"Io firmo. Dai forza alla democrazia, scegli anche tu il 4 per mille" presentazione della campagna nazionale d'informazione sulla legge sul finanziamento ai partiti org. dai Democratici di Sinistra

Era la convocazione settimane
Quindi erano va bene allora intanto vi ringrazio per la vostra presenza cominciamo introduco brevemente io che sono Francesco Riccio tesoriere del partito
Con me ci sono l'onorevole Carlo leoni responsabile della propaganda l'onorevole Roberto Guerzoni responsabile dell'organizzazione stiamo attendendo anche Marco Minniti
Che sono impegnati in una riunione dell'esecutivo
Dunque noi abbiamo deciso di lanciare una campagna di informazione che parte da oggi praticamente e durerà una settimana ma si protrarrà anche oltre questa settimana
Facendo una serie di iniziative in tutte le nostre organizzazioni ma anche all'esterno iniziative evidentemente aperte
Perché ci siamo resi conto che nel momento in cui la legge sta è stata approvata al Senato e sta per passare alla Camera e necessario costruire una rete di informazione
In tutto il partito innanzitutto ma anche nei confronti dell'opinione pubblica rispetto a questa legge sulla quale sono state scritte a nostro parere delle cose inesatte
E rispetto alla quale abbiamo anche subito specialmente per quanto riguarda i tesorieri minimi sono parte in causa
Come dire un attacco che ha raggiunto dei toni abbastanza violenti e a volte anche
Come dire molto molto pesanti si è parlato di furto si è parlato di rapina
Qualcuno poi la derubricata l'appropriazione indebita
Ecco io vorrei un attimo spiegare di che cosa si tratta
L'anno scorso è stata approvata una legge che è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale il due di gennaio questa legge come tutti sapete è una legge che comprende due parti al suo interno di finanziamento
Una parte che attraverso il quattro per mille
Dei cittadini va a tutti i partiti
Ridistribuendo la quota che viene raccolta con un criterio di carattere proporzionale cioè a secondo dei voti che ciascun partito preso
Ed un'altra parte della legge che consente l'erogazione diretta al proprio partito di appartenenza ad un partito che si ritiene a cui si ritiene di dover sottoscrivere con una defiscalizzazione del diciannove per cento quest'anno l'anno scorso era del ventidue
Per cifre comprese tra le cinquecento mila lire e i cinquanta milioni
Dico questo perché una delle critiche più grosse che è stata fatta la legge è che questa legge
Come dire consentiva il finanziamento in maniera indistinta a tutti i partiti il che evidentemente non è vero se uno vuole finanziare tutti i partiti segno solo al progetto al quattro per mille se vuol finanziare il proprio partito basta che mai di un conto corrente su un conto corrente postale o tramite un bonifico bancario in banca la cifra che ritiene di dover mandare e ha finanziato il proprio partito quindi mi pare che questo problema non esista
Perché abbiamo presto non richiesto una proroga
Abbiamo chiesto una proroga perché nel momento in cui la legge è stata promulgata
I moduli per la sottoscrizione dell'IRPEF erano già stampati e non contenevano l'indicazione del quattro per mille
Per cui il ministero delle Finanze che evidentemente non ha responsabilità diretta rispetto a questo problema ha dovuto stampare questi modelli in fretta e furia
E farli giungere ai centri di assistenza fiscale ai comuni e in tutti i posti dove vengono distribuiti
Evidentemente con un notevole ritardo rispetto alla sottoscrizione dei modelli che riguardano il sette e trenta alle sette e quaranta e quindi il pagamento delle delle tasse
I cittadini sono trovati notevoli difficoltà a recuperare questi modelli
E la macchinosità della legge a in molti casi è stato in molti casi ostativa rispetto ad una volontà che invece si era espressa da parte dei cittadini
Tant'è che noi abbiamo ricevuto tantissime lettere che forse un giorno sarà opportuno anche far conoscere
I nostri compagni di simpatizzanti di comuni cittadini che ci chiedevano come perché non si riuscivano a trovare questi brand
Abbiamo fatto in epoca non sospetta marzo dell'anno scorso un'interrogazione parlamentare al ministro delle Finanze sottoscritta da tutte le forze politiche proprio per denunciare questi ritardi
Ritardi che peraltro non siamo riusciti a colmare dal punto di vista dell'informazione intanto perché in quel periodo erano in corso le elezioni e quindi non si poteva fare propaganda per i partiti stiamo parlando del periodo di aprile maggio
E poi perché evidentemente le risorse necessarie per fare una campagna che fosse penetrante incisiva eccetera non erano nella nostra disponibilità
Abbiamo cercato con il sondino ad arrangiarci stanziando tutti i partiti e tutta assieme una cifra complessivamente pari ad un miliardo per un'opera di informazione che tutto sommato è stata molto limitata
In seguito a questi ritardi il Parlamento ha votato una proroga rispetto alla sottoscrizione del modello per il quattro per mille che scadeva a giugno la proroga portava a dicembre
E in questo periodo da giugno a dicembre noi e le altre forze politiche hanno attivato tutti i loro canali organizzativi per quanto ci riguarda le feste dell'Unità le sezioni eccetera per raccogliere i modelli del quattro per in un primo momento c'era stato detto che questi modelli potevano essere consegnati tutti al ministero delle Finanze direttamente
In un secondo momento Marri lo studio la scadenza del trenta di dicembre c'è stato detto che non potevano essere consegnati direttamente al ministero delle Finanze mandavano consegnate ai comuni o alle circoscrizioni
Tant'è che in un comune della Lombardia in una circoscrizione di Roma
Sono depositate centinaia e centinaia di migliaia di schede sottoscritte per il quattro per mille che attendono di essere consegnate al ministero delle finanze
Ovviamente questo che cosa ha comportato ha comportato il fatto che non non fosse assolutamente possibile da parte del ministero fare per la data indicata della legge e quindi per la fine dell'anno
Una identificazione di tutte le schede sottoscritte e quindi quantificare qual era la cifra che effettivamente era stata racconta
Tutto ciò ci ha spinto a chiedere
Prima al Senato e poi alla Camera con un emendamento una anticipazione sulla somma che doveva essere corrisposta quest'anno come peraltro è già avvenuto in
Tante occasioni per quanto riguarda l'otto per mille che riguarda la Chiesa cattolica
