"Avvocatura e magistratura nella giurisdizione" convegno organizzato nei giorni 7 e 8 ottovre 1997 presso l'Hotel Villa Diodoro

Cominciano i lavori vi prego di prendere posto
Lor signori
Vi do il benvenuto
A questa importante
Riunione
Che consente
Consentirà sono convinto un proficuo approfondimento di quelli su tutti i problemi
Che attualmente investono i rapporti
Tra la misura l'avvocatura
Prima di iniziare voli dalla parola
Al signor procura generale
Carlo del per un saluto
Signori buonasera
Sono il procuratore generale della Corte di Messina
E assolvo al gradito incarico di rivolgere a tutti gli intervenuti
Un caloroso saluto della magistratura giudicante rivive nel nostro distretto
Un motivo di orgoglio e di gioia che questo importante assemblea sia tenuta qui a Taormina in questo sito meraviglioso che purtroppo questa sera non si presenta nelle condizioni ottimali essendoci foschia io mi auguro dei lavori si svolgano nel migliore dei modi
Da queste questi dibattiti vengono fuori delle proposte importanti
Potranno essere portate all'attenzione del Governo particolare del signor ministro e da quanto mi è stato riferito pare che domani sarà qui qui con noi
Auguro a tutti buon lavoro e saluto con molta cordialità conosce
O la parola l'avvocato Saccà e presidente della sezione iniziare la
Brevissimamente per porgere il saluto il benvenuto
Nella sezione dai cani Messina che presiedo
è veramente per noi è un grandissimo onore e di questo ringraziamo e giunte nazionali
Si ha idea che Anm
è un grandissimo onore ripeto ricevervi
L'importanza del convegno si misura dalla
Qualità oltre che dalla quantità ed la qualità è sicuramente notevolissima
Per cui anche a nome e le sezioni Aia della Provincia Barcellona e Patti
Dire consegnando al presidente per miglio nell'organo
Credo sarà e a momenti il saluto doveroso dell'intera classe forense messinese
Di bordo gli auguri di un proficuo lavoro
Grazie
Andrea anche il presidente della sezione di Pristina dell'Anm dottor Todaro
Buonasera nome dell'Associazione nazionale
Investire sta benissimo
Porgo anch'io il saluto di benvenuto a tutti i convegnisti
Mi auguro che questo compendio che tratta il tema dell'avvocatura della magistratura nella giurisdizione che cade in un momento caldissimo dei rapporti di la magistratura e avvocatura possa segnare un momento di svolta purtroppo
L'ultimo
Rendimenti
Tutti conoscete
Che si svolgono a livello politico sembrano
Indurci
Parlar rapporti più difficili
Ad un ad un prima minore serenità invece e quel clima di serenità che credo dobbiamo ricostituire con lo sforzo di tutti mi auguro che qui proprio in questa sede si possa gettare il seme
Stabilire nuovi proficui rapporti tra magistrati avvocati dell'interesse dei cittadini interesse degli utenti della giustizia grazie
Sentite mi di ringraziare
Veramente gli organizzatori di questo convegno
Tetti mi hanno consentito l'affluenza rilievo
Momenti di partito e difficoltà anche
Io devo soltanto presiedere questo
Ma come segretario generale della sua magistrale sento il dovere di in alcune posizioni che si sono ormai sviluppate c.t.
Nel nostro ambito
Perché è opportuno che se ne prenda
Conoscenza
Galan si parte da una riflessione di fondo
Nel momento della convalida azione
Questo problema
Dei rapporti tra i magistrati e avvocatura
Non è un problema soltanto italiano
Dobbiamo riflettere su questo
Il paese più vicino al nostro
Per l'assetto
Complessivo dell'avvocatura
E per la messa a
Al quale avevo fatto riferimento sul piano storico
Certamente la Francia
Consentitemi di fare una brevissima riflessione
Cercando di portare non le parole dell'Anm possono sembrare parole sospette
Di parte
Ma consiglia di portare di ricordare
Riflessioni
Che ho trovato
In un rapporto ha più ministro francese lo scorso anno
L'apporto di un parlamentare incaricato espressamente
Si svolge queste infezioni
Sì problemi interni alla legislatura
E i problemi dei rapporti
E la messa e con grande sorpresa fino a un certo punto ho trovato che siamo molto molto vicini
Non voglio usare le mie parole
Ma ricordare qualche passo
Di questa riflessione
Perché significativo ecco si parla di una diagnosi che viene espressa con queste parole
La tendenza ad una degradazione delle relazioni tra gli avvocati i magistrati
E ancora
L'esigenza
Di un dialogo
Per Renzi svegli sviluppare una migliore comprensione
Tra le due professioni
Come esigenza fondamentale
Per favorire la risposta di giustizia
In questo rapporto l'ho trovato
Tutta una serie di accuse
Che si scambiano in Francia che sono le accuse
Che sento
Da una parte e dall'altra
L'accusa dell'avvocatura
A me risulta l'avvocatura
Un certo avvocatura
Di non approfondire
Alcune tematiche travolti non ho professore convulsa
La mancanza voti di competenza
Il la mancata attenzione quindi diciamo ai problemi specifici
La considerazione complessiva
Di un giudizio spesso negativo
Che manifestano
I magistrati nei confronti dell'avvocato rapporto degradato si intorno su questo termine
Si torna nella diagnosi
Di nefasta
Prospettiva della giustizia in Francia
Ugualmente
Sull'altro fronte trovavo
Riflessioni
Che sono
Queste significative
Vicine
Stazione di beni spesso parte l'avvocatura
Contesta della la francese
Di essere ferma
Nessuna casta detentrice di un potere di avere una tendenza a voler riprodurre se stessa così come
Senza modificazioni una sclerosi
Certo tipo seduto ancorato in Italia
L'accusa di inefficienza lentezza
Quattro della ratio
L'esigenza di trovare delle strade
Per superare questo problema che problema non solo e non tanto dei rapporti pareri professionali ma è il problema dell'efficienza della giustizia dalla risposta di giustizia
In questo rapporto approfonditissimo vi dico
Si prospetta alle risoluzioni venne ricordo soltanto un paio perché mi sembra che con teste si entra subito nel tema
Uno si dice e necessario
Avvicinare
La misura l'avvocato migliore conoscenza si parla migliore considerazione
Reciproca
Per eliminare questi problemi quindi
Una falla se di corso di l'operazione che possa essere comune
Tra l'avvocatura era emerso
E in secondo luogo una formazione continua che sia comune si forma incipit presso che assumo si intendenza come di lavorare insieme offesi problemi consente un un un rapporto di approfondimento e di conoscenza del lavoro dell'altra categoria
Perché l'ho verificato come quell'assetto concorsuale La sette cioè tranciati così comunitaria
Ha creato una forma di separatezza
Separatezza che una separatezza
Fondamentalmente culturale quindi una forma di incomunicabilità
Questo è lo stesso problema che era un'Italia aggravato
