"Il giudice e il principe. Magistratura e potere politico in Italia e in Europa" presentazione del libro di Paolo Borgna e Margherita Cassano (edizioni Donzelli) presso la Biblioteca Nazionale Centrale Piazza Cavalleggeri 1

Repressive autorità signore e signori buonasera benvenuta a Quetta presentazione presentazione consueta nelle tradizione della Biblioteca Nazionale Centrale ma in questo caso un'occasione speciale speciali intanto per la presenza dei relatori che c'ha
A essere più il e che ringrazio sentita e speciale dell'équipe addirittura per i presenti hanno il libro i giudici principe magistrature potere politico in Italia e in Europa dita autonomia e Margherita Cassano
Anch'essi presenti che ringrazio è sicuramente unito speciale perché ha delle caratteristiche
Il tema come si può immaginare è il rapporto tra magistratura e quelli un tema di eccezionale attualità pensiamo in fondo tutti i giorni sui giornali
Ma eccezionale attualità nel momento crisi evolutiva che stiamo vivendo
I mutamenti in corso a livello mondiale ed hanno indubbiamente dalla tecnologia alla globalizzazione e trovando tutti riscontro in quella che viene definita ha ragione la Società dell'informazione
Società di cui le degli atti che chiaramente fa notare ma fanno parte con una missione speciale una missione particolare che è quella di raccogliere informazioni l'informazione che viene prodotta da altri ovviamente abbiamo qui la amica dottoressa Sandra Bonsanti chiede un quotidiano
Ma queste informazioni e per poter essere reperita deve essere organizzata l'altro punto it
E deve essere messa a disposizione degli ultimi di la funzione di servizio degli spettri
L'importanza della mia attività sta proprio non tanto nell'essere parte della società dell'informazione ma nel favorire il passaggio dall'informazione alla conoscenza cioè all'attesa di coscienza
Alla cosiddetta di riflettere e di in verificare dati fare confronti ce l'hai nella possibilità che il cittadino hanno non solo di un fatto sul ma di far
Miglio
Che al centro servizi fibra bianca appunto il la nuova impostazione della pubblica amministrazione servizi cento finita dell'Appia Antica
Il servizio lo stesso cittadino è il referente poco nominato ma sempre presente
Nell'opera di
Il cittadino che messe oggetto del patto
Che ha bisogno chiesti garantiti
Costante si sente garantito quando la separazione dei poteri
Potranno danteschi viene garantita quella separazione dei poteri che sta la parte della sì ogni vigente della quale abbiamo appena celebrato il cinquantenario alla quale differenze nelle centrali intende dedicare una mostra praticamente inaugurato all'inizio di maggio invito tutti all'inaugurazione della mostra ricchi istruzione così quinte questi
Che avrà proprio che a parte
La costruzione della costituente vista attraverso ottica deceduta io come disarmati il dibattito dei cospicui implicita arrivava attraverso i giornali e all'epoca azione una rinascita
E anche la chiusura rapidissima giornalismo giornali umoristici quindi ci saranno moltissime vignette satiriche
Ci saranno voglia ci sarà la stampa specializzata Giovanni per le donne
Ci saranno naturalmente gli articoli del Calamandrei a cui questo libro è dedicato perché stiamo parla
Stiamo parlando sì stilista Djedovic fermo subito perché nel conflitto meglio farlo
Il compito di coordinare il dibattito
Volevo soltanto per ricordare che e questa settanta queste
Le informazioni che ha cambiato profondamente la nostra succede ha cambiato anche l'immagine del magistrato
In fondo se noi andiamo a venti trent'anni fa ci accorgiamo che il magistrato aveva un'immagine riversa innanzitutto non desisteva il giudice tali Pubblico ministero sono esisteva ci senza nome e cognome insomma
Dove figuravano
Nella nella stanza a livello sulla non venivano ripresi in televisione ma tutto questo chiaramente consociativa alla giustizia una capi settore il magistrato ha rinunciato a questa immagine sacra qualcosa che sta lontane dalla società si è calato nella sua città e ha contribuito a cambiarla qui siamo solo inizia tutti
Allora sono cambiati i magistrati iniziano anche loro a interrogarsi sul proprio ruolo in questa città e questo è un pochino il clima di qual è ancora il magistrato la nostra società
E gli autori
Due magistrati si pongono il problema allora sulla formazione del magistrato la contare nella formazione del magistrato targa l'azione Terim tratti
Proprio perché ormai siamo in euro
E io penso che questo loro lavoro voglio arrivare a contraddire quelli acquistata c'è il cartoon altrimenti il volume questo bel volumetto edito da Donzelli a un infiltrazioni in copertina l'illustrazione rappresenta giustizia cinquanta Mosaico TG nocive
C'è poi andiamo a guardarla meglio vediamo
Una fanciulla in abiti classici che cita Claudio nel bilancio quindi il principe dalle ore nella finanza rappresenta la giustizia
Ma poi ci accorgiamo che si tratta in realtà dell'iconografia artistica dell'UDC Franco e quindi questo significa un pochino forse non è più la giustizia queste staccabile lunedì a distanza mediante
E forse la Vergine Astrea e allora c'è
Una
Una quarta qualcosa di intrigante in questa prescelto a singole questo libro questo desiderio di ritirare testa alla giustizia questa giustizia e garanzia di democrazia e di libertà
E metterla poi questa prospettiva gli ho rubato non aggiungo altro voglio soltanto innanzitutto scusarmi per il freddo ma oltre a tanti ospiti prestigiosi abbiamo un ospiti silente particolare delle vittime e il taccuino di Giovannino de'Grassi che è stata appena restaurato dell'ufficio delle pietre dure e che non posso così sbalzi di temperature il c'è quindi siamo in penombra
Infine devo ringraziare tutti i
Devo ringraziare Massimo Pomarici che ha organizzato questo incontro Lucia Chimienti impiego di Rieti che ci sono impegnati la buona riuscita e soprattutto i nostri relatore Sandra Bonsanti mi sembra sempre l'unica direttrice di quotidiani
Non dico ovviamente nulla del Presidente Violante e del giudice Mastelloni dal saranno presentati caccia grazie
Credo che la parola rivelatrice sia ottimo
Solo esprimere la gratitudine di giornalista diciamo e di cittadina intanto altre due ho avuto vinti questo libro che libero importantissimo per quanto mi riguarda radioattivo
In maniera Vasco barattate col dire ogni volta che ricevo una lettera di un lettore che mi fa delle domande sulla giustizia io rimando quello che avete scritto voi perché credo che cosa c'è di particolare questa delibera io trovo gas tragitto che loro avevano percorso tragitto assolutamente completo dal e politico e giudiziario ovviamente ma soprattutto sono riusciti a farlo
In una maniera molto pacata pure se questo è un libro che trasuda passione da ogni
Eppure sono riusciti a non parla nessuno Tononi i
Pregiudiziale fanatismo dice quindi è un libro che convince proprio perché è scritto con questa preparazione assoluta che deriva da un'esperienza dall'esperienza di essere stati magistrati un paese da una storia tutto difficile io penso che Margherita si riferisca soprattutto a coloro che sono hanno cominciato a fare magistrati negli anni ottanta ed è molto importante tutta quella parte che loro hanno scritto riferendosi al tutto sommato due magistrati che alla fine degli anni Settanta appunto sono diventati dei maestri per una generazione successiva vendita c'è ricordarlo anche su tutti ovviamente li abbiamo sempre nel nostro animo nel nostro ricordo cioè Alessandrini e dogana questi due magistrati uccisi entrambi dai terroristi appunto vengono ricordati anche perché in un certo senso colpisce il fatto
Che di questo nuova cultura dei magistrati si accorsero per primo terroristi i quali videro diciamo il rischio di una magistratura che si stava svegliando da quello che molti chiamano sono altri chiamano il porto delle nebbie che forse non si è mai svegliato quello forse continua abbastanza però diciamo ex è la classe dei magistrati la che sax e si spiegano proprio alla figura di questi due importanti magistrati i quali a un certo punto si rifiutano di vivere nella classica calma di coloro che non vedevano non facevano indagine quando le indagini erano scomode
A quell'epoca perché
Luciano Violante e il quale aveva una delle indagini più scomode che ci siano mai state tenente
E se da Cantù lui nella Torino e nell'Italia dei primi anni settanta su quello che poi è stato ho sommariamente indicato come il golpe bianco di Gerhard sogna certamente era un'Italia che amava la congiura e soprattutto attenta un certo senso di indirizzato la politica del Paese in un modo non trasparente diciamo questo forse c'è stato dell'altro non lo so ma comunque la non trasparenza era la caratteristica
Della dei tentativi politici di quegli anni ecco quindi questa ricostruzione che viene fatta da quel momento lì e cioè quando la magistratura si riappropria di un ruolo di indipendenza e di autonomia con grande coraggio e nel momento in cui il potere politico si rende conto con ormai timore di quello che sta accadendo ed ecco perché in la volume spiega come mille novecentottantuno sia stata devastata dall'ottantuno sia stato un momento chiave cos'era successo in quell'anno era successo che nel mese di marzo le indagini di Gherardo Colombo di Turone erano arrivati scoprire gli elenchi Bellotti due di questa loggia deviata del Grande Oriente d'Italia e
Da quel momento erano partite delle inchieste molto importante quella punto se gli affiliati alla Loggia si era profondità all'inchiesta su Michele Sindona ex tutti gli amici che Michele Sindona aveva aveva in Italia era stato scoperto anche questo progetto politico
Che aveva un suo disegno anche sulla giustizia
Di Licio Gelli ma quando Giovanni Spadolini presidente scelto
Da Pertini per diciamo per far ascoltare Italia sommersa di tirare alla luce della nuova nuova forma di politica e quindi deve avere il primo governo non democristiani della storia d'Italia quando Giovanni Spadolini si presentò in Parlamento il suo discorso fu ampiamente contestato sia da Pietro Longo che da Bettino Craxi in quei giorni la magistratura di Milano stava interrogando Roberto Calvi stavano emergendo diciamo le prime tangenti che in qualche modo venivano pagato ai partiti politici primi fondini finisce forse non son proprio i primi ma insomma una consistente fetta di fondi neri ecco da quell'ultimo lui scrivono i nostri lettori è sempre lo stesso la musica che si sente rapporti tra politica e magistratura il Pubblico ministero deve in qualche modo essere assoggettato alle sette il Consiglio superiore della magistratura deve rispondere nei confronti del Parlamento comunque valutata la sua composizione poiché la richiesta che alle orecchie dei cittadini suona come l'accusa più insinuante Dedekind diminuire la politicizzazione dei giudici ecco io penso che su questo chiederò farò delle domande ai nostri tutori volevo sottolineare un'altra tema molto importante che gli autori hanno sollevato è quello tutto sommato diciamo degli attacchi e della solitudine in cui piomba fa piombare il magistrato quando è sottoposto agli attacchi del mondo politico
Perché non è sempre detto si evince che il cosiddetto protagonismo della magistratura sia una scelta sto spesso evidentemente è stato il modo di risolvere un problema che non veniva risolto a monte cioè di fronte all'attacco molto forte di spesso anche da parte delle istituzioni forti partiti politici e dei partiti al governo
Il magistrato tende portato a difendersi in prima persona uscire se il giornalista come accade sempre come arriva e mi fate domande egli risponde
Allora questo poi da queste risposte da questa sovraesposizione come si suol dire della magistratura derivano una serie di guai che sarebbe bene che è comunque rimasta allora il problema è perché però magistrato messo in quelle condizioni di doversi difendere da solo forse qualche cosa fosse fatta a monte questa
