete che anche per la quinta modernizzazione di quegli incendi al più presto venga messa in pratica grazie
Poi
Anche ad arredare allora seghettato
Eravamo al
A
Bisogna creare una domanda
è una fortuna proporzionalità privarlo regionale
E poi aprirsi all'esportazione se l'asilo si commette lo stesso errore che è stato commesso paradossalmente nel Sud Italia o negli aiuti ai paesi africani diciamo in cui si è voluto
Diciamo orientare subito l'economia unicamente all'esportazione si sono creati dei paradossi
Iniziò il Senegal in cui
C'è stata la produzione Caraibi unicamente diretto al mercato estero e poi c'era un'economia
In terzo sarà una dura quindi dire molto importante sviluppare la la domanda interna i redditi dei cinesi e poi svolgersi all'esportazione e poi quindi riflettendo su questo punto mi chiedo quali sono i settori in cui a breve termine l'economia cinese può essere competitivo sul mercato
Internazionale non certo
Non certo l'industria pesante che abita lì intensi bensì industriale di prima trasformazione dei prodotti alimentari prodotti alimentari stessi e industria leggera in buona sostanza
Eppure al proprio in questi settori che invece
Diciamo l'Europa politica altamente prodezze Paul protezionistica politica agricola comune e accordo multi fibre che è stato sovente fatta dal pensabile mi risulta revocato
Poi un'altra cosa brevissima dei tassi di cambio
Questo famoso Soro spesso speculatore da molti dedicato in realtà c'era dietro di sé una una questione più importante ovvero il dibattito a livello teorico tra famosi cambi fissi e musica ambiente sensibili che sicuri non mi sento di prendere una posizione però diciamo che ambedue i sistemi hanno dei vantaggi e degli svantaggi
Però devo dire che nel caso particolare del de di questa crisi io penso che
Economie come quelle del sud est asiatico con tassi di sviluppo e tassi inflattivi completamente diverso Ida dall'economia statico danze non potevano restare legate al dollaro insomma
Per economisti è fondamentale gli domanderei come fa a sapere
Tanto che un compriamo
Tre ore
Corrisponde fu
Quali sono le fonti
No le linee
Va avanti è approvato facente Weissman densissima e avete cento pagine
Spensierata iniziata
No Carinzia pensa è piena di questa cosa
Continuo rispondere così alla prima questione c'è un prima e un dopo c'è una un siamo c'è la formazione mercato nazionale e poi la proiezione esterna certo esprimendo in crisi accumulazione all'esterno eccetera vuole che in questo mondo qui non c'è più un prima e un dopo
Non c'è più un prima e un dopo perché la condizione della creazione della del mercato interno è è fortemente intrecciata la proiezione esterna di quel mercato l'informazione
è un dibattito teorico non risulta che renda punti riserviamo dello scontro fra le teorie questo sì un problema già dove abbastanza risolto la liberalizzazione del movimento dei capitali implica l'apertura non esiste il libero commercio punto riprende non esiste in termini assoluti
Molti fibre la la pacca la la posta spacca insomma Antonio Catricalà comune gli Stati Uniti e quindi che fa politiche commerciali diciamo muscolari pilotate strategiche come dicono i clintoniani di fare
Perego non esiste più il primo il primo dopo senza senza la proiezione esterna senza una forte senza di me senza la la la lo stimolo la la bava alla al motore del della dell'esportazione la Cina avrebbe avuto dei capitali per poter
Prendere questa è stata la genialità di Deng Xiaoping
Che alla distanza ha fregato l'URSS dal punto di vista dei fratelli questa dall'intuizione
Seconda cosa
Non leggo più gli appunti passo la terza sperano di Thuram la seconda Soros
Cambi fissi cambi flessibili anche qui la leader la liberalizzazione munite capitale fatto giustizia dei cambi fissi va be'finiti con Bretton Woods ma
Oggi si sta discutendo cioè il casco cambi fissi non sono più temibili a parte il caso di Hong Kong mi pare che resti la Nuova Zelanda
L'Argentina ma mi pare che l'abbia concluso l'aggancio alla a un basket davano al carro si poneva gancio a un a una serie di valute
Alle quali preminente il dollaro
C'era un c'è un conto mi pare il punto sono tre quattro nel mondo dopo il crollo delle delle delle della gara
