"I modelli matematici in biologia. Testimonianza in un biologo sperimentale" lezione tenuta nell'ambito del convegno - workshop dal titolo: "La matematizzazione della biologia: storia e problematiche attuali" (31 agosto - 3 settembre) organizzato da: Comune di Arcidosso e dalla Domus Galilaeana di Pisa presso il Teatro degli Unanimi

Allora
Ricomincio con un ringraziamento
Ed è questo grazie metafora familiare tutte quelle cose che ha detto prima cioè
Direzione del convegno com'è andata
Per il fatto di Paperissima c'era qualcosa di più grosso di quello che questo credo ci sia veramente le premesse per fare qualcosa
Chiedo scusa sono che mi Lucidi incappate saranno inglese
Perché pensavo che ci fossero giusta lo fa
Una scusa pur importante l'altra più importante perché molti di voi ha sentito qualcosa
Dopo che non è che uno poi completamente le cose nuove
Ecco dunque la sinistra noi un po'quest'
Non posso farti
Allora io ho io oggi c'è un io ho proposto l'impegno di
Di dire qualcosa
Super cosa chiede uno sperimentale come riescono ancora come
A chi fa il Nord perché un biologo sperimentale oggi una spenta
Un biologo interessato alla Teoria
Interessato
Alla matematica azionista dove sta facendo particolarmente
Una richiesta di Mattel latinizzazione chiede ci sta avvenendo tale da farvi parte
Solo per i titoli
Gli articoli di Maddox fatte qualche tempo fa in cui tutte che i titoli in particolare ultimo
Io Paleologo
Non è colpevole diversa
E dice noi abbiamo accumulato in questi ultimi cinquant'anni diciamo un'enormità didattico biologi di vario tipo
Questi dati
Sono molto raffinati
Perché abbiamo usato tecniche non esistevano prima che sono molto raffinate
Ma non abbiamo fatto grandi passi avanti neanche lui le teorie biologiche sono a ancora quelle erano prima tolto variazioni su temo oppure polemiche sul tema
La Julia e ancor più via evoluzionistica essenzialmente per quanto riguarda Norcia soggettivamente intendiamo questa
Non ci sono più i generali ma neanche sappiamo quanto possiamo fare titoli decennali ancor
Una delle ragioni di questo non
Non è l'unica e che noi abbiamo fatto molti modelli qualitativi
Specie modelli locali qualitativi ma abbiamo fatto pochissimo dei quantitativi specie modelli generali quantitativi allora questa e una esigenza che i biologi sentono per i processi
Sento c'è una richiesta di sistematizzazione dei dati che sono arrivati moto impressionante cinquant'anni
E mancano questi ma non è che noi non abbiamo fatto molte in questi anni ma di Modena di tipo solo qualche equivoco sono a alcuni convegni primo problema i i modelli qualitativi sono spesso fatti per per analogia
Il modello analogico tipico questi
Torna centrale
Che modello qualitativo cioè dice che l'informazione passare dal Viminale viene a alle pene
Usa una logica informatica ci dice l'informazione passata
E con ciò si dimentica che insieme a e in realtà non è formazione ma è
E lui
Materia quindi Charlie le sue regole i terminali eccetera
è un'affermazione qualitativa di tipo binario cioè e così e invece la vita non è fatta così soltanto
Tutti noi sappiamo
Sia e fuorviante perché e una metafora di fatto
Che è stata verificata
Nel senso che nell'accezione comune tutti sono convinti che il DNA
E in realtà una serie di informazioni
E non si può nemmeno come dubbio questo vuol dire più tasse conseguente su cui adesso un arrivo che che che sono di ordine scientifico ma sono anche di ordine ideologico politico sociale eccetera fece molti kolossal senz'altro che significa un'affermazione di Najaf e dice
Uno sì
I passaggi dell'informazione e univo quindi tutta la nostra informazione sta contenuta nel DNA
Quindi noi siamo fatti come c'è scritto di Enea eccetera eccetera non sta esemplificato promette questo e quindi e un modello qualitativo molto utile sul piano e lui si può diciamo c'è il seguito molto
Ma che in quanto modello qualitativo senza
Uno zero per l'appunto ha avuto dei consegue altri modelli suonavamo
Il
E appunto questo punto che una teoria può essere sostituito da metafore
Questa una metafora che sostituisce Matteoli
Poi perché
Il modello qualitativo non ci dice tutto cioè ci sono delle proprietà e delle regole che se facciamo soltanto un modello qualitativo non vengono fuori questa lo dobbiamo conoscere molto importante e perché esempio pezzi e ne ha sono
Una serie di regole che derivano dal fatto che il patto di materia
Quelle regole non le conosciamo molto importante e poi naturalmente per capire di più che cosa e e la vita in realtà come sistema dinamico
Ci sono stati i modelli matematici anche molto utili invece non sono d'accordo con quello che mi hanno detto che ha detto Poncelet il parere
Che la matematica non è stata utile nella storia della trilogia è stata molto
Tutti voi conoscete questo tipo di cose che il fondamento
Che data dai primi del Novecento età tutti particelle Fischer foto ai ma Matteo sono stati
In realtà anche fine perché hanno posto le fondazioni acerrimo colazione agevolazioni già diversi difetti naturalmente perché si basava sulla visivamente Liliana Maccia difetti perché aveva difetti la visione mendeliana pur
A partire dalla visione mendeliana non ha
Eseguita moltissimo per capire qualcosa soluzione il problema è che in realtà allarmati mezza azione ha avuto un punto di
Forza negli anni per dagli anni venti agli anni Quaranta diciamo così nel cinquanta per cento
Poi con i metodi molecolari chi fa matematica ideologia voi sapete dell'ultima tematizzato in biologia non fa carriera
Che c'è una no sono
Ovvia per cui non fa carriera per cui Ramat mezza azione di Lucia la teorizzazione del GH eppure importante si è in parte fermata già una ripresa
Questo come excursus storico molto caricato molto modesto
Allora quando voi matematica diamo la Georgia cosa facciamo io mi io mi spiego poco a spiegarmi con un esempio che vi era la pittura
E la pittura di Monteo
Sapete che mondiale probabilmente lo conosce diversi voi lo conoscono per
