"La riforma del Consiglio di Sicurezza: l'Italia non puo' essere emarginata" org. dal Centro Alti Studi Difesa

Utili al casa
Oggi
Devo presentare l'ambasciatore Fulci una presentazione che potrebbe essere superflua dato che l'ambasciatore Fulci è di casa al caso è già avvenuto altro tre volte
Però dato che il pubblico cambia in continuazione
Come no mi pare la presentazione non sto a leggere il curriculum sono la conferenza a fare io non è il caso dirò soltanto che l'ambasciatore Fulci
Rappresentano gli ultimi anni della sua carriera è stato ambasciatore d'Italia a Ottawa all'ottanta ottantacinque è stato capo della rappresentanza permanente d'Italia al Consiglio atlantico a Bruzzano
Segretario generale del c'è Sissa
Dal cinque aprile del mille novecentonovantatré e capo della rappresentanza permanente d'Italia presso l'ONU un tale resta tutti sappiamo per i mezzi di informazione dei giornali due telegiornali dalla televisione in generale
La battaglia che conduce sul riforma del Consiglio di sicurezza ed è proprio su questo argomento che l'ambasciatore Fulci si intrattiene con la conferenza di oggi
Grazie generale solenne devo dire che torno in questa aula sempre con grande commozione
è la quarta volta che vengo a fare una conferenza al carcere la prima volta ambasciatore alla NATO
Era il momento in cui il pronostico che la NATO avrebbe vinto la terza guerra mondiale senza sparare un solo colpo di fucile era già molto vicino alla realtà
Poi tornai
In tutt'altra veste come responsabile del coordinamento dei servizi e anche allora per lei con grande chiarezza come sono solito fare
L'ambasciatore Mérimée vedo con piacere che andiamo qui l'ambasciatore di Francia che ha presieduto più volte il Consiglio di sicurezza sa che parlo sempre con grande franchezza qualche volta anche troppo che lo desume e anche quella volta dissi e l'ho ripetuto di recente che a mio avviso non c'era bisogno per far funzionare i servizi in Italia di riformare le leggi bisognava riformare i comportamenti degli omini perché le leggi basta non erano più che sufficienti
Poi son tornato la terza volta per parlare di Nazioni Unite in termini generali e oggi oggi vengo a per affrontare davanti a voi quello che è diventato un po'la crociata della mia vita di Tom
Il tema della conferenza lo dice molto bene
La riforma del Consiglio di sicurezza
L'Italia non può essere e marginale
E vi dico subito
La legge
La battaglia la posta in gioco per il nostro Paese e estremamente importante
Estremamente importante anzitutto perché
Prego fluidi inviare la prima lastra l'altro numero uno
Come dice l'articolo venticinque della Carta dell'ONU gli Stati membri si sono impegnati ad accettare e ad applicare
Quelle che siano le decisioni del Consiglio di sicurezza
Quindi in un certo senso una specie di governo del mondo se volete
E
Questa riforma perché importa
Lo ha ben detto
Il mio collega giapponese l'ambasciatore Ovada quando ha dichiarato
La riforma del Consiglio di sicurezza
Mette in gioco gli equilibri geopolitici del mondo dei prossimi cinquanta
Chi c'è dentro
Ottieri esce accedere nel club ha assicurato un certo posto
Nella storia delle relazioni internazionali forse cinquant'anni sono troppi ma i prossimi vent'anni certamente e chi viene immaginato che resta fuori invece purtroppo non ha avrà alcuna possibilità di appena anche perché riforme di questo genere all'ONU si fanno una volta ogni cinquant'anni come stiamo vedendo
L'Italia non può essere nazionali perché non
Anzitutto perché siamo divenuti
Il quinto maggior produttore di ricchezza nel mondo
E questo è il riflesso
Nei contributi che noi versiamo
Al Bilancio ordinate
L'Italia e appena divenuto dal primo gennaio di quest'anno
Il quinto maggior contribuente
Al bilancio delle Nazioni Unite
Superando il contributo di tre M
Regno Unito
Al contributo della Francia
Per non
Via divenuto questo contributo e questo
Questo sforzo tempesta acconto cominci non può essere riflesso
In termini politici
In secondo luogo
Temo dimenticare che è tra i Paesi scritti tra per primo
Ad essere ammesso all'ONU nel mille novecentocinquantaquattro prima della non possiamo dimenticare che l'Italia è stato membro fondatore della NATO
è stato un membro fondatore dell'unione europea
Terzo
C'è il grande contributo e l'Italia ha dato e continua a dare
Alle operazioni di pace
Delle Nazioni Unite della comunità internazionale in genere che sono poi l'ubi consistam
E il Consiglio di sicurezza il Consiglio di sicurezza è stato istituito
Per salvaguardare la pace e la sicurezza nel mondo
Ora l'Italia
Ha contribuito al con la vita
Di numerosi i suoi soldati al successo dell'operazione di pace a differenza di altri
E anche questo non può non essere tenuti col l'Italia ha dimostrato di essere in grado di guidare delle operazioni di pace anche se su piccola scala come quelle Nantucket
E tutto questo non può non essere riconosciuto e infine il contributo che l'Italia da a tutte quante le altre attività delle Nazioni Unite
Soprattutto per lo sviluppo economico e sociale
E che hanno avuto devo dire un riconoscimento nell'elezione unanime dell'Italia alla vicepresidenza dell'ECOSOC del massimo organo preposto allo sviluppo economico e sociale
Con diritto alla successione perché l'anno prossimo aspetterà al gruppo occidentale quindi all'Italia la presidenza delle corso
In un momento in cui anche lecco Sock dovrà riformarsi
E così tutte queste in nuce sono le ragioni per cui a mio avviso l'Italia a diritto ripeto sottolinea a diritto e non essere esclusa a non essere emarginata dal consiglio di sicurezza del futuro
E vi dico subito che a mio avviso il Consiglio di sicurezza del futuro non può continuare a riflettere la situazione del passato la situazione sono per trascorsi cinquant'anni
E cinquant'anni non sono trascorsi per né
E poi
Parliamoci chiaro
Se l'Italia fosse esclusa
Per questo allargamento del Consiglio di sicurezza
Il promosso in C sette oggi otto divenuto
Al quale siamo tanto fieri di appartenere
Dalla sera alla mattina sarebbe automaticamente svuotato di contenuto
Perché
Siamo stati due anni nel Consiglio di Sicurezza e per averlo capito anche troppo bene Elli
Nel consiglio
Che si discutono tutte le principali questioni politiche del momento
E lì nel Consiglio che avviene un coordinamento in tempi reali istantanei
E nel Consiglio
Che si decide
Sulle sorti degli altri pezzi
E noi il quinto maggior produttore di ricchezza al mondo non potremo mai accettare non dovremo mai accettare
Che altri decidano per noi su di noi e senza di noi sarebbe la più umiliante delle condizioni non solo per una diplomazia ma anche per un Paese e per un poco ed è per questo
Che
Io la considero una vera crociata
Quella che sto conducendo all'ONU ormai da cinque anni
Ed è per questo che sono grato sono gratis sino all'opinione pubblica che ci ha sostenuto unanimemente
In questa battaglia a tutte le forze politiche che l'hanno fatto però
In parlamento
Al Senato alla Camera
Al capo dello Stato che dall'inizio con grande lungimiranza capito qual era l'acqua
Per cui tentativi che hanno fatto alcune di dire ma queste fucile la crociata di Fulci Melloni vedrete lo leggiamo finisce tutto e non si sbagliano di grosso quelli che pensano che perché dietro Fulci in questo caso in questa circostanza anzi a sostenere Fulci a mandare avanti Fulci a fare questa battaglia e l'intero Governo e l'intero Parlamento e l'intero Paese
Ma
Cominciamo dall'inizio
Che cos'è oggi il Consiglio di sicurezza
Vorrei pregare di mandare la lastra numero due
Il Consiglio di sicurezza vedrete
Vedrete adesso viene prestata qui
Forse l'amico Mérimée ricorderà quella seduta è una seduta storica
Una seduta
La settembre
Del mille novecento
Novantacinque
In cui si celebrava il cinquantesimo anniversario
Tell al Consiglio di sicurezza e per l'occasione per la prima volta il Consiglio veniva preceduto da una donna da una donna italiana
E il ministro degli Esteri Agnelli la signora
Il Consiglio è attualmente composto da cinque membri permanenti
I cinque vincitori
Deriva seconda guerra mondiale cinque grandi lecito vale a dire
Gli Stati Uniti
La Francia la Gran Bretagna
La Russia e lasci
E da dieci Paesi
Eletti
Per un periodo biennale ciascuno di loro
Tc paesi che sono eletti
All'interno dei cinque grandi gruppi
CIO grafici che costituiscono l'assemblea generale eletti a scrutinio segreto eletti con maggioranza dei tre terzi
Mi fo un centro manda agreement tra Mosca e Washington per cui due di questi seggi elettivi
Andavano ai Paesi latinoamericani e uno ciascuno ai Paesi del Commonwealth dell'Europa occidentale
Del Mibtel piste per dell'Europa
Del delle Medioriente e dell'Europa orienta