No l'Europa l'Europa un altro discorso le l'Europa dal punto di vista interno s'è un cambio unico una moneta unica un tasso d'interesse un tasso di inflazione cioè ma un sistema cambia ma rischiamo Seneca ambitissima riuniti qui c'è l'euro e rispetto la tre monete che non è di ufficio tant'è vero che sono discussioni politico teorica
Se ingabbiare gli enti dollaro ed euro al futuro inoltrata in una a a banda di oscillazione
Del dieci per cento del venti per cento rispetto una presunta parità fissa andato però diciamo più teorico che politico cioè non del caso mai si parla di questo ma non sarà una decisione che sarà presa perché sono troppe le diverso l'esigenza commerciale tre blocchi poi sono tre blocchi economici tendenze relativamente autosufficienti escluso il problema e materie prime per e Petroni in particolare quindi
Il desiderio
è preferibile un sistema di cambi di Candy
Preferibile cioè i cambi flessibili
Il problema è che comunque per ogni area economica a converge verso diciamo una ancora che per noi il marco per quelle delle valute asiatiche finora è stato il dollaro sarà solo il dollaro tema Jenna
Sarà un po'più lo viene se il giapponese sumera non solo gli onori diciamo la leadership economico commerciale e politica di quell'area
Da svezzare con la Cina ma anche gli oneri diciamo no
La terza cosa era tecnologia che cosa esporta qual è il ruolo dell'intera sala lavoro della Cina è un la la cosa certa ed è è vero ricordava lo ricordava l'economista che lo il campo d'esportazione su bassi su punizione Abate merce ma secondo tecnologico la sfida la quello che Spera che vuole la Cina è quella di non avere questo ruolo questo il punto quando di non è quando legge invece ora sulle prodotti elettroniche su usura sulla sistemistica per esempio sono sono sulle sulle centrali elettriche
O su va be'la Cina subordina l'ingresso alla compartecipazione di capitale straniero
Diciamo al segreto industriale di ultima istanza e all'Ovest mica glielo dà cioè l'impresa Ovest dell'Ovest sì nel cioè invece tutto negoziato
Diciamo tecnico-politico
Cioè l'apertura e la chiusura diciamo all'investimento produttivo interno da parte di società non cinesi
E talvolta subordinato al grado di apertura del la padronanza dell'Inter del meccanismo chiave del del di quel sistema produttivo dei questo il punto è un comune questo è questa l'aspirazione della Cina
Lo vedremo tra quarant'anni
Posso lasciarglielo visto che è già diciamo
Ai
Bisogna ricordare che dall'inizio dell'apertura rimuove lancerebbe sottolinea negli anni settanta oggi dire locali sono quadruplicati cucina
Il potere d'acquisto è enormemente aumentato si sviluppa proprio diciamo il mercato interno questo tangibile i parchi non avevano infatti non a caso del regime cinese verso quelle dicono espandere anche i benefici di Guido pongo e la vostra anche alle regioni centro occidentali quelli interni di fatto diciamo lo stile di vita felicità tiene in particolar modo nelle municipalità e mi riferisco Bertinotti Jinshan indicandone debba citarlo sono diciamo leggendo i verbali dell'Italia elevato permette addirittura punto una votazione nostra di prodotti di qualità made in Italy che la nostra diciamo il nostro secondo settore importante verso la Cina oltre quello dei macchinari e poi quando ha fatto di quale tipo di produzioni si orienta la Cina produrre in futuro diciamo cineasta tornata dei libri gli agenti di una nell'accettare investimento straniero tant'è vero che praticamente la Cina ha cercato certo senso di proteggere la sua industria tant'è vero che la nostra le nostre esportazioni in Cina ora sia di macchinari che i prodotti made in Italy laddove non raggiungono l'alta qualità sono fortemente minacciate dalle dai risultati di una politica in posa chi non sceglie la la Cina attualmente attualmente provocando portando avanti non a caso nell'ultimo triennio al numero tre novantasei Italia Salonna dice delle loro esportazioni verso
No no Hereward attuale non c'è nessun motivo
E la funzione domande
Ragione
Ma
Cascina va
Rivolta
Diciamo
La richiesta l'appello nello specifico io volevo fare una domanda simile soggette a per quanto riguarda il sistema giuridico cinese che si sta aprendo
Evolvendo anche molto rapidamente nell'attivare il codice penale hanno quest'anno nuovo Codice Penale che e diritto pubblico quindi bisogna anche tener presente che anche il diritto pubblico in Cina
