L'intervista è stata registrata giovedì 20 dicembre 1984 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Decreti, Decreto Legge, Fame Nel Mondo, Governo, Legge, Parlamento, Partito Radicale.
10:00, Montesilvano (PE)
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10:00 - Montesilvano (PE)
RAD
Il deputato democristiano Baldassare armato è stato impegnato nei mesi scorsi in Commissione affari esteri su questo testo di legge che viene affrontato oggi ed è già stato affrontato la giornata di ieri dall'Assemblea ieri c'è stato Baldassare armato cominciamo da qui un accordo con il Partito comunista da parte dei capigruppo della maggioranza dopo una lunga riunione durata due ore
Si è detto
è stata una specie di bizantinismo la soluzione alla quale si è arrivati ecco tu che ne pensi male che sia ancora più che bizza Bisanzio suo bisogna credo arrivare all'epoca Fenice perché mai vista la battaglia di retroguardia come questa tutta puntata su un nominalismo senza alcun effetto un sostanziale anzi guardando alla sostanza il fatto spesso che il sottosegretario commissario straordinario viene nominato dal presidente della Repubblica
Agli dal rango di ministro e quindi non riesco a capire perché i comunisti ci hanno fatto perdere tanto tempo io attorno a questa questione più che bizantina levantina
Questa mattina alterco qui in Transatlantico tra Marco Pannella e alcuni deputati Marco Pannella vorrebbe un nel decreto legge come forma migliore perché si arrivi a
Stabilire in in maniera seria e legislativa un
Intervento straordinario ecco qual è la tua opinione su questo ma io credo che le preoccupazione di Pannella sfuggono a a l'attuale
Gestione politica della camera dei dei ho dato vanno più in là vanno più in alto c'è Pannella esprime una preoccupazione che non tanto investe questo provvedimento che era più un successo un grosso successo anche per il partito radicale ma la preoccupazione di Pannella e che l'altro ramo del Parlamento possa attuare una tecnica di tempi capaci di ritardare la messa in funzione della nuova macchina così potesse dare un suggerimento a Marco direi che questo punto più che un discorso con i capigruppo e di affrontare un discorso con le forze politiche perché in maniera solenne alla vigilia di Natale si impegni
No che entro quindici giorni a gennaio la legge possa essere approvata dall'altro ramo del Parlamento grazie non ha trovato il ministro per i Rapporti con il Parlamento Oscar Mammì e il vicesegretario repubblicano Gonnella
Allora innanzitutto un commento su questo accordo che è stato trovato ieri che molti dicono ha la forma giuridica un po'strana un sotto segreto arie nominato dal Presidente da Repubblica tanto lei che ne pensa ammannire che è stato artefice anche di questa mediazione di ieri ma io credo che ieri serissimo
Commettendo un errore spaventoso quello di una contrapposizione su questioni nominalistiche che non aveva ragione d'essere e ci stavamo infilando in un tunnel di scontro frontale di fiducia e non fiducia
Che sarebbe stato pernicioso
Si è invece risolto il problema attraverso quel confronto fra opposizione e maggioranza che fa parte a mio giudizio prima ancora della dialettica parlamentare dell'la logica della ragione
Perché e i provvedimenti si presentano e si discutono per approvarli nell'interesse della gente interessata in questo caso è gente drammaticamente
Colpita da situazioni che conosciamo dalla gente interessata alla soluzione di provvedimenti non si presenta e non si discutono e si contrastano solo per farne una piattaforma propagandistica ministro ma mi ieri si sono notati repubblicani un po'irrequieti in questa vicenda la Malfa ma lo stesso capogruppo battaglia c'era chi era contrario alla fiducia dei repubblicani questo non non non si può negare certo perché il problema non era quello di mettere la fiducia perché allo scontro con l'opposizione
Ripeto per costruire una piattaforma propagandistica le ragioni ovale non ragioni dell'uno dell'altro il problema era approvare i provvedimenti siamo riuscire a provare il provvedimento e quindi aveva ragione chi non voleva lo scontro
Problema adesso e per il Senato con
Che faranno