A San Francisco
I membri permanenti ebbero
Quello che ritengo
Sia lo strumento
Più unico che raro nell'intera Storia delle relazioni internazionali
Il famoso diritto di veto
Fu una decisione sofferta
Perché mentre lo stabilimento dei membri permanenti fu deciso all'unanimità l'attribuzione del feto fu decisa a maggioranza una maggioranza abbastanza striminzito sui cinquantuno Paesi che allora componevano
Le Nazioni Unite
Soltanto
Trenta poterono per l'istituzione del re ventuno si apposta dal signor possano anche abbastanza energicamente
Perché fu messo il vento
Molti sono convinti che intento fu richiesto da Stalin no errore
Il Veneto fu richiesto dagli americani
Gli americani avevano una grande preoccupazione che così com'era accaduto con la Società delle Nazioni di quel sogno dopo la prima guerra mondiale anche per la seconda il Senato non avrebbe dato il suo accordo
E proprio per far sì che invece il Senato desse il suo arco e il Senato americano
Non considerasse la possibilità che soldati americani potessero essere oggetto di decisioni che non fossero soltanto degli americani
Per il pensiero e ottenne e il diritto di veto ovviamente a una volta e lo tengono per loro anche Stalin e gli altri tre membri permanenti l'ottennero anch'essi questa è una cosa che vorrei vorrei ricordare ai nostri amici e alleati
Perché
Tendono a introdurre discriminazioni tra paesi del gruppo
Occidentale diciamo così i Paesi industrializzati e Paesi in via di sviluppo una cosa di questo genere una volta che certa agli uni non può essere negata agli altri il trattamento deve essere uguale per tutti
Come essi ben sanno eccome ottennero nel mille novecento quarantacinque
Successivamente
Per tornare
Alla storia del Consiglio di sicurezza successivamente
In mente aumenta
Da cinquantuno che erano nel mille novecentoquarantacinque divennero ottantuno nel mille novecentocinquantasei dieci anni dopo
E così proprio nel giugno del mille novecentocinquantasei
I Paesi latinoamericani e la Spagna anche questo è sintomatico
Proposero
Di allargare di ampliare il Consiglio di sicurezza aggiungendo due seggi non permanenti
Questo proposta
Alla fine ebbe successo
Ma ci vollero
Ben sette anni prima che la proposta stessa fosse accettata nel mille novecentosessantatré quando i membri dell'ONU erano frattanto saliti accento tredici
Fu decisa
L'aumento dei membri non permanenti
Che da sei che era un
Passarono atti
Anche qua è interessante notare che i membri permanenti inizialmente si erano opposti all'aumento dei seggi non permanenti perché perché questo turbava
Valoti l'equilibrio del consiglio in cui chiaramente avevano uno strapotere
E alla fine
La votazione però fu abbastanza chiaro
Dei membri chi furono avvenne
L'ottantasei per cento
Della assemblea generale foto per l'istituzione di questi quattro nuovi seggi non permanenti
I cinque permanenti si divisero
Un Paese un solo Paese approvo
Questo allargamento fu la Cina all'epoca Cina nazionalisti
Due Paesi la Francia e la Russia votarono contro
Due Paesi la Gran Bretagna e gli Stati Uniti si astenga
Naturalmente siccome il veto
Non è che vale soltanto per le decisioni del Consiglio di sicurezza come molti ritengono
Ma si estende anche a un altro aspetto fondamentale della vita societaria
Lo statuto dell'ONU non può essere multato se c'è il feto di uno dei cinque membri permanenti
Allora molti si aspettavano che
Conseguentemente al voto negativo anche in sede di ratifica
Ci sarebbe stata una posizione negativa di quei due che avevano votato contro
Io non so che cosa indusse
Che cosa indusse i governi di regge di Mosca a ratificare invece forse l'ambasciatore Mérimée lo sa meglio di me
Comunque resta il fatto che anche due membri permanenti che avevano votato contro e che quindi potevano bloccare questa riforma alla fine alla rettifica erano perché c'è un articolo l'articolo centootto che dice
Che nessun emendamento può essere fatto apportato allo Statuto dell'ONU
Se non è approvato dai due terzi dei paesi membri queste importantissima per quello che ti dirò dopo ripeto due terzi dei paesi membri
Cioè attualmente siamo centottantacinque da cento ventiquattro Paesi
E però poi deve essere rettificata da due terzi dei paesi membri ivi compresi i cinque membri permanenti ed è in quella fase che chiaramente qualsiasi riforma può essere se c'è la volontà blocca
Nel sessantatré ecco quindi che abbiamo l'altro configurazione del consiglio così come e oggi
Come furono divisi i dieci seggi non permanenti
Cinque furono attribuiti congiuntamente all'Africa e all'Asia
Un biennio e l'Africa che ne ha tre e lascia che ne ha due il biennio successivo viceversa l'Africa e ne ha due e l'Asia nella tre due seggi andarono all'America Latina e i Paesi caraibici
Due seggi al Gruppo occidentale che comprende soprattutto tutti i paesi europei ma anche gli antichi domini anzi britannici comprende cioè il Canada l'Australia la Nuova Zelanda
La Turchia
E infine l'ultimo seggio il decimo ai Paesi dell'Europa orientali
Nel frattempo però
Il membri dell'ONU continuarlo ad aumentare da centotredici che erano al tempo della prima e tu ultima riforma nel Consiglio di sicurezza
Sono passati ai cento ottantacinque di oggi ed ecco allora che c'è nel mille novecento settantanove
Quando gli stati membri erano centocinquantadue qui von nuovo Tribe per aumentare nuovamente il Consiglio di sicurezza e anche questo è interessante la meccanica di quello che accade
Dieci Paesi
Guidati soprattutto dall'India l'India e tutti i Paesi su cui l'India esercita una scenetta egemone
Cui si erano uniti anche l'Argentina
L'Algeria
E la Nigeria
Questi dieci Paesi
Sì è chiaro
Che si aumentasse nuovamente il numero dei seggi non permanente del Consiglio di sicurezza
Loro che solo
Che né vostra né ne venissero istituiti altri quattro
Tre dei quali dovevano andare congiuntamente all'Africa e all'ansia
E intorno all'America Latina
Come già la prima volta IP cinque IP cinque sono i cinque membri permanenti si ribellarono subito Davide
Ma d'altra parte un gruppo di Paesi latinoamericani
Dal canto suo disse no questa distribuzione non ci sta bene i seggi devono essere due all'Africa e Pray congiuntamente alla sia e all'America Latina
Uno al gruppo occidentale e al gruppo C dentale occidentali ad Oria dell'Europa orientale congiuntamente
Questa riforma questa proposta non non passò proprio perché i latino americani e tiravano la coperta da loro la gli indiani la tiravano dall'altro e si decise quindi tale richiesta
La richiesta inviando
Di rinviare il voto all'anno successivo
Eravamo nel mille novecentosettantanove
Dovevano passare diciotto anni va invece la richiesta di rinvio all'anno do
Come vedete è proprio vero che non c'è niente di più definitivo del provvisorio come dicono i nostri amici soci
Dovevano passare a diciannove anni e siamo sempre intatto usque ad acqua
All'inizio della stessa
Quattro anni fa
Si ricomincia a parlare
Seriamente
Nella vicenda l'anno prima Boutros Ghali aveva fatto circolare un questionario tra tutti i Paesi membri
Cercare di capire come volevano questo Consiglio di Sicurezza del futuro
Naturalmente come dicevano i nostri predecessori didattiche romene tot capita tot sententiae per cui vengono fuori centottantacinque pareri diversi sul come doveva essere il Consiglio di sicurezza
Del futuro si decise quindi di iniziare a
Grazie ad istituire un gruppo di lavoro
Che era un gruppo di lavoro ottenendo aperto a tutti ma il nostro collega britannico del tempo da avesse N
Ricorda ancora la mattina in cui entrambe lo hanno ironicamente lo ribattezzò
Del Never Ending open end qualche Indro perché invece Sanneo evidentemente ricordava molto bene che c'erano voluti di Champions quindici anni prima di riprendere la questione
Questo gruppo di lavoro
Si è riunito da allora
E sotto la presidenza del presidente dell'Assemblea generale ma poi in realtà ci sono due fatto diciamo così sono quelli che decidono
L'ambasciatore di Finlandia che il vicepresidente più anziano Lande che quello che è rimasto sempre lì dal primo momento
E l'ambasciatore di Thailandia che invece ha sostituito l'ambasciatore di Singapore che era stato uno dei due originari vicepresidente
In questo gruppo si è dato sfogo alle passioni
Non vi nascondo che
Il sottoscritto è stato per esempio accusato di aver introdotto un nuovo stile lo stile parlamentare non più lo stile felpato diplomatico perché usa nelle aule dell'ONU ma un linguaggio piuttosto colorito proprio per attirare l'attenzione della gente soprattutto per attirare l'attenzione dei media perché ho subito capito che questa è una battaglia
Che si conduce