Va avanti ma sarebbe poi interessante vedere terzo quale verso quale mark fare derivava va e poi anche della la mia domanda riguardava la per quanto riguarda la Basic law di un condono che vedo che io avessi Lo Bianco si inserisce in un sistema che se non sbaglio fa rimane immutato il sistema di common law di giurisdizione che c'era precedentemente
E quindi in qualche maniera creare un sistema unico e singolare al mondo i doveri se vogliamo la somma vinta ultima dello Stato appartiene
A uno Stato di diritto romano germanico Paese socialista romano-germanico lei dice si stanno introducendo in questo stato dov'è qua invece c'è regolato dallo Stato sistema di formulò questo sì
Almeno e e singolare inutilmente se non se non unico probabilmente nel le sue gente che vuole sapere un po'alla ma Trichet
Dei commenti quali influenze anche da un punto di vista della della dottrina avuto questa questa dei siti che è stata poi promulgata dall'Assemblea del popolo
Cinese quindi di Pechino e quindi sicuramente quali sono state le le le forze che hanno portato a qual qual è la lo spirito Sensi Ale di questa allora io con poi volevo sarà mia domanda volevo un attimo fa va risponde un attimo
Alla all'europarlamentare qui se un punto sulla Cina che io spense bisogna un attimo superare per aiutare proprio anche lo svilupparsi di quelli che sono una cultura della legalità e anche per la democrazia in Cina
Andare un po'oltre quelli che sono i soliti diciamo critiche si fanno all'establishment politico della Cina
Cinese cioè tanto bisogna superare una fase di produzione culturale che non c'è più c'è anzi siamo una fase semmai sente contraria quella fase quindi ritira fuori diciamo i danni che ha fatto lezione culturale oggi forse ormai fuori dalla storia in qualche maniera e anche se non me aiutare io ho delle esperienze perché ho vissuto circa dieci anni Cina se non aiuta Richelieu sia a superare questa e andare avanti anche dal punto di vista riforme democratiche ci sono alcuni punti ad esempio che se non mi non bisogna toccare ed è una di quelle che bisogna toccare se non è ad esempio e quella degli impieghi detta territoriale della Cina
Perché se non è in nessun nessuno straniero si può permette di parlare alla sommità di un altro Paese con con la semplicità acquisti fa rispetto alla Cina perché lei ha ricordato dei dati storici ma anche quella di storici sa si possono avere sul molte maniere che il Tibet forse solo da un punto di vista è di tipo internazionale uno Stato indipendente non c'è anche forse solo nel senso che è stata una serie di cause di eventi che hanno portato solo da un punto di vista formale forza debba essere stato indipendente in quanto fa parte della Cina da mille settecento il Turkestan orientale dice abitato da quei puri o più per esattamente obbligato da una decina di tribù musulmani molto eterogenee tra di loro
Quindi non sono un'unica unica nazionalità e quindi è difficile anche la evidenziarne uno Stato unitario che non c'è mai stato sostanzialmente se non in vari periodi la storia che si alleano per vari Stati vicini potentati secondo convenienze delle tribù dominante ed erano ugualmente Enna che più di un distaccamento mongoli impenna sì ma si parla della partenza di tutta la Mongolia da parte della Cina perché esprimeva tutta la Mongolia delle fasce a parte dalla Cina
Addirittura addirittura anche ma sappiamo tutte quelle dinastie Babe in Cina secondo erano sempre o integrate con Mancini si sempre integrate poi alla cultura cinese quindici esatta è difficile parlare di e se mai quindi l'ho fatto dalla stanza pesce che si parlano della partenza di una parte mongolo per fare uno stato socialista e non certamente un buono in quanto tale ma uno Stato che era e infatti ha avviato se qui ma io volevo semplicemente io a questo punto di vista penso che proprio per per aiutare il processo di mutare delle cavità per la scena sembrerebbe stare più attenti a quelli sono i processi sociologici anche di tutela sindacale probabilmente ci sono in Cina perché questi frammenti sanno i problemi più gravi
Che ci saranno anche dei dei dei movimenti le parlava lei perché voglio dire in qualunque Stato che non ha non amministrerà sindacale coi scoppiano quei conflitti gente qualunque economia appunto innescato coi ora una piccola risposta tra