Aggravato
Tanti problemi Vincenza assoluta primissimi la civile
Tale spulciano i numeri sul certamente certamente questo anche peso rispetto alla Francia
E quindi suggerimenti su l'esigenza di trovare conta conoscenza
I carichi
L'Italia in qualche maniera senza barare forse alla Francia
Sì si sta muovendo su questo che si supera con
Mi pare che bisognerà porsi disarticolata forse non sempre consapevole
Non forse
Con un con un nostri Gia
Chiare con diffusa del Comune
Si sta lavorando su più terreni
Cercando di avvicinare in qualche maniera rispetto
Colleghi parleranno delle riforme di questi giorni
Della scuola di specializzazione universitaria
Che Sir per le professioni legali di studi un percorso comune
I problemi che son commessi a questa costruzione che poi è una posizione essenzialmente culturale perché anche questo seguiteci delle relazioni su questo disegno troverete che la cambi la motivazione di fondo come quella di
Consentire una nuova una nuova vigilia di comunicazione di conoscenza di collaborazione
Devo dire che che questa tipo di strategia
Politica
E ministeriale
Il Parlamento senz'e in sinergia
Che mi trova l'accordo
Tom d'accordo con l'associazione
E che convinca nazionaliste
Di un'esigenza di fondo
E cioè che le professioni legali devono convergere e non diverge sul terreno la ricerca di risposta per giustizia
Questo cosa significa
Significa non solo positiva su cosa si basa quest'affermazione su una consapevolezza di fondo e cioè chi è
Nelle professioni tutte le professioni quindi compresa quella giudiziaria che legale
Punto centrale dell'esercizio di una funzione e la consapevolezza il svolge un certo ruolo
Che necessariamente indipendente e legato a una deontologia della specifica professione
Non certo
E il rapporto confidenziale da un avvocato un magistrato che può incidere negativamente corrisposti giustizia
L'ho conosciuto magistrati che hanno fatto una sentenza ma certa maniera
Far contento un avvocato
Mai
Oppure mai visto un avvocato che pur cita
Hail to ha trovato l'avvocato avversario
Vendere la patta causa
Perché semplicemente il rapporto di colleganza professionale
Con il contabile
Punto centrale
In questo qui la consapevolezza
Dopo l'operazione
Questo il punto che dobbiamo tenesse presente
E quindi
Se non altro trovo che senza dubbio c'è questa convergenza di iniziative perché io ho parlato di quel disegno ma certamente non possiamo dimenticare la proposta cioè il comma di un articolo del nuova Pozza Puato sopra tecnicamente diciamo la provata
Che prevede
Tre condiviso con quello della di organizzare la routine perché è un Pica
Intanto le professioni
Quindi diciamo Novi su maniera comune
Certo c'è anche l'altro passaggio
Che prevede senti questa bozza
L'accesso dell'avvocatura
In tutti quanti gli impianti della giurisdizione non soltanto più
Dire che questa strada
è una strada che ci trova senz'altro consenziente
Circa crea problemi
E non solo problemi
Lei che sconcerto perché non riusciamo più a comprendere
Con questo possa conciliarsi
Con questa visione
Corretta dell'esercito professionale
Dimagrita dell'avvocatura e questo filone che si sta avviando ci lascia perplessi invece
Quel movimento culturale
Quelle iniziative che sono tutte quante volte invece a creare una separazione
Un distacco
Tra le categorie professionale
Quindi tra magistrati avvocati
Magistrati e giudice
Da Piero
Io non voglio
Dilungarmi
Ma soltanto Micol contenitivi una un ultimo non ultima riflessione ma
Credo che il problema sia un un problema culturale
Ed è il terreno sul quale io credo che dobbiamo fare tanti passi insieme
Senza contrapposizioni cercando di capire di capire dove elastico e la sua migliore ma il terreno quello culturale della collera deontologia della professione dita
Io credo che
Su questo terreno
La l'intervento la capacità propositiva
La possibilità di realizzare di risultati positivi è legato all'attività delle associazioni
E parlo dell'Aig parlo dell'avvocatura in generale
Vorrei unitario parlo della N sono convinto questo decisamente convinto perché per la che la storia della NN ha dimostrato questo
Le associazioni sono portatrici di una deontologia forte che supera la le posizioni le crete posizioni che possedesse quelle individuali
Oltre
Piccolo corporativa
La sua azione insieme e capace volare alto
E questo l'ho già verificato
Nelle degli altri associazioni che stanno crescendo l'avvocatura che porta avanti discorsi sicuramente che mi trovo d'accordo in questa regione complessiva di quella che l'assetto complessivo contatti con la giurisdizione estetica
Ecco io credo che questo qui sì un valore che dobbiamo non so difendere coltivare
Su qua dobbiamo lavorare
In quell'ottica di crescita culturale
E qui
Concludo scusa interviste riflessioni ma secondo me in qualche maniera posso Ezio opportune per aprire un dibattito che non esiste Rizzi di una contrapposizioni
Senza partire da quelli che sono le esigenze che noi vogliamo portare avanti questi jeans costruttivo se vogliamo essere costruttivi
Oggi innanzitutto e cercare di sono ancora più avanti dovremo trovare un percorso comune gli approfondimenti che potrebbe anche arrivare poi in conclusione di questo lavoro in un convegno congresso
Che ci mette insieme Cervini insieme avvocati magistrati nella ricerca di una soluzione ottimale che superi quelli che sono le Bisio ristrette talvolta di chiusura corporativa grazie
Allora scusami ancora dote esso avvio ai lavori
E quindi punto la parola al dottor Francesco Paolo Giordano che il vicepresidente del Consiglio superiore scusate dell'Anm scusate è stato è stato è stato soltanto un lapsus freudiano scusate
No
è servito quanto meno a vivacizzare un po'bassa il mio compito e solo da
Di fare da battistrada
Discussione così volete in senso ideale
Un convegno questo che certamente non ha pretese scientifiche anche se sono presenti autorevoli imminenti rappresentanti del mondo accademico
I quali certamente offriranno degli spunti interessanti
Senz'altro positivi alla discussione convegno che però
Viaggi a metà strada tra
Cultura e la politica associativa che vuole avere soprattutto valore politico simbolico di confronto di dialogo UTAP
In viale un impegno responsabile per le riforme
Un convegno che è stato preparato a luglio scorso quando ancora non erano stati conclusi i lavori della commissione bicamerale che cade in un momento particolare
La giunta dell'Associazione nazionale magistrati che si presenta dimissionario abbiamo un testo conclusivo quanto meno anche se non definitivo diciamo della nuova costituzione
E poi tante questioni sul tappeto
