L'intervista è stata registrata martedì 25 marzo 1980 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Fame Nel Mondo, Marcia, Partito Radicale, Pasqua, Psi, Terzo Mondo.
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PSI
RAD
E questa mattina che sono pubblicate dal Messaggero c'è quella di Pampaloni non so se voi ne avete avuto notizie io già alletta Pampaloni risponde a Bernardo al illesi
Così la riassumo disse che non si tratta di un omaggio formale al Papa quello di recarsi a San Pietro ma è piuttosto se si può disse Pampaloni usare ancora questa parola Enzo significata cristiano uno scandalo e disse Pampaloni sarebbe un errore si radicale avessero sacrificato a quel sentimento alla diplomazia della propria immagine laica e non avessero scelto come luogo
Nale della loro marcia la piazza dove quel sentimento il sentimento cristiano di pace fraternità e di aiuto ai bisognosi trovò uno dei suoi luoghi più cari
Poi ci sono le adesioni tre sacerdoti don Domenico Camus sei parroco della chiesa dei dodici Santi Apostoli al Foro Traiano
Il quale scrive io credo che questa iniziativa sia una cosa molto bella perché siamo tutti sensibili a questi problemi della fame nel mondo la Chiesa se comunque sempre interessata Resta attraversa un impegno notevole un'iniziativa come questa può essere certa momenti di contatto fra movimenti cattolici e movimenti laici c'è don Franco do Olga parroco di San Girolamo a Corviale ne scrive io sono contro chiunque accetti la violenza e quindi da qualsiasi parte venga mi trova l'opposizione sono sempre per la pace per la fratellanza e questi sono argomenti che interessa tutti ma purtroppo siamo uomini talvolta anche le cose più buone possono venire strumentalizzate non dico che questo sia il caso ma in passato è già accaduto no niente incontrare comunque ad aderire a questa iniziativa ultimo sacerdote che scrive don Enzo Chiarini parroco di San Pietro al Gran Sasso di Teramo
Dal momento che ci sono adesione che credo sincere Due giudico l'iniziativa un fatto positivo non credo che si debba tanto guardare alla confessione di tali di regia dei punti di partenza ma agire concretamente su dei problemi il samaritano disprezzato Eretico Gesù Cristo lo portava ad esempio c'è poi Edith Bruck Edith Bruck scrive come si fa a non aderire all'appello di Marco Pannella contro la fame cosa possiamo fare per cancellare al più presto dalla coscienza del mondo questa e altre colpe incancellabili si sa che le organizzazioni internazionali non basta i governi governanti procedono a passi a pachiderma e non solo di esempio per il cittadino che dovrebbe impegnarsi a dare in prima persona se un Hitler o Mussolini erano capaci mobilitare popoli interi nome della morte dobbiamo chiederci perché non ci muoviamo in nome della vita del disarmo e della pace
C'è una lettera Alice o Visconti firmato da Valerio Flavio occorre risiede dico nel suo appello Marco Pannella scrive che la politica della vita e la pace il disarmo della non violenza è l'unica realistica non possiamo non essere d'accordo con questa impostazione verrebbe faremo venire altri alla marcia per la pace non vogliamo essere complici ho sintetizzato un po'e c'è ultima lettere di oggi quella della segreteria nazionale della Gioventù liberale dicono i sono i liberali che si aderisco alla marce la vita pace disarmo crediamo possa rappresentare un momento di unione degli spiriti laici che credo nella forza della RAI Gione e indicare l'unica strada quella della solidarietà umana e della non violenza che può far uscire l'Italia e il mondo da questi anni sempre più buio
Solidarietà non pietismo né carità se vogliamo dare un senso alla prospettiva di fiducia e giovani dobbiamo alzare lo sguardo e porci tutti come obiettivo non di redimere il mondo perché non ci crediamo ma la possibilità di costruire una società basata sui valori della ragione e quindi della libertà e dell'autodeterminazione è importante per milioni di persone tragicamente esiziale la ciotola di riso ma essa non ha futuro in una società che non rispetti i popoli e gli individui dobbiamo senza scetticismo e anche senza il muso Joni tenere ben presente che l'impegno deve essere non per per non avere più Afghanistan Cambogia e Vietnam quell'Oro fardello di profughi affamati e questa era la gioventù liberale ci sono poi due telegrammi di Mirella lombardi e Alessandro Rinaldi e poi tutta una serie lunghissima di adesioni