Grazie
No fa provenivano Massari no io penso importante
Siamo Palazzo
Alleanza nazionale ma
Ma siccome credo che
Sarà a casa fino ad oggi solo
Questo abbastanza ma segnalare
Al congresso ce ne sono tanti
Pazienza sano e salvo aumenta a chi
No no sono state effettivamente dritto
Cioè tipo di politica all'interno pazienza così dice data così lo chiamo rappresenta questo quindi va rivista inoltre assolutamente non è parallela di genocidio donne con fatica panino spesso azione legale giusto giusto però Barcellona risanata Rampetta intendere quelle questo l'arteria eque una cosa la segnalazione nominarla è una questione enorme a parlarne Simona menzionava strana risposta fosse del boss si parlava prima nelle nuove aree specialità nasce se la Cina decide di sviluppare evidentemente anche aree depresse e non anni in quanto tali come do Cynthia se già nel Turkestan orientale sono la stessa cosa
Allora evidentemente vuol dire perché come si spiegano le cose in Occidente sembra che ci siano di carne che fanno Napoli e di oppressione e di sfruttamento sugli atti poco nazionalità fedele a garanzie niente no tali da portali come faceva iter perché i due fasce alla razza superiore no che doveva opprimere sfruttare d'arte razze può in Cina se si erano invece anche le politiche anche economiche che poi vengono fatte penso che non c'è questa politica di sfruttamento ma anzi c'è una politica di sviluppo comune di tutta la Cina dopodiché io non dico che i problemi non esista un santo Dio perché i problemi si sta ma esistono anche da noi ponendo il problema viene dice quindi e sicuramente in Cina sono più gravi che gli stanno più indietro dal punto tutto punte di distanza in Cina compunto infrastruttura della legalità della democrazia stando più ieri e quindi ovviamente stanno anche molto più indietro sicuramente gravi anche questo da dal punto di vista a tutela delle minoranze però io non vedo piccina soprattutto anzi durante diciamo il periodo di gestione del potere da parte statici mente diciamo comunista c'è stato un aggravamento del delle posizioni di sfruttamento e rispetto alle minoranze anzi ricordava prima professore nella Costituzione cinese una delle norme citate
E proprio il banco della cultura della superiorità della della razza rispetto alle altre che fino al mille novecentoquarantanove e astutamente praticante salvo che non ci sarà il problema è però il problema sembra domande molto io vi avevo detto che quando si parla di cinque vado stilistici sui diritti umani perciò dormisse in fondo o i diritti fondamentali poi un attimo sfida si riscalda
La realtà è che almeno io personalmente
Vedo che è un mondo molto diverso sono cose complicate bisogna andare avanti e la soluzione io vi avevo indicato che che negli occhi
Che è un problema di si dice tecnicamente di superamento della teoria dualista per affermarmi titoli e Monique del cioè per consentire che gli strumenti internazionali in determinate aree di diritti umani consigli si traduce in una parola
Anglosassone non consentano quello che succede in Algeria la tanti posticcio lui questo in un'ottica diciamo nella quale già ci stavo bene perché
Già esistono delle corti che piano piano stanno entrando sui diritti fondamentali una via molto difficile perché significa superare il concetto di sovranità ma perché israelita sta accadendo Casini molti aspetti quindi ma di questo non ne parliamo oggi mentre quello che la domanda detti io ovvio dato naturalmente un quadro molto semplice della situazione la realtà che nel mondo già Ulisse arrivò il codice tedesco il codice svizzero all'inizio di questo secolo che mono tratto in giapponese dai giapponesi a Arbel cinesi
E quindi prima ancora che arrivasse il Mao Tze Tung c'è stata questa penetrazione della cultura germanica attraverso queste grandi codificazioni
Non posso dire che la Cina sta riprendendo esattamente il sistema di sigillo anche perché i miei rapporti commerciali e dato che il soggetto contraente prevalente e statunitense