Questo in termine di fatto diciamo
Ora a noi non sfugge assolutamente che dietro ritardi di carattere organizzativo ci siano anche problemi di carattere politico saremmo degli sciocchi a pensare che si tratta di soltanto di un ritardo organizzativo
C'è un dato politico il dato politico non è un dato il dell'ultimo anno degli ultimi mesi è un dato politico se vogliamo per i tempi della politica un po'antico nel senso che riguarda
Un po'l'immagine che negli ultimi sei o sette anni
I partiti hanno dato disse ma anche l'immagine che è stata costruita sui partiti rispetto alla vicenda di Tangentopoli hanno io oggi quello che interessa principalmente e
Andare dai cittadini e fare con loro un'operazione di chiarimento di chiarezza
Vogliamo spiegare fino in fondo che cosa sono i partiti come vivono qual è il ruolo che svolgono la società e invitiamo principalmente alla stampa che è stata tanto attenta come giustamente deve essere attento a tutte le vicende che riguardano i partiti ad avere altrettanta attenzione a questa campagna e ad incalzare ac sulle cose che diciamo sulle cose che rappresentiamo sui conti che andremo a rendere pubblici intanto con l'approvazione dei nostri bilanci ma anche e non lo dico provocatoriamente mettendo a disposizione i nostri uffici le nostre strutture
Per il tempo che riterrete necessario per verificare come vengono composte le nostre spese quali sono le nostre entrate come spendiamo i soldi privati e pubblici tra virgolette
Per sostenere un'attività che è costituzionalmente protette
Ora noi sappiamo che questa legge è una legge difficilissima applicazione
Difficilissima applicazione per le ragioni politiche che dicevo e sulle quali ovviamente siamo impegnati come partito ma tutti i partiti come dire a sfatare il mito
Dei partiti spendaccioni dei partiti che si appropriano dei soldi pubblici eccetera eccetera
Ma c'è anche un altro problema che riguarda il meccanismo proprio della legge
Vi cito un esempio la semplificazione finanziaria
Peraltro in con mia bellissima
Verso la quale si spinge il nostro Paese con i provvedimenti che sono stati presentati dal ministro Visco di fatto diminuirà notevolmente la possibilità per i cittadini di poter sottoscrivere il modello del quattro per mille se così rimangono le cose
Quest'anno per un errore che è stato compiuto penso dei tecnici del ministero delle finanze nel modello sette e trenta c'è un nota bene
In cui praticamente vengono esclusi quasi il quaranta e il cinquanta per cento dei cittadini dalla possibilità di poter firmare perché lì sta scritto che chi è a credito d'imposta non potrebbe firmare il quattro per mille cosa che non è assolutamente contenuta nella legge
Abbiamo segnalato il caso al ministero il ministero immediatamente intervenuto per riparare all'errore
Detto questo quindi ma che cosa dobbiamo fare e siamo impegnati tutte le forze politiche a farlo dobbiamo vedere immediatamente quali sono le possibilità per rivedere questa legge
Abbiamo un vincolo al quale ci dobbiamo attenere che quello stabilito dal referendum quindi il finanziamento pubblico nelle forme che conoscevamo ovviamente non può essere introdotta dobbiamo però trovare una modificazione diciamo nella legge che consenta sostanzialmente due cose la prima
E che ci sia una certezza nel finanziamento anche pochi ma certi e quindi bisogna trovare il sistema per poterlo introdurre nella legge
Dovremmo poi ecco l'altro aspetto tenere conto di quello che
Importanti intellettuali e molti cittadini ci hanno segnalato rispetto alla sottoscrizione del quattro per mille indifferentemente per tutti i partiti
Io penso
E su questo mi permettete spenderò due parole e poi concludo io spezzo che un meccanismo lo si può trovare anche qui lasciando ai cittadini libertà di scelta
O si sottoscrive per il quattro per mille per il proprio partito o si sottoscrive mettendo due caselline nella nell'apposito aspetta per tutto il sistema dei partiti
Personalmente siccome ho partecipato alla preparazione della legge che è stata votata l'anno scorso il Parlamento mi sono fatto un'opinione da un po'questa e chiaro che noi come forza politica i Democratici di sinistra ma tutte le grandi forze politiche Alleanza Nazionale Forza Italia
Sarebbero favorevoli all'indicazione diretta al proprio partito
Perché ovviamente essendo delle forze grandi e delle forze organizzate radicate su tutto il territorio potrebbero raccogliere inevitabilmente molto più degli altri
E infatti le contestazioni a questo aspetto della legge o a questa possibilità diciamo della legge in fase di discussione sono venute proprio dalle forze più piccole
Concettualmente personalmente non ritengo giusto non ritengo giusto che si escluda qualcuno segnatamente le forze più piccole fosse che potrebbero accedere alla politica da un sistema di finanziamento diciamo tra virgolette pubblico
Perché comunque ripeto si tratta sempre di finanziamento privato quindi bisognerà trovare un meccanismo per poter far quadrare il cerchio ma c'è anche un altro dato politico che mi viene da esprimere dopo aver letto alcune considerazioni
Scritte sui giornali da autorevoli personalità del mondo dalla cultura e della politica io no io penso che faccia parte di una vecchia cultura
Il fatto di dire finanzio il partito a cui appartengo e non quello che mi è nemico
Io penso che in un'Italia normale il problema non sia degli amici o dei nemici il problema sia quello di forze politiche che devono vivere devono avere le risorse per vivere per fare politica e che si scontrano sul terreno della politica
Per questi tratta di avversari se io vinco Alleanza Nazionale non deve scappare all'estero e viceversa se vince Alleanza Nazionale non le sto non me ne devo andare io
Quindi non è una considerazione banale è una considerazione di sistema che inevitabilmente deve cambiare e che secondo me giustificherebbe il fatto che il sistema dei partiti in qualche modo debba essere pubblicamente finanziari
Per quanto riguarda noi abbiamo presentato anche una prima indagine comparata sul sistema di finanziamento dei partiti fatto in tutta Europa
Potrete vedere dalle schede che abbiamo consegnato
Perché
Praticamente le maggiori rigidità dal punto di vista dei controlli ci sono nel nostro Paese ed è giusto che sia così ma potrete anche vedere come le forme di finanziamento sono più ampie più sostanziosa diciamo più corpose in tutti gli altri Paesi europei