I quadri che son venuti dopo le una forte mutazione che lui ha avuto negli anni dieci dodici tre
Questo secondo perché inizialmente lui dipingeva cosi
Questo è un un altro dipinto dal Mondiale Andrea abbastanza giovane ed è un vero o lo vedete bene no
Cha la cui descrittivo piuttosto lungo
E poco compresso
Ed è un altro sette
Messe dopodiché Mondrian spesso
Fa questo stesso allorché vedeva dalla finestra in modo diverso
Questo il secondo modo
E incomincia a individuare alcune caratteristiche che che alcuni sembrano delle caratteristiche essenziali di questo angolo e mo'adesso emergenti chiamatele come gli pare e come tale
Essenziale e inizia un processo di astrazione
Questo è il primo l'esempio
Poi passa a
Questo
Già andiamo attrazione maggiore poi passa questo
Un
Po'questi qua
Solo alberi
Non una vero
E sono delinei verticali ed orizzontali
E infatti
Mondial teorizza
Che tutto il mondo è descrivibile esclusivamente in modo corretto con linee verticali maschili linea orizzontali femmina Cestari maschile maschile indescrivibile che aprono uno scherzo
Non poteva non è simpatico Rimondi amante
Sì e lo dice lui dice
Che le caratteristiche nascoste in tutti gli esseri viventi
E il tutta natura
Sono soltanto linee verticali
O linea orizzontali dopodiché fa quei quadri che voi quali mete concedente su quelli con i quadrati eccetera e si chiama alberi case uomini no ci deve cedere che libererà due in questo modo
Fa quindi fu
Da una ricerca di caratteristiche emergenti cioè di caratteristiche che definiscono l'oggetto ma che sono una sua semplificazione lui procede
A una idealizzazione dell'oggetto diremmo no che che è quella di Avellino ereticali mia
Nelle giornate quando li facciamo i modelli noi attraversiamo questi diversi Stati e infatti ci sono diversi tipi di modelli che corrispondono ai diversi stati di questo processo di astrazione
Hanno i sperimentali non interessa tutto
Il percorso perché l'ultimo pezzo del modello ci interessa poco
E a fare il sopralluogo
Allora
Un modello matematico preferisce
E un una traduzione in qualche matematico di un aspetto della realtà
Un aspetto della realtà
Le linee verticali in orizzontali una realtà esistono
Cioè e descrivibile in parte la realtà anche con linee verticali e orizzontali
Ma la realtà a diversi aspetti
E asseconderà se mi dispiace per i rilievi per incisioni piaceva fare l'osservatore certi agli sì cioè
E io purtroppo io devo imputabili perché gli fa il biologo sacche si osserva la natura da punti di osservazione diversi gli vengono delle
Conseguenze diverse
Un esempio proprio semplicissime molto banale
Che
Che io faccio sempre la dinamica di una popolazione
Individui
Può essere analizzata matematicamente con strumenti continui
E viene una bella logistica oppure qualcosa del genere una una
Una cosa abbastanza deterministica
Se semplicemente si fa l'artificio di dire che noi discontinui diamo questo crescita della popolazione questo andamento angolazione in generazioni
E analizziamo la cosa per esempio il il problema preda predatore con un con l'equazione discontinue tiene quello che ha trovato May
Che è
Un andamento in questo
Perché io sostengo gli eventi non sarà d'accordo lo stemma lo stesso e che in realtà i processi biologici sono contemporaneamente continui discontinui sommarie analizziamo l'evoluzione per esempio invece abbiamo di momenti di stasi
Dei movimenti di cambiamento continui tipo neo darwiniano abbastanza e dei salti
In natura si danno salti
E si danno anche non salti
E allora e interessante usarli dai che sia l'idiota diversi punti osservazione senza dimenticarci che ci sono diversi punti osservazione che vedono caratteristiche diverse e complementari
Dei processi
Per gestire
Una una aspirazione e una riduzione a un unico punto di osservazione quindi e anche all'uso di un unico strumento matematico e erronea perché omogeneizzate la roba che non è omogenea che ha caratteristiche
Effettivamente se
Per cui potremmo degli zar e la biologia per riutilizzare gli scriventi bisogna avere ben chiaro
Che sono gli esseri viventi
Che caratteristiche hanno e fino a che punto sono molti versi hanno caratteristiche diverse allora molto semplicemente io ne
Qualcuno
Intanto c'hanno degli elementi Inter molti numero molto elevato elementi integrativi queste interazione sordo sono spesso non lineari e c'è una eterogeneità forte di strategie di sviluppo ed evolutive
Questo con aglio olio molto importante dei questo pone il problema se si possa fare una unica teoria evolutivo orse ci fecero il resto elettrici parlava stamattina sezione
Epistemologia un po'il concetto di specie e diverso negli animali e piante
E mi batte per dire c'è
HP Stiles
Questo implica che particolarmente in biologia equamente in tutte le scienze maturava particolarmente in biologia vanno adattati gli strumenti matematici al sistema che noi stiamo utilizzando
E ne vanno visti diversi e spedisce valutati diversi strumenti matematici computazionale per capire qualcosa
Altre caratteristiche generali della vita e possiamo vedere qua individualità
Questa per esempio proprio caratteristico vinta
Il metodo ripeto non lineare eccetera eccetera l'auto organizzazione anche se non è
Ora definibile autorganizzazione in termini matematici questo c'è ragione di ben cinque scollacciata condotto fatto amicizia
I l'adattamento
Un'altra caratteristica la lista
Quella che viene chiamata
E ancora sulla conclude invece purtroppo come me doppia
Il fatto che ci abbia qualche cosa che alcuni chiamano programma che diressi altri chiamano l'insieme di strumenti operativi
E fra diversi altri più che me c'è Atlantia diversa altra gente dello fa la rivoluzione
Il flusso temporale
Il fatto che la vita deve essere contemporaneamente
E aveva un certo livello di atopia queste quote come si è visto a forma di oggi è un certo livello di piccoli
Perché è servita cioè sta come è stato detto in modo abbastanza demagogico The Artist Langton