L'atteggiamento poi non risulterebbe questo mi pare di capire dal dall'impostazione del libro
Il quale peraltro eh in tutto un'esaltazione dell'indipendenza della magistratura elencando anche costi perché disposto dell'indipendenza della magistratura dovrebbe essere o per lo meno il rimedio per avere una vita indipendenza della magistratura una preparazione che renda
Forte il magistrato
Che lo renda forte sicura di sé professionalmente adeguato alla sfida perché ha di fronte
O io vorrei cominciare col chiedere se tra le riforme proposte che vengono fatte in questo periodo sia a livello istituzionale che di magistratura che di associazione magistrati per risolvere in qualche modo rafforzare l'indipendenza della magistratura e metterla appunto al riparo da questo tipo di rischi
Ce ne sono alcuni che poi ritenete
Efficaci per esempio tutto ciò che sta accadendo nella Bicamerale servirà alla fine ha vere in Italia una magistratura autonoma forte indipendente e giusta
Partiamo col procuratore Maddalena
Beh
Io confesso
Sono o
Io attorno alla domanda domanda perché così entriamo probabilmente subito in tema di diretto confronto sulle riforme in atto quando forse
Due tavole
Vorrei premettere proprio sul libro poco tempo fa era perfetta anzi lo dico subito perché detto e poi no non il libro contro un altro affronta affronta dalla fine una sì risposto anche a tutto questo e dare una risposta
Da parte dei due autori
Che una risposta molto pacata com'è stato detto ma molto ferma molto motivata molto
Molto
Attenta
E cioè
Non neghiamo la per dirla in soldoni
La malattia non chi è non nascondiamoci in una
Chiusura o in un'autoesaltazione o in un isolamento corporativismo
Ma
Accordiamoci che se una malattia ci sono della malattie anzi si dice che la febbre pure al
Si dice esplicitamente a un certo punto
Il dire che il via che che ci sono delle
Malattie
Ho una grave malattia
E che la febbre molto alta non significa però
E credo che di automobili nel Libano
Facciamo arriva anche il letto dettate queste secondo me è un
Delle maggio il virtù del libro come
Fammi arbitrarie molto spesso illecito che da solo alle conclusioni
Pongono alle proprie messi semmai in maniera che ci si arrivi
Così come guidati in certe parti con questa sorta di Flauto magico che conduce a una certa confusione il dire che c'era la malattia non vuol dire che le medicine che vengono proposte siano adatte
E non vuol dire che neppure che le medicine che sono proposte invece che uguale della malattia ucciderle malato questa è la conclusione
Per cui un letto che del libro può arriva con
Con abbastanza a mio avviso facilita
E dico che personalmente mi trovo molto in consonanza con
Questo tipo di valutazione
Tipo di valutazione che viene
Fatta
Cercando il PT aprire
I rapporti tenga
Il principe e il giudice e quindi il potere politico e il potere che giudiziario
Cercando di capirlo
Con
Non in una sorta di Querin Monia fatta dai magistrati ma cercando di andare bene
Alle ragioni di fondo
Diciamo dell'altra parte contrapposto
Cercando di dire che non scandalizzi Jannacci e cerchiamo di vedere quali sono le
Motivazioni e quanto ciechi accettabili in queste motivazioni senza amnesie esaltarsi e senza però con questo
Taxi quello che va detto
Cercando e questa è una novità sicuramente molto notevole
Di allargare l'orizzonte anche al panorama di altri Paesi
Visto anche questo direi comunale
Respiro ampio cioè il rapporto con gli altri Paesi anche qua
Senza
Aprioristicamente Vivian guardate con me la sono bravi partiamo poco vocati senza neppure prego arriva anche capire noi siamo assolutamente superiori ma mostrando come ci siano dei problemi
Comunque mininvasiva ai e come probabilmente mentre da noi si cercano certe vie i soluzione pretendono un aspetto ad altre parti se ne vedono
Di diverso sintomatiche
Sono ripaga con in particolare con la Francia dove c'è tutto una spinta Antunes l'indipendenza dei magistrati del pubblico ministero quando qua Mimmo forse più direttamente
Alla domanda quando a me
Non paghi dubitabile non padre discutibile che il problema che si pone in Italia sia quello di e in una certa misura che ne è sotto controllo e lo dico anch'io nell'occhio della
Volermi dare a carico delle regioni degli altri quelli che possono essere i rischi derivanti da un abuso della
Indipendenza da un abuso dei poteri di iniziativa del Pubblico ministero io voglio citare due frasi
Di questo Livorno che a mio avviso sono
Sintomatiche dello spirito con cui vengono affrontati questi problemi
E in cui quando ci si riferisce al
Tifo da stadio al pool di Milano
In cui si coglie l'aspetto positivo della consapevolezza diffusa nei cittadini che i diritti di tutti non possono essere garantiti senza una magistratura indipendente
Si aggiunge però subito dopo che il consenso generalizzato incondizionato non ha fatto mai bene alla corporazione dei giudici
Perché rischia di far risorgere il logo vizio antico l'arroganza di chi esige il rispetto ma non accetta la critica e aggiunge e soprattutto stiamo attenti a non delle piante è totalmente alla magistratura il controllo di legalità
Lo spesso
Concetto in altro modo viene espresso in un altro punto
In cui dice non possiamo pur dopo aver detto che l'anno mille novecentottantuno è ritenuto degli autori l'anno della svolta
E non tanto perché si tratta poi per coincidenza dell'anno in cui sono entrati in magistratura gli autori di questo di questo libro e però dice povere sappiamo anche che alle accuse pretestuose
Non si può viscontea che è semplicemente agitando lo spauracchio della P due educando i propri marchi e reti eroi e strillando per la propria indipendenza offese mettendo sia unici difensori dei diritti del cittadino
Perché il nuovo protagonismo dell'intervento giudiziario pone dei problemi seri
Dei problemi di oggi che quarant'anni fa non erano immaginabili
Per dire
Padre tutto una serie di considerazioni
Su cui si potrà eventualmente successivamente tornate magari anche nel dibattito mattini sostanza
Cercando di guardare che
Prima ai propri doveri
Che ai propri diritti ma sulla premessa che certamente certamente l'arte nata su questo bisogna essere assolutamente chiari nell'ottica degli Autori condivido della separazione delle carriere tra giudici e pubblici ministeri della l'imbocco Kagel comunque questa strada della separazione dei Consigli superiori o comunque tutto quello
Che in misura minore omaggio allontana il pubblico ministero
Daniela cultura della giurisdizione usa questa parola per dire chiaramente che cultura della giurisdizione per chi non è più vista vuol dire però cultura dell'imparzialità cioè
Nella concezione che il Pubblico ministero pur rivestendo il ruolo di parte nel processo deve essere
Una parte imparziale indurlo ordinamento democratico
Guardando prima dicevo hanno gli stessi la grande ricetta che insieme data che viene suggerita
Ricetta diciamo tesi dente mente antica
Quanto il mondo ma che è sempre la curva più valida quale
è la ricetta della cultura la ricetta della professionalità la ricerca di cercare individualmente il miglio verde
La propria capacità come singoli come singoli magistrati impegnati
Come vorrei dire se mi consente il presidente
Violante che la cultura in certi momenti sembra quella di conteranno meno la famiglia nella fattoria degli animali lavorerò di più risponderò alle critiche nel silenzio ma lavorando sempre di più
Che però insomma detto chiaramente
Non so se sia sempre sufficiente e anche lì la storia dimostra come contrario poi con questa sua politica non è che proprio sia finito degnissimo ecco quindi forse qualche volta
Ci vuole qualche cosa ma proprio il discorso
Del confrontarsi del
Del vedere letti creare un
Cultura rosso e una magistratura professionalmente tale desse che qua e il figlio e inattaccabile
Forse in questo c'è dell'utopia c'è dell'utopia perché perché lo insegna l'arte favola del gruppo e Dell'Agnello
Cioè che si possono addurre cento mila buone ragioni ma a un certo punto sei la vera ragione per cui certe cose si vogliono non è
Tanto quelle magari giuste che si dicono ma terrene
Meno giuste che non si dicono ma si pensa hanno oppure se non si considerano gli effetti delle cose che si dicono di volere
Ecco che all'ovvia il discorso può servire molto a livello individuale ma certo
Non sento che vedo che qualunque legge fa avvenne se la testa del giudice funziona come diceva un vignetta in quei diari
Disinibiti aveva dei nostri figli anni fa in cui chiedeva se la testa del giudice funziona la legge sempre buone ecco direi che lei esperienze dimostrano come non sempre questo basta
Ed è sicuro a mio avviso che extra alle riforme che sono in discussione
Presso la
Bicamerale nel riforme costituzionali e anche incerte riformate possono essere introdotte per la via ordinaria a me pare che indubitabile che ci sia un
Una tendenza un spirito
Cioè
Tende in ogni caso a
Modificate quella situazione di indipendenza dei magistrati in particolare dei magistrati del pubblico ministero e sicuramente è alla base di e certi evenienze giudiziarie certe evenienze giudiziarie
Che vengono evidentemente valutate complessivamente in modo positivo e cioè
Io credo
Che al di là sicuramente dei vizi cronici della magistratura italiana della lentezza
Dei procedimenti del nonno essere in grado di soddisfa di un servizio civile efficiente però la magistratura italiana è stata quella che ha consentito di debellare il terrorismo
Di debellarlo attraverso la via giudiziaria cosa a cui la civilissima Inghilterra l'attivissima Gran Bretagna dovuto rinunciarvi in un certo momento della sua storia sostituendo in parole povere alle aule giudiziarie campi di concentramento e rinunciando a celebrare il processo
Questa è un dato e così è un dato che vi è stato lo affrontati
La criminalità mafiosa ottenendo certi tipi di risultati che credo siano impensabile e poi aspetto Tangentopoli
Ecco io siamo tutti profondamente convinti
Che questi risultati non sussiste per sarebbero potuti avrebbe in un sistema in cui non fosse assicurata ai magistrati del pubblico ministero L'Indipendente
Certamente anche l'indipendenza deve avere come correlativo la responsabilità e questo peso le utopie vogliono ma in modo che non letta l'indipendenza
Avviandomi a conclusione
Dico che e non scendo volutamente in quelle che possono essere
Delle singole differenti valutazioni
E che si possono fare su questo U quel passo del libro questa o quella valutazione
Perché sicuramente vi possono essere dei dei punti di
Di divergenze di valutazione
Ma è un libro che è a metà importante
Sì all'interno per la magistratura
Ci si immette in un'ottica
Di
Cercare di guardare avanti
E cioè anche lo studio del passato non fu fatto con animo così di rivendicazione ti meriti propri o di difetti altrui o di dire che noi avevamo ragione gli altri hanno torto
E proprio per questo è significativo che egli ha avuto di appartengono all'interno delle magistrature a due uso la brutta parola correnti
Brutta parola non perché sia brutto in sé ma perché brutta nel l'immagine che ne deriva fondente arrivato per me è stata fornita l'opinione pubblica
Appartengono a due correnti che sono sempre state tradizionalmente considerate agli antipodi
Una collocati in un certo modo una in un certo altro
E così posso anche per esempio non mesto che è totalmente d'accordo su una certa sottovalutazione che può essere fatta dell'importanza
Dini non farsi toccare dall'accusa di politicizzazione
Di cercare d'Italia il meno come testo possibile a questo tipo di accusa però al di là di questo è importante e a me pare che su questo si debba poi e questo libro