Prima di tutte l'efficacia della cioè politica riformatrice del governo sulla giustizia che
Cozza talvolta contro le iniziative parlamentari sono spesso di segno opposto
In ogni caso e positivo un convegno tra avvocati magistrati quasi ovvio dirlo ma poi non tanto positivo per il metodo
Di confronto positivo per i contenuti che sono stati scelti tra i temi nei quali si registra una maggiore convergenza
Tra questi due
Indici veri di un unico pianeta
Un linguaggio comune è un impegno responsabile significa appunto non soltanto un metodo nuovo di confronto più aperto più proficuo ma ante
Naturalmente non significa necessità di raggiungere un unanimismo spesso sappiamo che i limoni mis mi sono
Falsi di facciata
E non significa solo conoscere comprendere le ragioni dell'altro significa anche ricercare un minimo denominatore comune rispettando le differenze istituzionali ineliminabile ineludibili
E mantenere nel tempo mi permetto dire l'attenzione necessaria per questo dialogo perché questo dialogo non divenga poi non sfugge non si dissolvono ma
Sia vivi verso un percorso di concrete
Si è parlato appunto di cui i misteri di un unico pianeta addirittura qualcuno va più avanti perché poi tra gli autori di questo dialogo evidentemente ci sono delle punte più avanzate
Di retroguardia qualcuno parla di Cosimo sì di favorire l'osmosi fra due ruoli forse cercando di trarre questi auspici dal dal mondo anglosassone dal mondo dal modello in
Un dialogo è un confronto che però si pone anche in un momento di conflittualità perché
Non dobbiamo nasconderci ovviamente
Il problema è asperità di questo diamo
Momento di confetture Tarcea Sebaste
E certamente alcune iniziative dell'avvocatura
Come per esempio i tre giorni di sciopero del dieci diciassette ventiquattro novembre
Contro la cosiddetta neutralità del ministro Flick che per la separazione le carriere di magistrati non sono con facilità ma rischia di rendere di vanificare tutte le altre serio del confronto che tentiamo
L'avvocatura penale che mira sempre più
A diventare un soggetto politico forte
Che interviene talvolta con capacità interdittiva su questioni ordinamentali e costituzionale della giustizia e anche della magistratura
E spesso vuole assumere il ruolo di controparte
La magistratura associata ha sempre rifiutato
Di divenire un acconto
Per la verità non sono mancate le occasioni di collaborazione tra questi due mondi anche recentemente per esempio voglio ricordare le iniziative per la riforma del cinquecentotredici addirittura in cui si raggiunto una uno schema di articolato tra l'associazione magistrati l'organismo un anche se questo questa iniziativa non ha avuto un grande successo ma è stata meritoria per il meglio
Allora quali sono i punti di convergenza su cui certamente si aprirà una discussione proficua e fatti certamente il rilancio della funzione della giurisdizione ancora le garanzie di indipendenza dei magistrati del pubblico ministero e dei giudici
Il potenziamento della difesa nel processo l'avvio di una formazione comune propedeutica di avvocati e magistrati
Non è
Quest'ultimo tema tra l'altro è stato al centro anche di un convegno risata organizzato dal Coordinamento giovani magistrati Anna
In questo contegno si discuteranno dunque questioni in particolar
Il ruolo sociale istituzionale dell'avvocatura della magistratura nell'ambito della giurisdizione attenzione una giurisdizione che cambia giorno dopo giorno
E il secondo tema la formazione comune propedeutica e l'accesso alle professioni legali
E allora sempre in quello spirito di mettere in moto se così si può dire la discussione vorrei porre alcune domande
Certamente saranno presenti nella nel prosieguo dei lavori come cambia ogiva giuristi
L'analisi deve tener conto sicuramente di tre fattori a mio giudizio
La giurisdizione sia andata
Inserendo innanzitutto in un circuito di politicizzazione alcune auto
Come Guarnieri propongono addirittura di introdurre il principio della separazione dei poteri anche all'interno nella magistratura
Caratterizzata secondo questo modello da una concentrazione di poteri da una grande incidenza sul sistema politico nel duplice significato di determinare effetti significativi nella sfera politica e di creare obiettivi politici della giurisdizione da qui la necessità di separare
Le carriere
Difendere l'indipendenza senza controlli significa
Per questo autore
Accrescere la cosiddetta tirannia dei giudici ecco allora la proposta di una democrazia giudiziaria
Cioè con elettività controllo contrappesi all'interno della giurisdizione
Ma comunque a parte la compatibilità di un modello di questo genere con la tradizione giuridica culturale
Nel nostro Paese c'è da dire che la conflittualità
Tra magistratura e politica non può non tener conto dell'impegno termina per la legalità che ha avuto la magistratura e poi la finalità e animato appunto la magistratura in questi anni in tutti i versanti dalla vicenda di Tangentopoli a quella di ma e infine
Però nell'ambito di questo ragionamento superficiali dissimula senz'altro solo per Flash solo per accenni
Un quesito
Ineludibile
Non è secondario scegliere il modello del Pubblico ministero un avvocato dell'accusa oppure un garante della legalità relazione investigativa
Secondo punto secondo fatto c'è attualmente un processo di erosione della giurisdizione per esempio la creazione delle Authority
Cioè di giudice di prima istanza che decidono controversie fra utenti o e quote categorie di utenti e concessione di servizi che ha prodotto una serie di conseguenze quali l'improcedibilità di ricorsi giurisdizionali fintanto che non intervenga una decisione dell'Authority l'attribuzione alla giurisdizione esclusiva del giudice amministrativo dei ricorsi contro i provvedimenti delle stesse Authority inutile
Un binario privilegiato
Per la decisione di alcune controversi per esempio in materia di appalti
Le Authority adottano principi giurisdizionale come contraddittorie procedono all'istruttoria talvolta molto accurati in campi in cui il giudice ordinario un giudice amministrativo non talvolta non possono vantare particolari
Inutile citare chiese
Si è parlato a questo proposito di un processo di giuridica Azio nel senso che nella legislazione dell'ultimo decennio vi è un'abbondante produzione norme individua attrici di nuove tecniche di tutte interessi corrispondente azione in tutti i casi di creazioni di autorità garanti il compito attribuito dal legislatore all'autorità è quello di valutare profili di opportunità e di merito esercitando ruoli assimilabili a quelli di amministrazione attiva però tali armi
Tali attività non si imputano alle stesse autori s'da qui