Vogliamo avvicinarci all'Europa siamo disponibilissimi a guardare qual è il sistema che è ritenuto migliore copiarlo pari pari se possibile nelle nostre condizioni
Ecco
L'ultima considerazione riguarda la questione dei bilanci la legge impone dei bilanci completamente diversi a proposito di trasparenza per quanto riguarda i bilanci dei partiti diversi dal passato perché nel passato noi eravamo obbligati a fare soltanto di bilanci di cassa i bilanci di casa significa che registra ramo in maniera contabile le entrate e le uscite dell'esercizio
Non c'era nessun accenno alla situazione patrimoniale dei partiti
Oggi il nuovo bilancio che praticamente è adottato dai bilanci delle società pari pari preso dai bilanci delle società farà evidenziare quella che è la situazione patrimoniale dei singoli partiti e quindi il peso di tutti i debiti che sono in capo a ciascuna forza politica sicuramente
Quella minacci più da questo punto di vista la nostra anche perché ha una storia diversa dagli altri
Ed è un debito che fondamentalmente legato alle spezie delle per l'editoria ed è un debito come dicevo prima alcuni vostri colleghi che si è costruito principalmente negli anni in cui è venuto meno il finanziamento pubblico dei partiti
Ora per quanto riguarda la gestione corrente i partiti hanno ripulito completamente tutto quello che c'era da ripulire magari poi Guerzoni intervenendo vi darà più numeri su questo
Ma i funzionari questi mitici apparati ormai sono ridotti all'osso alla direzione del partito a Botteghe Oscure
In un partito che ha ripeto seicento settecento mila iscritti lavorano sì e no cento persone e guadagnano mediamente meno di due milioni al mese
In tutta Italia si e non ci sarà seicento funzionari a libro paga delle singole federazioni questi sono i mitici apparati
Le nostre Spencer io risposta l'anche alla circolo di Filippo Ceccarelli anche se sono ormai diciamo spesse assolutamente ridotte all'osso
Noi non siamo in condizioni più di fare attività di informazioni di propaganda come si faceva un tempo
Pur essendo una grande forza di governo la più grande forza di governo che avrebbe necessariamente bisogno di far conoscere ai cittadini tutto quello che questo Governo fa attraverso anche i propri canali ci siamo ridotti ormai a fare i manifesti soltanto nelle feste comandate come si suol dire
Per il venticinque aprile per il primo maggio poco del TG insomma
Quindi la vita dei partiti è una vita veramente grama le risorse che noi traiamo quelle autonome ci vengono dalle deleghe dei parlamentari che sapete ogni anno versano una cifra consistente del loro stipendio alle casse del partito ci vengono dal cinquanta per cento degli utili della festa nazionale dell'Unità e da una sottoscrizione nazionale che mi hanno lanciato e noi con questi soldi riusciamo a tenere in piedi la gestione corrente del nostro partito
Il finanziamento lo dovremmo utilizzare principalmente per chiudere le nostre esposizioni debitorie perché abbiamo sacrificato il nostro patrimonio vogliamo chiudere con tutto l'indebitamento che abbiamo costruito nel passato ma vogliamo principalmente rilanciare la nostra attività sul territorio
Vogliamo costruire delle nuove sezioni altro che chiuderle vogliamo costruire dei centri di aggregazione
Vogliamo avere la possibilità di fare quello che la Costituzione detta per i partiti politici grazie
Ma io adesso pochissime cose da aggiungere
Perché ricciola riassunto diciamo il carattere politico e di merito della campagna
Soltanto una precisazione su questo punto dei partitini del valore politico che assegnava i partiti noi siamo impegnati a dare anche diciamo una propria concreta di che cosa è la funzione democratica dei partiti
E cioè i partiti non sono macchine che stanno al di sopra dei cittadini
Della gente come si dice ma insomma sono strutture sono modi di associare persone che svolgo una funzione di carattere generale nella dell'attività politica e quindi c'è proprio un invito ecco un invito venite a vedere come già fatte durante le feste Unità anche le difficoltà e l'attività volontaria ma anche il grande valore che una libera associazione di uomini e donne che appunto un partito politico svolge per essere più liberi
Per non essere subordinati soltanto agli interessi economici o delle grandi lobby diciamo
Che possono esistere condizionare la vita di un Paese cosa si fa in un'Assemblea cosa si fa in attività di volontariato cosa si fa per fare una campagna di massa le difficoltà di questa trasformazione del ruolo dei partiti che appunto non sono più diciamo qualora fossero anche state nel passato anche qui c'è un po'favoleggiato ma diciamo così anche dal dato concreto non sono più semplicemente organizzazioni che svolgo una funzione burocratica o di apparati c'è una vita diciamo quella quale noi pensiamo possa esserci un riferimento concreto con l'attività Ciampi generale appunto di una di una società democratica ecco quindi questa campagna di assemblee
Che voi sapete si tiene dopo
Gli stati generali e quindi che viene ad essere anche un momento di traduzione concreta del percorso della fase costituente noi con Firenze abbiamo aperto una fase costituente abbiamo ottenuto una prima grande campagna di assemblee oltre tre mila Sembler i discussione su quei risultati politici e organizzativi ecco abbiamo scelto di lanciare due grandi campagne la prima è questa prossima settimana in concomitanza del passaggio della legge dal Senato alla Camera voi sapete che al Senato ha concluso i propri lavori in queste ore la commissione finanze della Camera decide il calendario e poi diciamo così verrà seconda decisione conferenza di capigruppo affrontata anche alla Camera voi sapete che abbiamo deciso volutamente la diretta televisiva al Senato non per essere diciamo fuori ogni obiezione di volere discutere in modo non non trasparente non pubblicò questa campagna rafforza la nostra volontà ecco questa è la prima grande scelta dopo e assemblea chiamo tenuta la seconda poi ci verremo sarà la campagna di adesione che presenteremo a fine mese ai Democratici di sinistra quindi incontri momenti di discussione per perché appunto
Noi ci crediamo ecco poi pensiamo che ci sia una scelta comune a favore della democrazia in il finanziamento è una cartina di tornasole di questa verifica
Venti euro vorrei aggiungere soltanto
