Inaugurazione del Forum della Pubblica Amministrazione '98 org. c/o la Fiera di Roma

Roma
Alla presenza del del Presidente del Consiglio e il ministro Bassanini del ministro
Ciampi Monti commissario però Monti e il ministro Visco eccetera avete tutti i programmi con voi quindi impegno tutte le cose il l'occasione della futura riforma è per noi occasione anche località una ricerca su come i dipendenti pubblici hanno recepito recepiscono in questo momento le grandi riforme la pubblica amministrazione ripubblicazione cambia così radicalmente
Che ci è sembrato interessante anche un po'nuovo nel senso che grandi inchieste sono state fatte su come percepito
Questi cambiamenti dal punto di vista dei cittadini opinioni ne hanno chieste a tutti gli gli enti interessati ma in realtà quelli che ci lavorano non sono state chieste molto spesso le opinioni e lo ha un po'per sanare questo
Un po'perché noi siamo convinti che le riforme si fanno solo se killer delle materialmente fare Paoline partecipe abbiamo provato a chiedere città ai dipendenti pubblici come vedono questo cambiamento
Una brevissima presentazione prima riforma delle novità di comunque stanno poi cedo la parola dal rialzo che come presidente segugi che la società che ha che ha svolto questa questa insieme con voi colpito contitolare di queste ricerche materialmente lo smog
Fa un Piazzi muove quest'anno sulla sull'onda dell'Europa banale dirlo
Ma comunque importante quindi quando noi diamo il nostro diciamo la nostra comunicazione parte come partivano i nostri spot radiofonici presentati recentemente siamo in Europa ma con quale pubblica amministrazione qual è qual è la pubblica amministrazione che ci sta portando in Europa l'organizzazione di livello europeo di standard europeo in servizi pubblici sono all'altezza
Ora troppo banale rispondere di no però nel frattempo mentre abbiamo questa preoccupazione vediamo che
Le leggi Bassanini hanno portato una riforma radicale della pubblica amministrazione tale che diciamo l'impianto normativo ma c'è poco da fare
Da cominciando dal dalle leggi del del novantatré e arrivando la legge nel novantasette Bassanini quindi diciamo dalla Riforma così impostata nel governo Amato fino alla conclusione del governo Bassanini direi che dal punto di vista legislativo abbiamo chiuso un cerchio abbiamo una pur una riforma che pubblica amministrazione che dal punto di vista normativo non ha più niente
Da da da fare di nuovo e niente da invidiare alle altre amministrazioni delle altre pubbliche amministrazioni europee vedova e appunto la qualità dei servizi allora cos'è che spinge la qualità dei servizi
Quella dei servizi è spinta dalla consapevolezza da una parte la conseguenza dei dipendenti pubblici e dall'alta nella consapevolezza dei cittadini stessi
Entrambe queste cose possono essere spinta esclusivamente dalla consapevolezza che alcuni buoni esempi ci sono nessuno farebbe gli sforzi così grossi all'interno la pubblica amministrazione
Per far qualcosa se non sa che questo cosa è possibile quindi se non a esempi di successi e d'altra parte nessun cittadino può pretendere i propri diritti se non se non conosce quelli che sono gli esempi positivi che ci sono in altre parti d'Italia nostro obiettivo proprio questo
Dare voce da consenso intorno ai venti milioni che sono stati fatti di cubi amministrazioni centrali e locali perché da una parte i la pubblica amministrazione Penati il cambiare possibile e dalla i cittadini vedono vengano quelli che sono delle degli esempi di eccellenza perché possono pretendere ovunque perché il cittadino deve di Frosinone possa pretendere di avere lo stesso trattamento del cittadino di Modena ciclo ovviamente due città più o meno caso il questo lo sforzo di di fobia per far questo mettiamo insieme
Duecento espositori trentacinque mila dipendenti rigetti pubblici che vengono a vederlo sessanta convegni
Dal più importante in cui il punto partecipa praticamente tutto il governo alle varie riforme settoriali sulla pubblica istruzione col ministro che Clemente un monitoraggio Ocse
Ma su alla la riforma del fisco del ministro Visco ci viene a presentare cosa cambia per noi e per le imprese col nuovo fisco alla ministro Bindi che viene a presentare la riforma della sanità eccetera eccetera tutto quello che ne parliamo Mazzanti è proprio questo
In questo cambiamento andiamo a mettere in evidenza le cose migliori che sono state fatte per pretendere ovunque per rendere trasferibili