Io che studiato negli Stati Uniti mi si trova benissimo perché sono rapporti basati su quella che noi chiamiamo l'autonomia di iniziare a Cesano dei grossi contratti nel quale ci si mette d'accordo su tutto per prima cosa cosa significa con tra chi è quello che sta e quindi questi grossi contratti nell'ambito dell'autonomia negoziale ci si mette d'accordo mentre e la cultura cinese quello che ci tenevo a dire prende con molto interesse se oggi il nostro modello italiano se vogliamo usare questa parola anche se non tutti gli italiani poi sono orgogliosi ticinesi al mirino il modello italiano questo fa parte della nostra cultura perché noi abbiamo nel sistema civilistico del quarantadue poiché noi abbiamo modificato tante volte usato una tecnica che ebbe un ruolo molto bene quindi presente la produzione dev'delle lettere di Cicerone parlando in Occidente viene utilizzato tutte università come in modo di loro naturalmente c'hanno il latino Cinzia Forte e e attraverso questo tipo di sistema sulle si va diffondendo questa interesse per la cultura nostra naturalmente come dicevo prima cinque mila copie per la Cina poiché non è niente poi nel mondo giuristi com'è molto importante
E questa azione culturale che noi stiamo facendo il cui chiuso non dispone perché è una vera e propria azione culturale la nostra serve proprio a farsi aprire i cinesi che non esiste solo il mondo Djerba valgono già conosciuti ma esiste un mondo romano germanico e quindi portare questa nostra cultura lì che poi dopo loro diciamo diventa sicuramente del materiale studio mette il Codice civile può diventare anche materiale di rapporti commerciali perché quando uno deve spiegare che cosa significa una società spie Carlo può prendere il codice civile italiano cinese e poi quindi voglio dire se aveva richiesto quello che il discorso della condotti viene utilizzata
In una determinata area economica risponde pienamente a questo discorso che il il mondo del diritto non ancora una sua autonomia non non esiste un mondo del diritto basato sulle sentenze
O sull'interpretazione della legge da parte della Cassazione che somigli Francesco per Robespierre
E che ed è lì che nasce dalla rivoluzione francese che nasce da la la funzione nomofilattica queste parole della
Dell'interpretazione della legge è affidata alla corte di cassazione sono percorsi storici ticinesi non hanno mai fatto attendere loro nella Costituzione segnano la fine dell'epoca semi seduta da vi sono altri
Ma quello che voglio dire e in questo mondo l'esistenza di regole di common law in un'area determinata io non ho mai sentito una persona criteri problemi anche perché il mondo degli affari
Sì molto le regole della con nomi Gimondi influenza della scuola chiaro e della coppia diversi tant'è vero che io per apprendere dalla Cina in genere prende riviste statunitensi o quando devo chiedere qualcosa chiedo più a New York dopo anche perché non capisco e quindi mi servo più di questi canali sapendo che sono mediazione c'è una famosa scuola adesso inutile entrare però o per dirle che questi fenomeni non sono in strada mi permetto di ricordare insieme
Dove in un bongo dicono e sistema anche se sempre più piccole un sistema di sigillo quindi questi discorsi non vorrei entrare troppo tra economisti su questioni giuridiche
Poi discorso porta o portare la separatezza tra giuristi economisti
Devo dire e e spazi ci sono ecco questo è il discorso per il ricorso dei diritti fondamentali di eseguire indelebili e nazione doveri nazionale ma utilizzerei molto l'influenza dei grandi organismi internazionali questa da da
Che sono discorsi che vanno avanti e era presente in euro no noi abbiamo creato nel mille novecentocinquanta il tutto perché no questa forte Strasburgo sembra consentisse nessun l'Italia cercate tutte le maniere di non rende possibili ricorsi individuali oggi le sentenze della urti con le decisioni della Corte di Strasburgo presente sulla lentezza dei giudizi
Sono no la stampa nel pubblico ma ritardi continuamente condannata dalla lentezza dei sì ma non sono andati anche la Francia e altri paesi giudizio desta nove e un minuto e ci sono diversi problemi
Primo la stampa per non dirlo Palazzo Chigi ma questo lo hanno fatto prima e dopo ricorre alla tecnica della transazione cioè io faccio una casa la poco prima che che informa sentenza arriva un diplomatico italiano offre dei soldi con una transazione non si arriva alla sentenza