Al confine fra ordine e caos al punto che se vuole pallina tener presente
Van tenute presenti
Essendo molto complicata la vita essendo molto complicate e molto complessa insieme
O se vogliamo a tematizzare la bisogna che noi
Si adottino alcuni trucchi
Ad esempio per Motta mentre tema tematizzare
Un sistema per esempio soltanto di una cedola che va in divisione insieme vediamo quanti geni sono coinvolti in un sistema di divisione cellulari siamo tanti
Questi interagiscono c'è un un numero di equazioni che enorme
E che non ci permette di dare un modello matematico risolvibile se non riduciamo e semplifichiamo questo sistema
Quindi inevitabilmente
Questo abbiamo sempre fatto
I due strumenti per cui non riusciamo a fare dei modelli di biologia sono una semplificazione cioè la riduzione DNA
Questo deve essere per forza fatto che altrimenti non ce la facciamo assolutamente a fare qualsiasi calcolo
Due la localizzazione cioè cerchiamo di
Definire e di ridurre quello che noi stiamo studiando a un pezzo della realtà biologica cioè noi non studiamo lo sviluppo complessivo dell'organismo
Se non riusciamo a semplificare sufficientemente ma studiamo dei pezzi dello sviluppo dopodiché dobbiamo essere coscienti di questo dobbiamo farlo ma dobbiamo essere coscienti che stiamo studiando un pezzo questo è un è un punto abbastanza importante
Tutta questa complicazione questa difficoltà pesante di fare modelli che servono a qualcosa porta
A
Una serie di approcci che sola può Cimo disciplinare le diverse discipline fanno a porci diversi presso la motorizzazione in biologia c'è una serie di appoggi che si possono chiamare unilaterali
O si possono chiamare autistici
Nel senso che sono approcci di una disciplina che in realtà
E lei che vuole andare avanti ma che USA in qualche modo un sistema ideologico o anzi alcuni elementi miste ad oggi operativa fuori detto ieri una specifica
Perché due dei biologi questo per esempio i biologi cosa fanno i pioli sperimentali che fanno da coro con dei dati
Che spesso non sono pianificati per perché hanno il foglio
Una legge vanno dal matematico vanno dallo statistico a seconda di come la
L'esigenza di quale io
O questi dati qua dopo semitiche folla leggina
In certi casi la regina salta fuori insomma se faccio abbiamo
Dato il peso accanto
Una Wells con evidenza con l'azione di azione su abbiamo dei dati questi dati cerchiamo di interpolati rilievi le facciamo
Un'equazione CIA locale
Questo non ha niente a che fare con la matematica azioni atroci
E utile
Segue per il biologo li metto un po'di ordine nelle cose che ha fatto nel suo sperimentino poi sperimentò né che ha fatto prima ma non è che ci dica molto di più sulla natura degli assegni
Allora appunto si organizzano i dati in modo significativo e via di origine a alcune equazioni empiriche che ha noi piogge soffriva
E matematici non è che siano almeno attualmente nuovo c'è un'alta porcelo autistico
E
Che consiste nel prendere spunto
Da alcune caratteristiche generalissimi degli esseri viventi ma che sono anche gli altri altri elementi e tirarci fuori una teoria matematica
Che non ha a che fare molto con gli esseri viventi i più onesto di questi credo che se sei ottobre
Non i suoi cioè non sei ma nel non i seguaci di Tom ma a luglio ha ha sempre detto
Che che lui ha fatto una teoria topologica
E non intendeva affatto fare altro sa benissimo e e ha sempre detto anche che non voleva che fosse passi vince non interessava che fosse
Gli stessi
Una falsificazione della sua Teoria perché lui accontento
Se la Teoria
Tornava
Dal punto di vista tra matematica topologia
E infatti tornava ed è una carattere molto importante e poi gli altri l'hanno utilizzata per analogia chi
L'ha utilizzata molto pensato Washington
Che l'ha utilizzata per analogia perché
I paesaggi di alcune cose caratteristiche
Beh lavori Tomba erano utili
In senso analogico per interpretare alcuni fenomeni fondamentalmente i salti fondamentalmente il cambiamento di fa i cambiamenti di fase eccetera eccetera che lui aveva osservato come biologico caldissimo riempiono dandismo genetista vuoto è stato
Il fondatore ufficiale della biologia teorica perché
La chiamata veramente il progetto ha fatto famosissimi incontri
Ci decida che la il l'ha utilizzata però come analogica
Anche lui molto onestamente erano molto amici quindi si intendeva bene è una cosa molto chiara eccetera ma l'attitudine iniziale Eaton ma è stata una attitudine che uno potrebbe dire egoistica
O almeno
Cioè si disciplina in ogni senso individuato niente di morale in queste Cesa disciplinare una cosa autistica
O ancora ci sono
Degli approcci che io chiamo saprofiti cinque
Alla
Alla trilogia che che sono molto validi per la verità
E che sono quelli di utilizzare gli oggetti biologici vedere delle cose che in oggetti non biologici non si vedono bene
Questo è tipico dei fisici per esempio e e degli informatici le cose che gli ha raccontato luccio
Sono estremamente interessanti perché citando questo parallelo fra i due mondi quello dell'informatica e quello da due Gia ma sono visti dagli informatici come uno utilizzazione dello strumento di M ha per risolvere dei problemi teorici che ci all'informatica
In via indiretta ci dicono le cose interessanti anche sul DNA sulla caratteristica silenti ma in via indiretta cioè siamo noi che poi utilizziamo quello che loro fanno per fare canadesi
Però e che
Fate in questo modo i fisici
Hanno un grosso interesse per gli esseri viventi
Ed è molto positivo questo
Io credo che lo aveva anche poi finisce son diversi quadri vadano anche perché gli esseri viventi hanno la caratteristica di essere fuori dall'equilibrio tra tre miliardi e mezzo di anni
E di continuare a essere o fuori dall'equilibrio per cui i fisici che studiano sistemi fuori dall'equilibrio questo è un mare voglioso materiale per studiarci sopra come sono le commissioni