Sui giornali del mondo sulle aziende né sulle televisioni nell'anche in definitiva come per tante altre cose città oggi la diplomazia io spesso se voglio essere sicuro che il mio ministro legge un rapporto sono più sicuro sessista una bella dichiarazione all'ANSA orchestra io perché gli viene portata assolutamente la mattina dopo che non se mandò un telegramma che magari e grazie alla solerzia dei colleghi sarà messo lì ma che è sepolto sotto una pila e norme che il ministro non riesce neppure a leggere bisogna anche a sapersi adeguare ai tempi son fare alla diplomazia eccome
Come nuovi tempi richiede
E
In pratica quello che è accaduto
E che a differenza di quanto si era verificato tutti i precedenti tentativi quando nessuno aveva mai parlato di ampliare i membri permanenti per la prima volta quest'anno la Germania è il Giappone per primi che c'ero
Di
Poter ricordo ricordo testualmente le parole di poter esercitare le norme nuove di essere pronti anzi queste folle ed essere pronti ad esercitare le loro nuove responsabilità come membri permanenti
Del Consiglio di Sicurezza dinnanzi alla comunità internazionale io ricordo perfettamente quando queste enunciazioni furono fatte
Tra me e me di però perbacco
Ma
Se la Germania e Giappone avanzano questa loro candidatura
Perché erano i grandi esclusi i grandi perdenti intonando la guerra l'abbiamo perduto in tre
E allora perché devono escludere l'Italia con la causa di questo genere
Se quella è la ratio diciamo così che non ci può apprezzare un'escussione sapete questa è diventata una battuta abbastanza celebre però vi confesso che la Penthouse subito tipo il primo istinto o di pensare perché dove Vasco e il telefono usi visto che pure noi avevamo perduto la guerra tutto sommato
E da quel momento cominciò tutta una serie di
Battaglia tali
Altre volte battaglie anche
Abbastanza pesanti
Per mia grande fortuna un eccellente rapporto personale con ambasciatore di Germania
Anche con l'ambasciatore di del Giappone
E questo ha facilitato molto la mia vita di contrariamente a quanti molti pensano al con l'ambasciatore di Germania ci vediamo spesso e memori soprattutto di quello che accadeva alla NATO
Quanto alla NATO non ci dicevamo sempre tutto prima io ricordo che appena arrivato ambasciatore di Norvegia mite ma disse guarda agli oggetti deve attaccare dicendo di questo triste questa allora
Tu mi puoi rispondere questo quest'altra ancora così si faceva tra alleati proprio per evitare che ci fossero questi contratti
Noi un po'cerchiamo di adottare questa stessa filosofia comunque quali sono quali sono diciamo
I grandi
Le grandi proposte su cui si deve
Si deve l'assemblea generale
Deve decidere
E vengo a quelle più recenti perché è inutile stare a rivangare alle proposte del passato c'è anzitutto una proposta
Del
L'ex presidente presidente dell'anno scorso dell'Assemblea generale Rezzara con il quale ho avuto qualche scontro abbastanza violento non accade mai di un ambasciatore
Attacchi la presidenza durante una seduta dell'Assemblea generale purtroppo io ho dovuto fare anche questo ma lo ha fatto vi assicuro che quando si sente di difendere un sacrosanto interesse del proprio Paese uno riesce ad avere un coraggio che neppure Marcinkus
E la sua proposta in pratica consiste nella
Aggiungere all'attuale consiglio cinque nuovi membri permanenti
Due
Dato il guida al mondo
Industriale dei Paesi industrializzati e tre ai paesi in via di sviluppo
In più
Altri quattro
Seggi non permanenti da attribuire a tutti gli altri gruppi salvo al gruppo dell'Europa occidentale per considerato già sopra rappresentato tra i membri permanenti
Questi nuovi paesi non avrebbero diritto di veto
Perché la questione del vento verrebbe rinviata
A un gruppo di lavoro
Per continuare a studiare studiare a babbo morto come sapete anche nel mondo internazionale quando si voglia rinviare una cosa sine die si crea un altro gruppo di lavoro come diceva da ventenne ne prende in per studiare di questi problemi
Come sarebbero scelti questi cinque membri permanenti dovrebbero essere scelti seconda renziani con una democratica elezioni poi parleremo delle maggioranze che sono necessarie e anche quelli appunto fondamenta comunque a suo avviso chi vuole concorre e siccome l'Italia un buon record vero ambasciatore Mérimée per vincere le elezioni alle Nazioni Unite l'ambasciatore Mérimée ha coniato l'espressione di cui vado molto fiero la machine elettorali italiani
E siccome la machine eretta dall'Italia in funziona molto bene molte ce l'ha detto ma perché non concorrente anche voi a un seggio permanente non si sa mai potreste anche spuntarla
Del resto è già accaduto che abbiamo battuto grossi grossi partners proprio in votazione molto importante
Io non ho mai creduto a questo quindi non non mi sono mai farti Louth questa prospettiva ma che è una cosa che circolano e poi e poi si tratta di eleggere
Un membro permanente tra i Paesi in via di sviluppo dell'ansia uno dell'Africa è uno dell'America Latina esterni
Questa proposta a questa proposta se ne contrappone un'altra e la proposta italiana
La posso rapidamente
Per riassumere aumentiamo il mio amico Lori Ferrari nega la conosce anche troppo bene aumentiamo di altre
Dieci otto o dieci non permanenti i seggi non permanenti questi seggi non permanenti
Distribuiranno di dividiamo come sono per varie categorie geografiche
Se fossero dieci ne daremo cinque all'Asia all'Africa due all'America latina due al Gruppo occidentale una il gruppo diventare e poi facciamo ruotare questi seggi con una rotazione più frequente fra
Ventiquattro trenta Paesi vale a dire i paesi che si impegnano di più
Ai fini della mantenimento della pace e della sicurezza nel mondo e che danno un maggior contributo o che hanno ci si possono trovare tanti altri criteri interior demografico che hanno popolazione di un biliardo
Oggi uditivi centinaia di milioni di abitanti e così diverse
Però
In base al nostro criterio questi Paesi a rotazione più frequente non dovrebbero
Più concorrere ai seggi attuali e questo faciliterebbe l'elezione dei pesi medi o piccoli che finora sono sempre messi fuori tenuti fuori perché perché
Sono sempre i pesci più grossi i fratelli più grossi che riescono a vincere le elezioni lasciando gli altri da parte
E poi c'è una terza proposta la terza proposta è quella cosiddetta la fol Bacco Scisciano una posizione subordinata dei Paesi non allineati
E
Che dice ma limitiamoci ad aumentare soltanto però ora inattesa che si raggiungono accordo per i nuovi membri permanenti limitiamoci aumentare soltanto i seggi non permanenti
è questi seggi che saranno attribuiti tra i vari gruppi geografici possono concorrere liberamente tutti e siccome i seggi saranno di più tutti avranno maggiori possibilità
Di accesso al Consiglio io per la verità ho dei dubbi ho dei dubbi perché so bene come andrà a finire
Che i pesci più grossi continueranno a monopolizzare sempre questi imposti quindi per secondo me la proposta italiana salvaguarda molto di più anche i Paesi piccoli perché sia andata a guardare lo vedete dopo grafico
Forse la possiamo far vedere ora questo
Questo su questo punto un'ora c'è un'altra lastra della sua
In pratica avviene che se un Paese a una rete diplomatica più ampia di altri e maggior leverage chiaramente ha più possibilità di essere letta
Quindi la nostra proposta a mio avviso favorisce se e più equa nella sua stanza e finanziari però capisco che ai fini cosmetici ai fini psicologici e nessun Paese Garda di entrare nella
Nella diciamo
Ma nessun Paese garbati entrare nella terza categoria o addirittura nella quarta categoria di paese
Queste sono in sintesi le tre grandi possibilità di sbocco ovviamente alla quarta e quella che non succede assolutamente inutile ma vediamo ora perché io ritengo fortissimamente ritengo sono arciconvinto
Che è impossibile che si creino nuovi membri termini
Perché ne sono contento
Ne sono convinto
Anzitutto perché
Questo l'ho detto dal primo momento
E praticamente impossibile ammirati
Che i Paesi in via di sviluppo avviarsi di Africo di America Latina si mettano d'accordo per decidere chiedi loro deve rappresentare quella regione
Voi vedete mai che l'India che si auto che invitata a questo posto può essere accettata
Dal Pakistan o dall'Indonesia e vedete mai il Brasile che si è candidato per l'America latina essere accettato
Dal Messico all'Argentina oppure la Nigeria essere accettata dall'Egitto
O dal Sudafrica ma io sono convinto che questo ho una certezza assolutamente
E allora che cosa è accaduto è accaduto che l'ambasciatore americano Ricciarson
Anche per voler dimostrare che non è vero che gli americani sono a favore dei Paesi ricchi soltanto eccetera a detta ma visto che non vi mettete d'accordo