Però tutto questo crea dei costumi mancanza zona comasco no si tratta di trazione con l'avvocato della parte e e esitante ma solo nel questo punto da la corte non può intervenire perché la contestare mettendo gli viene sottratta da sempre se no viene sottratta al e quindi la Corte non taccio la corte quando può emette la sentenza ben conservati no ma questo si fa all'ultimo momento e e la corte no però tutto questo sta creando per esempio delle sentenze sì dove in Italia in Francia in tutti i Paesi comunitari si è cominciato a stabilire che un po'c'è esso amministrativo che dura oltre cinque anni dar luogo a una violazione del giusto processo secondo l'articolo sette ad esempio la funzione consultiva e la funzione giurisdizionale oggi all'esame della Bicamerale per quello che riguarda il Consiglio di Stato e un problema presente in Lussemburgo in Francia e insieme nuove è già stato con una ma sono attività che diciamo per nuovi specialisti sono molto importanti la stampa non so per quale motivo non le valorizza però attraverso questi strumenti internazionali e queste sentenze Piano piano per esempio la Commissione diritti dell'uomo le Nazioni Unite si sta arrivando a creare L'Unità diciamo un accesso alla giustizia da parte di diritti che altrimenti non troverebbero questo accesso nel sistema nazionale
è una mia lunga presente nel settore dell'ambiente accettando la stessa storia
E questa è una linea che ormai si sa diffonde io nella per quello che riguarda gli interessi ritengo che fattivo così per quello che vale lenti glielo dico che ci sono questi strumenti internazionali la documentate neppure e la praticamente interventi internazionali questi secondo sta diventando forse l'unica strada per gravemente diffondere concettualità dei parametri dei diritti fondamentali che una cosa difficilissima perché ognuno in tempi di per esempio al dall'Europeo non ci si mette d'accordo nello scrivere una norma prossimo Rizzoli che la parte introduttiva del trattato rimasti ritrovarvi il richiamo ai diritti fondamentali che prima non c'è di conseguenza questa è la strada nella quale non occidentale stiamo muovendo e credo che entro certi limiti queste strade possono seguire sempre parlava questo
Proprio in tema di organismi internazionali diritti umani propri tema Commissione dei diritti umani vi ringrazio Dio di istituisce annualmente cilindrata in realtà il problema problema di contenuto che esiste questo strumento però nella primavera mille novecentonovantasei Italia Germania Francia avvocato dei contro un risoluzioni di condanna sugli abusi avuto con dalla Cina addirittura tutto qua diritti rigorosi appunto omessi controlli i diritti dell'uomo Cina quale perché l'Europa evitare Stati membri si sono indignati segue una politica che viene definita Realpolitik oppure politica no presto prima ronde
In particolare diciamo che la situazione quest'isola si presenta
Le vesti
è una parte dell'Unione Europea dall'altra in Stati membri i contatti i grossi contratti le relazioni commerciali gli investimenti li fanno gli Stati membri cert'ora questa strategia raddoppia lista la quale il tema dei diritti umani viene posto inizia europea e leader indiscusso siciliano nove novembre due dimensioni le istanze economiche e le istanze invece il problema è che l'Europa oggi gioca nei confronti della Cina come dire di cerca di inserirsi tra Giappone e Stati Uniti community che se possiamo definire di captatio benevolentiae corta tra giugno di fronte al problema Virgin Macbeth così accordato inserirsi nella discorso politico e intanto vertici questo discorso di contenuto non sfrutta neanche appunto le sedi internazionali può essere appunto decimali Gino
Voleva
E l'osservazione nel contrasto è una cosa
Poteva
Poco l'intento che muove però ci sono dei problemi di cui non si può non tenere conto
E prendere come non si può tenere conto dei pareri che sono due da una
La definizione di
In materia positiva
Di che cosa sono i dieci
Non è una questione da poco non è perciò
Perché sull'interpretazione del tutto questo si possono lega d'azione che sono completamente diverse non dimentichiamo che la santa alleanza nel nel dopo il Congresso di Vienna
Aveva il diritto di intervenire
E che interveniva
In tutti i posti dove si muovevano illiberale può farcela come tutti sanno quindi se non c'è
Una cosa
Di questo tipo quindi una produzione che non è accompagnata da in dibattito generale