Se i problemi a cascata
Perché queste figure sono nate
Appunto perché vi erano problemi relativi alla difficoltà per il giudice ordinario di disporre di strumenti di coazione nei confronti del primato che abusa di una determinata posizione i problemi relativi alla limitatezza
E alla competenza territoriale del giudice ordinaria della uniformità della giurisdizione necessarie per i rapporti di rilevanza nazionale
I problemi della formazione di un giudizio tra virgolette sua attività complesse infine è stata sottolineata anche la rilevanza collettiva del giudizio stesso la difficoltà di un'imputazione diretta a uno o più sorge anche qui si vanno delineando nuove fattispecie per esempio
La legittimazione del pubblico ministero a tutela di interessi generali o collettivi prima ritenuti irrilevanti
Qual è lo spazio di intervento del giudice ordinario in questo quadro tramonta la figura tradizionale del giudice tutto afferma
Per esempio quello riservato alla tutela delle posizioni di singoli che non trovano protezione nelle pronunce delle authorities che riguardano questioni collettive o di rilevanza nazionale
Nel testo approvato il quattro novembre
Scorso alla commissione bicamerale ancora la giurisdizione ordinaria questa l'impressione ricama
Rischia di essere relegata in un ambito sempre meno rilevante rispetto alla giurisdizione amministrativo
Oltre a quella erosione di giurisdizione che abbiamo registrato con l'introduzione delle autori
Questo ed è stato detto determinato dal dall'abbandono del criterio
Di attribuzione tradizionale
Di ripartizione tra giudici ordinari giudice amministrativo che l'accoglimento di un sostanzialmente devoluto alla semplice discrezionalità del legislatore
Un terzo e ultimo fattore di cambiamento dalla giurisdizione e quello secondo cui la giurisdizione assume sempre più il valore non soltanto di decisione i conflitti
Ma anche di governo
A questo proposito richiamo alle
I risultati di un convegno che l'Associazione nazionale magistrati con una serie di altri soggetti ha organizzato recentemente a Torino su questa tematica esplicito
Quindi una giurisdizione
Che assume nuovi connotati di gestione del contenzioso ma non può perdere i suoi profili consustanziale di risposta soddisfacente ad una domanda attraverso un procedimento garanti per esempio anche nel settore penale vengono in continuazione il tema della sicurezza urbana della riduzione del danno della tutela
E ancora e infine la giurisdizione si va trasformando perché prendono piede forme precontenzioso
Incivile attraverso riti cautelari e in penale attraverso le mediazioni o le forme negozia all'estero soprattutto nei Paesi europei
Di tradizione anglosassone hanno avuto e anni ottanta
O anche i riti sommati non è detto che ogni reato debba trovare nel giudizio ordinario il suo unico sbocco
Perché potrebbero esservi altre forme come per esempio l'intervento di mediatore
Assistenti sociali altri mediatori sociali oppure il ricorso appena alternativo
Quello che nel penale si chiama riduzione dell'area di intervento penali che badate ha trovato una sua consacrazione anche nel testo della Bicamerale cosiddette possiamo definire via costituzionale al diritto penale
E ancora nei procedimenti per l'espropriazione immobiliare procedimenti esecutivi l'attribuzione a soggetti non magistrati di funzioni amministrative infine
In altri termini si vanno delineando nuove forme come dicono con una brutta parola che io ripeto i tecnici di giustiziabilità della giuristi
C'è ancora una tendenza ad eliminare tutte le funzioni amministrative dalle attribuzioni dei soggetti della giurisdizione per esempio nella legge delega sul giudice unico di prima istanza si ribadisce questo importante Ricci
Un ultimo
E quello su cui occorre anche una riflessione e riguarda il contributo della magistratura onorario o comunque non professionale
Al mutamento del
Ma assumendo un ruolo importante la magistratura non professionale e onorata con i riti semplificare con il metodo dell'equità tanti esempi dalla legge sulle sezioni stralcio una legge sul giudice di pace e anche il testo della Bicamerale
Lo prevede affidando alla magistratura non professionale funzioni
Un successo sostanzialmente funzioni di giurisdizione di merito il primo
E però su questo terreno certe prese di posizione del Consiglio nazionale forense certamente non aiutano alla discussione al dialogo e al di ma
Occorre una mediazione occorre una presa d'atto il di certe difficoltà e una riflessione
Qual è il ruolo della magistratura e dell'avvocatura in questo qua come è mutato questo dentro e fuori il processo
La giurisdizione efficace richiede la tutela del diritto di difesa al massimo grado
Ma il ruolo dell'avvocato non si esaurisce come tutti sappiamo
Nella funzione esclusivamente difensiva e di assistenza nel processo c'è una funzione importante fornito il processo Dionigi forse viene esaltata di più
Nella consulenza della conciliazione la partecipazione perché no all'amministrazione del giustizia la problematica dei consigli giudiziari che certamente è una problematica che deve essere affrontata anche se ci sono posizione sicuramente contrappose
Ma queste trasformazioni non hanno ancora trovato probabilmente mi permetto dire soluzioni adeguate nella riforma dell'ordinamento professionale degli avvocati riguardo all'accesso all'incompatibilità la formazione all'aspetto deontologia
Per altro verso il ruolo del magistrato è stato finora di promozione di diritto
Di garante della legalità supplenza di promozione come si dice una parola molto riassuntiva
Situazione della estensione dei diritti di cittadinanza e oggi assistiamo ha un ruolo e sempre più la sintesi di tanti
In uno studio che
è stato fatto recentemente
Si è detto che nella magistratura cui esistono tanti sa tanti innesti
Anche da questo punto di vista la figura del giudice
è stata ha finito per essere frantumata in tanti Rivoli asseconda il settore dipinte per converso l'avvocatura vive da anni una crisi di identità
Abbiamo visto impari vicende
In quella
Di Tangentopoli spesso l'avvocato e non è più il tradizionale assistente tecnico l'avvocato che tende che aspira e stiamo qui cercatore della prova scontata al buon
In un quadro di rigidità processuali
All'avvocato che privilegia
Abbiamo visto vediamo nelle aule di giustizia talvolta toni di aggressività verbale nei processi di criminalità organizzata o di rilevanza poi
Beh se la coordinata sulla giusta
La seconda questione mi avvio veramente alla conclusione
L'accesso alle professioni legale
La legge Bassanini è stato ricordato all'inizio fissa ha fissato i limiti le procedure