Cercate
Cercate di fare una rotazione
Per l'Asia possono lottare ad esempio
Due anni ciascuno
L'India il Pakistan e l'Indonesia
Alla Corea del Sud se subito risentite io io vengo lasciato fuori
Per l'Africa possono contare l'Egitto il Sudafrica forse anche la Nigeria ma grazie bel po'di record che ha in materia di diritti dell'uomo e per l'America latina e tre grandi l'Argentina il Brasile il Messico
E questi li chiamano sedici permanenti a rotazione il ricordo di essere subito saltato quando fu introdotta questa danza dicendo ma queste un sofisma
Ma questa è una contraddizione in termini ma che vuol dire il seggio permanente a rotazione senza reti un seggio o è permanente pone a rotazione non può essere due cose insieme
E poi se non ha diritto di veto macché seggio permanente del cavallo è nient'altro che un seggio non permanente cui viene appiccicato il nome l'etichetta di seggio permanente l'unico vantaggio presumo sarebbe che non ci sarebbe più bisogno di elezioni bella lezione di democrazia che ci danno costo partito subito detto la grande America democratica guardate che cosa dire ci vuole proporre
Poi c'è stato un altro fatto
Non appena i americani hanno detto
Speriamo per la verità i norvegesi prima di loro ma poi soprattutto gli americani hanno data autorevolezza quest'idea del possibile seggio permanente a rotazione
è saltato subito ambasciatore indiano scendo un momento
Se dobbiamo valutare noi i paesi del terzo mondo
Allora devono ruotare anche i paesi industrializzati non c'è nessun motivo perché quelli non debbano lottare devono ruotare pure Germania e Giappone
Ed ecco che sono cominciate a fiorire cose benissimo nella Germania potrà ruotare con l'Italia con la Spagna che sono i due Paesi più grosse del gruppo ci guarda è il Giappone potrebbero optare col Canada che è una potenza anche del Pacifico e con la Corea del Sud che è diventato uno dei grandi devo un Paese industrializzato questo e cose ma questa è la proposta italiana solo che noi più onestamente correttamente riteniamo seggi non permanenti a rotazione più frequente e questi invece l'ideale quello seggi permanenti a rotazione
Le etichette diverse ma la sostanza è esattamente la stessa ecco quindi allora a questo punto io ho cercato sempre sono stato di recente in India
E io ho cercato di spiegare ai miei amici indiani ma dico
Vi rendete conto come potreste poi mai davanti alla storia voi un paese di un miliardo di abitanti
Un Paese che alle tradizioni di grandi e così via dicendo come potreste davanti all'opinione pubblica ma ripeto davanti alla storia accetta Orlando
Dente rivalità perché è chiaro che se siete permanente a rotazione mentre gli altri sono dei dei membri diciamo così fissi voi sareste in una situazione di inferiorità
Come potete farlo nel momento in cui Gorizia e dei leader del movimento dei non allineati che controlla centotredici voti cioè vicinissime alla maggioranza
Di due terzi richiesto dalla carta per ottenere alla riforma che volete la storia non ve lo perdonerete ma e neppure se vi getta lo questo extra io lo chiamo extra bonus ma ogni tanto lo chiedo mi faccio scattare extra bon anche se vedranno questo posso in più di un seggio per non permanente per ogni regione
Salvo che al non solo per quello occidentale com'è giustificato e poi che vi rendete per un piatto di lenticchie vendete la vostra progenitore a voi un grande Paese un grande popolo vendete la vostra primogenitura per un piatto di lenticchie devo dirvi che questo regolamento fa molta più molto di più di quanto non sia
E poi
Quindi questo è il primo motivo per cui io credo che non ci possono essere nuovi seggi permanenti perché non accetteranno mai
I paesi in via di sviluppo
Quali che possano essere le lusinghe quali che possano essere le minacce non accetteranno mai che queste pensante discriminazione ai loro danni continue anzi si aggravi
Perché attualmente sono cinque Paesi ricchi industrializzati del Nord del mondo la Cina lo sta diventando rapidamente
Contro zero del Sud e se se ne aggiungono altri due come vogliono gli americani ma anche i francesi gli inglesi diventano sette contro zero
Come potranno mai accettata una situazione di questo genere e poi c'è il secondo comma il secondo punto e il fattore del veto
Il solo continente dove l'idea dei seggi permanenti a rotazione ha un appeal e il continente africano perché perché gli africani essendo tutti i i singoli hanno tra di loro stabilito un certo
Tipo di accordo
Per cui che rispetta seguì anche i paesi più piccoli e vi posso dire tesoretto c'è il Gambia c'è stato Gibuti Paesi piccolissimo vengono eletti perché si vuole assicurare una rotazione tra tutti loro
E quei Paesi quindi sono molto tentati se si aumentano questi seggi però che cosa chiedono chiedono che il nuovo seggio permanente quanto meno alti e il vetro
Siamo stati a degli alla conferenza
Dei nanna all'ultima conferenza dei ministri degli Esteri dei Paesi non allineati e devo dire ma divertito molto il discorso di apertura d'emblée
Il ministro degli Esteri dello Zimbabwe modem via detta ma ma non so senso di parlare di membri permanenti del Consiglio di sicurezza senza vento
Se ci rifacciamo al regno bovino queste sono le sue testuali parole nel regno Bonino noi troviamo
Innanzi editore ora che cosa vogliano appare questi signori vogliano a creare dei membri di del Consiglio di sicurezza che sono ma anzi non sono tornati perché non avrebbe il diritto di veto queste nuove sia ben chiaro di essere Orlando e ricordo che un applauso frenetico data brutta datate
Al Consiglio di sicurezza otto titoli otto tutti Manzi ero preoccupatissimo da uscirebbe da Trigoria degli attuali mentre permette che venissero manifestate dei costi belli tosti
Ma poi infine ce un terzo ha fatto e qui pregherei di inviare la lastra numero quattro
Dall'altra numero quattro che è quella della famosa piramide perché devo dire che c'è stata un'idea
Del nostro collega Boris Biancheri quand'era segretario generale che ha fatto subito una grande impresa chiunque non il dicevamo visto erano tutti impressionati
In base alla proposta razziali e e diritti al San degli italoamericani
La comunità internazionale verrebbe trasformata in una grande Pirani che in cima alla piramide ci sarebbero i cinque membri permanenti attuali che manterrebbero intatte le loro prerogative
Poi ci sarebbe un'altra il pusher composta di due soli Paesi due Paesi industrializzati categoria numero due membri permanenti fissi a tutti gli affetti ma senza diritto di veto
Poi ci sarebbe la categoria numero tre
I membri a rotazione
Dei Paesi in via di sviluppo anche loro senza diritto di veto dovrebbero essere nove o dodici e infine e il resto di tutti noi
I temi con Ronnie scusate il terme ma potremmo mai accettare potrebbero agli altri membri con le loro stesse nani potrebbero mai volere
Un un
Divisione in caste di questo genere la ricordate il ministro Dini quando è venuta dagli detto ma questo è un sistema di caste che ricorda detti Imperia
Che ormai fanno parte del lontano bagaglio della storia ma che consiglio di sicurezza del futuro sarebbe del resto la teste il Consiglio di sicurezza del trattato e non vi nascondo che questo è stato forse l'argomento più brillante di con cui siamo riusciti a portare dalla nostra parte tanti che invece erano ancora tentennamenti non vi nascondo che e qua c'è stata la battaglia procedurale che a me ha molto divertito critico dita
Bilal contorni particolari come andare perché molti si chiedono il Prosseda credo ecco sì l'ambasciatore mi viene potrà controllare se il suo successore ha riferito esattamente ripeto su quello che è successo a un certo punto
A un certo punto
Si dice bene
Dobbiamo procedere non si può continuare a fare chiacchiere dobbiamo fare delle cose dobbiamo dobbiamo realizzata dal e allora
Facciamo attenzione o Orio usciamo a ottenere che questi ben Am ci sia una condizione vera oppure siamo fregati scusate se pipa proprio pervinca si tratterà e Anna riunione dei ministri vena del venticinque di settembre fu quello il punto chiave molti non l'hanno capito ma folla che si giocarono adesso
E io spero che il suo collega lo riferì per questo e il nostro ministro ebbe un ruolo importantissimo perché firma cento centotredici lettere uno per uno quel dato il perfido togliere parte da questa vere pure Gianluigi valenza del bar siamo uno dopo la
E e poi la machine elettorale del si preoccupa di consegnarle a ognuno dei ministri in persone in aula fu consegnata la lettera del nostro ministro in cui dicevamo guardate questo è un grande pericolo dobbiamo assolutamente adottare voi dovete adottare Boy Memmo una risoluzione in cui si dice che qualunque riforma deve avere un largo un ampio appoggio