Ecco Loris Fortuna pronto ecco io volevo un tuo commenta intanto alla visione di questa mattina e poi sulle iniziative secondo te come vanno avanti e qui cosa ci si deve aspettare dal
Credo che creatività mattina siano estremamente significativi due da Pampaloni ma soprattutto a a quella dei sacerdoti che aderiscono al il quale mantengono naturalmente la loro fede la loro professione partirà il loro conto ecco che ormai molti credano conto che concreto incontro tra cattolici laici sui temi così sconvolgenti non dico doveroso va assolutamente necessario
Il problema è vedere e attraverso tutto questo comunque comprendere tutti questi apporti aiutano nel quale naturalmente rimane indipendente nella propria dalla culturale di sentire porre tutte queste apporti per comunali commetta contro la l'applicazione perché credo che in pratica questo Sartor nello stagno della immobilismo generale
Voglio proprio dire questo non è vero che ci debba essere per forza il ciclismo e la ricaduta nucleare applicazione in tutti tanto il mondo è andato avanti sempre così e quindi chi ci attacca nell'etere le notizie sui giornali o vedere il video televisivo con la corte e rimorchi per fare ed i morti ammazzati dal per i vari terrorismi becco il patto che tenga la giusta il re stabilendo un confine invalicabile tra la porta e la propria morte la vita e e Authority all'Aprica dovuti tentatore legati rimangono come dei parchi utopie il solitari Mas que Nada ricchi riappropri ramo della gestione della vita del teste ecco questo è l'elemento che controllo e tutte queste rappresentazione perché adesione e
E qui vorrei aggiungere a un altro tema tu domenica scorsa e visitato in carcere Carlo Fioroni ecco voi dirci anche due parole su
Questa visita che hai fatto oltre che ovviamente sul tema centrale di questo colloquio di questa mattina io sono Sperto Gordon minimi che carcere di mettere territorio Fioroni
Devo dire che
Credo di essere stato il primo o che ha visto Carlo Fioroni questo brigatista pentito da cinque anni la prima persona che non fosse legata a questioni processuali cioè magistrati e giudici
Io ho parlato con Louison rimasto colui per molte ore l'intera giornata dalla mattina alla sera
E devo dire quello che mi ha spinto andare reciterebbe cronica cioè di mettere sono state una serie di interrogativi sul proprio sul come oggi uscì dal spirale del terrorismo io credo che proprio per noi che ci siano dei super garantisti ed io sono un superiore piste ho firmato degli appelli per che il processo Negri e gli altri imputati del sette aprile si si faccia e si faccia subito sì anche necessario pro a cercare di capire lasci la strada di uscita del terrorismo e per esempio quell'handicap Fioroni con le sue rivelazioni o meno
Quindi cercare di capire quali sono oggi le iniziative
Il carattere politico di carattere legislativo di carattere giudiziario che ci consentano il
Arrestare il flusso di rifornimento al Portico ormai sotto le Brigate Rosse alle altre forme di terrorismo arma domanda perché mi pare che anche da me
Molte delle lettere che arrivano messaggi vero si intravede nell'adesione a questa iniziativa la settimana di Pasqua anche una risposta molto spesso esplicita si dice in questa Italia combattuta
In armi e l'unica proposta alternativa può essere la marcia dei Tasco quindi e vista anche come risposta proprio di politica interna l'adesione a questa iniziativa io credo che per la Roma nostra all'inizio routinario della merce non violento
Si possano anche scrivere anziché si debba iscrivere nella necessità diciamo di questo
Di questa lotta che potremmo chiamare una lotta culturale fra violenza e non violenza
In questo rilancio o di una alternativa di una proposta che oggi in termini culturali e politici generali si possa contrapporre diciamo a a sposa potrà porre a che cosa si possa contrapporre quella parola che ormai corre sulla bocca e tutti quanti che la parola guerra
Io vorrei ricordare proprio come negli ultimi mesi dal Presidente della Repubblica
Finora i titoli dei giornali passando per le espressioni dei responsabili dell'esecutivo il dibattito in Parlamento la parola guerra etico e data una parola all'ordine del giorno e deve imitare che questa nostra iniziativa oggi Cerqueti immettere una band ieri un'alternativa