Dire guai si comporteranno come sono comportate alla Camera cioè come coloro i quali certamente invece perché se l'accordo si è fatto è fatto per i repubblicani cioè che hanno determinato ha meritato un lo scontro è inutile e hanno richiamato stia all'opposizione sia e parte la maggioranza alla ragione per evitare che si determini un asso delle situazioni che avrebbero compromesso la legge perché la legge non sarebbe stata votata sicuramente ogni caso col voto segreto Hilu tipo probabili vedrebbe stata bocciata ecco ma mica diceva una rapida proverebbero la cose vorrei sapere se si ritiene in coscienza che si sarebbe servita la causa della lotta contro la fame e contro la morte per fame
Creando una situazione in cui i comunisti avrebbero parlato di un alto commissario per ragioni diverse della lotta alla fame e in cui gli altri avrebbero parlato nei riguardi dei comunisti di ritardo di una legge che sa va delle vite
Era questo che si voleva la contrapposizione polemica la contrapposizione propagandistica o si voleva l'approvazione della legge finora l'amicizia ad una politica che rispondesse al Parlamento dell'autorità goliardica e chiede a UE Napoli ringrazia la verità era che i poteri esplode se ne la verità era che i poteri che si conferivano a questa autorità politiche erano gli stessi esattamente gli stessi sia nell'impostazione dell'opposizione sia nell'impostazione dalla maggioranza cambiava il nome io non credo che il contrasto tra marito e moglie se chiamare il figlioletto Giuseppe o Giovanni sia un contrasto degno di un divorzio in questo caso il divorzio tra maggioranza e opposizione non c'è non ce ne siano motivi più profondi questo cambio di la dietologia è sempre un'arte alla quale gli italiani rinunciano mai ma con le esperienze dipartimento ratio legittima ma sta di fatto che il testo del provvedimento non differiva se non per una questione nominalistica che abbiamo riso allora ci si può
Contare su un sostanziale impegno dei repubblicani anche al Senato vedi la rapida approvazione di questo teste certamente grazie ministro Enzo Scotti vicesegretario
La democrazia cristiana molto attivo su questo fronte come tutti sapete Scotti innanzitutto ti chiedo di commentare questo accordo ora giunto ieri dopo due ore di riunione dei capigruppo della maggioranza e dopo una consultazione con il capogruppo comunista Napolitano
Ma
Intanto oppositivo
E che si riesca a varare la legge
Secondo
Che siano chiari
I poteri straordinari per poter operare con immediatezza
Terzo
Che ci sia un
Piccolo pasticcio formale
Non mi scandalizza a questo punto
Visto l'obiettivo che vogliamo a realizzare l'in e di altezza che bisogna dare all'attuazione della legge stessa proprio questa mattina Scotti hai avuto un
Giro di consultazioni dire abbastanza frenetico con non soltanto con tuoi colleghi di partito per un'approvazione rapida del testo perché in discussione alla Camera anche al Senato della Repubblica o ci vuole dare un conto per radio radicale di questa attuazione ma dico credo che
Assiste che hanno o muovendo molti colleghi per realizzare un accordo tra i due rami del Parlamento perché la legge possa essere approvante immediatamente
E quindi raggiungerlo direttivo di a vere a Natale la legge
Ci sono sempre problemi molto delicati in questo cammino che riguardano i rapporti tra le due camere e le difficoltà che bisogna superare
Credo ci voglia una forte o di buona volontà in questo momento da parte di tutti tra l'altro non è una legge che definisce in eterno a questa materia cioè è una legge che fissò un periodo molto determinato di tempo avremo tutto il modo per verificare se questa scelta è stata positiva
Se produce i suoi effetti se bisogna modificare alcune cose quindi il tentativo in queste ore e di trovare un'intesa complessiva tra tutte le forze politiche per varare in termini sperimentali questa legge cioè credo io che sia importante sottolineare che noi abbiamo un esperimento e che bisogna fare anche delle correzioni in corso di Cammi in un e poi vedere le soluzioni definitive
Da questo punto di vista commentando l'accordo di ieri io non mi pongo
Un dramma rispetto al le formali le forme la cosa sostanziale sono i poteri la possibilità di esperimenti i mezzi disponibili questi sono i tre elementi essenziali
Io spero che si riesca con grande comprensione da parte di tutti ad andare in questa direzione
E il Parlamento è il governo si assumano le loro responsabilità rispetto a questo obiettivo