Non può passare con una maggioranza semplice deve avere almeno quello che dice l'articolo centootto l'appoggio di due terzi dei paesi membri non dei Paesi presenti in quota c'è centoventiquattro
Quel giorno
Il venticinque settembre
I ministri dei NAMA all'unanimità compresa quindi anche lì
Approvarono questa linea di azione
Che è un
C'è una l'altra che forse potremmo far vedere ora la lastra che riguarda non ricordo tu sei la numero cinque o numero Conso
E in quell'articolo cento prego di passare all'altra la strenna quella che ecco questa è la dichiarazione del mi leggete va bene dei che veste quella che ha bloccato veramente bloccato iniziative di riforma
Perché dice in hanno detto qualsiasi
Qualsiasi e risoluzione che comporti l'aumento della
E qua vengo a raccontarvi quello che accadde dopo una volta che noi avevamo questo io devo dire che dopo questa decisione gli incentivi molto ma molto più tranquillo
Creammo anzitutto quello che veniva battezzato somme siccome razziali aveva fatto un suo gruppo per cui eravamo stati naturalmente esclusi
Creammo
Quello che già avevamo meno viviamo nel gruppo la giallino afferra il costi il perché ci ci riunivamo la mattina
Alle nove di ogni martedì nelle varie missioni dei membri di questo profilo cominciamo che eravamo soltanto una dozzina
Ma poca poco questi dodici siamo diventati ben quarantatré quarantatré Paesi che ci riuniamo per concordare tra di noi come opporci ad eventuali colpi di mano quindi è una cosa abbastanza grossa se
C'era stato detto
Che per quest'anno l'anno scorso del mille novecentonovantasette di riforma del Consiglio di sicurezza e non si sarebbe partita
Perché perché è già c'era troppa carne al fuoco ce l'aveva sul problema della riforma dell'ogni generale quella proposta da Kofi Annan e c'era il problema del finanziamento degli americani che non pagano gli arretrati con grande difficoltà
Rischi addirittura visti vero e proprio dibattito sezione di fallimento dello questi sono sempre da tenere ben presente
E
A un certo punto veniamo invece a sapere
Che contrariamente a quanto c'era stato detto il quattro il cinque di dicembre l'Assemblea generale veniva convocato per discutere il Consiglio la riforma del Consiglio di sicurezza
Io ricordo che appena ebbi questa notizia la prima reazione fu
Ma vuoi vedere che questi ci vogliono provare che a un certo punto ci presentano con un progetto di risoluzione a realizzarli
E il lo cercano di metterlo ai voti
E settanta settanta ottanta voti cioè gli anni lo sappiamo benissimo io vi potrei anche indicare quali sono i loro Paesi che hanno vestito
E allora come si fa perché era chiaro che se riuscivano ad ottenere una maggioranza su questo progetto Lazzari
A quel momento si metteva in moto una macchina attivo
Palanca di neve
Per cui
A una vittoria ne sarebbe seguito è chiaro che noi avremmo subito protestato dicendo ma come è immaginabile finora ce l'ha sempre parlato di accordo generale com'è che ora con soltanto ottanta o novanta voti voi ritenete di potere creare
La
Una riforma così radicale
Con meno della metà dei Paesi membri dello sposta sarebbe stata semplice nelle debole ha detto Marcus tu parli tanto di democrazia di riforma democratica quel consiglio democratico e queste democrazie in democrazia chi dia un voto di più
E poi ma poiché preoccupazione latente
Coi pachistani ed egiziani canadesi perché siamo in buona compagnia sapete molto più di quanto si pensi
Che preoccupazione erede tanto le elezioni saranno dopo le elezioni dei membri permette poi ci sarà ancora un terzo Stati il terzo stadio sarà quando bisognerà fare l'emendamento vero e proprio e ci diranno solo allora ci sarà bisogno in base allo statuto
Preoccupato di questo fatto di questa prospettiva
Convocare una riunione di emergenza
All'una del pomeriggio dopo che la mattina ne avevamo fatto una di riunione alla missione canadese
Convocammo una riunione d'emergenza e io dissi
Ai venti colleghi che venga dico guardate
Qua c'è il rischio che succede questo
E se si viene presentata per prima la mozione Ranzani noi siamo fritti perché non serve più la dica che hanno fatto i nani
Perché viene subito messa ai voti la prima mozione quella che in base alle regole dell'ONU procedurale dell'ONU per prima si vota la mozione che viene presentata derby per dissi io
Vi suggerisco di presentare una mozione procedurale prego di passarlo era la frase successiva cupezza che abbiamo presentato e in cui ribadiamo la necessità che qualsiasi progetto di riforma
Del Consiglio di sicurezza qualsiasi risoluzione progetto di risoluzione devi avere
I due terzi dei paesi membri perché tre pezzi dei pezzi metri perché è chiaro
Che posti davanti a una situazione scabrosa
Almeno una cinquantina forse anche di più sessanta Paesi mentre non avrebbero votato e quello che all'ONU chiamiamo dell'ablatori F sarebbe non è non è un un termine devo dire molto riguardo ma la gente va al razionamento io ricevo parte come Ponzio Pilato in realtà pur di non essere
Di non dover affrontare un volto non non peggio lo il pulsante o addirittura spariscono se ne vanno fuori della questo significava ne restavano dentro centoventi centoventi Paesi la maggioranza di due terzi sui presenti sarebbe stato ottanta con un attentato a te approvavano la riforma appena fatte
E quindi di Sinnai dobbiamo presentare prima degli altri questo progetto
Appena questo progetto
Se questo progetto viene presentato deve essere portato per più allora abbiamo rimesso la frase venne come potete vedere esattamente quello uguale a quella che aveva previsto prima
E abbiamo presentato altri nove ambasciatori d'averlo subito alla mente
E questi dieci Paesi tentando a presentare ad una attonita impiegata giapponese del segretariato questo progetto che fu subito interpretato come un progetto bontà questi sono impazziti ci vogliono mettere blocco contro blocco vogliono creare delle cose incredibili esterno alla situazione di colpo si cambia intanto di dieci il giorno dopo diventammo ventidue
E ripeto ci sono Paesi molto importanti che hanno firmato con noi non siamo solo noi italiani
Cioè il Canada c'è la Spagna l'Argentina
Il Messico
L'Indonesia
Il Pakistan
La Korea la Nuova Zelanda
L'Egitto e potrei continuare tutti i pezzi grossi qua ogni tanto sento dire che qualcuno che fu il ci mette l'Italia alla testa dei paesi non allineati dei poveracci eccetera tutte balle noi siamo riusciti a creare una coalizione
Di tutti quelli che sarebbero stati emarginati esclusi e questa coalizione in questo momento è vincente ed è tanto vincente che inizio a un'offensiva terribile contro di noi
Perché poi questi documenti ormai c'è di per sé la vicenda caro ambasciatore Mérimée e quindi abbiamo visto da parte di di Paesi fratelli delle accuse che ci venivano fatte Anna italiani soprattutto Oviesse gli istigato all'istigatore di che per difenderci perché ci vogliamo dipende non si ha più il diritto neppure a difendersi
E insomma per farla breve fummo chiamati dal presidente dell'Assemblea generale che ci dice per carità
Non dobbiamo creare situazioni di blocco contro blocco
Nel mille francamente mi fungeva lingue per degli ma scusate non c'avevate detto che non si discuteva niente quest'anno e perché vi lamentate se ora abbiamo fatto una mossa
Di difesa mossa che io ho subito definito di diplomazia preventiva
E perché voleva tendeva apparare
Quello che sarebbe stato altrimenti per noi un siluro micidiale contro le nostre posizioni e per questo dicevo
Una diplomazia preventiva una una difesa non è affatto un attacco nei confronti di nessuno
E più cominciata vi ripeto questa offensiva terribile prima per cercare di portarci via Deco patrocinatori ma il risultato è stato pochi
Due Paesi Singapore Marta che non avevano fermato
Impegnati da questa arroganza da questo e pressioni spaventoso che su una questione che ritengono così vitale anche per la loro dignità nazionale davanti alla storia indignati da questo si sono uniti anche loro
Alle nostre forze
E a quel momento fummo pregati
Di non mettere ai voti la nostra risoluzione
Perché era chiaro che se l'avessimo messa ai voti avremmo vinto noi
Era chiaro perché centotredici Paesi centotredici ambasciatori come potevano smentire la decisione Presa dai loro Ministri degli Esteri soltanto due mesi prima era chiarissimo e quindi vi avremmo detto
Ci fu chiesto quindi di non chiedere la messa ai voti nel resto d'accordo andammo il costituente in Corte deputazione è dicembre va bene però a delle condizioni molto precise primo