Proprio a questo clima di guerra questa psicosi di guerra di cui certamente i difetti del terrorismo hanno dato una un notevole contributo
Fortuna se d'accordo su questa analoga romana proprio approfittare
è stata detta baltico trovato già ricava qualche volta come hai fatto a parlare con giorni
Dato che io legionaria regolamenti Oricchio pur avendo ricevuto un telegramma dal direttore bionda Rohrwacher Tankard a a Roma ha mandato dalla Camera interramento che non lo conosco
Riprendo che prevedeva in carcere per constatare di persona finché migliore convocata alla libertà di informazione sino ad ora in base ai regolamenti occulto
Come deputato come avete per la Camera per voi allora giudice istruttore Rocco Priore per lettera allegando in copia del telegramma il TAR metodi di parlare con il detenuto perché come deputato voglio capire di che cosa si tratta
Da no dopo alcune luglio diventa coprono con come indignazione che viene rifiutata questa questo colloquio
E guarda io nuovo un percorso due strade la prima strada è quella che da deputato come tu sai c'è l'accesso normale a qualsiasi carcere è questa l'avevo già sperimentata e diverse visite prima fra tutte proprio all'indomani della mia elezione array Peter un paio di visite gli arrestati del sette aprile cioè la seconda avevo fatto una lettera al giudice istruttore nel caso specifico il giudice istruttore Amato di Roma dicendo che il nel corso della visita normale che è un diritto del parlamentare del caccia di Matera
Avrei gradito intrattenermi in colloquio con il detenuto per lo più Pieroni su questioni non attinenti alle questioni processuali la più in generale su temi politici
E dopo dopo quindici giorni ho avuto il visto di di questo qualcosa qualora alla particolare allora
Ma comunque tollerava lavoreremo insieme kickboxer la questione in Parlamento c'è tutto e di più in che misura questo palco
Vittorio Grilli pilotare incarcerati oltretutto per cui non è un ritorno la mente dell'arco parlamentare
E poi due poi vanificato da alcune impuntature non è contraria va bene sarebbe
Questione io questa mattina mi sono indignato devo dire vedendo l'articolo importantissimo della stampa un'intervista al direttore generale alle dell'Unicef i di cui ti leggo le ultime righe dice bisogna emergenze che non fanno alcun rumore per esempio quindici milioni di neonati che muoiono ogni anno nel Terzo mondo almeno tredici milioni dei quali non morì Webber se fossero semplicemente nati altrove nel mondo industrializzato la metà di questi bambini muore per le conseguenze dirette della cattiva alimentazione e le cui l'ente di Oshima cento mila morti ogni tre giorni sei tre giorni ci fosse un bombardamento come quello di Hiroshima il mondo sarebbe in guerra ma noi non siamo in guerra ecco questa sono frasi che rientra nel contesto intervista interessanti se appunto al direttore generale dell'Unicef ebbene questa intervista è messa nella pace a scienza A pagina tredici della stampa accanto a un articolo sulla cometa che si schiantò a Tunguska si ritorna all'acqua per produrre energie a il giro del Nilo in ottanta giorni ecco queste sono le notizie e questo è il contesto in cui viene inserita la notizia le l'intervista al direttore dell'Unicef ecco mi pare appunto che il il trattamento di cui il mondo politico e giornalistico ha ha dato fino ad oggi a questi problemi appunto come riguardarle delle cose estranei come le comete lontane dal
La responsabilità quotidiana da inserire appunto in un settore a parte lontano dai problemi nostri dalle responsabilità politiche ma
Il trattamento arrivavano e continuano a dare
Per l'immigrazione di area intanto il partito richieste oppure dottrinario religioso altrove quattro richieste in prima battuta quattordici calciatori arretrati
Cioè quello che la grande battaglia che bisogna fare è proprio quella della coscienza dalla consapevolezza dei problemi
Delicata situazione evidente dei valori perché fra l'altro credo coloro che la gente non ampia presente questi solo perché equivoci pulita Italvolley compete dato che mantenere viva Valtur intimamente tra l'ottanta e vaniglia completare un po'ringrazio di non poco fa grandi Stati Uniti per queste lotte anche dagli organi di informazione
Fortunato che cosa farai la settima
Di Pasco parteciperà e personalmente alle manifestazioni verrai alla marcia la Samp da Porta Pia San Pietro che cosa farai organizzarlo membro perché