Non so se era la sede migliore per affrontare questa tematica esauriente ma è stata liquidata in due cose
Noi come associazione magistrati certamente non siamo contrari hanno formazione comunque
E naturalmente questa abbia certi requisiti prima di tutto accanto all'aspetto teorico
Vi siano elementi pratici specifici delle varie professioni con la presenza di magistrati
Poca lotta
Si dice che la formazione comune può abbattere steccati comuni steccati antichi scusate e contribuire a gettare le basi di una piattaforma di valori comuni della giurisdizione ma come si concilia le diversificate esigenze di selezione di un percorso e come si conciliano i numeri
Quindici mila laureati all'anno cento mila avvocati ottomila magistrati
Certo anche l'attuazione nell'articolo centosei della Costituzione inserimento di avvocati scelte gli avvocati neri
Funzioni di legittimità
Un principio che è stato confermato il anche nella nel testo della Bicamerale contribuisce apporre prepotentemente questi problemi anche se la Bicamerale forse è andata al di là dell'attuale previsione consentendo Agli avvocati eccetera
Di me
Il decreto legislativo delegato concernente la modifica la disciplina nel concorso per uditori giudiziari la scuola di specializzazione per le professioni legali certamente non è non appare soluzioni più soddisfacente sul punto
Dobbiamo rilevare che già la legge delega aveva introdotto il principio dell'obbligo di conseguire un diploma biennale esclusivamente presso le scuole di specializzazione istituite nelle università come condizione necessaria per l'ammissione al concorso per uditore giudizi
E ancora stabilisce
L'articolo quattordici del decreto legislativo il principio del numero chiuso dei laureati da ammettere alla scuola specie
Nel testo del decreto si prevede nell'ultimissima
Stesura
Una notazione positiva
Una distribuzione equilibrata nel territorio repubblica nelle scuole ma rimane il problema della inadeguatezza degli eccessi alternati
Per il numero per il tipo di meccanismo e penalizza ovviamente coloro che pur meritevoli non hanno mezzi finanziari per consentirsi questo tipo di
E poi c'è il problema dell'università una grande contraddizione io mi permetto così provocatoriamente mettere sul tappeto università quale oggi
Tende a essere
Una fabbrica di laureati una fabbrica gli esami
Ma al tempo stesso aspira addirittura a diventare
Non solo il monopolista per l'accesso alle professioni legali ma addirittura a creare sempre in via in se in un in un modo buono monopolizzano tutte a creare un polo di formazione permanente viene giornalmente o periodico delle professioni all'interno quindi è una grande contraddizione che va in qualche misura reso
E anche la riforma delle della tabella didattica delle facoltà di giurisprudenza non è certamente risolutiva
Infine
Noi abbiamo registrato nella nostra esperienza di magistrati
E però eccetera un concorso occorre certamente di qualcuno insegni ha scritto
Qualcuno
A destra alla esposizione scritti
E poi ancora e altri pro vengono forse elusi dalla questo decreto
La deontologico
Chi l'ha inizio e affidata al volontarismo del tirocinio
Noi siamo per una scuola per l'istituzione di una scuola per la magistratura
Un progetto che sembra stranamente essere stato abbandonato in Parlamento bisognerebbe rilanciare perché se non si pone in contrasto non solo non si pone in contrasto con le forme di accesso comune la tracciabilità ma rimane lo strumento indispensabile per formare i magistrati per renderli all'altezza dei nuovi compiti in quella visione della giurisdizione immutata per garantire una giustizia indipendente ed efficace come Servazio
Certo anche all'interno del percorso comune ritorniamo al discorso del mio percorso comune propedeutico vi sono vari problemi oltre a quello della selezione per l'accesso per esempio della verifica delle attitudini
Tra pubblico ministero e giudice
E poi
Deve prevalere il modello francese o quello tedesco della scuola per la magistratura e ancora oltre alla scuola di specializzazione oltre alla scuola per l'accesso alle professioni legali
Non c'è bisogno anche di una scuola di alta specializzazione per diciamo a crescere sempre più la professionalità degli operatori giuridici
Auspico che il dibattito sia quanto più fecondo vorrei dire in definitiva e i destini della magistratura dall'avvocatura
Sono necessariamente incrociati perché nemmeno l'indipendenza per la magistratura significa meno libertà per l'avvocatura
Più professionalità nei magistrati degli avvocati significa accrescere le garanzie di funzionamento della giustizia grazie
Venne subito tutti i problemi sul tappeto entriamo nel vivo della discussione dall'approfondimento adesso do la parola all'avvocato Vincenzo Santochirico che vicepresidente della
Svolgiamo indolore questo convegno in una momento come ricordato anche dal dottor Giordano ed il dottor Benizio
Che è particolare perché alle questioni che già avevamo sul tappeto testo quello della Bicamerale che sicuramente già dal pulpito di elementi di riflessione
E che ha confermato anche a mio avviso la bontà di un metodo che noi già abbiamo sperimentato quando concordammo questo convegno e che possiamo rivitalizzare attualizzati io che cioè quando ci incontrammo con l'Anm
Nel giugno dell'anno di quest'anno
Già verificammo in quell'occasione che su molte delle questioni sul tappeto e soprattutto sulle pietre della riforma costituzionale della giurisdizione vi erano posizioni differenti spesso antitetiche
Questo non ci impedì
Di concordare un convegno come quello attuale che affronta questioni apparentemente scisse apparentemente separate da quelle che si ritrovano nel testo costituzionale ma che invece anche alla luce del lavoro della Bicamerale trovano in mezzo inevitabilmente spunti era ci ora sul lavoro della Bicamerale a mio avviso ne possiamo dare per quanto ci riguarda
Un giudizio per così dire diversificato perché ha letto il testo della bicamerale siamo dire che sicuramente ci appaiono meritevoli di essere condivise
Quelle quei principi che sono stati che sono titolati raccolti sotto la Sezione seconda del nuovo Titolo quinto
Cioè norme sulla giurisdizione mi riferisco al principio di offensività in campo penale alla riserva di codice o di leggi organiche sempre in campo penale
Al principio del giusto processo e delle garanzie dell'accusato
All'obbligo di motivazione provvedimenti giurisdizionali già esistente alla permanenza dell'obbligatorietà dell'azione penale la tutela giurisdizionale compagnia pubblica amministrazione più a invece sicuramente non entriamo Riserve molto più ampi di quelli che hanno ragione i diritti dei magistrati sulla sezione prima su quella che riguarda organi del giudizio