Che ne pensano i pubblici dipendenti ce lo dirà adesso riapre ex
Inizialmente direi che come dato fondamentale color vogliono e chiarezza
Sostanzialmente quello che vogliono e chiarezza in una situazione che provocherà dei cambiamenti così grossi è certamente un'equazione percepita come confusa
E questa è un'altra delle nostre missioni fobia cerca di fare chiarezza vengono gente tutte le parti d'Italia
E missioni praticamente da quasi da tutte le province tutte le regioni quasi tutti i comuni al di sopra i dieci mila abitanti mandano persone a forma per cercare di capire meglio questa riforma disse
Che essi che poi è stata proposta come come si deve attuare quali sono le normative poi sul campo
Passerei la parola aderì avesse poi al limite RAI prenderei per raccontano di un pochino più in dettaglio alcuni esempi di innovazioni che presentiamo a forma che possono essere un po'qualche chicca interessante dal su cui la vostra attenzione
Buongiorno io sono da Rieti avverse sono dieci segugi
Abbiamo fatto io spenderei la parola sondaggio tutelato la ricerca una una breve
Carrellata di opinioni all'interno dei diciamo dei dipendenti un campione dipendenti a cui l'amministrazione tanto per cercare di capire lo spirito con cui le riforme Bassanini erano state accolte e con cui lo spirito con cui voi i dipendenti dall'utilizzazione hanno intenzione di reagire questo queste e questa riforma
Abbiamo quindi fatto
Poche domande su cui sostanzialmente poi sono domande che ne accreditano più a invitano a riflettere più di dare delle risposte assolutamente no assolutamente definitiva
E cominciamo con
Con l'ultima con l'ultimo risultato sostanzialmente quindi chiedendo chiedendo un giudizio sul sul sugli effetti prodotti dal dalle leggi e vedete che in qualche modo c'è un il riconoscimento di un mio e di un miglioramento a un riconoscimento anche abbastanza generalizzato
Di un miglioramento che sarebbe stato prodotto comunque nel diciamo nella pubblica amministrazione anche se quindi le il contesto non è non è completamente specificato
Quando poi cerchiamo di capire un po'di più
Che cosa significhi quell'affermazione
Arriviamo questa questa domanda in cui abbiamo chiesto da che cosa lo rimasti maggiormente colpiti nell'organizzazione del loro dell'ufficio nel corso diciamo le cose in questo ultimo anno e vedete che c'è questa grossa convergenza di risposte sul sulla
Sulla maggiore
Sulla maggiore severità in qualche modo insomma dovrebbe domanda di sulle esigenze maggio richiesta
Da parte dell'utente
Che che innesca sicuramente una riflessione
Probabilmente si è già se già innescato un processo di feedback con tra la pubblica amministrazione e la domanda in qualche merita l'Oscar per la domanda
In maniera tale tale che ovviamente il a parte la normativa che ovviamente a con consentito di
Di mettere di mettere un po'di chiarezza ma poi rimosso alcuni numeri in cui dimostrano che ancora c'è ancora forme puramente parecchio da fare probabilmente c'è l'interazione tra domanda e offerta che spinge il servizio pubblico a migliorarsi
In seconda battuta vedete che vengono vengono elementi di natura prevalentemente personale quindi a predisposizione dei programmi di formazione del personale
Ecco un riconoscimento di miglioramento del servizio da parte degli utenti e quindi sicuramente la cosa che colpisce in questo momento è che venuta fuori in maniera molto molto grossa la richiesta la e la maggiore la maggiore severità
Del dell'utente
Ecco venendo venendo ai loro compiti
Sono due rispetto al giudizio generale rispetto il diciamo al
Alla difficoltà alle difficoltà del lavoro a maggior o minor difficoltà del lavoro della del lavoro svolto quotidianamente rispetto rispetto diciamo seguito
In seguito alla riforma cominciamo a vedere una spaccatura nel campione che vedremo in parecchie in parecchie slide anche con domande con domande diverse sotto vedete che in realtà c'è
Un quarantaquattro per cento verso un trentotto per cento che significa avere avere una una
Verso avere due fazioni che giudicano il diciamo la
Il miglioramento e comunque nella villa maggiore o minor difficoltà incontrata in seguito alla riforma su due versanti completamente diverso
è una situazione questa che ovviamente dal punto di vista di chi deve poiché Petacchi