Considerando non come un punto di arrivo ma come una base di partenza per un discorso che deve portati a un discorso diverso anche all'interno della magistratura dove certi
I dell'UGL certe steccati sicuramente sono in buona parte caduti che debbono catene per la parte in cui restano perché in questo c'è sicuramente un rischio per il futuro proprio in questa volontà
Di
Rappresentare una base per un discorso nuovo che bisognerà fare
E che io credo che i magistrati dovranno fare e lo dico subito
Non in periodo elettorale
Ho in questo momento perché sicuramente le accuse di strumentalizzazione Kennedy renderebbero proprio verrebbe sbagliato in partenza ma è un discorso che subito dopo bisognerà cominciare ad impostare
Bene io credo che questo libro rappresenti un viatico
Un viatico importante nella consapevolezza che vero
Tutto questo presuppone che
Ci si renda conto che un giustizia vede una giustizia che almeno la Stiria l'eguaglianza di tutti davanti alla legge non può passare che attraversa l'afferma rigorosa intransigente difesa di quel principio fondamentale che l'indipendenza del pubblico ministero a cui si può attentati in tanti modi diretti o indiretti ma la cosa peggiore sarebbe per
A mobili Iturbide
A monte di non scandalizzare
Non denunciando il pericolo il dove i pericoli ci sono far finta di non vederli questo
Almeno da parte dei magistrati a mio avviso non deve avvenire quanto meno Berti di anno prova di coerenza di dignità e assolvono un compito che non è quello di interferire nei lavori di altre istituzioni ma è quello di testimonianza di fronte al Paese
Durante da
Letteratura sui rapporti tra magistratura e politica questo libro occupa un posto particolare
Innanzitutto perché non è un pamphlet e sono stati scritti alcuni in questo periodo questo libro serio
Un libro che informa e informa su due questioni primo come correttamente si impone in Italia il problema del rapporto tra giustizia e politica secondo come regolato l'assetto del potere giudiziario se non ricordo male in Germania Francia Spagna e Portogallo mio cruccio capitolo finale peggiorando ad alcuni dati strana in Svizzera Olanda presentarsi eccetera peggio
E così via quindi si ha la possibilità di avere un quadro compenso delle questioni e è stato pubblicato negli Stati Uniti cioè terrorizzato gli Stati Uniti mi pare l'anno scorso un libro molto interessante in questo musical raccolta di saggi il cui titolo tradotto in italiano e l'espansione globale del potere giudiziario perché sia che è molto interessante perché come dire costituisce diciamo così la gestione americana testo perché ci dice come il problema nell'espansione del potere giudiziario è una questione che riguarda tutti i Paesi avanzati mongola Giappone nostrani Cannata e così per i filippini erano appesi su tutti sistemi di common law sistemi di diritto latino così
Quindi ci consente di uscire dalle polemiche minori e farci capire quali qual è il nocciolo delle questure
E il libro Buick del gruppo o poco ecco occupa un posto particolare perché scritto due persone serie cosa che non sempre grazie a molti destini sono scritte se questa di costituito questo mestiere sono magistrati quindi nessuno per visto interviste come date non riconosce il viso di una deliberazione del barocco romano sono persone insomma che fatto vestire con grande capacità professionale
E che poi traducono questa capacità professionale
Nello studio lavoro
Ora il problema io
Naturalmente quando che si sente un dito si dice anche sotto da un sindaco io non sono d'accordo sul titolo
Nel senso perché incide qui c'è un punto di equivoco sia nel mondo giudiziario nel mondo politico il principio della politica il principio cittadino io credo che una somma di PVC attorno a tutte queste questioni ruoti intorno a quattro ma questo equivoco
Nel senso che tanto alla magistratura diciamo che più apertamente si parte giusto accostamenti che più apertamente si batte per gap alcune autonomia indipendenza interna del potere giudiziario risponde ad alcune delle critiche il più delle volte inesattezze tagliate volgari che vengono da una da parte di settori del mondo politico
Tanto in Monti sito nel mondo politico da entrambe le parti cioè l'idea che si rappresenta il cittadino
E però la pistola recita che non c'è nessuna ricostruzione
Credo che agli occhi del cittadino questo appare molto spesso uno scontro tra tutti i poteri quinto ciascuno parla per sé non si parlerà allora se non riuscissimo un po'a rovesciare davvero la questione c'è vedere come si può comporre la risoluzione di questo problemi da questo versante perché ecco perché se guardiamo come si sono attendo dà vita politica costituzionale nel nostro Paese le stesse riforme costituzionali noi stiamo andando attorno stiamo cercando di sciogliere un groviglio difficoltosi sino che questo insomma siamo finalmente in grado dopo la caduta del bipolarismo internazionale di scrive mostra storica liberamente
Di prevedere in piena autonomia politica da qualunque centro d'un italiano chi governa anche in un governo che maggioranza ed opposizione e così via allora cerchiamo di costruire un sistema politico che risponda direttamente immediatamente a quello che la scelta del CIPE e quindi cerchiamo di costi un sistema elettorale il più possibile maggioritaria cerchiamo di fare in modo che il cittadino possa scegliere direttamente le maggioranze di governo cerchiamo di fare in modo che il potere amministrativo si più possibile decentrato perché si è più vicino possibile Bertinotti deve essere poi centro servito quest'ipotesi
Diamo cittadino il potere di eleggere direttamente il Presidente della Repubblica perché questo il modo in cui partecipa alla più alta istituzione e però il rapporto cittadino giustizia come si sente che il problema della volontà questo principe quello vero e quella per la nostra Costituzione Calamo stamattina in consiglio regionale e una Costituzione che per la prima volta introduce nella nostra storia politica il principio della sovranità popolare
Principio che per una serie di ragioni politiche internazionali e in parte il suo connazionale non è stato mai condotto alle logiche conclusioni perché l'Inter mediato da una serie ora siamo in grado di dire direttamente vediamo come la sovranità popolare diventa il fattore elementi d'identità
Mi sembrava dell'OLAF l'occasione e quello che in Francia di sentimento repubblicana in Francia la Repubblica della la radice
Delle tossicità
Io credo che da noi la sovranità popolare può essere la ricerca dei tossici
Michael non come formula demagogico ma perché ne siamo quello che siamo sulla base di una rivoluzione che approvazione popolare lotta di liberazione nazifascismo
E poi quando si è fatta la Costituzione quando si è fatta Repubblica si è fatta sulla base di alcuni atti io capisco che ricadendo ma sapere e abbiamo risolto i problemi in modo più blando diciamo il la Repubblica e il punto centrale
Da noi il punto centrale e la rivoluzione
Popolare partecipato gente comune e quindi è chiaro che la sovranità popolare dato ora questa sovranità popolare come si costruisce in un rapporto corretto serio come polizia giudiziaria
Questo è il problema mi ha posto vostro libro e che poi anche adesso Marcello e così viene Marcello citava giustamente il fatto che margherite Paolo appartengono se non erro decorrenti diverse della magistratura io mi chiedevo dice Carlo Casini seguita da tenersi in magistratura lire al mese brevemente il regime è stato evocato non credo che come scritto vivono insieme sulla strutture abbiamo indicato nell'ultimo quarto d'ora con l'espressione che cosa è cambiato sono molti anni sarebbe ma che cosa è cambiato così sorvegliate convenientemente c'è una maggiore agilità di costumi migliore maggiore all'interno delle magistrature incontro non ci fosse una volta
I dati come dire quella sacralità cui accennava la direttrice siamo attenti grosse qualità quella neutralità non era imparziale
Tra i tanti conosciamo bene
Era una ferita parziale
Nel senso che non è tra i tanti venga ad un intervento al fine di cioè non è una ferita che interveniva per la legalità e noi tra i tanti per via per fossero altre ricordare i meccanismi di legalità non del giudizio
Coro che quando si facevano i primi interventi sugli infortuni sul lavoro ci diciamo visite di parte perché e abbattere
Devo fare sul set ma i fatti decretata così come allora
Io vorrei a questo punto per vedere come si regola questo rapporto fare un salto indietro di alcuni secoli Bode che che grande pensatore politico moderno cinquecento acri
La sua tesi stradina permette riflette su un punto chiesto fra
I sovrani chi decide nell'emergenza
Quando c'è un'emergenza chi decide e sopra se guardiamo la storia Repubblica nei vediamo che l'emergenza e ne possiamo dire che sono state queste la liberazione dal nazifascismo la costruzione della democrazia la ricostruzione del Paese le prime tre emergenze
In queste tre emergenze la politica la perché la politica ci da politico la lotta di liberazione la politica vice democrazia la politica ricostruisce un Paese distrutto dalla guerra
Qui abbiamo una fase che va dalla fine degli anni sessanta sostanzialmente fino quasi già ventitré
Che la fase che comincia con scusate uso brutta parola ma Messico la sfasci stilizzazione dell'ordinamento giuridico
Cioè la l'accantonamento la cancellazione degli elementi più segnato moto fascista
Ma le politiche
Giudice ordinario corte costituzionale particolare sul versante penale della procedura penale la politica in particolare sui diritti del cittadino disposto autorizza i lavoratori inizia con la parità assitito diritti delle donne tutto questa materia che era sacrificata e conclusi arriviamo sostanzialmente alla soglia settantacinque settantasei quando comincia il terrorismo
L'altra emergenza in sequenza recitava adesso Marcello Maddalena terrorismi mafie e corruzione sono tre emergenze sui quali in termini espliciti decisore e l'autorità giudiziaria
E quindi comincia costruirsi media di principe per la prima volta il nostro Paese attorno a un soggetto politicamente non responsabile
Atto d'autorità giudiziaria
Poiché ho avuto l'altra emergenza l'ultima quella tua risanamento finanziario
Su quali intendimenti con la politica
Ma siamo in questa fase in questa fase cioè in cui il vecchio principio diciamo così tutto il vecchio risolutore dell'emergenza e un po'ai margini
La politica ha ripreso in mano del rally soluzione dell'emergenza che questa finanziaria e sta cercando di risolvere la questione di un assetto politico funzionale insisto un Paese più moderni cucite Dino Conti queste il momento in cui ci troviamo avere in questo momento io credo che sono del tutto contrario ipotesi di limitazione delle dipendenze Pubblico ministero separazione delle carriere Stefano
Io però provveduto sono due questioni su quali piacerebbe e credo anche come dire che alcuni dirigenti che sono fatte al testo uscito dalla Commissione bicamerale su questa parte sono fondate condivido meno ho l'impressione che se non ci sono altri errori da parte di magistrati come ce ne sono state recentemente si potrà arrivare ad una soluzione positiva tutta questa materia cioè nel senso di finire nella costituzione rispetto alla Costituzione
Spostarci offerta
Nella legislazione
E qui nella prostituzione garantire unicità del Consiglio superiore indipendenza del pubblico ministero eccetera però qui ci sono due problemi sui quali soprattutto i magistrati presenti credo che la cui importanza sarà il primo prove chi fa la politica
Cioè nel senso io cittadino quindi questo prima del cittadino io cittadino voglio sapere se commette un furto Firenze e se invece lo commento minaccia invece documento trattati se mi succede la stessa cosa ma
Non dal punto di vista della pena