Come avvocatura e come hai voglia ancor prima avevamo posto il problema di una riforma ampia della giustizia
Prendesse le mosse dalla mutato assetto della giurisdizione che in parte quello che ha ricordato il dottor Giordano ma in parte anche ulteriori profili meritevoli di essere accennati io no
E noi credevamo che crediamo tuttora che la Costituzione modificata riguarda la giurisdizione dovesse soprattutto ed essenzialmente registrato un ruolo nuovo e adeguata ai tempi
Dell'avvocatura c'è un volo costituzionale con l'avvocato
E prendere atto che proprio perché la giurisdizione e cambiata proprio perché la giurisdizione
A nuovi aspetto nuovi affetti una nuova centralità la giurisdizione non poteva rimane riduzione suo governo non potevano rimanere appannaggio conseguite serba di una delle sole componenti della giurisdizione
E perciò ponevamo il problema che anche l'avvocatura insieme alla magistratura e a quella giudicante e quella requirente partecipasse dopo
Quali erano i motivi che noi ponevamo alla base di questa i motivi erano appunti o quelli che li chiamavamo brevemente per e cioè che c'era una crescita della domanda di giurisdizione c'erano la centralità della stessa e indù del ruolo che la giurisdizione di avere rispetto ai pubblici poteri che non può sicuramente vedersi limitata rispetto a questi è anche vero che la giurisdizione deve essere il Pirellone deve essere margini progressivamente ridotto come ricordavo prima di tutto Giordano ma è anche vero che perché è una giurisdizione si è autonoma
Chi e perché abbia un ruolo conservi un ruolo effettivo non può essere un potere in servizio come dicono altri senza contro il problema è capire chi affetto incontro si controlli vengono effettuati dall'esterno cioè dal potere politico
Principio che noi non condividiamo che apprezziamo oppure se la dizione Capac litro
Di verifica e di controllo della sua operato e della sua esistenza
Ecco perché noi potevamo un problema che era quello della parità delle componenti della giurisdizione cioè magistratura avvocatura non solo all'interno del processo come pure necessario che sia ma soprattutto nel governo della giurisdizione
è una posizione questa che ha registrato consensi nel mondo accademico fra le associazioni che su questi problemi sono mosse che anche in Parlamento aveva degli ufficiali ha registrato interesse scopo
Dopo invece si è preferito ritornare a disquisire di percentuali all'interno del CSM componenti politiche componente magistrati abbandonando a questa che poteva essere una riforma radicale ma proprio perché tale efficace perché poteva garantire la giurisdizione la centralità che merita ma anche quella e le forme di controllo che ogni potere necessariamente pagine
Sostenevamo e sostenevamo sosteniamo questa tesi vedremo poi di rivelazioni per problemi di oggi perché sostenevamo che sosteniamo che al di là di quello che può sostenere o che può indicare una recente indagine dell'Antitrust
La funzione dell'avvocatura era e rimane eminentemente pubblica duettare per il luogo in cui viene esercitata per le modalità di esercizio della stessa per la rilevanza costituzionale che diceva già ora dall'articolo ventiquattro
Per la impropri imprescindibilità dell'esistenza e del funzionamento della giurisdizione dal diritto di pizzo
Funzione pubblica nella giurisdizione che muta nel tempo
Che si sia fra anche se affrancata in passato dal potere esecutivo comunque e oggi importante perché garanzia di diritti e garanzie di democrazia servizio per i cittadini come è stato detto dalla steste stesse componenti del Consiglio dell'amministratore
La sua autonomia e l'effettività sempre più e legata alle regole che osserva questo è il punto fondamentale è imprescindibile per ogni analisi
Sul funzionamento della giurisdizione e perciò è centrale non solo il momento della decisione ma la formazione della decisione stessa con la partecipazione della eccola coessenziale ITA fra magistratura e avvocatura crea andiamoli affermando non solo come dicevo prima all'interno del processo perché questo è un dato acquisito magistrati spesso a mano anche loro
Citare Calamandrei il quale parlava di avvocati magistrati e processo come due elementi inseparabili della stessa funzione oggi questo non basta oggi è necessaria questi questi due elementi cui essenziali nel processo lo siano anche nell'amministrazione della giustizia
La rilevanza di questa di questa proposta si può misurare anche nel senso che ogni discorso che mi faccia sulla che faceva anche il dottor Giordano poco fa
Su una formazione comune su una parità delle parti all'interno del processo è una posizione non sono affermazioni che sono destinati a rimanere prive di effettiva efficacia se non vi è un riscontro sul piano dei Poteri
Professor resta che stilista si era scritto un bel libro su cui e a tematizzato la la la rapporto dialettico fra poteri dentro affermare i diritti di conoscere i ricchi e l'avvocatura in modo stanziale questi diritti Colli equivalente poteri all'interno della miste del giusto
Significa probabilmente fare cooperazione
E qui arriviamo al cuore delle questioni che abbiamo posto al centro di questo
Già da tempo anche la stessa magistratura a riflettuto sulla questione dell'amministrazione della giustizia e si è interrogata a più riprese se Possa conservarsi l'amministrazione della giustizia solamente riservata alla magistrale
Resterebbe le ricorderò documento di Magistratura democratica del mille novecento novantatré in cui si diceva che il governo autonomo della magistratura non è un privilegio della corporazione ma un mezzo per assicurare indipendenti uccidere ambizione
Ciò comporta ampia disponibilità sue integrazioni con apporti Esterni vicino il Foro
Nella relazione che ha tenuto il dottor grazie a Bologna venivano affermati i principi sostanzialmente di questo genere quando si diceva che non poteva essere un modello di organizzazione separati ripiegata su se stessa
E affermava che la giurisdizione non appartiene menzioni giudici mi agli avvocati ma tutti come funziona aperta puntualmente necessario contributo di tutti gli operatori e quindi in primo luogo anche di coloro che hanno il compito di rappresentare professionalmente in giudizio interessi degli utenti
Se sono vere queste affermazioni se queste riflessioni sono ampiamente condivisibili come io credo che consigliano bisogna essere conseguenti bisogna porre senz'altro ma perché i tempi credo siano maturi a una revisione