In vista di chi deve poi condurre a termine il lavoro la condizione fosse più difficile per poter operare anche perché c'è una grossa parte di una grossa parte di
Di dipendenti di collaboratori ancora da convincere questo lo vedremo lo vedremo su altre su altre domande
Abbiamo pure richiesto un parere
Sugli aspetti
Ecco ne abbiamo chiesto nell'ambito delle zone a polemizzare qualità e seguenti aspetti no rapporti di lavoro che prenderà il via al resto del pubblico le sembra quello più significativo
Ecco quindi vedete che l'introduzione degli incentivi economici legati ai risultati operativi è sicuramente l'elemento l'elemento che ha dato che ha dato più più risposte ed è anche abbastanza facile capire perché perché qui ci parlo ovviamente delle situazioni personali delle persone
In seconda battuta poi c'è il
Vi viene disposta in relazione al nuovo rapporto di lavoro di tipo privatistico
Vedete che in altre altre due slide c'è una notte vede come ci sarà una notevole viene emerge viene a galla una notevole preoccupazione da parte da parte del
Da parte dei
Da parte dei dipendenti
Curioso curioso il tredici punto sette per cento appena delle persone che temono ovviamente che temono le le possibilità di licenziamento
Uno degli elementi uno degli elementi che creato più scalpore perlomeno dal punto di vista dell'informazione
Del
Contenuto diciamo nell'intento nei due progetti di riforma era la possibilità di mobilità interna tra tra enti e vedete
Per cui abbiamo chiesto un parere alle persone vedete come la prospettiva di di essere spostati in caso di esuberi su altri su altre
Enti locali specialmente dal punto di vista evidenti statali sia una una paura molto molto sentita infatti c'è il cinquantuno punto sette per cento che ritiene
Anche
La prospettiva di essere spostati crei sicuramente molta molta preoccupazione il venticinque punto sette per cento non è una piccola una piccola percentuale ma in questo caso ovviamente salta molto di più il resto quindi
Una certa paura degli affetti soprattutto dal punto di vista organizzativo della riforma cioè
Un ulteriore un'ulteriore informazione riguardava il discorso del posto fisso
Quindi la possibilità la possibilità di licenziamento la possibilità seppure per giusta causa seppure con tutte le cautele ovviamente il il legate legate al e gli impegni assunti con un con contratto di lavoro
Pone però fine a un mito che era probabilmente tutto tutto nostro
Che vedeva praticamente il dipendente pubblico in a inamovibili come inamovibile dal suo dal suo posto ecco vedete che questa di questa prospettiva e realtà
Viene considerata come un elemento negativo la riforma e quindi
Io vi segnalo solamente che e questo è un dato che va insolitamente in controtendenza con quelle che sono le tendenze generali invece nella diciamo nella società in cui il rapporto di lavoro privatistico il
Basato per lo più sui sui meriti e quindi sulle sulle capacità
è un trend
Un trend che stava prendendo quota
E comunque si sta rafforzando già da qualche anno
Ecco quindi da questo punto di vista ci troviamo in un ambito che in qualche modo in controtendenza rispetto agli sviluppi agli sviluppi dei Valle agli occhi dei valori nella nella società italiana
Ecco questa gli ho lasciato per ultima questa questa slide tanto per farvi capire per farvi capire un po'quale più quale sarà da parte da parte del legislatore ma da parte poi il
Del del Pubblico della pubblica amministrazione colleziona difficoltà nel gestire questa riforma vedete che quando Remo alla domanda lei ritiene che nel pubblico impiego vi sarà molto poca o nessuna resistenza nei confronti dei cambiamenti ed è che c'è un quaranta per cento
Di persone qui c'è di nuovo la spaccatura che avevamo visto in altre domande che ritiene che il
La la legge la riforma verrà applicata ma sicuramente con qualche resistenza con qualche resistenza all'interno all'interno dei dipendenti
Ecco questo questo questo per quanto riguarda questo per quanto riguarda posso spacco
Questo era era il sondaggio c'è ne abbiamo condotto un'altra un'altra indagine un'altra indagine per quanto riguarda la customer satisfaction abbiamo fatto l'anno scorso l'abbiamo riproposta quest'anno confrontando tre
Tre opinioni ma questa è una cosa che presenteremo sabato in cui interessante vedere il confronto tra imprenditori dipendenti la pubblica amministrazione cittadini su una serie di domande