Il problema è che la politica criminale nel senso che mi serve sapere in un sistema in cui l'obbligatorietà dell'azione penale e soltanto uffici bellissima politico del giudizio
Consiste l'obbligatorietà dell'azione
E una una chiave del sistema politico per garantire indipendenza del pubblico ministero
Ma nella pratica la discrezionalità dell'azione penale vuol dire che ci sono tante politiche criminali quanti sono i sostituti procuratore pubblico evitare
Questo è ammissibile
Come si fa garante dell'indipendenza del pubblico ministero sul punto di partenza però garantire una prevedibilità
Diciotto invita perciò consentito
Questo è un punto delicatissimo che si è cercato di sorveglianza tedeschi Torino ha cercato di Zoldo come certe circolare è andata male dalle istanze corporative hanno prevalso rispetto a indirizzo distrugge tempo fa un proprio prodotto regionale il presidente della corte d'appello di Torino pare i quali inviare una circolare chiedendo ai singoli uffici di stabilire Mario stabilendo che le cose più importanti da fare i processi cadano in prescrizione dell'interessato e così via perché se non erro si trattava spostamento Dini idilli rischiamo con l'esposto no sì dall'altro un magistrato costretto l'applicazione è stata in materia applicazioni c'è inutile che io applico magistrato un posto all'altro quando il pubblico devono fare secondarie quindi sull'affitto
Fatemi fare sedici aprile per il problema si sta cominciando portano su questo problema io non trovo ancora chiedo scusa una magistratura decida
Ci dà una soluzione io credo che sia difficile trovarla però questo è un problema vero
Perché questo è un problema che risponde a un'esigenza del cittadino di chiarezza del cittadino di sapere fatto mettere vietato con sì che è stato un posto si sono il problema si è posto in Francia recentemente perché Galletti ministro giustizia incoerenza episodi chiamate posizioni durante la campagna elettorale ha cercato di battersi per l'indipendenza del pubblico ministero ed è stato disposto Suma nessun Paese Repubblica
Nel Paese Repubblica e sono i poteri politicamente responsabili quelli che gestiscono la politica
Se il Pubblico ministero fosse indipendente dall'esecutivo cosa avremo che la follia criminale ha fallito sostituti procuratori lo fa perché
Possibili la politica criminale è una scelta politica farebbe pensare il ministro Barisone cioè da un punto di vista di valenza democratica ne abbiamo di due soluzioni completamente diverse entrambe rispettabili quella francese la marcia ecco questo e troppo io credo che su questo venisse una l'inizio dell'osservazione delle considerazioni di suggerimenti anche al Parlamento
Questo sarebbe utile guardate non intervenire nel rivendicare la politica la scelta non sto dicendo sto dicendo troviamo una soluzione tale che garantisca il cittadino una tendenziale come dire prevedibilità di ciò che pulito cioè
La seconda questione e la riduzione della quota hanno
Di potere ce l'ho qua per il potere di fatto che mina concentrarsi nelle mani di un magistrato per esempio che fa il Pubblico ministero di una media piccole città o anche recita
Che sente Perseo sottotono che anche l'intestazione del fondo deposto sequestra e conti bancari
Della città
Sequestra corrispondenza interno eccetera ebbene ad acquisire dell'ambiente lontana una quota di conoscenze dico di conoscenze forse hanno rispetto alla funzione una volta si parlava di temporalità
Io credo che questo è un tema che va ripreso
Cioè laddove c'è una funzione nella quale maggiore e come dire l'esercizio di poteri nei confronti di libertà
Laddove maggiore e l'accumulo di conoscenze io di qua non vale ciò non direttamente nettamente funzionali che volete basta basta controllare il sette otto telefono dieci telefono diversità perché per ragioni legittime sia ben chiaro si acquisisce una massa di informazioni penalmente non ceffoni sia ben chiaro ma di conoscenza di rapporti privati perché ne pagano telefono moltissimo insomma
E qui io non so se questo come dire sia sia giusto
Trovare un sistema di temporaneità io credo che sia più un'alternanza delle stalle sguardo senza il sostegno procuratore potrà procedere settanta toccanti fa un'altra cosa
Qui fate un altro posto oppure fare in quel posto e parlato con sentenza del giudice conferma in questa stessa città evitare che ci sia questa sua questo eccesso di così come abbiamo sui giudici siamo giudice fallimentare alimentare senso ufficio questa
Li guardate c'è un altro potere fino anche economico notevolissimo ci sono alcune funzioni che andrebbero identificate non so se sono tutti o meno insomma ne sapete più di me attorno ai quali costruire un meccanismo di temporaneità tale inediti un eccessivo eccessivamente con un'ampia sezione
Credo che questi dati cioè posso essere anche altre naturalmente ma date di questo genere a come punto di riferimento centrale appunto qui sopra a quello vero cittadino fondato la politica rappresentanza della società
E allora io penso ad un meccanismo in cui determinare delle scelte chiare di politica criminale e prevedibili
Ridurre la formula del potere
E confessare chiare regole in materia di riserbo
In materia edilizia pratiche alte responsabilità non può dire
Io rivendico il diritto ad esprimere opinioni
è sicuro che io vorrei rivendicare in molti molti casi di diritto estero è sicuro lo si può fare scherza ciò che il Presidente del Consiglio regionale toscano lo stesso poco fa con il guardate quando si esercita prefetto riflessione consente ma quando si esercitano funzioni pubbliche particolarmente rilevanti e il riserbo è una regola non è vero che tutti possono necessariamente di tutto maggiore la responsabilità maggiore delle assenze
Perché le cose che tu dici hanno un peso indichino Bonino compare se fossi un cittadino comune io posso dire qualcosa oggi parlo come cittadino comune e ridicolo scossa quel mestiere non non se il cittadino comune
è un'ipocrisia diversa
E quindi la questione del riserbo è una questione di etica professionale
Non è un limite esterno dovrebbe essere scritto con i limiti interno riposo da queste siccome io una funzione particolarmente delicata va bene come non vado in ciabatte in tribunale ma c'era una penalizzazione del circo
Ecco poi non si fanno quelle cose lì sì sì sì si parla il meno possibile anche perché vedete qui c'è la preoccupazione della politica quando del signor Pubblico
E che l'uso del mezzo d'informazione si ha diritto non comunicare l'impressione ma sì di diretto riceve consensi
E quindi l'impressione fisica magistratura settori ammesso che lo vogliono spostare Alborghetti menzione dell'applicazione della legge allora ottenimento del consenso
E la politica dice no il consenso è una cosa riguarda società che succede
Non riguardano il futuro
Perché la legittimazione del giudice se mi permettete di applicare la legge quando c'è dissenso
Questa è la vera destinazione a fini di libidine per giudice
No se ci metteremo il consenso fascia in Parlamento capisco dei giudici
Dei giudici c'è bisogno perché qui i giudici devono applicare la legge anche quando purtroppo c'è sex
Perché la legge
Altrimenti si innesca un meccanismo diabolico che quello di creare consenso fuori al fine di indurre giudice fare una cosa piuttosto che un'altra intendo la pericolosità del meccanismo dell'uomo nell'informazione in questi
Perché può far scattare nella cultura politica una cultura delle sanzioni politico le persone che hanno responsabilità politiche ricavi molto su ho questi cosa voglio nei consensi allora Bossi parla responsabilità politica
Tu oppure creiamo ondate di dissenso
Che costringono a fare una certa cosa invece con un'altra ma a quel punto la legge i giudici indipendenza e autonomia fanno fastidi
E io trovo infine una cosa ho letto lasciato un articolo dello smog dell'altro giorno del ventisei marzo dove si fa si sintetizza sta troppo
Invece della vi siete della corte di giustizia francese la riforma del CSM francese che ogni forma che preclusa non è il nostro te se dei passi avanti rispetto al passato
Qui si parla di una istituzione sulla quale vi piacerebbe avere un'opinione
Loro pensano a un organismo fatto di persone assolutamente fuori del Baltico giudiziario in maggioranza
Decentrato sul territorio al quale cittadino
Che ritenga di essere vittima di un atto giudiziario assistite
In via disciplini passibili di sanzioni disciplinari possa rivolgersi
E questo organismo guarda questi su cui semplice effettivamente forse c'è materia o non c'è materia se c'è materno trasmette titolare dell'azione disciplinare
Io sopra per fare il giornalista ha portato per alcuni anni scontenti sempre almeno uno
Procedure più nello svolgimento degli competenti procedure difficile siano quindi non c'è dubbio che una cosa di questo genere potrebbe incentivare eccetera e così via però quindi non so se questa tipo di risposta che la Francia propone che il governo francese propone sia pure per se adottate dal caratteristico sembrerebbe insomma occorre un qualcosa un posto autorevole e centrato sul territorio cui il cittadino possa dire guarda che io penso fatto un altro distanza da cinque anni sia necessaria o processo che prende così il giudice mi ha trattato male per questa Regione quarantuno porta non so può essere una forza di pressione vorrei su questo riflettere perché credo che il cittadino comune ha bisogno di aderire imposto Repubblica e civile
Duecento ci siano Sancetta
In gioco lui a dire semmai allora senta
Va tutto male come facciamo per proporsi sul ufficio cratere senza qui come vediamo un'eredità che si dice in prevalenza di magistrati sedici V il problema non è un vedere una valutazione corporativa nel testo stabilisce una sanzione della votazione sul terreno della società da cittadino
Mi sono spiegato altrimenti innestiamo strettamente risoluzioni dopo i magistrati avvocati barriere macellaio rinunciato all'angolo e così via che qui c'è una presunzione corporativa della società che non è questo che serve occorre valutazione competente e molto autorevole
Può darsi definita come soluzione troviamo un'altra ma insomma diamoci effettivo un una serie nera quale cittadino possa discutere della sua sovranità costo Elisa colloqui intendere sull'offesa nei confronti di un potere così rilevante come esplicitato su quel programma rispetto sublima indipendenza responsabilità mi pare che siamo d'accordo ma parte guarda perché a differenza di quanto si pensi le azioni di responsabilità disciplinare confronti messa vi sono molte più intense sono troppo intensi sa sono molto più frequenti le sanzioni sono molto io non so perché con i suoi segreti destinati non non li pubblicizza adeguatamente essere depositando desolatamente tutte le azioni disciplinari che ci sono i procedimenti e così via simile come c'è un certo rigore disciplinare molto maggiore rispetto a quello che è quello che si pensi a volte quello che viene meno e però quella l'etica professionale
In particolare sul versante del riserbo mi pare se questa questione poi c'è alla fine punto però ha riguardato tutte le istituzioni complice il Parlamento che c'è la questione della dell'educazione civica io voterò limato forse essendo anziano passi questa cosa mi colpisce i giovani magistrati sono maleducati
Cioè Ducati ma nel senso ma non nel senso che ordinaria va be'sono forse siamo salvo dispiacciono fatto normale le persone
Sono scortesi
Una volta non so se ancora ce giudizio mio bando sono entrate nella legislatura c'era un c'era un
Un giudizio cortese nel tratto e gode del rispetto del Foro che era la formula questo sarà e se il cortese basato gode del rispetto del futuro erano necessità distratto cioè e se sono cortese anche perché siccome mette veramente interviene Papaccio conclusiva che sullo schermo affermato ancora peggio e moderni rispetto dal Foro Codella considerazione del foro è un altro dato di fondo cioè l'avvocatura Titus