Che non siano presentate altre risoluzioni perché è chiaro che se vengono presentate altre risoluzioni la prima doveva essere portato erano Secondo
Che il dibattito si faccia perché a quel punto non lo volevano più fare il dibattito del quattro e cinque dicembre invece no il dibattito si deve fare perché si deve capire che non è vero che c'è questa unanimità
Dietro le ambizioni di due o di cinque soltanto non c'è per niente questa unanimità
E il terzo luogo chiediamo che si riunisca subito il gruppo di lavoro perché non volevamo scelto lasciare tempo agli altri di poter praticare alla tattica del salame di fetta affetta viverci tutti i nostri sostenitori e quindi volevamo che si ricomincia se subita non ad aprile come volevano propone un orlo
E tutto questo ci fu subito accordato purché noi non mettessimo ai voti la nostra risoluzione
Ecco dove stia siamo fermi a questo punto la nostra io la considero una specie di spada di Damocle che scatta nel momento in cui gli altri passano all'offensiva contro di noi ed è ripeto un'arma parlo qui al militari
Fa piacere rivedere generale Mosca Moschini rientrati in questo momento di
Quello che ha ammesso i nostri militari sulla pianta delle donne grazie all'UE che abbiamo ottenuto la base di Brindisi e grazie a lui che abbiamo ottenuto
Un grosso nucleo di nostri ufficiali dentro l'ONU laddove prima del suo arrivo non c'era assolutamente nessuno e ancora grazie a Luigi che abbiamo ottenuto non uno ma due comandi di operazioni di pace laddove in cinquant'anni non avevamo avuto nessuno pur avendo avuto tanti morti sotto la bandiera dell'ONU e quindi voglio dare proprio questo ringraziamento particolarmente affettuoso
Oggi come sapete terriccio alla Guardia di Finanza finita
Per tornare per concludere perché è più divertente risponderà alle domande forse sono sono avvenuti ad un po'troppo stretti che cosa ci può riservare il futuro
Prima cosa vi ripeto sono arciconvinto che materialmente impossibile non ci sono le condizioni oggettive per creare nuovi membri permanenti per i motivi che più ampiamente sport
Seconda alternativa quella nostra quelli italiani
E noi abbiamo spinto abbiamo potuto ma oltre ottantuno Paesi non siamo andati solo ottantuno Paesi hanno dichiarato interesse per la proposta dagli atti perché perché crea una terza categoria i
Crea la prima teoria membri permanenti la seconda categoria
Permanente non permanenti a rotazione più frequente e poi non permette normali e ne sono dico nessuno ama essere relegato in una terza categoria anche se ha svantaggi da questa citazione
E poi c'è la terza soluzione che secondo me è quella che ha maggiori chance la soluzione
Della folta position dei nani un aumento puro e semplice dei seggi non permanenti si dice a ma gli americani hanno già fatto sapere che non intendono voglio vedere pure nel mille novecentosessantatré non uno ma due membri permanenti avevano detto che non ne volevano sapere di noi in prima non permanente ma poi alla fine hanno finito con l'accettare
Forse per contentare
Questi i Paesi i Paesi
Che hanno un peso economico non indifferente intendo dire il Giappone e la Germania questo non si può disconoscere il modo per voto anzi le finanze dell'ONU
Per il trenta per cento guasti dipendono soltanto dalla questi due Paesi gli americani come sapete paiono il venticinque per cento ma vogliono scendere al venti per cento
Allora forse si potrebbe abolire
La la cosiddetta clausola di non rielezione immediato per cui questi Paesi anche se non sono membri permanenti
Potere Baronio e due anni democraticamente concorrere alle elezioni ed essere presente in permanenza nel Consiglio di Sicurezza ecco questa mi sembra mi sembrerebbe un si tratti una soluzione realistica empirica
Forse avrebbero fatto meglio a riflettere gli strateghi prima a riflettere sulla posizione situazione obiettiva su cui vi ho intrattenuto per capire che battè una destra contro un muro di cemento a pretendere nuovi seggi permanenti
Io credo che mi fermo lì
Vi posso solo assicurare di una cross
Anzitutto ce l'ho messa tutta e chi mi conosce sa che quando dico che ce l'ha messa tutta l'ho fatto per anni i miei collaboratori si sono battuti dallo spazio
E io stesso non abbiamo risparmiato un'oncia di energie niente le nostre vacanze venivano impiegate vengono impiegate andare in giro appare alle crociate a persuadere tutti in Italia e alle ma non solo io tutti i miei colleghi
In secondo luogo non è affatto vero e se ne accorgeranno perché come sapete tra poco vado in pensione se ne accorgeranno che stanno nella posizione di Fucci questa la posizione dell'Italia dell'Italia tutta intera che non può permettersi
Di essere emarginata di essere calpestata
Che deve contare tanto quanto le sue forze economiche riescono a farla contare nel mondo questo deve esserci riconosciuta è un nostro sacrosanto diritto e sbaglia chi crede di poter conculcare questa realtà
In terzo luogo più al sicuro che anche quando lascerò continuerò a battermi continuerò la mia crociata
Affinché il nuovo Consiglio di Sicurezza non sia più soltanto il Consiglio di sicurezza del passato
Ma il Consiglio di sicurezza del futuro grazie
Apriamo alle domande e di invitati che non hanno trovato posto in questa sala e sono in video conferenza nella sala attigua giornalisti inclusi che volessero porre delle domande sono pregati di affacciarsi alla porta in fondo alla sala
Prego
Un attimo che arriva il microfono
Arbitrio
Sono il generale Gian Bartolommei in congedo mi interesso di politica economico finanziaria vorrei sapere se è vero
La proposta iniziale di escludere l'Italia ha trovato in America variazione di un folto gruppo dei cittadini americani recidive finisce italiani americane in che ha raccolto ben settecentocinquanta mila le firme
Nella comunità dei circa il trenta milioni di italoamericani per opporci ad esclusione dei ritardi
Se è vero presto che valore ha avuto perché sviluppo potrebbe avere oppure nel futuro
Grazie
La ringrazio generale per la sua domanda che però credo andrebbe piuttosto rivolta al nostro ambasciatore a Washington perché è lui che si occupa interamente dedito all'America
Io le posso dire quello che ho letto io stesso sui giornali anche perché voglio sfatare la leggenda che essere esperto sarebbe stata la missione italiana all'ONU che ha sobillato invita l'America e realtà quello che è avvenuto e che
Di titola americane
Hanno trovato
Come dire hanno trovato un un soggetto hanno trovato unisce
Che su quale vogliono vedere quanto contano e quanto no quattro e che in America si va avanti a forza di lotte c'è la lobby ebraica e sappiamo quanto è potente quanto conta eccetera c'è anche una lobby tese egualmente molto forte
Ma c'è anche quella greca c'è anche quella polacca ecco gli italiani hanno la curiosità di vedere quanto loro possono contare quindi hanno scelto questo come una specie di cavallo di battaglia Footwork
E quanto questo sia vero lo dice anche il fatto che mentre la nostra posizione
E di dire noi non siamo non chiediamo seggio permanente per l'Italia anche perché sappiamo che è impossibile ci sono già troppi paesi occidentali la Germania stenta moltissima entrare perché nel ci sono già gli Stati Uniti
Il del mondo praticamente dell'Europa ci sono tre Paesi la Francia la Gran Bretagna la Russia e poi gli Stati Uniti quattro su cinque loro dicono è troppo eccessiva non è possibile tutto sia monopolizzati figuriamoci se noi
Sarebbe del tutto irrealistico chiedere per l'Italia sarebbe suicida vorrei dire chiederò un seggio permanente verità
Invece gli italo americani dicono al dovete dare un seggio permanente anche all'Italia che ripete come cose realistiche noi stessi non la chiediamo non la sollecita
Certe compatto e sicuro
Che Dietl americani non sono molto felici che il Dipartimento di Stato
Abbia preso questa posizione per la prima volta
Non favorevole all'Italia e tutti ricordano quello che hanno fatto i loro per se noi siamo stati i primi dopo la guerra a firmare
Il trattato di pace con gli alleati lo dobbiamo agli italo-americani all'obice elogio che fecero se siamo entrati per primi e dentro la NATO lo dobbiamo ancora lì dall'America
Se siamo entrati nel famoso oggi sette
E a chi lo dobbiamo se non anche agli italo americani che perciò una pressione norme gli ho parlato personalmente col presidente al forte mi ha raccontato tutta la storia loro poi ministro del Canada come bilancino ma furono gli italo-americani che spinsero e normalmente
Perché questo accadesse perché se non si sentono diminuiti dicono una perché il nostro paese d'origine deve essere maltrattato quando prima