Due cose in pochissimi minuti perché l'essenziale è stato detto molto chiaramente da Ricciarda Guerzoni la prima ancora un minuto sul senso di questa campagna come ci è venuta è perché l'idea di organizzare questa campagna
Di assemblee pubbliche in ciascuna delle sedi nostre sedi
Ci è venuta naturalmente quando abbiamo visto che c'è stato chi denunciava non solo il merito della scelta parlamentare ma anche il fatto di una scelta fatta in sede legislativa in Commissione nottetempo alle spalle dell'opinione pubblica
E quindi giacché abbiamo pensato di non solo di non avere niente da nascondere ma di essere noi stessi interessati al confronto abbiamo deciso di aprire le nostre sedi non solo come potete vedere dalla manifesto di convocazioni non sono assemblee di iscritti al PDS
Sono assemblee aperti a tutti i cittadini in ogni quartiere verranno pubblicizzate in modo tale che ogni cittadino può avvenire non solo ad ascoltare nostre opinioni e le nostre valutazioni ma anche ad esporre le proprie
Al che è l'altra cosa che ci interessa perché noi comprendiamo benissimo che dopo quello che è successo in Italia ci siano i nervi scoperti di gran parte della popolazione italiana rispetto al funzionamento dei partiti alle forme di finanziamento e quindi siamo noi i primi ad essere interessati
A sentire il polso dell'opinione pubblica ad avere un dialogo non solo con i nostri elettori nostri scritti ma con tutti i cittadini che vorranno
Partecipare a queste assemblee pubbliche la seconda cosa che volevo dire è la seguente ha già detto Riccio
Come il nostro partito
Ma evidentemente non solo il nostro ha si è molto snellito dal punto di vista delle proprie spese
I dipendenti sono molto meno di quelli di prima le attività promozionali del partito sono molto meno di quelle che si facevano un tempo devo dire che nell'un caso come nell'altro stiamo cercando di fare di necessità virtù
Cioè avere meno dipendenti significa anche poter e sono molti meno rispetto a solo pochi anni fa
Significa poter contare di più su un apporto di volontariato anche qualificato fino ai massimi livelli di direzione del partito alle federazioni regionali a Botteghe Oscure che ha collaboratori volontari di primissima qualità
Lo stesso dicasi per l'attività di promozione di comunicazione non la chiamiamo più propaganda anche per questa ragione qui ma iniziative di comunicazione politica va detto che questo bozzetto di un volo Antone che voi vedete qualche anno fa nell'avremmo stampato in cinquecento mila copie e distribuito a tutte le federazioni d'Italia con un corriere
Oggi non lo possiamo fare più ma questo ci spinge ad usare di più gli strumenti di comunicazione elettronica
Soprattutto la rete internet di collegamento con i regionali le federazioni alle sezioni del partito il che dà anche un di più in termini di qualità della comunicazione stessa
Questo per dire che stiamo vivendo e che abbiamo vissuto questa fase
Di
Ristrettezze economiche non solo come dannazione ma anche come occasione di rinnovamento va detto che però c'è una soglia sotto la quale nessun movimento forza politica riesce a fare il minimo indispensabile che la Costituzione chiede i cittadini possano fare associandosi in partiti politici
Tanto vedo che manca l'Inghilterra
Dove ovviamente la notizia
Non mi risulta che la colpa da un'amica che era
Quindi nipote sicure queste esiste anche questa forma di
L'avete esclusa deliberatamente siete disposti ad
Non è che l'abbiamo esclusa deliberatamente noi abbiamo cercato di riassumere proprio per fare una una comparazione diciamo con quello di cui oggi stiamo discutendo qual è il finanziamento laddove c'è il finanziamento cosiddetto pubblico ripeto perché poi non è finanziamento pubblico per quello che ci riguarda negli altri Paesi
In Inghilterra c'è una forma di fame definanziamento che francamente poco convincente perché quando si parla almeno per me poco convincente quando si parla di finanziamento pubblico dice si finanziano le opposizioni perché tanto la maggioranza gestendo il governo in grado di finanziarsi l'asse questo che vuol dire
Il
Il governo
Ritengo che non sia il sistema giusto per l'Italia
Non ho capito bene se è così ma non è che l'abbiamo escusso resta pensano
Rispetto e anche il sistema politico geopolitico quelli nerazzurri azienda sana siamo tutti i colleghi Nava Bertazzoni magari su questo il fatto solo per fare una comparazione con quelli dell'all'esempio di
Partito c'è far cambiar vuoto aveva un rapporto alcun sindacato di integrazione la forma di finanziamento del partito per esempio alla visionarietà persa nel sindacato cosa che in Italia è impossibile
Tra l'altro scusate nobile segnare una cosa
A riprova del fatto che in Inghilterra fra l'altro forse il paese dove si è ragionato di più su questo tipo di finanziamento c'è un libro non voglio fare della propaganda comunque un libro che uscito di recente sul finanziamento pubblico diciamo meglio sul finanziamento ai partiti e sui costi della politica in cui nel dettaglio vengono analizzate tutte le situazioni
Compresi gli Stati Uniti d'America e l'Inghilterra
I sistemi praticamente sono di due tipi c'è quello appunto anglosassone diciamo no e poi c'è quello invece dal resto dell'Europa
All'interno di questo sistema appunto ci sono una serie di differenziazioni che riguardano la storia ed il ruolo che hanno avuto i partiti nei singoli Paesi
Ma non è un'esclusione di sfratto per occultamento
Per la
Vent'anni
Sì golosa benissimo
Intanto l'apporto da parlamentari ma anche così
Ammontare
Questi
Dunque allora i parlamentari dunque intanto distinguiamo una cosa i nostri bilanci sono bilanci che riguarda questo per statuto la il bilancio della direzione nazionale e il bilancio delle singole organizzazioni territoriali
Sono due cose distinte e separate
I contributi che vengono dai parlamentari nazionali vengono direttamente alla direzione del partito
I contributi dei consiglieri regionali dei consiglieri provinciali dei sindaci di quelli che comunque vogliono essere questo contributo va alle rispettive organizzazioni territoriali regionali se consiglieri regionali provinciali se federazioni provinciali
I parlamentari nazionali quindi parliamo di questo ed i parlamentari europei verso una quota che dei tre milioni e trecento mila lire al mese per i parlamentari non residenti e non eletti a Roma e nel Lazio
E di quattro milioni al mese per i parlamentari residenti a Roma o nel Lazio presidente ed eletti a Roma con Lazio