Poi l'avvocatura è diventato un'altra cosa magistratura anche un'altra cosa ho l'impressione che avrei più generale dei dati didattiche educazione formale non non è un fatto
Qualche volta scusate seicentocinque anche nell'abbigliamento
Non è un'impressione che cittadino comune entra in tribunale bisogno di vedere una persona quindi che rispondono mica mi tutte e la forma quando si esercita un potere pubblico è sostanza
Che la forma il modo con il quale tutti presenti quanto esercito ora sono banalità queste naturalmente non la somma di denaro dal canto suo diventa una cosa di un qualche rilievo questi rapporti che sono così difficili d'accordo con chi ho finito volevo anche negli affetti inseguite ancora una volta una casa editrice eticità dei testi di facile lettura venti importanti che segno un passo
In passato
Risoluzione di questo di problemi specifici e quindi ringrazio anche congedi per questo gli hutu Michele fa questo libro e io spero che davvero il tipo di contestazione che stiamo svolgendo stasera sia tale da poter indurre ultima meno belli diciamo così porterà giustizia e politica dettare che ci conduca
A risoluzioni che non chi aveva ragione
Ad una con l'altra parte ma cerchino di Wadowice nel fondo questo durante il cittadino che mi pare che sia un po'campana ribatte il giovane che si fanno attorno a questo
Qua
Dopodiché
Alcuni stati invitati Parlamento forse magari veniva fatto prima ci spedirà in orbita di continuità scopo ecco però forse vorrei chiedere al procuratore Maddalena cosa ne pensa di alcuni di questi punti che ha sollevato il presidente Violante per esempio chi fa la politica criminale perché forse
Utile anche spiegare bene perché effettivamente il cittadino
Pensa di avere la legge che la legge quella e poi procuratore dovrebbero tutti quanti nello stesso modo intervenire rispetto a un'ipotesi di reato cioè la la persona semplice senza che che cos'è la politica criminale se non
La l'esercizio della della legge ecco invece evidentemente c'è una questione se ne ha dibattuto molto si debba o non si debba in qualche modo qualcuno e chi debba dare degli indirizzi sulla prevedibilità del
Però forse va bene chiarire un po'di che cosa si tratta o per lo meno cosa ne pensa il procuratore Maddalena anche sull'eccesso di potere cioè di questo Pubblico ministero qui in alcune situazioni effettivamente riassumesse una conoscenza altri casi situazioni che potrebbero fare paura qualcosa
Problema del riserbo dell'organismo Esterno ecco so che in questi giorni si sta parlando molto anzi c'è anche una proposta di legge che riguarda nel caso Sofri chiamiamolo così
E cioè si pensa che forse la Corte di Strasburgo o una corte di Strasburgo in un certo momento possa intervenire rispetto a una situazione di un cittadino che si ritiene vittima in una situazione giudiziaria e in qualche modo consentire la riapertura la riapertura del processo che su questo mi interesserebbe conoscere la vostra opinione e poi ovviamente sul problema
Dell'indipendenza della responsabilità
Il luogo innanzitutto io ringrazio il professor
Violante con
Molte
Nelle cui considerazione interrompo d'accordo
Non tutte
Il la prima riguarda il titolo del libro
Il titolo del libro che trovo azzeccato azzeccata perché molto azzeccato anzi oggi vendendo interpello contro Paolo Borgna facevo una battuta proprio sul titolo del libro
Dicevo quando soprattutto leggevo il principe e il povero
Adesso leggo il principe il giudizio dico il giudizio ed è diventato il popolo è diventato il giudice o il giudice diventato in poco certa per il principe resta sempre al suo posto
Quindi l'alternanza alla in realtà in realtà e anche qua eh e devo che è scritto da due Magister
Però è iscritto dal due maggio grazie profondamente se chi a mio avviso
Vedi torno
Vento hanno il problema della giustizia e della politica e della rapporti tra politica e della giustizia
Con un rinvio site cittadino rispetto al quale e Nervo è indubitabile
Al di là di quelli che sono gli schieramenti al di là di quelle che sono le ideologiche al di là di quelle che sono le illusioni e le Utopie
E sicuramente vedo che detto no
Nel potere politico il principe e vedono dall'altro lato il giudice sono due modi di sono due poteri chi vengono esaminati per come vengono visti dal cittadino nei loro rapporti certamente cercando di andare al di là e dallo e cioè nel cercando anche e c'è un punto molto importante dell'ippodromo che voglio sottolineare
Che è abbastanza semplice e abbastanza semplicistico
E poi determina le conseguenze devastanti che ne derivano se non ci si rende conto che di questa semplificazione artificiosa
Dire
Ma il potere politico in un Paese democratico e legittimato dalla elezioni
Poter scusiamo tutti daccapo tutti in acqua
Però economici
State attenti
Che se non si osserva il principio di legalità
Anche il voto elettorale viene ad essere malamente influenzata perché se noi sottraiamo all'elettorato una parte di conoscenza per cui vuota in un modo proprio perché non conosce perché impedito di conoscere ebbe allora è falsato allocate questo principio non è più così devo come sembra sì enunciato in teoria ed è indubitabile che è a mio avviso così dorme sicuramente il cittadino utente e su questo concordo salvo le coop rosse aggiunte è uno dei difetti
Di singoli magistrati una certa scortesia una certa arroganza una certa
Tutte cose derisi perché incidono per cui l'impatto tanto più da starci attenti perché nel processo civile almeno uno su due ritenga che il giudice è colui che ingiustamente gli dà torto nel processo penale non c'è neanche uno su due in genere quando si arrivasse alla arriva allora quindi a maggior ragione anche se e qualche dubbio
Debbo dire che che anche una fonte nei rapporti tra le istituzioni e nel linguaggio che veniva usato e non solo e non tanto da parte dei magistrati allora vorrei dire forse c'era un altro stile certe parole vorrei dire un'altra cosa che pongo una domanda
Da nord ci sono per questo e qualche volta anche a sproposito le azioni disciplinari c'è un regolamento di disciplina all'interno per le altre istituzioni e se sì
Che
Qual è il funzionamento
Ma vengo al punto perché questo porta alti fu
Il punto nodale che la domanda che fa il presidente Violante quello chi fa la politica criminale in Italia
Chi fa la politica crimine ambientali voi in un Paese in cui il principio di obbligatorietà dell'azione penale
Non può di fatto essere osservato questa è la sostanza del discorso perché il tifo Conte al numero delle notizie di reato è impossibile dare una risposta a tutti per lui vie un certo tipo di scelta che deve essere fatto
Questo è il nocciolo il nocciolo della questione beh
Innanzitutto debbo dire che che probabilmente
Uno dei problemi che dovrebbe porsi probabilmente il potere politico è di
Ridurre l'aria l'intervento con sanzione penale tale da rendere
Meno evidente a questo scopo
E quindi non assoggettare tutto la sanzione penale altra cosa che io dico
Beh fosse siamo sistema giudiziario in cui bisognerebbe anche avvede un ripensamento
Suoi gli stati gravi dentro chiesti
Visto che
Non riusciamo a combinare non vedevo che noi applichiamo il sistema di stampo accusato
Il nostro non è un un principio un sistema di tipo accusatorio
Perché
Il sistema di rito accusatorio prevede la giuria popolare prevede il verdetto non la sentenza
Non può che vede l'appello nel merito non prevede la motivazione cioè tutti i punti essenziali del sistema probatorio manca uno tiene
Ma
Noi abbiamo un sistema che ha voluto coniugare
Legale anzi del sistema inquisitorio garantito con le garanzie del sistema accusatorio e cioè la forbice io vuole
Non rinunciate alla sentenza e non denuncia che la motivazione non c'è anche un appello ma introdurre tutte le inutilizzabili dati quel certo sistema sono previste perché giudico non un giudice togato ma dubito una giuria popolare
Che poi sul TG uno TG non si saprà mai perché poi non si sa perché tanto cioè deve motiva e allora ed allora se questo
Su cui poi c'è l'esercizio discrezionale dell'azione penale e quindi ridurre l'intervento sostanziale ma rivedere i meccanismi processuali perché io non credo che ci sia nessun Paese al mondo in cui tante persone giudicanti debbono rivederlo stesso facesse la stessa materia in qualunque settore in qualunque
Perché
Uno dei punti che addirittura nella Bicamerale da quel che ho visto si dovrebbe introdurre doppio grado di giurisdizione a livello costituzionale Dante prima non se che vuol dire poi nel merito perché dubito che con quello si intendo si possa intendere solo il ricorso per Cassazione questo
E quindi io biturbo
Le penalizzazioni un sistema processuale
Ma arrivo al nocciolo ammettiamo che tutto questo non basta
Ed allora
Arriviamo al punto che
Vi sia un impossibilità da parte del magistrato di sceglie tempi effettuati io credo io
E quando dico assolutamente
Che sia difficile sia per in Parlamento
Si è anche per dirigente dell'ufficio
Dai detto Eternity priorità
So che è stato fatto
So che si propone di far ma io credo che sia molto difficile farlo sulla base della tipologia del singolo reali
Perché ci può essere e lo dico subito il
Peculato da quattro soldi
Che tutto sommato potrà essere del postino potrà esservi qualche coro appartengano anche non sia importante e io ritengo che per esempio parte l'ho visto in alcuni criteri dovrebbe anche il furto in appartamento a questi un reato grave
Io credo che tutto quello che rappresenti la microcriminalità spenti certe situazioni incerte situazioni locali difficilmente valutabile siano un fatto grave
E io credo che sia difficile difficile gli intervenire intervenire in maniera decisa su cui vive con criteri generali carta Gatti che prescindano dalle realtà concreti ma dico di più dai singoli processi avvengono aveva affidati ad ogni sostituto
Perché che cosa vuol dire cosa vuol dire se io ti sono no certe
Una certa indicazione però c'è il sostituto per riesce a farli tutti perché c'è
Specie in tribunale alloca davanti a quel sostituto si fa la rissa e davanti all'altro vicino invece non si fa perché l'altro viene dopo chiaro e c'è sempre corre non scambia
Non non Portia nella
Dei concetti di obbligatorietà e di discrezionalità dell'azione penale
Quello che sono le conseguenze
Di e occasionalità che vengono fuori nelle notizie di reato che vengono ad essere formiche
Ed è impossibilità pratiche che si presentano in modo diverso ma rispetto allorché all'altro singolo magistrati
Rendendoci conto di una cosa che certamente questo può venga degli inconvenienti e dei pericoli
Ma che in questo Paese in questo momento storico per la storia che abbiamo quanta cinquant'anni a questa parte non parlo per l'Italia futuribile del due mila e cinquanta o del due mila cento
E non parlo di quel che può essere diverso in Inghilterra o da altre parti introduco vette il principio di discrezionalità dell'azione penale e di scelta specie se specie che se questi dovessero essere
Comunque sottoposti come necessariamente dovrebbero essere antipodi controllo di carattere politico significherebbe
Togliete quello che lo scudo venduti verbo per quel magistrato che come suo
Il principio ispiratore è quello di cercare di farsi che la legge sia tendenzialmente uguale per tutti e cioè lo dico subito non solo per i poca grazie
O per gli emarginati o quelli che per carità danno fastidio che giustamente vanno repressi di microcriminalità ma che siano ben effettuate e per indagate di fronte a notizie di ieri reato in settori di potere economico insetto i poteri al rispetto dei ruoli in settori di potere giudiziario e di potere politico
Questo è il punto cioè bisogna essere chiari a sapere che il primo introdurre un principio di del resto io vorrei dire una fanno una constatazione storica