Insomma sostanzialmente mi pare che emerga chiaramente quello che dicevamo diffidenza spinta forte della domanda cittadini ha pure i sentieri riforma non si accontentano più i servizi di scarsa qualità e quindi spingono fortemente
Diffidenza verso le due aspetti più rivoluzionari qualche modo perdere il posto fisso da una parte perde il posto dello Stato andare verso gli enti locali che sono due cose su cui chiaramente cioè però anche un senso comunque una consapevolezza quel quel dato mi sembra interessante
La maggior parte dei dipendenti pubblici capisce che questa riforma farà migliorare il servizio insomma in quindi da una parte un certo arroccamento a difendere privilegi
Dall'alto una certa preoccupazione però la consapevolezza sia per quello che riguarda la qualificazione dei cittadini su questo sia per quello che riguarda le proporre la struttura la riforma che era necessaria
Un po'allora non ci siamo posti come come può compiacque sto domanda ma sostanzialmente come facciamo a farsi dal nostro punto di vista ammettere
A sviluppare quelle che sono le le le gli aspetti più positivi per chi per i cittadini che poi sono Igli utenti finali el
Gli impedì diciamo quelli che sono i protagonisti tutto il processo
E allora abbiamo individuato una serie di di argomenti forti e direi che è un altro degli argomenti forti oltre qui vi accennavo prima è quello dell'autonomia
La pubblica amministrazione va verso sicuramente verso un decentramento ma il decentramento vuol dire dare autonomia quindi in qualche modo perdere alcune cose conferirle alla pubblica amministrazione locale alle Regioni alla pubblica amministrazione locale
Per far questo noi ci siamo per cercare di capire che sta succedendo abbiamo creato una sezione in stoffa una specifica che si chiama autonomia
E che fa vedere le migliori cose realizzate né i Comuni le Province e le Regioni delle camere di commercio in tema di servizi ai cittadini e diciamo così di riconquista di un posto centrale
Che molto spesso è stato invece tenuto le pubbliche amministrazioni centrali
E la
Comuni importanti da una venticinquenne di comuni tra cui tutti i principali da Milano a Torino da da danaro voli a a Bologna insomma deludere implicito tutti insomma Roma ovviamente padrone di casa che fa vedere come è stato fatto
Che fanno vedere quelle che sono le punte di diamante nei rapporti coi cittadini
Ci sono moltissime ragioni che presentano le i casi di eccellenza tra l'altro mi ha fatto una specie di sondaggio
Tra le Regioni percepite normalmente sia dal pubblico Pignone che da giornalistiche dai cittadini come una specie di sacca di inefficienza e abbiamo chiamate a chiederci che cosa stanno che cosa hanno fatto di buono sulle fuori delle cose interessantissime
E ma non solo ma una delle cose tornando i dipendenti pubblici più importanti che abbiamo visto è un grandissimo entusiasmo buona vuol
Conta dedizione da parte di migliaia di dipendenti pubblici che fanno il proprio lavoro consci che qualcosa sta cambiando
Vediamo di Rienza questo
Mettiamo in evidenza in una dozzina di convegni specificatamente dedicati al decentramento che cosa cambia e cosa cambia per i comuni con i siti manager ci sono questi direttori generali che hanno dei poteri che prima erano impensabili che hanno in gran parte oltretutto agli assessori ai sindaci ai il alla politica ai consigli hanno tutto il potere gestionale danno i direttori generali che cosa è cambiato recita si vede si percepisce una maggiore efficienza e questa è una delle cose che andremo a far vedere
Oppure parleremo di finanza locale
Con una con un'iniziativa molto importante fatta insieme al gruppo Sole ventiquattro Ore Marco ma tireremo fuori un uno spaccato di quelli che sono i nuovi strumenti la finanza locale i Bot le emissioni le le le privatizzazioni project financing
Con lei gli esponenti principali da pubblica migrazione erano fatte le principali aziende di credito
Con i sindaci andremo a raccontarci che cosa vuol dire l'autonomia con le Province se ancora un senso le province dove c'è un grosso un lo trovate qua nel programma c'è un grosso sforzo fatto
La fa un piatto e diventava un forum permanente sul decentramento come cambia la pubblica amministrazione col decentramento come cambia la pubblica istruzione locale
E come cameo pubblicamente sono centrale perché poi ovviamente accanto a questo ministeri che devono dimagrire le funzioni che devono sparire le persone che è una s riciclate una by Lampedusa e ha sicuramente molti anni in cui von Piavoli cercare di essere un punto di chiarezza