Del ruolo per le funzioni della magistratura e della lui istituzionale che si hanno all'interno dell'amministrazione della giustizia tanto più oggi io credo che questo occorre fare in quanto abbiamo già elementi che introducono a questa prima ricordavamo prima che nel testo licenziato dalla Bicamerale vi è una viene la previsione di una formazione comune ma più di una previsione anche ormai di una accesso laterale per così dire di un reclutamento laterale non più limitato ai casi eccezionali del centosei nell'arco della corte di cassazione ma in tutti i gradi
Della giurisdizione abbiamo un progetto di legge su cui o qualche altra col eccessivamente del ministro Flick sull'amministrazione decentrata che prevede una conferenza regionale in cui sono presenti
Gli avvocati
Ebbene queste abbiamo già alcuni esperimenti alcune Norrito positivo che già abbiamo commissioni di osservazione sull'applicazione del Codice di procedura integrazioni così giudiziari per i giudici di pace e così la difficoltà però tramutare queste indicazioni in diritto positivo quando si presentano le occasioni ce l'abbiamo le quantità
Faccio un ultimo esempio che per noi non è condivisibile quando sono state a istituite le sezioni stralcio si è trattato di costituire gli uffici spoglio che avessero al compito di verificare l'arretrato e di fare proposte per lo smaltimento
Di guastare dallo stesso gli avvocati non erano presenti
Sì invece se vogliamo effettivamente che vi sia una parità avvocatura e magistratura questa vi deve essere anche dell'amministrazione
Io credo che qui occorre che si vada con coraggio una sorta di patto nuovo fra magistratura e avvocatura da una parte la magistratura deve abbandonare alcune posizioni di effettivo di oggettivo non di consapevole voluto ho ricercato
Posizione di privilegio nell'amministrazione che la giustizia l'avvocatura da parte sua deve smetterla di criticare semplicemente ed essere pronta ad assumersi responsabilità nell'amministrazione della giustizia
Stessa in questo senso sono insufficienti assolutamente insufficienti forme di consultazione esterna come quelle che sono state previste per esempio dal ministro idrogetti di grazia e giustizia nel disegno di legge sulla valutazione professionale
Dei magistrati
Forse qualche cautela i magistrati hanno ragione di averla magistratura ragioni di averla quando si tratta di valutare i profili soggettivi quei magistrati stessi
Ma quando si tratta di questioni oggettive che congelano l'organizzazione dell'amministrazione della giustizia faccio alcuni esempi perché sono questi già fatti in passato
Costituzione e organizzazione di uffici vigilando sull'amministrazione della giustizia osservazioni studio relazione sullo stato della giustizia problemi attinenti ai servizi giudiziari non si capisce per quale motivo dopo tutto questo l'avvocatura debba rimanere e stand non è utilizzabile l'argomento secondo cui la magistrature assente agli organi collegiali della del mondo forense quelli sono organi che hanno semplicemente funzioni interni all'avvocatura
Qui stiamo parlando invece di organi stiamo parlando di funzioni Esterne oggettive che concernono tutta quanta la collettività d'altra parte gli occhi la farò Breve probabilmente ne parlerà il professor Di Federico
Meglio di me
Anche qua abbiamo già una ricca esperienza alle spalle abbiamo un testo convince usato dalla Camera dei deputati ha la funzione giudiziaria dalle dettati nel novantuno abbiamo un testo importante del Comitato avvocati magistrati e mille novecentonovantuno bene a mio avviso si tratta di riprendere queste lavorazioni che già erano stati felici in passato e di aggiornare di proporre
Dicevo già prima che un passo indietro quello che vediamo fa il ministro Flick a proposito dei consigli giudiziari nel momento in cui ne prevede la RAI
Riorganizzazione la riformulazione come anche riteniamo che non siano soddisfacenti quelle indicazioni che sono stati dati disegni di legge sull'amministrazione decentrata e la giustizia allorché è vero che è stato prevista è stata prevista la busta la presenza ancorché minoritaria di soli presente quindi nell'ordine nella Conferenza regionale di amministrazione la giustizia
Ma sì dato a questo organo meno poteri di indirizzo e non hanno un po'più di contro nostro avviso bisogna le come anche sulla formazione
Io non ritengo che innanzitutto dicevo già la la vuote sto della costituzione se rimanesse quello che oggi è a livello di proposta re oggi avrei saremmo in presenza ormai da descrizione di un precetto costituzionale gentiluomo articolo centoventotto sulla formazione
Io sono d'accordo col dottor Giordano quando dice che la legge Bassanini non ha brillato
Nella introdurre la forma va fatto in modo a mio avviso come dire contingenti accidentale non sufficientemente meditate lo dico anche che dobbiamo farà informazione comune possiamo immaginare il modello francese ma dobbiamo sicuramente andare sui modelli che invece già hanno sperimentato questa forma e noi poniamo su questo un problema essenziale
Che quello che la formazione comune se ci deve essere siamo perché ci sia vera partecipò in prima persona indirettamente le istituzioni e della magistratura eh dell'avvocatura e impensabile a nostro avviso che ci possa essere
Una formazione comune senza che le istituzioni dell'avvocatura della magistratura siano prese ma dico anche aggiunto
Che di formazione comune ha senso parlare se la formazione comune le ha uno sbocco se la formazione comune in casa dell'Ata in un quadro più generale che quello a mio avviso dell'osmosi fra le professioni
Altrimenti non ha senso land è vero che dobbiamo registrare come in alcuni Paesi occidentali la stanchezza di lei produttività e forse anche inefficace di questo modello per tornare alla prepara alla formazione o per rimanere alla formazione se osmosi perché a una comunanza di saperi deve corrispondere una comunanza un interscambio di Poteri ritorniamo questa dialettiche che mio avviso si impone ed è importantissimo
Interessante sotto questo profilo a mio avviso rinvio conclude
è il progetto che ha presentato il PDS per la scuola nazionale della giustizia perché in quel caso e uno dei primi esempi in cui si cerca prescindere dalle singole previsioni
In essa continua esso contenute e uno dei primi casi in cui non si riesce a
Porre in relazione la formazione comune con l'osmosi fra le profezie perché quel progetto prevede che ci sia una scure comune Walter ma magistrati requirenti avvocati e che dopo un certo periodo queste due componenti posto diventa possano accedere alla magistratura
Giù