Questo non è molto utile devo dì la verità perché siccome noi non sappiamo come sono le condizioni fuori dall'equilibrio e abbiamo bisogno di chi ce l'ha il segno perché ce l'ha con sé un sistema i due interessi
Dei biologi egoistici dei biologi seguirci e dici
Vanno abbastanza insieme queste queste aiuta perché studiamo quello delle regole che vengono fuori dal anzi armati che fisica servono anche a me per cui
Gli approcci autistici ho saputo ITC non sono condannabili Taormina dal punto di vista morale e ci seguano i biologi
Ma non sono l'ultima cosa che noi vogliamo cioè non sono esattamente tutto quello che ne vogliamo da una
Strano ma certo
Questa come avviene
Questa come sempre in tutto il mondo tutte le cose a queste deduttiva
O s induttiva
Cioè
Una serie di modelli che
Che partono
Da alcuni assunti estremamente generali e anche i generici
Della vita
Il meno generali e ci fece quello che ha fatto otto no gli ho fatto una cosa diversa
Ma generali e generici Tei per tutti gli esseri viventi e da lì tirano fuori dei modelli che non sono falsificati o falsificabilità o difficilmente falsificare
Questi modelli sono interessanti per noi
Ma bisogna starci molto attenti l'esempio caratteristica classico e Kauffman
Perché i alta Kaufman se uno va a vedere bene poi lui porta dati posto tutta una serie di cose ma lui fondamentalmente a un unico assunto
Che quello che gli esseri viventi sono tutti fatti da reti integrative in modo non lineare
E infatti partirà però volevo stazione che voi avete visto diverse volte probabilmente a criminali tipico da altre parti che è quella dei bottoni
Che che si può bottone non sono esseri viventi come voi sapete
Che vengono collegati a caso con dei figli
E
E
Ma in misura il rapporto fra il numero dei collegamenti e la lunghezza e cioè il numero di bottoni collegati e scopre una cosa molto interessante
Gli alta
Che cioè
Una transizione di fase
Fallo scollegato e il collegato
è un poeta molto importante di qualsiasi cosa che integrativa se i collegamenti superano una certa soglia questa si coagula fa trompe in una cosa
Che è tutta collegata diciamo cioè ci sono dei numeri numeri ITC voli magici
Del numero di collegamento questo gli ecologi lo sanno perché misuro alla complessità
Come numero di collegamenti
Che un possibile alla complessità misurata con uno di vincoli diciamo perché il collegamento comportati in concerto al caratteristica simile ed è o una reale completa molto importante anche della vita
E su questo
Luís Althusser una serie di altre persone
Hanno costruito una serie di modelli che a questo punto non sono più
Tanto brutti
Ma sono basati su metodologie che in realtà sono euristiche cioè ci danno delle risposte molto interessante io adesso mi riferisco
A automi cellulari reti neurali tutte questi sistemi computazionali che ci permettono di fare delle simulazioni
Che sono simulazioni
Che in teoria per lo meno mai possiamo falsificare
Il nodo di tutta la storia infatti per l'appunto quello dalla falsificazione
Al biologo sperimentale
I modelli di Cao Fan servono mentalmente perché gli organizzano il pensiero per quanto i quali esseri viventi
Io ho letto molto prudente continua a leggere Kaufman estremamente interessante
Ma non ci basta
Perché il nostro problema non è soltanto tirare forte questo e e cui Steve o se volete a perché il nostro dovere
E tirare fuori non soltanto un modello descrittivo per quanto Mate Matiz dato e per quanto quest'isola di come sono fatti gli esseri viventi ma noi siamo interessanti diciamo interessate a come funzionano gli assegni
Nel senso che noi vogliamo sapere come procedo come vanno i processi perché i nostri modelli e il nostro intervenire sulla biologia deve avere degli elementi di predittivi ITA
E degli spazi di generale Zia abilità
L'universalità siamo coscienti
Che in Geologia i modelli universali un anno grandissimo senso
Ma siamo anche
Ma cerchiamo dei modelli locali ampliati che ci permettano Petrassi di organismi di avere tutte le indicazioni per i allora i modelli tipo capo ma soprattutto le applicazioni dei concetti etica
I modelli computazionali quelli sono utili per noi cioè quelli noi
Diffidiamo moltissimo questo momento politico perché
Anche dal punto di vista applicativo perché ci permettono poi dopo Yesser falsificati e ci danno delle indicazioni per fare esperimenti questo è un fatto abbastanza importante io sto spiegando mentalità che io ho ma che molti di noi hanno no cioè a noi interessa moltissimo
Che la matematica sia utilizzata pesco qui delle regole delle caratteristiche noi non possiamo scoprire senza di essa
E sono tantissime
Che ci permettono poi dopo di programmare degli esperimenti per vedere se sono vere e se sono vere
Di fare qualcosa ma anche di pareva quasi non sono vere
Faccio un esempio semplice
Con un modello di automi cellulari qui diciamo lo sviluppo di un organismo dico perché c'è il gruppo nonché stava su questa roba
Questo ci interessa moltissimo per cui siamo qui e dire se è vero questo modello come si sviluppa l'organismo quindi possiamo anche modificare questo sviluppo in modo Pedicini
Per fare questo deve essere un modello che si presti a essere ha falsificato con i dati che non necessariamente fare vola voi singola uno può fare benissimo il modello l'altolà falsifica o può essere falsificata già in letteratura ma c'abbiamo bisogno di questa di prova
Per dire che un modello applicabile predittivo e utilizzabile ai fini del progresso da nostri CPA rischia passiamo i saprofiti attualmente come
Atteggiamento è ovvio che sia così
Questo tipo di modello funziona quindi ci interessa il modello generale alla Kauffman ci interessa anche il modello generale alla tomba limite perché ci inquadra
La struttura complessiva regole complessive degli esseri viventi
Ma ci interessa moltissimo in questo momento la quesiti vita quindi un modello un po'più locale che sia passività di sia sia applicabile una parte di questi modelli
In realtà noi stiamo costruendo noi insieme con gli altri naturalmente perché stiamo costruendo lì