Tangentopoli o i fenomeni come Tangentopoli sempre nel mille novecento ottantatré attorno nel mille novecentottantadue ottantatré ottantaquattro a Savona ricordiamoci processo Di Salvo
E in processi di Milano laddove sono venuti sono venuti sento che suoni attraverso un attività della magistratura
Mentre la regola dovrebbe essere che queste poi dovrebbero essere scoperti
Dalla polizia giudiziaria
Mentre si sono fatte vive in squadre le sezioni per combattere
Il sequestri di persona la tutela del patrimonio artistico si son fatti fin le squadre speciali anti mostro di Firenze ha visto che siamo a Fidenza
Io non ho mai visto fa delle squadre per i reati contro la pubblica amministrazione
Cioè un storditi polizia giudiziaria dipendente dal potere politico
Questo è venuto proprio perché cerca queste indipendenza con i suoi prezzi
Probabilmente con i suoi trenta e tra cui ci sa ma dico subito faccio invece esempio personale
Che non è neanche verso che quando la scelta del magistrato di prioritaria l'ordine dei trattamento dei processi lede quello che il buonsenso quello che chiede a mente il comune sentire di gravità di incerto se non meglio non ci siano le reazioni
Una delle mie prime sfortunate difese davanti al Consiglio superiore della magistratura perché il collega fu condannato
Fu perché trascuro ombra infortunio sul lavoro Bhopal cui ebbe una sanzione per cui ancora oggi a distanza di vent'anni non è riuscito ad avere un ufficio
Direttivo in un in cui Phoebe la parte civile era stata tacitato al massimo ritenne ma per l'importanza che alla sicurezza della prevenzione in quel particolare momento il collega che aveva ritenuto di trascurabile quello invece aveva fatto altri procedimenti è stata assolutamente programmato così come se si trascurano certi tipi di procedimento una certa reazione cioè e certo che poi è chiaro che se uno non è come magistrato può talmente folle per esempio la questione delle sofisticazioni alimentari che so nella zona dell'Albese dove c'è un problema di economia grossissima viene vissuto in modo diverso di quanto non possa essere vissuto a Bolzano non possano essere vissuto da altre parti d'Italia
Ma questo è difficile programmare allora il prezzo di questa programmazione che di fatto di fatto questo Paese questo voglio dire il magistrato
Che si trova o si trovasse
Di fronte alla professione alla pressione diretta che non c'è quasi mai
Alla professione indiretta queste indagine rovina l'economia queste indagine rovina i rapporti sociali
Queste indagine rischia bisogna va bene rischia di determinare degli squilibri rischia di gettare via gettare discredito all'esterno sulle nostre istituzioni discorsi perfetti per centinaia di migliaia di volte a una difesa è obbligatorio
Non c'è margine
Questa è la difesa io credo che tutto sommato tra le poche cose che noi italiani abbiamo
E che forse non sappiamo chi avverte e Crespolini lungo lo testimonia in maniera molto chiara è un certo prestigio di magistratura all'estero
Perché stranamente la giustizia italiana
All'estero gode di un notevole prestigio ma lo godette a e possa proprio perché attraverso l'indipendenza certo come i suoi errori come suoi eccessi con i suoi protagonisti ma complessivamente all'interno di tutte le istituzioni italiane non diciamo che sennò arriva una segnalazione disciplinarmente è stata la migliore ma vogliamo dire e all'esperto vista come la meno peggio ognun peggiore delle altre istituzioni questo è quello che dico perché io credo
Sì ogni formula con cui si voglia intervenire
Nel sul principio di obbligatorietà dell'azione penale che non per nulla i nostri costituenti vollero Roccon quella plasticità
In cui la bollono parte può farlo folli non sapessero che poi le notizie di reato fossero stati ma sapeva che quel alla tutela dell'indipendenza io credo che in questo Paese in questo stato
Sia fatta bene
Pericolose
Io vorrei sentire mentre gli autori perché credo che sia legittimo libero movimento va perché lì che
Allora io non credo
Ascoltato anche questa osservazione in altri
Allibito quindi sicuramente ci sarà qualcosa che volete dire sia rispetto all'interpretazione che è stata data dell'intero sia rispetto alle proposte che sono state fatte cioè al proposte di discussione
Presidente della
Innanzitutto sette veri ringraziare fuori poiché essendo riprese innanzitutto sia il pubblico così numeroso costituito
Persone che quotidianamente a Bari figlio d'assalto il rapporto sia con uguale affette convinzione gli loro tragico Meridiano partecipato a questa presentazione che hanno usato delle parole molto belle meno ritengo di interpretare il pensiero di Paolo ne vediamo assolutamente ci fa piacere soltanto questo era l'intento con cui abbiamo scritto queste modeste riflessioni sedili prestata l'occasione per poter parlare compattezza serenità con il massimo rispetto delle opinioni altrui dei vari punti di vista
Attivo un argomento che in questi ultimi tempi sta diventando un argomento spinoso a nostro avviso eccessivamente enfatizzato nella consapevolezza che sessi urla non si capiscono i problemi stessi la vince soltanto il più forte ogni sia non so chi sia
Il più forte e sicuramente non si fa l'interesse eccetera di cui parla nel suo intervento del presidente Violante quindi il nostro era semplicemente un modesto vuole essere un modesto contributo di riflessione nella consapevolezza che s'tratta di un'interpretazione assolutamente parziale Problemi di interpretazioni di alcune tematiche che offre ad alcuni magistrati quali sicuramente sono dice nella loro analisi dal lavoro quotidiano e l'ora e agganciandomi alle considerazioni prezzi articolate profonde che faceva il presidente garante io mi permetto di offrire così alcuni interrogativi perché sono interrogativi nata in maniera estemporanea perché mi ha molto interessato stimolare la riflessione e la sua così ecco io rispetto per esempio alla proposta di riflessione sul modello francese di creare integralmente i precedenti in sede decentrata rassegna le ingiustizie subite da cittadino disfunzioni adesso non è che io mi chiedo sì in rispetto ad una realtà che sta diventando molto complessa come quella italiana sia proprio acquista la ricetta o se piuttosto in Italia non c'è bisogno di recuperare e questo lo può fare soltanto il potere politico secondo me il potere legislativo ora una visione complessiva bene problemi e quindi se non si debba innanzitutto fare un intervento di razionalizzazione sulle leggi mi fa molta paura la risposta viene dato anzi ai vari problemi e sono ormai le nostre pensa civile consistente nella cantina ben liberazione normativa sa di affrontare il tema morto a Padova a Luciano Violante però mi chiedo se innanzitutto non sarebbe un grandissimo servizi al cittadino introdurre un po'ordine nelle nostre leggi tecnico perché innanzitutto
Forse nessuno le ha mai tax approssimativamente cento mila centocinquanta mila leggi sulla stessa materia ci sono interventi normativi Lunghini spesso discordanti tra di loro che sono fonte di contraddizioni e sicuramente non rendono accessibili le istituzioni al cittadino perché maggiori sono le leggi must maggiori sono le accoglienze breve più si sia allontanato il rapporto diretto restituzione cittadino di cui parlava Luciano Violante perché cittadino oggigiorno penso di dire una vana ma non è più in grado da solo di interpretare dall'Algeria cioè della legge di capire una determinata materia qual è la disciplina applicabile bisogna delle quote nel ritenere che al mediatore con tutte quante le conseguenze negative che mi prendano
E in secondo luogo questa continua proliferazione normativa a dello spazio per l'eccessiva discrezionalità della magistratura con oggettivi riflessi sentito dice Luciano la prevedibilità e stabilità degli orientamenti giurisprudenziali perché più le leggi sono frutto di un compromesso anche tra sì legale profondamente diverse tra di loro che non sono suscettibili di una sintesi e più quindi nella normazione si ricorre a a formule Cerami amplissime
Maggiore sarà la probabilità che il magistrato come un uomo di cultura portatore di una sua dizione per conto di una sua cultura percorso di vita diverso rispetto a quello nato in perfetta buona
Ebbene riesce a le clausole generali si mette in una determinata realtà secondo una certa prospettive né in altre realtà secondo altri valori e questo oggettivamente perché è un grave grave problema nuovi stiamo affrontando crea disorientamento nell'opinione pubblica cioè noi come magistrati dobbiamo valori perché per noi Lapadula retate gli orientamenti è sintomo di Durante la velocità di pluralità di valori di nuovo un omologazione culturale della magistratura ma sicuramente ne siete il cittadino non è un bene soltanto dando è soltanto una sorta di interna lorda e incidenti e questo è un altro fattore gravissimo sull'autodeterminazione del cittadino circa tutti vita di ricorrere o meno in giudizio perché non potendosi prevedere in anticipo cioè preliminarmente giurisprudenziale su una determinata questione
Più gravemente si incide sulla libertà di cittadino di scegliere se sia conveniente nuovo del giudizio oppure astenersi dall'azione giudiziaria e quindi questa impossibilità prassi favorisce ricorso forse ad azioni che mirare a una pluralità di azioni con una conseguente inflazione del ricorso giudiziario e quindi panificazione del precetto costituzionale che si assicurasse si assicura la possibilità di ricorrere indistintamente in giudizio per la tutela di qualsiasi diritto l'interesse sicuramente si vanifica il precetto costituzionale perché azionare tutto significano nazionale definitivamente
E allora ecco dico forse in una delle richieste e mi venivano in mente rispetta le proposte di cui parlava presidente Violante prenda di chiarire se al legislatore una razionalizzazione l'elaborazione di testi unici materie che sono così complesse e delicate forse anche una drastica riduzione delle leggi perché questo e questo mi sembra un altro fattore estremamente problematico ritengo che sia espressione di uno stato autoritario di uno Stato democratico
Quell'ordinamento in cui le leggi disciplinano gli aspetti anche più minuziosi e secondari del nostro vivere civile questo sta apportando a mio giudizio fenomeno dove si è accentuato dopo Tangentopoli ad un atteggiamento di pregressi Venezia del cittadino questa delegando all'intervento autoritativo di chi detiene potevi secondo la prospettiva del cittadino non principe scelto in un sovrano bensì quelle lavorazioni di valori che dovrebbero invece essere espressi da una collettività a prescindere da ciò che dice la legge soprattutto se si considera che la legge stessa arriva molto tardi
Espressione quando arriva di valori che sono già spesso superati nella diversa civile perché noi abbiamo dinamismo sociale che non corrisponde assolutamente attività del nostro Parlamento e allora ecco la prospettiva dei due percorribile riterrebbe sicuramente una centralità tutti desideriamo nostro Parlamento sarebbe forse un'Inter beh di razionalizzazione sulle leggi una drastica riduzione di tutta la rilevanza se giudiziario perché secondo me in una società democratica lo spazio della sa dovrebbe essere uno spazio residuale spazzato riservata alla patologia e all'interno della sia lo spazio riservato alla giustizia penale dovrebbe essere ancor più residuale dico perché
Non credo che siano i precetti del magistrato preferirei intervenire di settori più minuziosi ad esempio anche qui di sanitari ecco