Per quanto riguarda la festa nazionale dell'Unità diciamo le feste nazionali dell'Unità noi mediamente abbiamo un'entrata che appunto pari al cinquanta per cento dell'utile di queste feste che si aggira sul miliardo e mezzo miliardo a sette a seconda di come l'Ardis
Insomma no
Per quanto riguarda la sottoscrizione nazionale mediamente ma su questo non è che possiamo fare
Lo possiamo dare un dato di certezza diciamo raccogliamo intorno al miliardo un miliardo e due a seconda degli anni a seconda se la stagione opera o no
Ecco diciamo che queste sono le entrate certe poi ogni anno ci sono oppure altre entrate che possono arrivare vari recuperi diciamo di sottoscrizioni aggiuntive che fanno le federazioni dei momenti di maggiore difficoltà nel centro del partito cioè però di ecco le tre voci principali di bilancio sono queste e complessivamente adesso devo vedere alla fine dell'anno i biglietti di quest'anno complessivamente diciamo che ammontano intorno ai dieci miliardi
Tenete conto che il costo della direzione del partito della direzione in quanto tale è di circa dieci e mezza undici miliardi
Sforiamo e l'abbiamo sforato negli ultimi due anni per degli eventi eccezionali come appunto i congressi che non possono essere previsti nella voce di bilancio ordinario e che quindi evidentemente fanno fanno sforare e l'altra voce che ovviamente ci fa crescere il disavanzo di gestione corrente e quello che riguarda gli interessi da pagare sui debiti che necessariamente abbiamo avuto contrarre anche appunto per i ritardi del finanziamento la legge e quindi hanno comportato il fatto dovuto andare in banca avrebbe di anticipazioni il costo del denaro costo pari
E quote di adesione sono tutte quelle quindi come questi il tesseramento da tutti in periferia e a differenza degli altri perché anche la legge questa è la cornice del mare è una legge che prevede a regime
Una percentuale obbligatoria del quattro per mille ad organizzare il ventenne
Dall'anno prossimo il trenta per cento va direttamente al territorio
Abbiamo ascoltato una rara
Per tornare alla legge alla legge
Che si vorrebbe in parte cambiato
Abbiamo ascoltato una rappresentazione piuttosto vivida del caos
Ha arrecato
Insuccessi
Della della medesima legge altrimenti duramente non saremmo
Io mi chiedo
Nessuno questa questa legge ha avuto una gestazione tosto complicata d'accordo ma era una legge pensata anche in termini piuttosto innovativi nessuno aveva calcolato che al momento dalla sua applicazione l'amministrazione delle Finanze
Sarebbe stata in nello stato diciamo prevedibile
In cui era questa è la è la prima domanda
La seconda domanda avete un'idea in qualche misura vi siete fatti un'idea magari con una campionatura in quanti sono realmente i cittadini che pur diciamo nelle difficoltà militari eccetera hanno firmato derivanti
La terza questione questa abbiamo anche sta ascoltando che diciamo in una fase successiva prova
Se mi consentite nell'apoteosi del teste Scouts questi mondi che pure a un certo punto erano stati rintracciati invece che all'amministrazione delle Finanze sono finiti ai comuni o alle circoscrizioni al punto tale che al momento c'è ammette ma stiamo parlando c'è un comune della Lombardia e una circoscrizione di Roma in cui giacciono lei ha detto
Alcune centinaia di migliaia di no immobili possibile a venire il nome di questo comune e diciamo gli uffici della circoscrizione almeno sapere qual è la situazione di Roma perché è una diciamo sarebbe anche soltanto come immagine Franco dottor Franci
Dunque allora per quanto riguarda il caos rispondo io poi se vogliono giunge l'ora
Noi l'avevamo previsto
Avevamo previsto e diciamo che come gruppo di tesoriere DC la la la la la la parte che faceva maggiore pressione diciamo rispetto all'applicazione della legge avevamo suggerito
Una ipotesi che era appunto quella di prevedere fino a quando la legge non fosse andata a regime quindi per un numero per almeno due anni diciamo no
Come dire una sorta di sanatoria con non meccanismi poi come abbiamo proposto necessariamente adesso perché abbiamo dovuto fare di necessità virtù di compensazione per gli anni successivi
Cosa che è sembrata come dire troppo spinta troppo ardua da quasi tutti i gruppi politici che poi in Parlamento dovevano approvare la legge
Per cui ci si è limitati a dire va be'adesso facciamo la legge e poi vedremo come si potrà gestire al meglio ma non è che non fossimo consapevoli del fatto che approvando una legge badate c'è un altro aspetto
La legge doveva essere approvata molto prima del ventinove o trenta di dicembre dell'anno scorso quando fu approvata già nella prima applicazione della legge ci fu un ritardo dovuto al fatto che appunto c'erano settori del Parlamento diciamo piuttosto ristretti ma abbastanza incisivi che ostacolarono
L'approvazione della legge
Perché non la condivideva
E il motivo principale che ritenevano quell'ovetto
Poi c'era un motivo più di fondo ma insomma stiamo i letti motivo principale che la legge era loro parere anticostituzionale nel senso che il re inseriva il finanziamento pubblico ai partiti che era stata abrogata dal referendum ora
L'ultima reinserire anche meccanismo farlo diciamo di
Finanziamento Chamorro di remissione del finanziamento
Quindi diciamo delle violazioni e
Quello che riguardava il passato
No no no no no ad un'altra valanga maltrattati dice no no no no no no
Questa è un'altra fase ci no sì sì sì Giovanardi presenta oggetto come organari fa sì sì sì come no a questo punto di vista la vostra no nell'azione o sì sì sì sì ma non fu questo l'elemento di Ciampi erano no no no non fu questo l'elemento che ostacolo l'approvazione
Diciamo in ottobre o novembre della legge
Non fu questo sia no no questo su questo tant'è vero che fu ritirato Boy subito insomma no il motivo vero è che c'è appunto una parte che legittimamente si oppone io non non contesto fatto assolutamente che Pannella Taradash
Segni si oppongono a questa legge che richiamano in ballo lo stesso Di Pietro la volontà degli elettori espressa con i referendum non stiamo parlando di quei allora se dietro questa giustificazione poi c'è un'idea peraltro anch'essa legittima sui partiti e sul fatto che comunque i partiti debbono essere spunto diciamo con la Società allora dicessero qual è la verità vera insomma ecco perché il discorso del finanziamento pubblico è stato completamente superato