Sulla matematica Zazie o enti oggetti che noi sì analizzano con metodi matematici direttamente uno tipico enti Enea
Da anni si sta lavorando in tutto il mondo praticamente anche noi sull'analisi del DNA
Con metodi matematici che permettono di capire quanto la sequenza del DNA e come se l'insegna si scosta dal stocastici tappa ecco perché dicevo stamattina che ci interessano
I vincoli perché gli scostamenti e poi altri modelli che localizzano sulla sequenza del DNA
Le cause dello scostamento tra stoccate cita
In particolari sequenze che sono quelle che si discostano scarsità perché lo facciamo questo perché se questi vincoli ci sono e si sono affermati Intel miliardi e mezzo di anni
A occhio
Hanno un qualche significato funzionale non a caso si scostano l'astro praticità fondamentalmente sequenze regolatrici e non quelle codificate
E quelli per i tanti in cosa ce l'hanno ma celano dal di fuori e non dal di dentro per la macchina insieme a
Se localizziamo in queste cose non interessa moltissimo proprio da un punto di vista estremamente applicativo perché se hanno significato funzionale
Noi possiamo fare esperimenti per vedere cose significato funzionale modificando queste sequenze ingegni naturali inserendovi negli organismi e andando a vedere che fanno
Se sono regole che che servono a dire quanto un gene ad esempio deve funzionare come deve funzionare quali sono interazioni tra i geni questo ci permette di programmare e delle operazioni biotecnologiche
Con un significato applicativo oppio
E anche monetario per chi vuol fare il Vaticano noi naturalmente su queste questioni c'è c'è
Tutti arsenico noi possiamo fare
Per modificare gli orari di ma anche per capire come funzionano certi processi che ne vogliamo vogliamo cambiare curiamo interferiva faccio conto per esempio non lo so la regolazione
Dei geni che hanno a che fare con i tumori la Fondazione Vedova questo è estremamente importante
Sei nove scopriamo che ci sono particolari sequenze che hanno a che fare con questo e ci sono e sappiamo che devono avere certe regole e questo ci permette di interferire con le regole di questa sequenza sostanze adatte dall'esterno con tutta una serie di stemmi adesso non sto a dire
E tirare fuori i metodi per curare
Il cancro per o per evitare alterati ora sto molto schematizzando però credo che sia abbastanza chiaro cosa intendo per cui
Da un'analisi dell'oggetto DNA direttamente con un metro sperimentale che sperimentale che matematico invece di esempio chimica molecolare
Tiriamo fuori delle caratteristiche che sono interessanti dal punto di vista teorico perché ci dicono qualche cosa un'evoluzione
Che ha avuto insieme a sulle regole visto carte citate sono insiste i fisici sono molto interessate a questo e e infatti parallelamente fanno modelli su
Che sono modelli matematici di Stoccarda che cita cioè Iveco risultasse cita
Noi siamo molto interessati perché vogliamo sapere come funzione evoluzione e poi possiamo intervenire
Un esempio per il significato teorico un affare del genere
E per l'appunto quello di cui si parla stamattina cioè l'entropia
Intesa come troppi anni formazione Ale commette come dire di principi ciascuna c'è un lunghissimo dibattito
Da ormai quindici anni
Se durante l'evoluzione aumenti l'entropia degli esseri viventi cioè l'informazione contro l'inflazione sicuro
Del DNA
Io potestà perché me lo ripetevo eccetera
Cioè altra gente che in realtà si tratta di vedere quanto è libero il geniaccio in quanto è stocastico quanto invece ci arrivo
è diventa molto interessante allora di usare vari parametri matematici analizzare quanto forti sono i vincoli
E scopriamo che impossibile dire se aumenta c'è aumento di vincoli o no ci sono aumentati uno dei vincoli
In linea evolutiva per il semplice fatto che
I procarioti ci hanno più vincoli a corto raggio
E gli occhiali o diciamo più vincolare un coraggio
Questo però è un'acquisizione molto importante
Per me al biologico
Perché ci dice che col tempo non con l'evoluzione colata amento l'estrema
Una visione teologica che non che non sta andando che anche
Ma col tempo le specie che si sono formate dopo
Hanno più DNA come quantità hanno più vincoli a lungo raggio
Hanno meno vincoli a corto raggio perché c'era molta sequenze che non hanno vincoli a corto raggio
I vincoli ungulati sono sono anche localizzarle se molto importanti eccetera cito questo come corre esempio perché ci lavoriamo da tempo del fatto che appunto si possono tirar fuori delle cose molto
Interessanti sia dal punto di vista teorico e dal punto di vista applicativo di esempi di queste cose ce ne sono molte io io ne cito uno che non ha a che fare col DNA
E e che ancora analogico ma non tanto ed è quello dell'uso
Del modello di Touring per la formazione del
Io ho citato per esempio quello un esempio
Dima tematizzazione euristica integrativa estremamente importante cosa che piccola consiste
Nel cinquantadue pare se non sbaglio Tui ha fatto un
Una serie di equazioni di che che
Indicano che se ne abbiamo delle sostanze che si diffonda con velocità diversa in un mezzo e che interagiscono con dei feedback positivi queste sostanze possono formare gli oscillatori
Ai violini ossidato interessano moltissimo perché noi stessi siamo uno sciatore anziani tutta una serie sciatore accoppiate si diceva prima
E siamo segmentati i segmenti vengono tale sì appunto alla costituzione di uno sciatore qui siamo estremamente interessante
E infatti
Il IMO territori voi è stato esposto
A differenziazione virtuoso sfida
Che vicentino che fa laico e che ci ha segmenti questi segmenti si formano effettivamente degli si formò degli oscillatori di concentrazione di sostanze
Che derivano dal nuovo eccetera eccetera quindi che c'è stato
Un modello sviluppato vede le reazioni chimiche per la verità
Che poi è stato generalizzato
Consente in genere gli sciatori è stato applicato a un sistema
è uscito nell'ottantanove novanta