Nel giorno nel periodo tra la settimana dato che precedenti da Roma era prevista questa cosa o una serie di conferenze tanto in Jugoslavia che gli autori a allora il problema grosso problema che Joyce Theater Carré risolverlo bene il collegamento aereo Pereira a Roma il giorno per partecipare direttamente alla partita
Ecco mi sembra importante corrono veloci operi Walder progrediva trovano proprio allora perché ecco mi pare molto importante anche in queste proprio la partecipazione indiretta alle iniziative
Massimo voi aggiunge qualche cosa
Ma mentre parlava Loris mi veniva in mente a proposito dei calciatori che occupano la prima pagina
Che qualche quando sostenne fuori Caltagirone poi dal carcere io con qualche amico compagno non mi ricordo dissi subito ma vedrete che questa è una cosa che durerà pochissimi giorni perché in media teme The tirano fuori lo scandalo dei calciatori in maniera tale che sommerga tutto il resto e con io ho l'impressione sempre in tema di stampa che un po'questa tecniche sperimentare perché stia usando anche in queste settimane a finché sempre nuovi scandali facciano togliere l'attenzione da quelle vecchie vi ricordate Gino Bardelli che vinceva il Giro d'Italia ecco io credo che ho e la questione dei cacciatori per converso cioè sull'altro versante ferro per coprire in realtà quello che abbiamo vissuto le ultime settimane di Caltagirone dal carcere si
è vero che si sta
O meglio quando si stava peggio perché è per lo meno a Gino Bartali il giro lo vince province queste e è una battuta che ci si può anche fare il campionato mondiale dalla Val Brembana
Ecco oggi ci sono adesioni a queste iniziative anche dei giovani liberali mi pare che sia la terza la seconda organizzazione che aderisce do dopo il partito socialdemocratico col segretario Longo
E e appunto poi ci sta adesione della UIL attraverso benvenuto però che non so quanto sia formale questa mi pare invece un'adesione formale e quindi la stanza importante mi pare rimarcare che anche questa organizzazione aderisce alle iniziative
Teodori secondo te queste adesioni che provengo ormai bisogna dirlo dei settori più diverse nel senso che oggi vediamo lettere i sacerdoti abbiamo visto lungo abbiamo visto bende non otto e parlamentari socialisti per il per ora Attilio personale come fortuna come Accame e secondo te riusciranno poi voi in realtà a mantenersi anche dopo Pasqua o succederà un po'come successe l'anno scorso e quando le iniziative del Comitato di cui facevo parte uomini come Terracini come Lombardi come tanti altri
Voi e in pratica non hanno non sono riuscite a a mobilitare dopo il dopo le elezioni perché in realtà il comitato le ha sospese proprio in vista delle elezioni ma mi pare che sia molto difficile dire che cosa cadrà dopo l'anno
Citazione di Pasqua anche perché anch'ancor una volta quest'anno avremo le elezioni che rappresentano purtroppo d'Italia un
Momento traumatico in cui in realtà non si fa politica ma si interrompe la politica nel senso vero quello che
Io volevo sottolineare ricordando queste adesioni che vanno dai dai parroci fino alla Gioventù Liberale passando per altri esponenti e forze politiche
E che questo metodo di trovare intorno a dei temi importanti intorno dirò di più non solo dei temi importanti martedì e invece coinvolgono dei valori fondamentali di ricostruzione la stessa politica mi pare che sia un metodo sporchi
E ormai e molto lentamente però decisamente sta passando anche in Italia c'è questo è un Paese
E nel quale in realtà gli schieramenti partitici rappresenta una cappa di piombo molto rigida da una parte e dall'altra al massimo si hanno le firme e compagna di strada o di coloro che firmano dall'esterno
Io credo che il nostro merito radicale delle nostre iniziative questa dell'ultimo anno è stata fra le più importanti
E sono proprio quei
Lo ed è proprio quello di questo modo di ricostruzione della politica intorno ai singoli temi creando schieramenti che passano anche altre sugli schieramenti tradizionali sui singoli temi certo tutto questo ha sempre un una estrema labilità
Direi che anche e la forma della politica nuova intorno ai temi e ai valori
In cioè creare l'organizzazione che in una qualche misura assicura la permanenza è un po'il la forza e il