E ne ha da testimonianza autorevolissima il Presidente della Repubblica o con quello che ha scritto nel momento in cui ha rinviato veleggia reca
Per cui questo aspetto non c'è l'aspetto da correggere e appunto quello della tecnicalità della legge per quanto riguarda gli aspetti tecnici e poi una battaglia politica rispetto alla quale possiamo anche essere sconfitti
Però dobbiamo fare
E la dobbiamo fare cercando di fare chiarezza come dicevamo prima rispetto al ruolo dei parchi della loro funzione e alle loro necessità quindi di finanziarsi
L'altra l'altro aspetto era diciamo quanti più o meno a Salini hanno firma dunque guarda guardi io non sono in condizioni di fare una quantificazione su quello che è arrivato direttamente al ministero
Perché ovviamente e non c'era un unico punto di raccolta
Ti posso dire o le posso dire
In centri di assistenza fiscale ho letto dai giornali anni indicato poi centri diversi delle cifre che sembravano apparentemente abbastanza basse intorno alla tre per cento quattro per cento mi è sembrato per letto
Però queste cifre francamente non le conosco
So che nella circoscrizione qual è
La circoscrizione abbiamo depositati settima nel sesta scusa nella sesta circoscrizione noi abbiamo portato solo d'acqua da Botteghe Oscure qualcosa come centocinquanta duecento mila schede
So che sono rimaste bloccate
Al regionale dell'Emilia Romagna altre trecento mila schede che non abbiamo mai consegnato proprio perché a quel punto non sapevamo a chi dovevano andare so ma non so la cifra che nel comune di Meda mi pare di Lesmo di Lesmo
In provincia di Milano mi pare da parte della lega nord sono state consegnate altre centinaia di migliaia dischetti
Sono sufficienti non sono sufficienti questo francamente non ve lo so dire so che però ci sono anche questi ritardi che rendono assolutamente impossibile una quantificazione delle schede che sono arrivato in questa questo aspetto ripeto
Ritengo che debba essere anch'esso preso in considerazione accanto a quello evidentemente di carattere politico ma c'è anche questo aspetto
Ora io volevo soltanto ricordare
Proposta che sanno tutti però noi solo per un dovere di rispetto della Costituzione ma anche per convinzione
Non potremmo mai fare una legge che contravviene un referendum per il quale noi stessi demmo indicazione di voto per l'abrogazione
Voi stessi nella in campagna elettorale di quel referendum demmo indicazioni di voto ai nostri lettori e pubblicamente per l'abrogazione di quella legge
Perché convinti di ciò che i fatti avevano dimostrato e stavano dimostrando cioè che il finanziamento pubblico e trasparente non era bastato
E non era riuscito a togliere il finanziamento occulto inquinato perché la legge del settantacinque venne fatta proprio con questo argomento cioè a finanziamento pubblico per evitare che i partiti ricorrano invece a forme di finanziamento inquinato
Sono di radio radicale nel nel modulo che avete evitato ci sono diverse le domande cui mettete anche alcune alcune indicazioni nell'ultima nell'ultimo foglio c'è perché si è proceduto
Ad anticipi spiegato il motivo per il quale il Presidente della Repubblica a inviato il messaggio alle Camere rimandando la cosiddetta legge sui di anticipi ecco però io adesso non ho il il messaggio del Presidente della Repubblica però mi sembra che vi fossero anche delle delle indicazioni di carattere e politica non soltanto tecnico che riguardassero la la copertura del della legge
La motivazione
Dunque la motivazione con la quale il Presidente della Repubblica ha rinviato alle Camere il dispositivo di legge e una motivazione esclusivamente tecnica e non potrebbe essere diversamente
Dopodiché nell'ultima parte del messaggio il Presidente della Repubblica raccomanda
Cosa sulla quale peraltro siamo tutti d'accordo comportamenti limpidi comportamenti trasparenti tutto quanto va raccomandato in circostanze di questo genere costo sulle quali ripeto siamo assolutamente d'accordo
Tuttavia ripeto rispetto alla fattispecie quello di cui stiamo discutendo
Mi pare che il motivo tecnico sia quello che la mancata copertura o della presunta mancata copertura io continuo a ritenere che la copertura ci fosse di questo provvedimento legislativo
E se il Presidente della Repubblica avesse voluto dire qualcosa di diverso rispetto a quello che ha detto avrebbe avuto anche altre occasioni in altri modi per poterlo esprimere tant'è che il Presidente della Repubblica in una intervista
Resa in Giappone sul suo recente viaggio a riconfermato il ruolo la necessità dei partiti e la necessità mi scusi anche del finanziamento conseguentemente per cui ritengo che su questo il presidente La Repubblica non è un finanziamento pubblico io insisto impropriamente lo chiamiamo pubblico il finanziamento non avviene con soldi pubblici il finanziamento avviene con soldi privati pubblici sono i soldi che vengono dati alle testate di giornali
Questi sono soldi privati perché il cittadino può mettere la crocetta o non metterlo
Il fatto che il cittadino non sia stato messo nella condizione di poter la mettere e che quindi si sia chiesto un'anticipazione salvo conguaglio mi pare che sia una cosa assolutamente legittima
Almeno dal nostro punto di vista assolutamente legittima tant'è che non è stata contraddetta finora da nessuno
Aspetto diciamo l'incostituzionalità salvo verifica
Questa caratteristica trenta tra l'otto per mille quattro per mille lamenta l'otto per mille e si costruisce comunque
In fondo
E il cittadino sceglie soltanto come destinarlo compreso anche allo Stato il quattro per mille è alimentato soltanto dall'azienda valutari quindi dove il pubblico
Questo è quindi e quindi alla stessa equivalenza della detrazione fiscale della contribuzione liberare infatti la legge prevede questi due strumenti equiparando lì
La prima più diretta la seconda più generale alla politica si può correggere anche a seconda però rimangono quelle considerazioni di carattere generale che noi pensiamo ancora valide che accanto ad una contribuzione dirette una detrazione fiscale rispetto al partito un quattro per mille rispetto al partito i possa essere anche una contribuzione alla politica anche per le forze minori
Però sono due fondi completamente diversi io naturalmente noi quando si parla di pubblico ciascuno di noi fa riferimento ai troppi soldi no
Dai suoi soldi sicuramente non perché lei non me parla ascolti attracca impiccio è allora scusi dai propri va