Un articolo ancora analogico sul sistema c'è dibattito se sia valido sul piano sperimentale ma ci sono forti dati anche che che indicano che falsità segretario che si formano sciatore in funzione distruzione di carriera
Allora questo è e questo grosso il denaro sono esattamente i tipi di modelli che a noi interessano particolarmente
Condizioni perché cessino nello quasi tutta solamente condizione perché questi modelli perché si possono fare questi modelli
Ora erogati poi ci si possono fare dei modelli
Che sono integrativi e paritari
Ce ne sono
Interattivi che perché interagiscono fra due discipline
E sono paritari perché dall'equazione strudel di cinque teniamo noi molto
Ma anche chi fa la matematica trazione perché sistemi viventi sono interessanti perché hanno alcune caratteristiche che anche altri anche altri interessa studia
Si è matematici particolarmente difficile credo perché appunto sono sistemi fuori dalle critiche in modo permanente
E condizioni perché questi modelli funzionino sono appunto che ci sia
Una ricetta gli altri due linguaggi
E essenziale che abbiamo degli elementi delle caratteristiche emergenti l'altra disciplina che non è così
In testa
A me mi ci sono voluti da una decina di anni per cominciare a fare un po'di caratteristiche emergenti delle altre discipline
Poi chirurgo senza questo non è possibile farlo
Il modello
L'operazione della motorizzazione
Deve essere intesa come euristica cioè deve seguire per indicare delle io operazioni e non deve essere solo descrittiva
L'amministrazione a remare descrittiva e antica ideologia non è che sia almeno dal seicento non va qui c'è stata molto prima a questo punto ci serve c'è per
Senz'altro meno della
Un'accettazione della multi densità della vita questo credo che sia molto importante
E un po'difficile da accettare per matematici e fisici cinque Salizzato ci sono moltissimi matematici e fisici che essenzialmente Celentano sempre a Reggio universale
In biologia eccetto certi elementi ci sono sono diversa gli esseri viventi possono essere definiti come voi sapete
Somma direi di proprietà
Die silenzio gli hanno tutte
La materia vivente i testi dei materiali ventesimi alcune lancia tutti insieme
Maglie segreti sono molti testi sono molto diversi dagli atti anzi vivono perché sono diverso posso stiamo bene
Se non fossimo tutto diverso non saremmo qui perché stai fermo
Saremo materia inanimata perché non riusciremmo a Atac eccetera eccetera standard
E essenziale per noi biologi
Che sia possibile la falsificazione
Perché un modello biologico
Anche se matematico
Assenso
Se PRC
Ha comunque senso per i matematici
Questo non lo discuto assolutamente
Ha tutto il diritto di fare modelli matematici non ci son problemi ma per noi naturalmente c'era sempre la trilogia c'è l'assenso se effettivamente rispondente alla realtà biologica per questo avesse falsificato
E estremamente importante che vengono sviluppati nuovi metodi matematici computazionale perché nonostante sia siano stati sviluppati Dessì
Negli ultimi dieci trenta intanto diciamo
Giudice ancora
Sei di cose che
Ancora non si possono fare
E soprattutto che sta grandissima limitazione può che il numero di pagarli Canio possiamo considerare un sistema
Che è molto basso Kaufman stesso lavora
Su N uguale a due Valter quarantaquattro
Che
Ma ma se noi pensiamo vediamo centoventicinque mila geni
Va
Sì campa scusa sexies certamente N molto d'altra parte cioè e che che nel ciclo cellulare
Motivazioni soltanto una Parigi procedurali tali sostanze l'undici o dodici
è necessario Agave sette
Si vede come dice sia uno dei nodi ancora che sono importante per poter materna Pizza regia cioè variabili
E di fatto che interagiscono in modo non lineare una
Bronzo estremamente forte
Ecco non bisogna fare soltanto un'organizzazione una logica cioè non dobbiamo fare abbiamo pavimento dove si è fatto così neanche a Mantova Ostiglia informazioni segno già subitissimo che non lo è vicino usava perché ci se ne accorge che lui fa dodici già
E
E non usare tanto le metafore
Un po'che si sono presente scusate scienza
Nove non so nei
Al turismo per esempio è stato utilizzato in biologia ovviamente in modo pedissequo
Diciamo formazione Churchill esultanze cose che noi dobbiamo stare attenti a utilizzare se noi diciamo temporaneamente che stiamo utilizzando
Per semplificare le cose
E e il modello dobbiamo fare indicazioni anche oggi chiedo seria rigetti
Ma dobbiamo tenere presente che gli si evidenziano può più alcune al un'asta dedicata
Insomma appunto
Irene universitaria da questo
Chi si sente sempre
Gli
Grazie
L'Italia
Proprio paritarie senz'invece invitasse ad avere molto molta prudenza diciamo così quindi Elio che cosa vuole fare possibile ecco pure la discussione
Discussione
Ecco che facciamo allora dunque questa discussione subito morbido la parola questa discussione dicevo se Kennedy noi prevedevamo tavola rotonda e mi spiace anche esperienze uno anche con i colleghi cui s'era detto come la prima volta di ridiscutere praticamente le cose dette nelle sessioni
Ora testo per motivi diciamo anche di Finale di congresso probabilmente ne resterebbe un po'difficile farlo comunque in qualche modo noi pensiamo di come dire pubblicare una sorta di atti magari quei tempi dovuti e nei quali vi inviteremo a fare cinque o sei sette pagine intere intenderà quanto pagina tre potremmo per noto che rimanga qualcosa di quanto da frammenti questa l'ho detto che quindi chi non appunto seguire le sezioni perché appunto il parallelismo questo lo impediva avrà occasione chi legge
Negli atti che pensiamo appunto di realizzare allora do subito la parola sor Morchio che appunto intervenire
No
Nato
Novità
Vorrei
Addirittura
Russell il cuore
No
No
Gotico
Così
No
L'isola
Cioè rilevando no
Ho
Ma
Però
No
Quindi
Ora
No
Primo io
La allora
Allora primo
Un subito Cinzia comune no
Visto risponderà uno alla volta
Ecco
Ma
Nove undici sono qua
Peraltro che ne so qualcosa va benissimo
Che