E da ultimo propriamente minimo penso che ulteriormente quella fiducia del cittadino della giustizia parlava il presidente Violante no quella possibilità di denunciare le ingiustizie si fosse efficace mentre prevenire se stesse si restituisce efficienza bastano pochi interventi davvero di razionalizzazione più volte proposti sia del magistrato dagli avvocati sulla funzionalità del processo civile del processo per siamo all'anticamera ormai mancano pochi mesi di alcune riforme o possono essere veramente vocalizzi avrebbe ordinamento giudiziario sia proprio per il funzionamento della giustizia con l'introduzione del giudice unico dico però ancora una volta queste riforme sono potenzialmente anche positive sul da cognato spetti possono essere sin d'ora una sconfitta se non sia la partenza culturale di Visco
Dell'edilizia magistrato gli avvocati contributo tecnico sulle regole che stanno impedendo il funzionamento del processo sia nel settore civile docenti esche nel settore penale perché in questo non ho bisogno di riflettere su e tanto efficacemente ha detto Marcello Maddalena ormai un altro processo penale posso parlare uno di contributo maggiore per il settore penale faccio il pubblico ministero e quindi opere in campo penale il processo penale
Non è più è non è più un modello perché è semplicemente un tentativo di sintesi non riuscì tali concezione ideale profondamente diverse fra di loro e quindi sta scoppiando di contravvenzioni e la cosa che mi preoccupa
Picoco mi permetto di dirlo in maniera ancora che vedrà ci sono tanti avvocati presenti e che possa essere vissuto sia da parte dei magistrati sia da parte degli avvocati come una prova di forza
Ecco dico stiamo attenti a questi atteggiamenti culturali perché il processo e tutta la funzione giudiziaria sono funzioni giudiziarie la degli avvocati tutti coloro che contribuiscono al processo un servizio per il cittadino e sono veramente preoccupato invece dalle polemiche che si fa ritorno in questi termini anche dalle proposte che vengono ma perché sono proposte mi sembra perdano di vista di vedere se del singolo lamentela diritti prostitute mentre i grandi e siamo soltanto occasioni di verifica e la capacità incidere dell'una o dell'altra depurazione non è questo il nostro concetto di giustizia ed è questo ciò che critichiamo profondamente mi
A al Senato amplificazione grazie
Abbassare
La strada
Senta con
Io ancora una cosa ecco non penso che spetta ai magistrati suggerire possiamo soltanto portare il modesto contributo delle nostre esperienze che sono esperire sì diverso è maturato in vario modo nelle varie sedi giudiziarie quindi penso che prima di elaborato conservato perché ovviamente per il procuratore nella proposta perché offre con le prime dapprima di elaborare qualsiasi tipo di proposta bisogna avere l'umiltà di raccogliere le esperienze giurisprudenziali e di riflettere adeguatamente perché sono scelte molto gravosi
Ho
Capiterà
Grazie tutta una serie grazie
Soltanto sicuramente volevo tornare vorrei tornare su un tema su cui c'è già stata
Ampia risposta Marcello Maddalena dal rilievi viola il problema della legge l'azione della magistratura del collegamento conoscono popolare piombare il innanzitutto come punto di partenza questo breve ragionamento questo che
Nel libro lo diciamo chiaramente torniamo spesso forse mentre lo scriveva l'autovettura troppo spesso marzo su questo punto non basta
Parlo sulle due diciamo però mi pare questa sì è una sensibilità diffusa nel merito le la avvertiamo fortemente il problema della nostra legittimazione atteso soltanto fino esile elegge il fatto non siamo un corporazioni stimato settanta per terra riduzione nella Cellino dalla
Dal suffragio popolare e una cosa che non tutti i giorni avvertiamo come va bene va bene sappiamo sta comprendere della nostra indipendenza indipendenza ma sta che la nostra debolezza
La nostra vulnerabilità perché sappiamo storicamente in questa Indipendent arresti tendenza a volte inabile alla scadenza danaroso torniamo a volte nasce arroganza dice in un esposto contro
Ad Appiano vediamo tema che ci tormentano
Ciò nonostante riteniamo sto detto il ragionamento che sviluppiamo riteniamo che tutto sommato
E qua riprende le cose mi totalmente renderebbe ma nel dettaglio il che blu nell'Italia oggi sia ancora preferibile la ricerca dei nostri padre spende quarantasei secondo cui
Il collegamento con la sovranità popolare dev'esserci nel momento in cui si può ma non nel momento in cui la signora
Nel momento in cui non si ha dalla legge non ci deve essere con l'avvento con la sovranità
E quando dico recensendo anche promuove senza leggendomi esercitazione
Perché
Perché
E quando dovrei dire delle cose che però ha già detto Marcello Benedini su questo salto però io voglio dire che dovremmo inclusi invero dei magistrati non abbiano indiano non abbiano dato negli anni risposte anche nei nascono da questo modo invece da conta l'obbligatorietà dell'azione penale Daniela eccessiva
Citazioni ottenute nella legge
E da dieci quindici anche nei nostri convegni parlo commenta lo standard sono state giurista eccetera si propongono ricette sulla riorganizzazione delega già approvata da tenere ricordano attraverso Margherita
Vengono avanzate proposte su un tema più nuovo però siccome che secondo me è molto interessante molto interessante tarare da scoprire quello della mediazione cioè come
Per soprattutto per fatti migliori che comunque sono offensive cittadino non sono comunque dal rimorso
Scossa percorrere la strada della composizione del conflitto anziché della risoluzione pure semplice del conflitto e che questa veramente sarebbe
Un bene per la politica
Dove la politica è veramente dovrebbe riaffermare il suo primato di come ha coltivare queste uomini Biondi città sono originario di Ustica all'immagine dello suggeriti da tutta l'Europa per come ridurre l'intervento dell'esercizio di questa sfalda Italia soltanto che l'esercizio
Dell'azione penale
E però ha fatto tutto questo e anche su questo sono d'accordo con Maddalena fatta la depenalizzazione ha affermato il diritto penale minimo che danno che noi ospitiamo eccetera eccetera eccetera rimane io visto che rimane ancora rimarrebbe comunque ancora un problema quello che si dice oggi il non so disordinato dell'azione penale perché il problema dell'esercito l'azione penale non è soltanto un problema di quando esercita nel senso di quali fascicoli lasciare i figli ai quali altri invece di andare avanti ma ammesso che tutti i fascicoli se riescono ad andare avanti i problemi anche di come si esercita l'azione penale
Con quali mezzi esercitare uguale strumenti di indagine ultimare
Coltivare stazione penale e quindi in tempi lunghi tempi di momenti in cui esercitare l'azione per cento e di fronte a una questi convegni noi avvertiamo noi partiamo che c'è oggi
Di fronte al protagonismo maggiore che al organismo maggiore contro le strutture decenni c'è il problema di disorientamento digitali o spesso sono strumentalizzate scosse però c'è un problema vero
C'è un problema di disorientamento viaggio a molti di paura del cittadino nel senso che io vedo poiché molte volte le le persone che sono cittadino che nel novantadue Angelo risultava gioito per la zona del della procura di Milano che si sente d'accordo dalla parte della magistratura dalla magistratura di questi ultimi decenni che d'accordo con lavoro di inizia radio dal è stato fatto dall'intervento delle strutture in questi anni possesso nel momento in cui a concreto personali sul fatto con la macchina della giustizia
Rimane scottante
Impatto nel quotidiano quando si trova ad essere testimone comparto offesa parlare con il volto Giacomin da Gad Lerner pochi signori con una macchina da una giustizia si trova spesso essa sto e da qui nasce avvolto in un senso di paura verso quello che viene definito lo strapotere dei magistrati i pubblici ministeri e allora quali risposte
Ma questi problemi sono problemi seri ma c'è tutta la parte Margherita tutta la seconda parte del libro scritte da Margherita che analisi sa tutti in molti
Sistemi d'informazione di incontri formazione del della provvisorietà degli strati di controllo di controllo sulla professionalità del magistrato
E queste sono delle specie forse sono sufficienti io penso che probabilmente ci sono insufficienti ma tutto sommato tutto insomma guardando il punto da cui sono partito
Il bellissimo questi sono Paesi magari sopra questo disordine che magari rimane ancora nell'esercizio dell'azione penale obbligatorio dell'azione penale e forse penso che bisogna pagare che si può pagare perché l'alternativa
E cioè il collegamento
Con col sistema politico se significa il collegamento con la maggioranza sta non con tutti perché questo è il punto
Il collegamento collegare l'esercizio d'azione penale con la politica significa collegare l'esercito l'azione penale con la maggioranza spingono con tutti i cittadini
Questo è il punto di fondo che non rispetto ai quali senti io non riesco a vedere soluzioni che in concreto tenuto conto della storia nostra siano diverse dal sistema che ci hanno regalato i costi venti
Quarantasei e piace finisco ricordarlo in questa città diceva prima ricordano Sandra Bonsanti questo libro e dedicato a Dante Livio Bianco e ha Piero Calamandrei
Che è stato spesso avrete sentito nel dibattito di questi mesi sì citata la prima proposta che Calamandrei che circoscrizione quella di sentire un procuratore generale
Per il controllo sull'esercito l'azione penale Grassi qualche collegamento tra procuratori della Repubblica il Parlamento questa minimizzare storica
Quello spesso invece si dimentica di dire e che proprio nel dibattito vivo della costituente alle tre cambio idea cambio idea e appoggio poi quella che è la soluzione attuale di indipendenza anche del pubblico ministero se sappiamo che non è così nettamente Farquhar nemmeno nella circonda quarantotto spendibile il Pubblico ministero perché non si parla di giudice dipendente pubblico insomma ma comunque abbandono mentre quest'idea del collegamento tra Procure della Repubblica e in Parlamento
E questa io ritengo sia veramente una grande dizione che noi dobbiamo continuare a meditare
Quando Marcello Dell'Elce la la storia studiate vissuta in prospettiva dei problemi del futuro
Kamel tre veramente cita prevenzione perché cerchiamo di immaginare la situazione che si trova ad affrontare i costi venti eletti nel cuore se
Loro sapevano molto bene gli hanno procuratori
Per generare di allora da dove vengono quali erano le loro culture le loro provenienze sociali le loro conformazione culturale conoscevano molto bene uomini come allora andrei i discorsi inaugurali giudiziari in cui si inneggiava regine e si già alla vicinanza della magistratura a Regina e quindi ben forte Saba in forza staccarlo ben costituenti la tentazione di in qualche modo a controllare personaggi
Ed inserire quindi nella distribuzione una possibilità per fatti solo stando all'ufficio
Ciononostante guardate la tenzone dovessero veramente forte pensato alla situazione storica c'è
Ciononostante al mondo peggio non lo fece io ritengo perché se però essere SPD se però guardare dovuta se erano veramente esserlo scrivente cioè se scendono scrive seppero scrivere regole per le generazioni futura e io penso che l'altra sale complessivamente positiva con tutti io sono prima potrebbe stare tre giorni Ricchetti vecchi e nuovi tanti difetti movimentista di oggi però nonostante tutto il paese c'è stata una procedura Italia italiane dicendo una magistratura
Una evoluzioni positive dalle strutture italiane io penso che questa produzione si sia da verificare tanti fattori neanche reclutiamo già abbiamo racconta nel libro si sia potuto verificare anche perché i costituenti del quarantasei se davvero vivere lontano
Presidente Violante credo che abbia qualche minuto ancora fare deve partire quindi sedute
Doppio posto quattro questioni
Cioè il quale mi sarebbe interessato sull'Agenzia per l'ascolto delle risposte lezione