Ma tu hai parlato di ricerca di intesa che possibilità in questa direzione a secondo dell'informazione che tu hai di questi ultimi ore ma ci sono ancora difficoltà
Sono ancora resistenze ostacoli
Bisogna che si esplora i fino in fondo per non lasciare alibi a nessuno non avete tentato no bisogna
Tentare tutti insieme non solo una parte politica credo che questo provvedimento appartenga la coscienza civile del Paese nel suo profondo e quindi e lascerei da parte un minuto tutti gli interessi particolari di questo o di quel gruppo guarderei all'interesse fondamentale che bisogna perseguire che sono la vita della gente la vita dei nostri mitici
Certa l'ente la dimensione del fenomeno lo sterminio per fame nel mondo è talmente enorme che ciascuno può rimanere fermo il problema è di salvare anche una vita importante
Mai già comunicato la tua adesione la tua partecipazione alla marcia di Natale ecco vuole rivolgere in questo senso un appello attraverso la radio radicale
Ma credo che dovremmo tutti fare anche un piccolo sacrificio personale
Per sottrarre alcune ore della giornata di Natale a la vita familiare per partecipare qualcuno dovrà fare un tapis ciò più grosso venendo da fuori Roma e quindi dovendo partecipare da fuori Roma
Non è un problema di
Esibizionismo potrebbe apparì ne è un problema di generica solidarietà è un problema di manifestazione e di che scuota la coscienza perché questo provvedimento di legge ha un senso più ampio quello di far riscoprire al Paese il bisogno di solidarietà
Che all'interno e all'e sterno abbiamo verso le posizioni più deboli e non è niente di
Negativo tutto di profitti grazie scopo impegnatissimo in questi giorni e in queste ore come potete ben immaginare qui a Montecitorio il segretario del partito radicale Giovanni Negri ecco Giovanni a che cosa può portare questo
Questo impegno frenetico dei radicali in queste ore e in che direzione ha rivolto ma intanto un impegno frenetico e molto produttivo perché c'è da dire che non ho mai visto su una questione come questa su questo tema e anche su altri una capacità di in poi RAI ai vertici dei partiti al governo a tutti l'attenzione e i tempi che devono essere l'attenzione ai tempi adeguati a quella che è una scelta di straordinaria importanza è una partita apertissima che si gioca minuto dopo minuto credo che sia più che mai valido dire che stiamo costruendo ed è possibile ottenere una legge che non è la nostra legge sicuramente non è gel piccoli ma è un provvedimento che può portare alla concreta possibilità di vita di migliaia di centinaia di migliaia se non di milioni di esseri umani questo va detto appunto credo sia una partita aperta anche in termini di contatto politico e spero di mobilitazione di iniziativa non violenta anche di iscrizione al partito radicale
Per per strappare in primo luogo anche il decreto di vita che l'unica via che dia veramente la garanzia di efficacia di quanto qui si sta decidendo
Queste ore Giovanni a Montecitorio le voci che circolano tra le più disparate innanzitutto si parla di quell'éscamotage trovato ieri dal i capigruppo della maggioranza con il capogruppo comunista Napolitano che prevede un commissario straordinario quindi una figura politica che ha tutte queste competenze ma con la denominazione di sottosegretario agli affari esteri stamattina addirittura si dice verrebbe nominato dal Presidente da Repubblica tu ieri nel filo diretto di questa notte ai già criticato questa soluzione e quindi è già un primo commento ti chiederei alla luce di questa di questa nuova informazione la seconda domanda riguarda invece i tentativi che vengono fatti in tutte le direzioni almeno di questo sia notizia per cercare anche in un nell'altra sede del parlamento nella Senato de la Repubblica di arrivare in tempi rapidi all'approvazione di questo testo di legge comunque prima di Natale passi lasciamo le voci impazzire ogni dieci minuti le voce candele Sica poco
Che non si aggiunge anche quella del decreto ce ne sono diverse e non di questo si tratta si tratta di stare sui risultati concreti a una mi quello che tu accennavi come primi ipotesi e cioè questa il segno di questo pateracchio partitocratico dovuto in primo luogo alla premiata ditta fabbrica Trichet di scarpe politiche Rognoni Formica e battaglia che sono i capigruppo che hanno bloccato