Anche se si usano tecniche metodi non matematici per capire qualche cosa scegliere anche lì
Uno fa sempre prima di fare il ferimento fa un'ipotesi regolarmente falsa no perché piogge e non è mai esattamente come un uomo pensarlo impossibile così
Una una
Eh sì senz'altro senz'altro
E uno se il modello non vale ribatte approssimazioni come va con le ipotesi normali sperimentale ce la fa lo sperimentale come ha sempre fatto fatto
Invio sul Gioia e computazione sono assolutamente d'accordo non commento sul fatto che facciano stremata ma permise in ogni caso è molto seria e molto giusta
Ma stando così le cose mente difficile ah non sempre studiato matematica
Noi ne stiamo studiando di più di prima senza dubbio ma questa cosa per quanto posso vedere andavano soltanto se si allarga a questo tipo di gruppi
Abbiamo oggi qua
Esattamente questo quanto ricordo perché
Ieri gli è stato più volte
Citato vuole dire qualcosa
Cioè
Ma
Il primo
Sono verso e comunque
Sannicandro pensabile storie
Fascicolo
Qua
Che la matematica la matematica il continuo decisamente più
E forte
La matematica del continuo e decisamente più forte
O
Ci io volevo sempre nascosti volevo semplicemente dire che che giorni
Quando ho detto ma semplicemente sottolineare che
Ti faccio dare strumenti contabili strumenti di scudetti da in biologia perlomeno informazioni diverse e tutte e due buone
Nel senso che è utile usare molti metodi matematici può andare lo stesso progetto biologico perché vengono tutta la esperienza che abbiamo vengono fuori le informazioni diverse
Spesso tutti e due intesa hanno per ma ma questo questo vale anche in fisica non è che sia
La Consob matematica veloce certo perché
Dal Martucci
Le generazioni certamente
Certo senso non c'è dubbio
Cioè
Da
Fare c'è una nota
Milioni
Ecco no
Il problema
Che stiamo il
Viene furono allora ma dobbiamo entrare no no
No Franco ma
Ma occupazioni avevo politico
Come segue
Chiaramente impone mandato ma però
Visione viola il figlio
Io non
Di un partito domande manda varianti tenuto
A in termini di
Distinta
Diciamo che ora prego ricoperto se ci sono venticinque contatore rappresenta
E nella
Bruno
Dobbiamo cioè
Il trovare
Investire
E
E comunque
Una
No dall'altro rinunciano io
Verrà tolta
Al soprattutto
Dell'OLAF
Il
Fallimento informazioni
Brenta a tre
Anzi no però afferma date
No io non ho detto che non si deve posare la Norvegia mai precari traditi e ci mancherebbe altro è stata utilissima io ho detto un'altra cosa
Intanto parlavo di ricerca non parlavo di di
Meriti educazione di spiegazione parlavo felice
Io dico perché la Norvegia essere molto come strumento mentale
A a patto che noi siamo sempre Croce e lo diciamo quando anche vediamo che analogia cioè voglio dire il il fatto di dire che il termine a una serie di informazioni è stato utilissimo
E per la ricerca e per la divulgazione
Che significa che insieme a già alcune caratteristiche che sono analoghe a
Quella di una spina informazioni ma non è una stringa di informazione
Allora
E la reificazione della Neurologia
Che pericolose e sbagliate
Non l'avevano già oggi o come strumento Saccuti Georgia perfettamente serve come strumento mentale per capire delle cose ragioniamo anche per l'oggi e non soltanto per la Norvegia perché inventiamo console che
Anche grazie
Ecco questo i i fatto poiché la trilogia vada verso la matematica T-shirt temo di dover dire che non così cioè che noi usiamo troppi metodi matematici proprio
I lavoratori biologici usano mediamente pochissime tre matematici insediato matematici quello che visti dovevamo insieme umor acqueo tali strumenti per raggiungere pensata giusta un po'di cose
Dico si vale di più lo regia fanno due signora hanno due cose in matematica dubbi fisiche ma avevano un uno disputate avanti però hanno pochi qui io credo che il pericolo da matematici nazionale cessione la cucina
Ci non esista davvero semmai c'è stile il fatto che la matematica non viene utili non viene considerato ancora come uno strumento sperimentale
Cioè l'analisi matematica non viene viene viene considerata argomenti una di quelle cose che a Fauno quando saprofagi esperimenti questo
Philip comune
Ne ha facoltà no e non viene considerata come uno strumento utile capirci qualche cosa della materia appena non della Teoria
Fuori asta
Che voi il parlare matematico sia poco noto poco comprensibile questo dipende dal nostro scazzottata non soltanto scarsa capacità di insegnare la matematica nel merito sui tavoli un'ideologia dipende dal fatto che non sia significa che un sacco di matematici lo capiscono potremo capirlo
Anche nuove sedi frasi cioè voglio dire non è questo il cuore il il fatto della Federazione potrebbe venir fuori se non farsi tocchiamo cioè se non vediamo se il modello e aderente alla realtà materiale o o no avvocato è pericolosa
La stazione senz'altro fatto tanto metà della relazione però qui no però comunque noi gran cuoca matematica buttiamo no troppo poco
Niente in comune
Cini
No perché grazie
Da una star siccome volevo dire una cosa anch'io ma fradici prima reperibile
Dunque
Centro dice
Sospendere
Tradiscono presentano
Rocco il verbale
Avvocato capo del Governo
Ammette pratiche il da
La
Una
Cioè
E sì va ricondurre
Probabile
Ed è qui in un sistema concreta di e dei miei che interagiscono vorrei
C'è uno spazio pubblicitario che nuove
Si dà fatto tutti i sistemi idee forse Genova cinque ora
Lo eccetera eccetera lista lista effettivamente rallenta trova una dico comicità e il G percorsi in questo dibattito sono virgola europea piena solo la la rivolta universo marce
A
Ecco e quindi di ricorrere l'esistenza del moderno
Pertanto il verbo raccomanda che
Ok
Ecologica
Non esistono altri
Alberto Asor Rosa no ma una svolge
Ho evita però non si può praticare quando si va trovano proprio da dieci all'amico certo
Quello che il incontro
Questo
Qui di fronte io sottolineerei
Questi nomi
Venga correndo negligenza
Ma
Spiegare una
Comuni anziani voluto a
Rumore robusto Sperto al parametri evoluta