D'accordo sul fatto che il privato è d'accordo sul fatto che privata ed anche d'accordo sul fatto che è giusto mantenere l'anonimato ha parlato però vuole il riserbo su quello che farò
Papà giustamente però è d'accordo sul fatto che va dalla tra tutte le forze politiche in maniera
Non sono non soltanto
Hanno il dottor comunque sui problemi di copertura invece Roberto Bertola militare abbia Senato
Fatto una proposta che è stata riconosciuta da tutti diciamo così che ha risponde ad ogni diciamo anche
Obiezioni fra l'altro miliardario vi voglio sottolineare anche un'altra cosa perché è importante leggero bene il messaggio il messaggio si temiamo messa sul rinvio alle Camere del presidente della Repubblica
Il Presidente della Repubblica fa riferimento e non poteva essere diversamente
Ad un parere Espresso dalla commissione bilancio del Senato
Che era stata la Commissione bilancio del Senato che non aveva parere vincolante rispetto a questa legge
A esprimere delle perplessità rispetto a quel meccanismo di copertura perché i fondi per questa legge
Segue la guardate già nel testo di legge approvato anno scorso cioè l'indicazione dal novanta sette al novantanove compra
I fondi per questa legge erano messi come solitamente si fa nei casi in cui non è individuabile la quantità certa nel bilancio dello Stato per memoria
E venivano presi da quei fondi speciali dove si raccolgono diciamo
Tutti quei costi che lo Stato deve sostenere che fanno parte di leggi approvate o in discussione al Parlamento ma la cui quantificazione evidentemente non è possibile per cui si iscrivono per memoria
Ora questo ci faceva ritenere
Ed era anche il parere mi pare
Di autorevoli esponenti anche del governo ci faceva ritenere che la legge avesse la copertura necessaria
Il Presidente della Repubblica ha preso atto di questo parere ha rinviato la legge alle Camere assolutamente giusto legittimo importante che l'abbia fatto anche perché ha consentito forse una discussione molto più ampia di quella che non sta non fosse stata fatta prima però ripeto si tratta di una copertura tecnica che è stata trovata
Problema teso
Però
Ebbene non certezze
Quindi siglare un meccanismo
Com'era affidato ad una discussione che dovremmo fare
Dice no non non lo so guardi su questo io penso che ciascuno di noi si dovrà confrontare all'interno del proprio partito ma anche con le altre forze politiche
Perché
Lei capisce bene che è molto difficile stabilire fare un bilancio se andiamo avanti appunto con questo meccanismo di incertezza
è una cifra minima benissimo la cifra minima uno sa che a bilancio come trecento mila lire
Come trovarle come appunto evitare che questo ricada nel meccanismo che invece vale oggi cioè contraddire praticamente al referendum e le interrogativo che ci stiamo ponendo sul quale dovremmo discutere può darsi pure che non si arrivi a quella soluzioni esprimo una
Ho capito ma nel momento in cui dobbiamo rivedere questa legge visto appunto le difficoltà esperto e peraltro siamo al primo anno io aspetterei a vedere che succede sottofondo annua cioè aspetterei a vedere nel momento in cui la legge più conosciuta spero che si faccia anche una campagna diciamo di informazione rispetto alla legge e non soltanto di legittimo attacca i partiti insomma sistemi un po'come sono come vivono che fanno che serva a leggerlo infatti eccetera eccetera io ritengo che già dal secondo anno noi dovremmo avere dei risultati un po'diversi da quello dell'anno scorso quanto meno meno caos
Poi è chiaro che se si aggiungono degli errori banali come il fatto che un noto bene ci siamo accorti escludeva quasi il cinquanta per cento degli aventi diritto ad esercitare disarmo questo pensione
Ho il fatto che la semplificazione fiscale riduce inevitabilmente i numeri di modelli che si compilano e quindi già per esempio pensate ai Pensionati Pensionati potrebbero essere in teoria visto anche il nostro elettorato un nostro bacino notevolissimo e il pensionato dovrebbe andare a ritirare la Scheda spedirla metterle in busta meccanismo molto farraginoso per cui ripeto
Superata la parte politica che ripete quella più importante ci sono degli aspetti tecnici da da prendere in considerazione tratto si potrebbero esaminare anche in un riordino generale anche in un coordinamento delle varie fonti di finanziamento
Abbiamo esplicitato anche letta bene Marina paese sedute cioè con alla stampa i contributi ai gruppi parlamentari e allora si potrebbe ragionare e curato da un principio che non c'è solo il momento elettorale ma c'è anche la vita permanente democratica dei partiti minori c'è solo il rimborso AIK nient'altro che questo è un modello diverso Napoli si potrebbe ragionare
Un testo unico comunque in forme coordinate del la legislazione abbiamo però tempo quel per questa per erogare destra pensata almeno una visione biennale tempo mai giusto comincia ad avanzare delle proposte quindi tutte le proposte che vengono in questa direzione non c'è una disponibilità immagino anche i gruppi parlamentari come è stato detto già al Senato autorevolmente varietà canta di mette a lavorare subito in un confronto con le altre forze perché è evidente che anche le proposte delle singole formazioni politiche dovranno trovare quella sintesi diciamo così Arias
Visto che parliamo del finanziamento diciamo sul col però noi siamo disponibili immediatamente a lavorare sulle soluzioni che si ritengono milioni cioè io
è stato detto a chi gli ha diciamo la questione
E attivazione se non l'ha mai
Che in coppia
Una nuova legge di nuovi contributi cioè voi avete parlato da un lato di valutazione sul verbale Triennale salterà ma aspettato di valutare questa legge ma no qualcosa sì sì ho parlato bisogna giammai Belgio Ludovico c'è una gestione corretta un'esigenza bene alla fine del mille questo impostazione semplice consentono anche per quel soprattutto soprattutto europeo medio-lungo termine fatica adesso con la nuova Borghesi oppure aspettando valdostani
Allora le dico subito ma ci siamo dati un po'questo calendario abbiamo già istituito una commissione di partito
Che dovrebbe cominciare a prendere in considerazione da subito quelle che possono essere le riforme legislative
Il cosiddetto coordinamento dei tesorieri
Cioè i tesori con tutti i tesorieri degli altri partiti già ci siamo visti e abbiamo deciso che appunto bisognerà affrontare tutti assieme questa questione per vedere come può essere modificata la legge