I fattori Potì della fiducia da parte del governo perché si dedicano in primo luogo smettere anche Mammì massima mettiamo c'eri pure ma voglio dire la la la squadre lunga Giorgio la Malfa che mai visto così AG
Dato come in queste ore sono i fabbricanti di scarpe innanzitutto nei loro partiti e nei loro governi sono è il segno dello spessore politico e della tensione politica che anima codeste persone
Ma sì questo meccanismo complicato mixare sottosegretario con poteri di commissario straordinario che verrebbe nominato indicato dal presidente del Consiglio ratificato dal Consiglio dei ministri e poi nominato dal Presidente della Repubblica dal capo dello Stato direttore ecco il segno del pateracchio partitocratico quello che conta sono le competenze di questo organismo e poi certo la componente PC della partitocrazia la componente essenziale comunista della partitocrazia ha voluto a esatto questa tassa sul nominalismo di questo del responsabile di questo organismo il resto decreto domani al Senato eccetera queste sono le voci le voci
L'Atlantico contano molto relativamente il problema e altri ecco Giovanni negati sentito sorvola un po'sulle voci ma io vorrei chiedere annichiliti e questo pomeriggio si va
Verso l'approvazione di questo testo
Torna già approvato dalla Commissione e questo disegno di legge governativo è prevista la votazione alle
Quindici e trenta circa almeno l'inizio delle delle votazioni ma si dà per certa superato questo scoglio sul quale i comunisti hanno insistito fino all'ultimo ieri sera si va verso l'approvazione diceva ecco Giovanni Negri quali sono state le Press Johnny e quante sono state provvisorie pressioni del dipartimento per la cooperazione lo sviluppo sui singoli Parlamenti stando alle voci sono state sono moltissimi in queste ore perché questi due mila miliardi evidentemente non vanno non sono non si anni ingoiati stando così le cose da questa all'hobby mangia soldi e quindi stando appunto a quanto si dice la pressione è stata capillare fortissima anche quello che è avvenuto ieri non è che non si possono non porre in relazione con l'attiva operati questo ente che ha figuratevi cosa significa il potere dover fare i conti no in questo momento con una lobby che ha avuto il potere di amministrare qualche cosa come decine di migliaia di miliardi e che cosa significa quindi anche la capacità di la capacità di comperare dei propri rappresentanti delle proprie autorevoli voci ecco quindi e presumo che sia così così si dice ma appunto questo rientra anche nell'ambito al momento delle illazioni perché diventa e che questa operazione non sono mai controllabili voglio aggiungere dice verso un'altra notizia che importante poi forse la comunicherete anche il le dichiarazione mia di Peppino in risposta alla dichiarazione de di Gianni De Michelis nella quale credo confermiamo dopo l'incontro di oggi la dichiarazione del ministro del lavoro o decreto legge subito di aumento dei minimi pensionistici o dimissioni del ministro non ci basta il generico la generica promessa ancora una volta e De Michelis di portare al Consiglio dei ministri in gennaio il provvedimento legislativo sull'innalzamento dei minimi non di quest'o si tratta giocare sulla pelle dei meno abbienti e dei socialmente più deboli è veramente irresponsabile in questo momento e quindi non lo possiamo accettare abbiamo riconfermato la nostra richiesta il pregherei di concludere con un non messaggio con un appello agli ascoltatori di radio quattro sei zero si il quattro uno quattro sei zero cinque quattro due quarantasei cinquantasette undici perché ogni iscrizioni ogni riscrizione al partito radicale in queste ore si fa sentire più forti ci ci da quelle energie molti più che quelle energie che stiamo spendendo in ogni modo dalle sette del mattino all'una di notte per cercare di far sì che questo Paese se ed è possibile Salvi delle vite umane nell'ottantacinque ma ci sentiamo confortati ecco questo è il segno della solidarietà
No le pacche sulle spalle non i generici complimenti o bravi tenete duro stiamo anche all'orecchio all'ascolto
Con l'orecchio attento a Radio Radicale per sapere sedie questo sostegno sedie questa volontà
Di creare di costituire il partito della vita il partito degli obiettivi che ci siamo dati per l'ottantacinque grazie a Giovanni Negri
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