Proprio perché si girava una volta a una domanda molto generale l'India indipendente super la rimasto caratterizza di lunga praticamente indennità
Cioè io credo cioè assolutamente
Molto d'accordo ebbe assolutamente vero che i il contributo scientifico dica conferme anche personalmente
E a parte
Il fatto di dire che è possibile che succeda questo cioè che ci sia questo comprendere del il professore vale e dighe che inevitabile
Parte
No no no no no no
No no lo so no no no no e
E la nobiltà e
E la scelta di uno Stato che
E pochissimo covato eccetera uno dei tantissimi stati possibili che avviene per condizioni già se volete questo una cosa e la cosa fondamentale come scoperta scientifica dei cafoni non tanto come metodo come scoperta
Certifica perché questo e il
è stata la prima volta in cui è stata data una spiegazione non soltanto possibile
Ma abbastanza se rigida del del fatto che la vita
è riuscita a formarsi in trecento milioni di anni c'è pochissima roba insomma del ecco
Questo
E per me molto importante per questo risponde alle cose di ricca
No cioè e a tutte quelle altre cose
In cui la vita attuale viene considerata come altamente improbabile
Perché è impossibile che in così poco tempo si siano assemblate casualmente tutte quelle cose che fanno a vita
Ora cafona a ha dimostrato il l'unico precedente a capo anche però non abbia completato il ragionamento azione che è stato anche quando ha fatto il precipitato dal questione reciproca fan Sturzo a luglio indire il grande contributo Centillo circa fan
è stato questo perché questo fa l'autore
Una chiave di lettura degli esseri viventi
Che chiacchiera ma nel senso che i l'assemblaggio di due molecole in poche conformazioni invece tante possibili
E ha considerato non necessario mente intacca l'acqua viene un'indicazione che è necessario Jack ci sono probabilità
Che sono molto diverse fra le diverse configurazioni che possono anche averlo solo molecole che è un fatto noto ma messo così sì sì concorda sulla questa e la e la scoperta scientifica di che ha fatto causa
Ma una brevissima cosa aveva parlato Guccini nella nel gruppo suddividendo la sezione di storia di epistemologia
E il problema ha forse già Cerri dell'analogia per cui delle analogie cioè della della metafora quindi inutile ritirarlo fuori chi cioè l'importanza di questo aspetto siccome tu adesso la ritirata dopo il fatto e la possibilità di formalizzarlo gli studi che peraltro abbastanza nel primo novecento sono stati fatti
Di in campo logico di formalizzazione procedimenti analogia basandosi su una diciamo così come dire
Un po'fosse addirittura medievali che era l'analogia ventisei cioè di lavorare diciamo così mestiere quindi siccome questo è molto utilizzato quello che in qualche modo è venuto fuori nel gruppo gli stamattina che in fondo la logica certe sue cose ad oggi abbiamo visto cose di forti Lodovico
Cioè fra la queste cose en cioè si vede s'informi in qualche modo che anche logica formale a un suo ruolo diciamo nella sesto questo ordine di idee che in particolar modo perché che non è stato trattato il problema della della della della formalizzazione anche Enrico Rizzi azioni dell'analogia e quindi della metafora
Io credo molto semplicemente una una cosa abbastanza banale cioè noi esseri umani abbiamo un cervello fattosi cinquanta devo un cervello ha fatto un certo tracce eccetera degli strumenti
Che non sono infiniti sono alcuni strumenti
E li usiamo e facciamo bene a usarli tutti
Una delle condizioni perché questi strumenti non ci prendiamo la mano
E che noi siamo coscienti di che cosa stiamo già pronto impresse coscienti confine formalizzate nel migliore c'è una serata importante
Se non c'è altro
Dichiariamo chiuso in ma
Agli ex
Strumento professioni
Questo durino dove vecchia
Abilità a tu per le costa
Senza furono
Atto di un aprì un un punto che sarebbe da di instabilità
No un punto che cardinale
La capacità di tali Paesi dovrebbero piuttosto complessa in questo momento perché Civardi grande riflessione epistemologica mai Alessia importanza
Roba non ho capito bene perché
Cose
Capo questa con queste nel capo compare sia acquista fondamentale per la verità
E una risposta fratello dati
E che i dati sono che gli esseri viventi
Formenti prime cellule
Sovente fuori popoli cominceranno di competente molto più di me salute fuori
Due trecento milioni di anni dopo l'inizio della storia no
Azione
Sì
Non la falsificazione
Si vede si
No falsificare l'origine dell'artista Paola Paola spetta che ha sollevato Ginevra qualcosa cioè
Ti devo dare un evento una cosa contro
Facilmente accettabile
Morire della vita nove
Dice dov'è il pericolo che cosa semplice nella Marina
Di quantificare
Però circa atteso
Però sopra
Di regolare
E quindi elettricità nera
Ostilità
Di da
Insidie l'approvazione insieme a cena pur discusse sull'istruzione non c'è certamente accolto con grinta
Tosi ma la comunque uomo Valditara deve dire
Relativa a a Andreas un sacco e invece erano
Straordinario
Medico
Insomma allora itinerari
Visionato governativo comunque il monastero domandarsi quella
Lo stimolo forma in volo durante
Quale venderà fuorilegge anche nel documento Stephen Rea consigliere contemporaneamente
Le le il
E attraversa irrilevante dal punto di vista dopodiché che ormai
Mi chiedo Icilio punto io quindi insomma
L'avvocato fisico sta
Quella
Sul falso
Azioni se vogliamo ci sono anche molti dati che dicono che veda e sono molti dati riconosce ad
Tanto dell'articolo otto onorevole della
Questo governo fra universale
Quindi
Sì anche
Uccidere difficile vive meglio integrazione spiega Orsatti ed eccoci
Professor
Allora vi ringrazio ancora una volta intendiamo con praticamente una tematica che sarebbe bene poi a suo tempo tre e naturalmente anche insegnare cinque hanno fare avvertiamo recintato fra cinque o sei mesi qualche modo e ce le ho tutte tematiche dibattuti epiche riprenderemo con spesa quest'ultima di nuovo vi ringrazio che e dichiariamo chiusa mostruoso