Prima questione da temporaneità degli incarichi comportano maggiori esercizio di tutti nei confronti diversamente su questo non ho avuto risposta tempo
Se
C'è perché la società per l'UDC non economico Re potrebbe seconda la questione del serbo su questo mi pare che siamo d'accordo tutti non
Terza questione sulla prevedibilità della politiche criminali quindi è stato detto no sostanzialmente
Con cortesia mi sono sentita di alternative
Quattro la questione di un mediatore diciamo ufficio giudiziario cittadino
Diciamo così in relazione
Al cittadino che si tende all'isola con portamento e che integrano dei integra deve decidere disciplinari non di giustizia dove mi sento sostanzialmente lo stesso sempre con cortesia che non si ritiene questa cosa sì
Io credo che un tempo discutere parlare
Tante cose ancora però cosa intendo precisare e prima non è vero scusa Margherita non esatto che dobbiamo cercare di ridurre il peso della giurisdizione nel futuro dipeso dalla giurisdizione come grazie
Per essere consapevoli se vogliamo quant'è lontana lo dice il libro che abbiamo tutti detto quella sull'espansione globale del potere giudiziario dodici del vostro libro perché spiega questo lo dice una profanazione bevuto l'ottocento è stato il secondo in questa il Novecento è stato il secondo brave nel prossimo secolo fare secco delle persone
E dei diritti qui tra l'altro c'è una contraddizione teorica nelle posizioni di centro destra
E nelle posizioni di tipo liberale nel senso che per un verso giustamente si spinge verso la moltiplicazione dei diritti individuali
Per altro verso si spinge verso dall'imitazione del potere giurisdizionale ha più si moltiplicano i diritti e si espande giudizio perché più si tutti i propri diritti più si moltiplicano i conflitti e più si moltiplica i commenti e c'è spazio per la giurisdizione questo provvedimento perché tutti coloro che si occupano attitudini politiche funzionali bene quindi non andremo davanti a una riduzione
E le questioni che si impone diciamo la parte serie lungimirante della politica sono queste e che altrimenti rischia di arrivare a un punto di conflitto talmente elevato che e riso ben con la stampa
Non con cioè la dove
Cioè non lo si aggroviglia in modo tale qualcuno indeciso vigilantes
Si vuole invitare riferire a quel punto costruendo
E il problema di ridurre le leggi a quello che ci sono una serie di di mitologia sulle leggi e non è vero che abbiamo ricevuto abbiamo tredici mila leggi nazionali
E trentasette mila leggi regionali
Per le tre la la Germania a sette mila leggi nazionali e cinquanta mila leggi federali
La Francia a dieci mila leggi nazionali e cinquanta mila Ordona sta applicazione lo so perché io ho ricordi perduti un gruppo di lavoro fatta dal Presidente con i Parlamenti che mi hanno chiesto insieme sta minor dopo per cercare di trovare medi dei tecnologie diciamo per la riduzione della razionalizzazione delle leggi la prevedibilità dei contenuti legislativi i testi unici queste cose qui
Ma ripeto dappertutto non solo ma esaminando la produzione legislativa europea
Vediamo che i problemi sono tali e quali
Quello che voglio dire direttive così eccetera ormai grandi Stati europei sono quattro più
Ecco intendo dire anche qui rischiamo di spostarci dalla previsione alla mitologia la mitologia della riduzione drastica del numero delle leggi
La mitologia della la riduzione intervento giurisdizionale possiamo certamente introdurre elementi migliori confezione di razionalizzazione ignora coordinamento imprevedibilità tutto questo è possibile
Ma ci sono poi delle questioni che comunque si può fare
E la questione dell'impiego dell'espansione potere giurisdizionale nelle città moderna avanzata e una questione non frena
Ed è sciocco pensare che si possa arrivare dico autista in questa sala una barriera oltre la quale
Non è così non sarà ora in questo quadro io credo che si possa cominciare a riflettere in modo poi il nodo pacifico cortesi approfondito colto su come noi stabiliamo che cosa puoi fare
Un più stretto nesso fra giudici intelligenza magistrato
Come si evita un accumulo di potere normativo su questo punto del sistema giurisdizionale questo critico esercizio di funzione giurisdizionale
E come senza su questo su preciso senza che intervenga il potere politico
Come si possono stabilire dei criteri credibili di esercizio dal punto renale perché il Consiglio superiore ha fatto prego
Ha fatto il trenta erotismo ma fatti né degli altri dopo la stazione di queste se non ricordo male ci furono delle indicazioni in ordine presenta
Credo che si è data ai processi per terrorismo
Poi ci fu un'altra fax non ricordo ma della mafia di sesso cosa e si fece un solo sì penserò notizie di sette otto punto tre Procure i sostituti procuratori come seta ad un certo punto si potenziò molto tutto quanto la quindi l'abbiamo già fatto questo in alcuni casi
Ma questa è soltanto una questione di emergenza
O non possiamo pacatamente riflettere periferiche terminiamo margine di certezze del cittadino in questo bar
Ma senza l'intervento ripeto su questo voglio essere chiaro senza l'intervento di un decisore politico non si perché sono carbonio fotografato paziente venga politica in sirena maggioranza
No e non è vicino ai interrompiamo tutto il meccanismo delicatissimo di cui ridistribuzione anzi una maggioranza che stabilisce riacquisito nel sito secondario enorme questa questione i problemi come all'interno della stessa magistratura può nascere uno un sistema di regole di priorità il che non vuol dire responsi fama di priorità
Perché uno dei problemi più gravi che credo che abbia per così cittadino di questo dato di totale di totale incertezza e i come dire
E di con certezza per favore
E quanto la depenalizzazione
Guardate che il problema qui è vero a mio avviso non è del resto sono depenalizzare ma guardate che conclude il ciclo inevitabilmente nella città e nei modi reati che non si persegua talmente elevati e qui c'è un'inversione testamento
L'abbiamo visto le depenalizzazioni ad alcun respiro assolutamente temporanea perché il mio è talmente cinesi giustamente lavoraccio ciò su cui non si poteva
L'alta la questione vera questione reale e la penalizzazione nord
Cioè che cosa dev'essere penale
E andare a vedere completo completamente tutto quanto il sistema è stabilire diventa disco numero specifica anche quello però e è molto difficile fare io non ho molta fiducia che si possa arrivare anche se ci credo al diritto penale minimo
Il diritto penale minimo per quanto minimo possedesse riguarderà come una fascia infatti ha elevatissimi
Io sono stato recentemente in Arabia Saudita la visita di Stato e Codice Penale ancora e integrato da sud vi sono dei dei le spiegazioni date dal momento e come dire
Abbastanza tranquilla dal punto di vista sì si sa con chiarezza che cosa succede in Italia ma anche di casa e così via e
E c'è l'aspetto integrazione tra principi religiosi principi giuridici il giudice molto spesso in ogni religione
E così mi hanno spiegato che le regole sono poche socio di controllo
Però ecco domandare a società di questo genere debba avere le poche regole
Più una società l'applicazione dell'organismo che una società autoritaria sentiamo questo pochissime regole perché a tutti i questori meccanismi di regolazione e basta letteratura gerarchie sotto vitalismo tutto il resto
E allora c'entra pochissimo fa più la società democratica manifestando dopo trent'anni non c'era Pizzata più vi assicuro che il meccanismo delle rotazioni giurisdizionale evidente un meccanismo obbligato
E quindi ecco pensiamo pensiamo a tutto quello che abbiamo sullo sfondo però io ho l'impressione che potremmo anche riflettere pacatezza perché abbiamo USA oggi su alcune delle questioni di cui di tanto in tanto che La sette elezioni sudditanza se abbiamo tutte oggi o domani
Ma stiamo attenti godono illusioni oppure liberare non è esatto pensare che nel futuro il ruolo del giudizio sarà più ridotto rispetto
Il ruolo dei sondaggi dicono tutti gli studi del mondo USA sarà questi
Non sarà
Allora c'è bisogno di stabilire quindi un sistema di convivenza
Perché la mia preoccupazione preoccupazione
Uno che fa politica da due decenni
E sapere poco quando le cose certo punto se non troviamo un sistema
Pacifico basato sulla reciproca fiducia di regolamentazione il mio timore che quell'opuscolo da un qualche fatto un patto incidenti un qualche evento qualcosa indica appunto l'uso della
Abuso dello sbandamento della decisione punto e basta senza che non sarebbe un vantaggio per il cittadino preme
Venticinque
Abbiamo tempo per riflettere io ho l'impressione che sono intrecciano interverranno altri come dire altri
Incursioni anomale dell'ambito di questioni che sono specificamente politiche da parte di magistrati sono state recentemente
Si potrà dal sento
Accettabile
A livello di riforma costituzionale rapporto magistratura politica dello Pubblico ministero e così via e tuttavia la riflessione deve continuare
Perché una quota grande di questi problemi sono problemi di costume
Perché si è più una persona in vista di poteri e più di vedere un'etica
La funzione pubblica
E quasi come l'etica non ho detto non leggi
Il problema della formazione di questo tipo di funzione credo che sia una coperte affrontato nel libro una delle grandi questioni che vanno avanti non formazione alle regole funzione ai valori della professione
O se noi potessimo avere il tempo successivo mento di fare una riflessione su quali sono i valori della professione di magistrato
No i valori del museo pensato e potessimo definire una tavola di valori pochissimi
Diciamo tre o quattro che poi
Ci sono giudice anche per i politici mando questa come dire una battuta scusami dovrebbero essere settanta perché politico rispondano negletto
E il problema di fondo quale quando evento quello no no
Appunto ma noi l'abbiamo letto fatto nomi ma la questione di fondo è questa il politico che prende centinaia di migliaia di voti perbene codici Rinieri gotico dico diversi collegi e legittimato da questo e si tiene comportamenti scorretti mi dice io stato scelto
Questo prima di responsabilità dell'elettore che sceglie Tizio che non c'è Caio viceversa questa è democrazia sette
Non è che esiste un meccanismo con i quali Yūsuf rogo la scelta sbagliata tra virgolette del rettore questo responsabilità dei cittadini Ceglie Tizio storica per quanto riguarda una questione che correttamente apposto merce rubata di finisco cioè quello che le regole all'interno dell'istituto ma c'era una persona molto corretta ma ha detto come cui come permettete che in aule politiche ci siano insulti certo tipo di confronti ormai satura giudice
Presidente più che gli interventi che è stato possibile fare sulla base serie di dati
E di limiti che ci sono sono questi nel ma mettiamo per esempio alla Camera interrogazioni interpellanze che contengono fatte su casi personali ce ne sono state presentate anche ho fatte da avvocati su casi eccetera così non ammettiamo interrogazioni interpellanze che riguardino che contengono insulti espressioni divulgatore confronti Tersicore dunque si siano strapieno che stiamo stabilendo una serie di principi regole
Certamente il problema di indebolimento della civiltà dei comportamenti prima che riguarda un po'tutta la società cerca quindi riguarda puramente anche anche anche stampe arrivano un po'tutti si tratta di riprendere un ethos collettivo questo così differente penso non ci sono cure di etica per una parte c'è un problema nostro generale comunque io sono un lieto che sia brutto discutere comma dove Sereno di questo tipo di questioni e spero che ci siano ecco ci sia un'occasione per riprendere questi dell'etica professionale perché se partiamo di lì forse più facile prevedere conclusioni anche sul piano delle cure
Per me