Quindi con una definizione positiva
Ma almeno cosa questo detto
E presenta degli aspetti terzo ed è
Secondo secondo problema e
L'auto-ariete come si forma internazionalmente
E non è per buona da poco nemmeno questo
Perché è un'autorità che si forma internazionalmente dei fatto
Ora come ora come si è costituita si è costituito con Bruni cartaceo della forza non si è costituito in un altro modo il primo esempio di un tribunale internazionale e come tutti sanno ma liberta
E processo Ettore
Ora sia ben chiaro
Secondo me quelle posso sbagliare si capisce Confesercenti secondo me quel andava peccato
Ma nessuno nei convincente al sistema giuridico che ha portato alla loro impiccagione deboli
Verrebbe tema vero quello quello che dobbiamo chiarire né né e e il nome per i diritti umani poi sono passati la Libardo contro Cuba nel tutte una una serie di una serie di poiché la espongono a una interpretazione dei delitti o ma ma nella nella sia vorrà
Ma è una determinata certa politica qualora per la nazione per
Ora non ride sono infondate
Le speranze che vengono poste nella possibilità di una affermazione di un'autorità luoghi emerge e sovranazionale
Non è comunque che se contemporaneamente non si affrontano il problema di fare
Chi è come si forma questa autorità e di fronte a chi è il responsabile diventa possibile ogni arbitrio arbitrio
E il nome dell'anni a seguito di questa dico io poi si legittimano così che sono interventi almeno intervenga anche nelle varie come faceva a far pagare o di natura economica come avvocato
Di fatto professore sì qualche passo in avanti si fa perché con il tribunale internazionale contro i crimini di guerra no no no no bella dalla Bosnia ora a lasciamo perdere quella processa soltanto di serbe
Io questo è un fatto o altre informazioni intanto no no no quel quello questo quello per la strage soltanto di serve e quello permanente delle forze vanno processati e serietà vanno processati vanno processati pure gli altri
Ma per ritornare sulla Cina per rispondere all'avvocato leggerlo credo che un elemento importante non si è mai visto
Se non in forma molto marginali lo sviluppo di uno Stato di diritto senso la democrazia e che quindi questa è la questione alla quale confrontarci poiché questo avvenga in cinque in dieci anni così o in tre è un'altra questione però credo che questa contraddizione fondamentale la l'arcinota deve deve affrontare
Poi l'altra cosa che cinese e dicesse che il problema degli europei è quello deve andare confuciani alle urne bene allora professore Colajanni mi aiutò perché questo e l'altra cosa che è che ha tirarci ritirava viaggiato molto questo sì è il modello confuciano leziosa asiatico che gli ordini rispondo al professore Colajanni che il Giappone fino alla prova di del contrario è una democrazia in Asia Taiwan lo stesso riconosce pagatori com'era democratica la la Corea del Sud ma ma lei conosce democrazia in Italia per esempio io sede gli sembra al modello o in Belgio o in Spagna sembra che che funziona tutto così bene cioè siamo un po'attenti va bene per la democrazia funziona malissimo una democrazia ma come diceva Winston Churchill
Nel nel lei non peggio a terzi posti fase ma appunto funziona ma intanto tanto tanto è vero che Churchill diceva che Mussolini andava bene per gli italiani era lo stesso cioè a tinte noir
Sì sì sì sì sì benissimo benissimo e con ciò non so cosa intendeva dire
Che tutto quello che ha detto che c'è già saper serie c'è uno che dice che se e anche al teste ammontare
Alle banche
No che quando si dice questo allora poi non si guarda neanche più alla sostanza
Io dico che Taiwan che era un sistema che per trent'anni ha funzionato come come il sistema non democratico si che si trova in mezzo all'Asia come il Giappone come la il come le Filippine come la Corea del Sud questi paesi che sono asiatici che hanno delle tradizione asiatici al asiatiche sia stanno dimostrando che la democrazia può andare anche bene in quella in quella regione del mondo allora gli indiani binaria rinviando è un atto esecutivo attendere un'altra cosa va a prendere mio
Il neonato esempio non c'è dubbio sì per un Paese asiatico quindi poi se che non sia un concetto geografico la democrazia mi pare pacifico
Queste ragazze far saltare guarda
Privata
Esaminando
Relativamente
Grazie