Mi sembra che non di avere detto l'essenziale
Accennava viale esprima questa ricerca sulla customer satisfaction anche questa fonti a si propone di essere uno strumento di di monitoraggio continuo della qualità dei servizi per cui
Presenteremo durante fa un'ampia
Questo stato come cambia la soddisfazione dei cittadini questa volta l'aveva chiesta e il dipendente pubblico è cambiato rispetto ai cittadini verso fare i servizi pubblici cioè in un anno si percepisce un cambiamento di un certo rilievo cioè c'è stata la riforma e pubblica amministrazione questa riforma la pubblica amministrazione non è andata
Né
In qualche modo SDI misconosciuta i cittadini se ne sono accorti e hanno cambiato molti dei loro giudizio molte delle loro
Non è detto migliorandolo in alcuni casi anche peggiorato lo ma dello giudizi e molte delle loro impressioni
Questo tutto non so se ci sono delle domande specifiche su forma sempre
Prego
Sì cito in questo senso reati quel sondaggio su base nazionale adesso realizzerebbe ci dirà se possiamo dire del disposte a ospitare delle cose su Roma squisitamente direi che su base nazionale quello che abbiamo di Roma abbiamo un invece nella parte congressuale abbiamo un aspetto specificatamente dedicato a Roma e questo mi porta poi un'altra argomento di qui volevo accennare
Che un convegno in cui ci andremo a interrogare che che se il Comune di Roma
Va verso una holding o va verso una funzione di solo regolatore sapere comuni Roma come principale comune italiano ha in qualche modo cominciato un processo di esternalizzazione delle società di servizio
Ci sono sicuramente due modi di vedere questa cosa da una e può essere vista comune al Comune holding e che in qualche modo possiede un certo numero di società di servizio di cui al controllo
E che a hanno sì un un un regime di tipo privatistico ma che comunque sono controllate dal Comune
Un altro possibile modello è quello invece del Comune regolatore in cui inseguiti sono effettivamente dati fuori
E il Comune sul compri controllare quindi regolare la la qualità dei servizi offerti effettivamente cittadini di controllare le regole in un mercato più aperto
Sono due sistemi molto diversi che sono presenti in tutto il in tutta Europa almeno ma anche gli Stati Uniti entrambi in in grandi città
In un convegno la Linda Lanzillotta insieme a al responsabile delle delle principali aziende romane ci verrà gli atti di servizio municipalizzata o ex municipalizzate
Era raccontare qual è appunto lo schema verso cui si sta indirizzando il Comune di Roma
Accanto a questo Comune di come quel presente una parte espositiva molto ampia in cui fa vedere
Tutti i nuovi servizi al cittadino questo l'altro aspetto di cui non vi avevo accennato
Pubblicamente from PA è una mossa da usare anche che non è solo una mostra in cui la gente viene a vedere va anche a fare cose se si può fare la dichiarazione da lì si può avere l'assistenza fiscale per farsi la sua dichiarazione dei redditi
O si può andare lì per avere la prova posizione pensionistica o si può andar ma fa un piatto tanto sia i propri dati e avendo qualcuno che ti spiega se sei un dipendente pubblico privato quanto prenderà e di pensione o quando potrei andare in per Simone oppure se sei di buco del Comune di Roma poi a fare lì una serie di certificati o di richiesto di cose che non sono presenti e che il senso è quello che tutti i progetti pilota di miglior rapporto tra cittadino e l'impresa entra cittadina come amministrazione e tra impresa e pubblica amministrazione sono messi lì in evidenza ma sono fatti effettivamente funzionare
Per cui non so e mi rispose
Il ministero del Tesoro ci racconterà un pochino che succede a parte che la società sta ce lo state raccontando in molti modi ma che succede con la pubblica amministrazione nella euro
E il ministero del lavoro piuttosto dell'unione delle camere di commercio ci racconta quali sono le prospettive di lavoro regione per regione dei ragazzi per i giovani e per i meno giovani cioè una V sta in qualche modo che presento una pubblica amministrazione più amichevole facendola comunque anche provare sperimentare al di là delle delle parole facendo a fare quei fatti insomma per cui cittadini vengono escono
Tornano a casa
Avendo visto alcune cose ma anche avendo risolto alcuni problemi
Se ci sono altre cose sono
Servire cinque prego singolarmente