Intanto fino a giugno non si può far nulla perché e vigente la legge attuale e quindi per adesso e fino a giugno dovremmo soltanto preoccuparci
Di fare conoscere il più possibile ai cittadini questa legge ed indurli intanto a firmare
Per il quattro per io ritengo che con la ripresa autunnale si possa intanto riformulare diciamo la legge
Si possa fare quello che diceva Guerzoni che io ritengo importantissimo cioè a dire provare
A ricomporre in un unico corpo di legge le cinque o sei leggine o leggi diverse che stanno all'interno fra l'altro di altre leggi che in qualche modo riguardano direttamente o indirettamente il finanziamento ai partiti o all'editoria
E quindi mettere tutto assieme in un unico blocco legislativo
Dopodiché io ritengo che per quanto ci riguarda già a partire dalla festa nazionale dell'Unità ma poi più complessivamente nel Paese dovremo aprire un confronto molto serio con tutte quelle forze che
A partire da Pannella
Proprio a partire da Marco Pannella mappa ma per giungere fino agli intellettuali e gli uomini di cultura che hanno scritto a Scalfari
Si fa si abbia un confronto partendo da un minimo comune denominatore cioè nessuno in questa discussione che ha avuto toni accesi nella quale siamo stati accusati appunto di furto di appropriazione indebita
Nel peggiore o nel migliore dei casi ne sono comunque annegato il fatto che la politica dei costi debba essere finanziata
Quindi noi partiamo da questo dato
Che è già un passo avanti rispetto scorso no partita sale per non c'entra niente tutti quelli che in maniera più o meno ragionevole si sono espressi contro la legge hanno comunque riconosciuto questa necessità
Allora abbiamo rapidamente dopo aver per quello che ci compete elaborato una proposta dopo averla confrontata con le altre forze politiche un'ulteriore discussione nel Paese in modo tale che con il nuovo anno o prima se me meglio prima si possa andare
Poi deciderà il Parlamento in che tempi sì posso andare ad una discussione più approfondita e più seria sulle modifiche legislative sulla scorta anche dell'esperienza che abbiamo fatto in questi due
Audizione del PDS e quindi democratici di sinistra coordinamento dei tessuti no confronto per quello che ci riguarda un confronto con le altre forze politiche a stabilire questo lo faccia adesso le date no ma lo facciamo da subito
Ci vediamo con una certa frequenza e quindi come dire l'avremmo già fatto se non ci fosse stato questo ritardo nell'approvazione di questa anticipazione ma subito dopo il mese penso che cominceremo a discutere su queste modifiche
Potete capire per esempio
Affrontare i servizi e le strutture vista la proposta che si annuncia da parte anche del del movimento i valori noi siamo un partito che ramificata sul territorio sottoscala Renault domani mattina se ci sono anche contributi in questa direzione c'è questo disegnano che proposte in questo senso peraltro abbiamo già presentato a Roma il PDS prima nell'approvazione di questa legge
Sono però non in Parlamento vuoi così unificato perché non ero al collasso è invece praticamente che hanno una struttura non così ramificata sul territorio e che invece penso più a contributi fregate nazionale e quindi ad approvare un'intesa Vito questo confronto ma che siamo cioè in grado di aprire appena lasciamo la Camera concludere i propri lavori
Mi pare sul fine Dario bravo nella prima settimana
Ho capito iperbolico siete contrari all'introduzione di del mille
Della possibilità di dare soldi direttamente a un po'no no no no no no no non siamo conteniamo avete due possibilità
Io mi ha detto che gli organi salvare gli interi dedicati negli uffici ciò insiste cioè come il sette e l'otto per mille si può dare confessioni religiose ma si può fare anche contro i corsi fa lo Stato allora uno con l'altro alla democratici di sinistra AN ma si può anche essere uno che dice logo secondo lei ricorda al sistema dei partiti beh io chiedo questo io chiedo questo in Italia siamo un Paese certamente democratico e libero però nella vita concreta di tutti i cittadini in un luogo di lavoro
Non so se tutti sono davvero consentita questa libertà di scegliere esplicitamente il proprio partito e dire al proprio datore di lavoro alle proprie
Che si è finanziato quel determinato partito secondo me è una democrazia può consentire anche la scelta di dire ordinasse la politica per lasciare più liberi cittadini più libero io che metterei sicuramente la a Crocetta sotto democratici di sinistra o quanti sporadica a seconda del e chi invece pensa a rifare questa scelta e non per opportunità ma anche per libertarie per essere reti elettriche e quindi noi siamo favorevoli a questa modificati nella proposta originaria nostra c'era quindi contratta da fare tutte e due le prostitute due possibilità
Oltre a questa perplessità che disegna Guerzoni c'è anche un altro Brignano andremo a fare un referendum sui partiti sui singoli partiti aspetti non referendum insomma una sorta di campagna elettorale si guardi seconda Zanetti
E Alemanno è
Cioè ma non ne verremo fuori meglio degli altri capite bene perché per quanto male posso andare le forze più grosse quelle più organizzate è
Sì d'accordo però interrogazione sì d'accordo però secondo me è meglio lasciare libertà di scelta
Quindi essere ma ovviamente ci sarà ci sarà il tesoriere poi ci saranno compagni parlamentari io pensavo di metter dentro adesso lo dobbiamo nulla deciso l'esecutivo nella prima riunione i muri la stiamo formulando adesso pensiamo di me pensavo di metter dentro dei politologi di insomma un gruppo di sei seriose reso insidioso grazie all'aiuto iniziò operatività insomma tutti quelli che in qualche modo
Ricordo ma io se la tensione adesso gli altri adesso vedremo esempio mentre Honda che ha scritto questo libro così di faccia un po'di pubblicità sicuramente sarà fino a venerdì una nostra ed erano dei sicuramente uno di quelli che ne farà parte io pensavo di chiedere pure a Pasquino di far parte di questa Commissione se volete
Tutti se non provocatoria usiamo Minniti ma l'esecutivo arriva qui lavorano e sì ingiusto che ne discutiamo tutta se c'è qui il problema non è di vedere infatti è d'accordo che il contrario è quello di trovare una quadra ripeto su un minimo del con un denominatore che accomuna tutti cioè il fatto che la politica finanziaria e quindi poi vedremo le formidabili dovrà
Sì continua però in questo senso
Va bene possiamo godere c'è un'altra vita