Limite di questa maniera diversa di ricerca di unità sulle non sulle cose ma sui temi e sui valori
Che anche la lotta contro la fame mi pare non stiamo abbiamo imposto cerchiamo di imporre la politica italiana
Un rischio oggi ci sono due altre adesioni di socialisti c'è quella di Antonio Landolfi e quella di Fausta cecchini del Comitato centrale del Psi che è stata anche sindaco di Pisa ecco nel Partito socialista mi pare ci si stia muovendo però ancora con una certa cautela nel senso che la grande ma passa delle adesioni bisogna dire è ancora lontana ecco tutte le vedi che nel Partito Socialista e ci sarà invece negli ultimi giorni di questa campagna un'adesione più intensa all'iniziativa
Sai socialista come organizzazione o meno non è che Barelli molto alti istituzionalmente un partito che per liberare Katherine residenti quindi però naturalmente portato agli operatori i primi
No completamente d'accordo restano dentro vengono fuori
Per questo vorrei fare qualche volta ostacola il patriarca il no e quant'ricordava prima
Naturalmente credo però che man mano che spettano ai lati versione e tutto il resto saranno pertanto pittura riduzione altre il primo oltre oltre a quelle il principe Felipe prima io credo che ho parlato anch'egli a Roma quindi all'interno della massa proprio
Ecco vuole aggiungere qualcosa Massimo
Ma
Mi pare che non ci sia molto da aggiungere se non io credo che c'è anche un elemento di curiosità
Credo in questa settimana l'elemento di curiosità curiosità nel senso migliore del termine e quello di vedere in che misura in fondo un'azione di massa non violenta con un digiuno quello che si chiama Satyagraha
Posso riuscire in Occidente questo mi pare che sia la prima volta che accade la prima volta forse c'è qualche precedente precedenti sono utili alcune manifestazioni e iniziative
Prese durante gli anni sessanta negli Stati Uniti nella lotta contro la guerra in Vietnam dove si è cercato di organizzare è stato fatto qualcosa del genere con un un risultato molto grosso il risultato allora negli Stati Uniti fu quello in questa gente che non aveva nessun potere in realtà di creare un'ondata di opinione pubblica
Che rischi affermare a far a invertire la tendenza all'escalation nella guerra in Vietnam abbiamo quel precedente
Io credo che la curiosità ripeto nel senso migliore del termine e anche di vedere in che misura si riesce a creare una serie di succede l'incredibile cerchi concentrici che rimbalza o sull'opinione pubblica e quindi creino attraverso degli strumenti e non di potere perché questi sono strumenti non di potere ha forse sono di forza creino dei risultati concreti se i risultati precisi
Ecco fortuna voi aggiunge qualcosa prima di concludere coprono l'inferno che è una cosa normale
Ha una cosa importante a partire da una parte la grandiosità dall'indicazione delle idee di questa mobilitazione perpetrare adesso non ricordo questo è una cosa importante è quella partecipare come
Grandi poche leggi ad altri gravi aggregazione di altri grandi movimenti però che proveniente dai miei colleghi ponteggio intergruppo se non ritengano mai
Quindi poter o dover parlare del più duramente per coloro i quali aderiscono in modo significativo alla loro impostazione culturale religiosa o politica
Papà davvero la vascolare insieme con grandi temi cliente anche diventa danno la misura e dovrebbero operare daranno letargo la misura a questi uomini potenti nel dopo tra cui sessantuno il papà misurare direttamente con i problemi che accoglierà l'umanità anchor woman è un aspetto religioso sia pure al primo ma che è una valutazione diciamo così parziale di quella perlomeno come come attenzione di tutti i il fatto che parlare marito appena istituito contano e tutti vorrebbero che tutti i peccati fortemente terza direzione da questa credo anche di crescita generale
Benissimo vi ringrazio e vi saluto arrivederci rivendicare cavolo recitava
Concludo questa rassegna stampa segnalando via pagine dieci di Repubblica c'è questa Mascetti pubblicitaria del partito radicale si dice la Segreteria nazionale del partito radicale invita il segretario del PC Enrico Berlinguer ad un dibattito televisivo faccia a faccia che si svolgerà venerdì ventotto marzo alle ore ventidue sulla Rete due con Marco Pannella secondo le modalità decise dalla Commissione parlamentare
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