Sotto i nostri padri è stato fatto tanto perché e l'Italia venisse tenuta nella considerazione che merita qui nessuno chiede niente qui ripeto noi non intendiamo essere discriminati da nessuno
Quindi e possibile anche perché mi dicono che ora ci sono autorevoli membri del Congresso che vogliono presentare al debito addirittura
Avete sentito parlare di Damato dalmate conservatore ultra potente
Pare che lui l'ha presa molto sul serio questa questa battaglia che forse perché è un anno elettorale gli fa comodo ma insomma voglio dire il fatto è che per c'è questo movimento mi risulta
Leggendo i giornali italo-americani che hanno già raccolto militare settantacinque mila firme di italo-americani
Da presentare al Congresso a un certo punto è che alcuni compiacimento anche importanti tra cui Chieppa Damato e vari altri
Hanno già o hanno in mente di sottoporre quando si riapre il congresso dei bis molto precisi per dire che l'Italia non venga maltrattati
Ammiraglio
Lasciato ore lei ricorderà che soltanto il mese scorso nome dello IAS e siamo stati in America ci siamo incontrati e abbiamo parlato anche con nelle sedi istituzionali americane su questo problema
E in particolare venuto fuori che la posizione dell'America non è favorevole a quella dell'Italia
Perché si ritiene la nostra proposta sostanzialmente molto pletorica
Cioè a dire loro ritengono di allargare di altri dieci per una mentre il Consiglio di sicurezza renderebbe ingovernabile il Consiglio di sicurezza
Naturalmente non è una
Proposta una giustificazione noi riteniamo valido però ripeto sia nelle sedi istituzionale che anche in sede non istituzionale la risposta dice data data è stata questa
Vorrei sapere il suo pensiero riguardo sulle reali motivi per cui gli Stati Uniti ostacolo vostro proposta grazie
Grazie ammiraglio
Noi per la verità siamo stati i primi a chiedere una pausa di riflessione
Su questo specifico tema dell'allargamento perché vorremmo che gli altri partner si rendessero conto delle situazioni obiettive che ci sono che non rendono possibile questo ampliamento così come si era pensato sino
Quindi ripeto da parte nostra che ci sia questa pausa di riflessione non solo è accettato e auspicato lo ha detto chiaramente a tutte lettere il nostro ministro degli nel frattempo il gruppo di lavoro si può occupare di tante altre cose
Per esempio
Non è che c'è solo la questione dell'allargamento del Consiglio c'è anche la questione
Fondamentale dei metodi di lavoro di procedura del consiglio
Che finora aveva dato l'impressione almeno fino a qualche anno fa di agire come una specie di Torre d'avorio io credo che gli ho già raccontato la volta scorsa però posso ripetere anche oggi l'episodio di quando appena nominato ambasciatore all'ONU
Ricevuta alle tre di notte una telefonata del presidente Scalfaro che mi diceva glielo aveva da dire al Consiglio di sicurezza
Che
Non non non è pensabile
Che i soldati America italiani debbano morire come le mosche mi hanno detto che per riprendere il posto la località pastificio non so come si chiamava dovrebbero morire tra i settanta e ottanta militari italiani
Io immaginavo perché dicesse così perché sapete le tabelle nato percepibili operazioni prevedo che un certo tipo di pelle immagino e quindici parlassero di pesante
E quando la mattina dopo io alle nove e andare al Consiglio di sicurezza
Ne trova il passo sbarrato da uno scevra da una guardia
E ho detto va be'penombre conosce io sono il nuovo ambasciatore dell'Italia e questo mi fa ma lei mi che membro del Consiglio di sicurezza dell'euro ancella non può passare
Veniva sbarrato il passo quando io sarebbe al sicuro che se in un modo di indignazione per questa storia per questo trattamento
Ma come un Paese che ha
Il grosso il più grosso contingente in Somalia Izzo ambasciatore non ha manco diritto ad accedere alla sala del Consiglio di silenzio dove fanno nell'Inner nel sancta sanctorum ed essi subito a Roma
Noi ci dobbiamo assolutamente candidare candidare subito entrare subito nel Consiglio di sicurezza perché deve finire quest'umiliazione queste ignominia
E come sapete non solo ci presenta Vincenzo
E prendemmo tre fonti più della Germania
Devo dire che tutti furono sorpresi dal fatto che noi ci eravamo presentati senza aver come come avevano fatto gli altri una lunga Tanghetti fece le specie in quell'occasione purtroppo un altro pesce che poi aiuta mo'però a entrare perché i posti sono solo due e quindi entrammo la intervenendo
Quindi vede
C'è molto da fare si può riformare soprattutto ripeto il merito delle procedure molto è stato già fatto
Ambasciatore Mérimée che qua una giorno spero l'entità del per trarne una conferenza perché si potrà dire cose opposte a quelle quote ecco io immagino che non continuità
Perfettamente l'italiano che insieme
E sono state fatte ovviamente sente ora vengono consultati
Più frequentemente i Paesi contributori di truppe prima che si prendono delle decisioni prima non venivano neppure consultati non ho detto ambasciatori non avevano diritto neppure ad accedere sale tutti poi ci sono altre cose che si sono già ottenute cioè che tutto quello che succede dentro il Consiglio nel pomeriggio il Presidente del Consiglio convoco una riunione per raccontare tutto quello che è accaduto
Sono tutte cose che prima non esistevano neppure lontanamente ma sono tutte cose che ancora non sono codificate da nessuna parte
Dipendono dal libitum del presidente del Consiglio di Sicurezza richiese il presidente decide di non fare l'informativa non la fa e nessuno gli può dire niente perché non è prescritta danni
E lo stesso per quanto riguarda la consultazione di un Paese contributore tutti quindi c'è molto da fare per dare trasparenza
A alle decisioni del consiglio e poi e poi c'è il problema del vetro
Francamente
Il vento noi molti di noi pensiamo che il petto
Venga usato sia stato sanato spesso per questioni che non hanno niente a che vedere con il mantenimento della pace della sicurezza del mondo ma servivano solo per proteggere i propri interessi nazionali
E questo non è accettabile
Per cui c'è una grossa scuola di pensiero che dice oggi un momento il veto
Com'era le originarie intenzioni fedeltà aveva carta deve essere limitato solo alle operazioni ex paragrafo ex capito capo settimo dello statuto dell'ONU
Cioè le operazioni di pace che comportino l'uso di strumenti militari
Ecco sono tutte materie su cui possiamo cercare di raggiungere gli accordi e allora facciamo sedimentare lasciamo da parte la questione dell'ampliamento dell'allargamento concentriamoci su quello che si può fare su grazie
Grazie
Noi siamo stati chiusi naturalmente noi facciamo tutto il tempo per lei evidente insomma questo
Per questo vorrei spostare non intendo il discorso sul vile danaro evidente che gli Stati Uniti appoggiano il Giappone perché è quel cinque per cento dal venticinque al venti lo pagherà il Giappone insomma questo è stato anche scritto
E poi è anche evidente che Germania in Giappone
Si appoggiano allo yen allora al marco e allo yen con degli umili di contribuzioni ai Paesi non allineati noi abbiamo la forza di controbattere
Questo argomento cioè la la la lobby monetaria nippo pesca grazie
Vorrei subito dire questo è un argomento che
è venuto in discussione più di una volta luglio arco come può immagine
Che però le posso raccontare un'aneddotica in materia
Intanto cominciamo col dire che l'ammontare di cui si tratta e poi non è che è un ammontare così stravolgente
Perché la differenza che viene pagato in più il cinque per cento in più o in meno
Sono circa sessanta milioni di dollari e forse altrettanti per l'operazione di pace ora subito si è detto ma scusate i figli si ci permette non è che si possono vendere o comprare per centoventi milioni
Al
Anzi c'è stata l'ambasciatore del Qatar che detto subito ma se quello è il prezzo per un seggio permanente
Quante volte sul Tevere al mio meno optare per il Qatar un seggio permanente anzi c'è stato di più cinesi hanno detto sobria ma dove siamo arrivati clan facciamo mettiamo le ipoteche seggi permanenti e il ministro degli esteri messicano ha detto una cosa molto divertente nel discorso in assemblea detto Signori
Ma se questo
Il il metro del peso finanziario del potrebbero iniziare quello deve essere prevalente ma allora dobbiamo andare il seggio permanente attento alle perché per tornano appena
Dato un donativo di un miliardo di dollari alle elezioni e vede la dovremmo avere allora infatti uscendo ho incontrato i due porte delle aziende nei che mi fa
Dopo questa dichiarazione del ministro messicano spero che mi chiamerà eccellenza perché io sono il rappresentante di un nuovo membro permanente mi pesta per dirle quindi io sono convinto che ovviamente uno dei motivi vengono usati ma io ripeto allora controbattono a questo ma un momento ma l'Italia a questo punto paga più di altri tre membri permanenti non c'è nessun motivo che l'Italia venga immagina
Solo sulla base di motivi economici e finanziari
Poi voglio vedere chi è che ha avuto il coraggio di mandare i suoi soldati sui giovani e morire sotto le bandiere dell'ONU ma queste sono cose che non hanno prezzo le vite degli uomini gli americani sono i primi ad insegnarci
Che le vite degli uomini e dei soldati non hanno prezzo si fa qualunque cosa per proteggere anche una sola vita quanti morti ha avuto l'Italia quanti ne hanno avuto gli altri che lei pretendere come richiamo io la canzone dei Platters sapete no sette tra le riserve che lei pretende
Detto
Grazie
Bosco dalla Scuola superiore della pubblica amministrazione caro ambasciatore un punto di carattere tecnico
L'articolo centootto della Carta delle Nazioni Unite parla di maggioranza di due terzi dei membri delle Nazioni Unite
E giustamente questo articolo è stato richiamato sia nel comunicato più il ministri degli Esteri dei non allineati che sia nella nella propria nella proposta italiana di altri ventidue Paesi sempre richiamandosi alle disposizioni dell'articolo centootto viceversa e il documento L. quarantasette la proposta della Germania parla di maggioranza di due terzi dei membri presenti e votanti il che naturalmente avrebbe permesso l'éscamotage che tu ci ha illustrato vuole sapere
Nell'illustrare questa proposta il rappresentante permanente di Germania su quali basi giuridiche la fondata come mai ha ritenuto di poter passare dalla maggioranza prevista all'articolo centootto a un altro tipo di maggioranza
Grazie
Molto semplice caro Giorgio loro avevano previsto devo dire in modo lassù astuzie molto astuto
Un processo in quattro fasi anzitutto sì la proposta Lazzari che era la struttura l'impianto cinque nuovi seggi permanenti in più due agli industriali crea in quelli in via di sviluppo e quattro fermenti senza
E queste prime farse io addirittura sospettato che potesse essere approvata Anne-Marie violenze semplici vi ripeto
Tanto loro dicono quando ne che noi stiamo difendendo la casta l'articolo centootto si riferisce alla modifica della carta la modifica formale
Quindi per tutte quante le altre questioni sostengono loro sotto il profilo giuridico deve valere la maggioranza dei due terzi di presidenti eccetera perché io ho mandato una lettera al presidente dell'Assemblea generica ma che scherziamo
Qua stiamo parlando
Di una questione politica altro che di una questione giuridica con l'interpretazione grammaticale logica o analogica come ci hanno insegnato sui per il fisco
Qua si parla di una questione fondamentale per il futuro del governo del mondo
Ma dico ma sul serio qualcuno può pensare
Che nel mille novecentoquarantacinque i seggi permanenti furono sostituiti all'unanimità Totti e cinquantuno pesi la prova
Nel mille novecentosessanta tre l'ampliamento di quattro seggi non permanenti fu votato dall'ottantasei per cento dei paesi
E allora
Facciamo una riforma così rivoluzionaria creiamo nuovi membri permanenti con meno della metà dei Goti
A queste pura follia insomma nessuno lo potrà attenzione perché quando è andata all'aria le Nazioni Unite se pensate di poter far prevalere questa logica
E lo che conta è il tatto politico qui si vogliono creare in blocco di membri permanenti coloro che non sono sottoposti più al processo democratico di elezione
Che stanno là per sempre per l'eternità perché una volta che sono membri permanenti solo col loro consenso non possono più essere membri permanenti eletti alla questo consenso non lo daranno mai e voi volete creare questa nuova categoria con una maggioranza di ottanta Paesi
è assolutamente inconcepibile rischiate di romperà lo non battesse la baracca sempre se veramente pensate di andare su questa strada e questo non lo pensiamo vengono lo pensano soprattutto i Paesi in i Paesi in via di sviluppo i quali più di uno ma hanno detto Hyuga ebbe ex-post Becciu Intentions ma coi quali erano le loro vere intenzioni sia visto dall'emendamento tedesco che nella le loro intenzioni erano appunto di fare un colpo di mano perché noi abbiamo sventato e io sono molto fiero a nome del mio Paese di aver avuto la leadership nello sventare questo colpo di mano che sarebbe stato fatale al futuro dell'azione
Ambasciatore
L'ambasciatore scusami se riproponga anch'io un quesito strettamente giuridico però praticamente io non riesco a capire come possa essere istituito il gruppo dei nuovi membri permanenti senza diritto di veto per esempio l'articolo centootto glielo dà implicitamente bisognerebbe istituire una nuova categoria creando la comunione
Con un nuovo articolo delle Nazioni Unite perché dice compresi tutti i membri permanenti del Consiglio di sicurezza allora bisognerebbe dire esclusi quelli che non hanno diritto di veto ma il fatto di essere membri permanenti sembra dia in implicitamente il diritto di veto a qui
Caroselli hai perfettamente ragione ma vorrei rettificare non è che vogliamo creare una categoria né voglio che alle quattro queste grandi vogliono creare un sistema di Castelli è assolutamente inconcepibile
Io non so se forse stiamo abusando troppo del tempo della pazienza dell'uditorio però vorrei concludere con un ultimatum
Noi dobbiamo soltanto avere più fiducia in me stessa la dobbiamo smettere di autodenigrazione è una cosa questa spaventosa il nostro più grande e antica
Quando abbiamo fatto che sta battaglia tutti a dire a
Ma questa come potete mai pensare vuoi pigmei di bloccare una coalizione che fatta la Germania Giappone e Stati Uniti Francia Gran Bretagna India Brasile Nigeria critico alle più più ne metta
Nel mio inconsistente
Ma questa è una battaglia sacrosanta sui principi
Qua non si tratta di essere a favore o contro nessuno qua sono in gioco principi fondamentali
Della convivenza internazionale che devono essere alla base della comunità internazionale ma come siamo in un mondo in un'epoca in cui la democrazia all'interno degli Stati
E venuta ricordarcelo pure il Papa all'ONU appresso molto più piede di quanto mai in passato ne avesse Brecht
Predicano che ci devono cominciare a essere relazioni democratiche anche nella famiglia delle nazioni non sono all'interno del sogno ed anche delle relazione e poi continuiamo col perpetuare anzi accrescere
Questa costruzione così elettricisti
Così è fuori
Con la realtà dei temi
E ti assicuro che quando sta per ragionare i membri della comunità internazionale sono tutti d'accordo con noi ve l'assicuro
Ecco quindi ripeto quello che dovremmo fare ma su questa questione
Abbiamo avuto tre tipi di reazioni
Ci sono stati i primi che ci hanno detto
Ma
Questi Dinu Jorge
Fu il cesto ai colleghi
Chissà che si credono di essere diventati sono dei Don Chisciotte fanno a battaglia contro il Mulino
Poi c'erano gli altri che diceva no sabotaggio il sabotaggio i tedeschi si vendicherà hanno non ci faranno entrare nella moneta unica il costo annuo profondamente convinto
Che l'Europa senza l'Italia non si può fare l'Italia ha bisogno dell'Europa come l'Europa ha bisogno di per voglio vedere se lasciano un pesce d'Steno come l'Italia economicamente cresciuti come siamo completamente così libertà voglio vedere chi è che ha questo coraggio
Quello che posso chiedere alle loro economie non non
E poi c'era una terza categoria che ti diceva ma all'Italia che ma è stata capace di fare una politica estera ritagli anche se arriva lì non viene mediato dall'Onu poi Costa Concordia
Eccoli sono questi atti atteggiamenti così autolesionistici così denigratori questo volerci sempre fare più piccoli di quello che sia sono questi che ci fanno da noi dobbiamo avere coscienza
Che il popolo italiano e un grande popolo lavoratore è riuscita a portare i tagli a divenire il quinto maggior produttore diritti se nel mondo lo vogliamo non lo vogliamo capire ne vogliamo non ne vogliamo dare atto a tutti vero al quale ingegnere ventenni un grande imprenditore
Con l'elettronica ha fatto cose straordinarie
Ebbene questo CIPE ad essere riconosciuto politicamente stanno ai De Bernardi ci stai politici far sì che questo ci venga riconosciuto perché ripeto è un nostro sacrosanto diritto
Non dobbiamo consentire che l'Italia sia calpestato da nessuno
Ringrazio l'ambasciatore Fulci che con la chiarezza e l'impeto che gli è abituale c'ha rappresentato la situazione
Noi auguriamo all'ambasciatore Fulci di proseguire e la battaglia fino in fondo fino alla vittoria è una battaglia che come lui stesso ha ricordato non è una battaglia dell'ambasciatore è una battaglia per l'Italia ancora grazie all'ambasciatore Fulci