Su queste proposte ne possiamo discutere dobbiamo discutere su tutte le questioni
Dobbiamo discutere come dicevo prima tenendo conto che
Occorre non solo una manifestazione è una espressione dichiarazioni di buona volontà
Occorre che su queste questioni tutti quanti discutiamo senza avere pregiudizi senza vere paletti fissi già apposti e che sono invalicabili perché se così fosse noi verificheremo il dibattito noi ci siamo assunti una responsabilità come i giovani avvocati l'abbiamo fatto volentieri crediamo che profondamente in questo nostro per la cioè quello di interrompere o di cercare di arginare o di porre fine se fosse addirittura possibile a una stagione di contrapposizione di scontro tra magistratura
Invece di cercare un terreno d'incontro di cercare un terreno in cui evidenziamo le cose che ci uniscono in quelle che ci separano ma questo si può fare
Se vi è chiarezza sulle nostre posizioni si si esprimesse in tondo la propria opinione senza venire che questo possa pregiudicare anzitempo il dibattito e certo
Dobbiamo io credo dare uno sbocco a questo nostro sforzo perché non può esaurirsi in un convegno
Né può sul cemento e vivere in relazione a una futura occasione del tutto inutile per questo io credo che noi dobbiamo esaminare
L'ipotesi di dare come dire una prosecuzione permanente a questo confronto che abbiamo iniziato a giugno e che abbiamo proseguito in questa occasione
Dove noi contiamo e riteniamo che non ci debba essere solo l'Associazione giovani avvocati ma che ci debba essere la Bourgeois l'avvocatura nel suo insieme
Solo per questioni di carattere quindi per impegni
Contemporanea non sono presenti in questa sede ma lo saranno il presidente l'Organismo unitario dell'avvocatura e probabilmente anche prendendo in considerazione forense riprende l'Organismo unitario parteciperà alla tavola rotonda domani ha già espresso interesse per questo
Confronto bene
Quello che noi abbiamo ci siamo la responsabilità di cui ci siamo fatti carico è quella di riaprire questo canale questo dialogo di comunicazione
Portando come dicevo prima tutta l'avvocato ovviamente ci arriveremo per Matri c.t. conserveremo questo al confronto con la con la chiarezza delle posizioni di cui dicevo prima
Non rinunciando quelle che sono le questioni che abbiamo espresso ma mettendoli a disposizione di tutti quanti ed essendo disponibili a trovare su queste forme di accordo di mediazioni che possono essere utili
Chimico ormai quando veramente è completo mia schietta intanto
Portato il contributo la visione del light
Adesso inizi come dell'approfondimento
E quindi do la parola appresso
Più che approfondire il tema
Porterò alcune riflessioni a margine
Spero che questa idea del margine possono essere abbastanza prodotti
Anzitutto sono stato un compagno di strada tanto gli avvocati quanto magistrati
Compagno di strada nel senso vero continuato a studiare a lavorare insiste sul sistema del diritto come uno dei tanti sistemi sociali
L'ho fatto con la passione di tutti avevamo sguardo sulla giustizia che era come dire indicativo di una condizionate dalla della democrazia in questi trent'anni mi è capitato di partecipare a dibattiti di studiare il tema della conflittualità tra avvocati e magistrati che sembra riproporsi come un fantasma
Nel nostro dibattito
Sono trent'anni che c'è nella discussione anche se devo dire che oggi i toni sono abbastanza
E accolgo l'invito a come dire a schierarsi intervenuto da magistrati ed avvocati schierarsi non in maniera contrapposta ma con una
Forza conciliativa
Sempre bello vedere fratelli nemici che finalmente si pacifica è questo il modello anche tipico sono i fratelli nemici unità della giurisdizione con noi ruoli diversi
Compito comune della giustizia una cosa che sta nella Bibbia i fratelli nemici
L'invito a schierarsi però mettendo in campo
Tutti i pregiudizi
Mettendo in campo tutte le difficoltà di una discussione io ho letto con molto interesse materiali sulla proposta che è stata fatta dagli avvocati alla Bicamerale
E che su un punto un punto nodale che credo sia un punto su cui la divergenza è forte
Individua il cosiddetto Consiglio della giurisdizione si dice da parte dell'avvocato noi dobbiamo esser sentiti di più questo non so se significa avere un potere pur se da questo debba discendere il fatto che bisogna considerare l'avvocatura come uno dei poteri cit però condivido l'idea di questa tavolo della discussione in cui gli avvocati si erano un pezzo importante fonte della giurisdizione ripeto non so se sia giusto e in che termini bisognerà vedere a proposito la bozza della bicamerali
La conoscete
Circola in maniera segreta clandestina intermittente non ci sono informazioni del tutto contraddittorie
E questo non è un dato di dettare
Non è un dato di dettaglio perché una grande discussione oggi sulla riforma costituzionale beh mi sarei aspettato che avesse riscoperto alcuni elementi di pubblicità di assenza di segretezza non è una discussione tra potenti e sapiente
è una discussione che mette in gioco grandi scelte collettive
Condivido l'idea dell'avvocato Santochirico un nuovo patto sociale
Deve stare alla base della riforma costituzionale ma non soltanto fra magistrati avvocati
Un nuovo patto sociale significa che bisogna discutere argomentare
Ci sono due modelli di riforma così
Da sempre
Che possono essere letti attraverso i due grandi prototipi della rivoluzione della costituzione francese della Costituzione America la Costituzione americana un po'come sono gli americani e lo sono tuttora
Contrattano e raggiungono risultati di consenso universalistico la costituzione francese
Rischia un po'di più però cerca di argomentare evita la contrattazione
Io penso che nel modello della democrazia occidentale
Siano tutte e due validi ma con alcuni limiti forse quando bisogna scegliere
La pace la convivenza un paese quando in gioco la corrente calda della democrazia e non soltanto la tecnica fredda del diritto bisogna che trascurare un minimo di negoziazione chiusa tra gli attori e scegliere la via dell'argomentazione
Mi spaventa il modo in cui si dichiara pubblicamente che questa è la migliore costruzione possibile perché questo il miglior accordo che si è realizzato fra le componenti guardate non è l'accordo fra le grandi culture ebbe l'Assemblea costituente
E l'accordo fra sistemi di partito questo bisogna lo sa
Per restituire questo sono fermamente convinto per restituire al conflitto avvocato magistrato come Stato rilevato ai nostri amici magistrati
Dal dottor Francesco Paolo Giordano
Il carattere globale del problema
In gioco non è una corporazione contro l'altra in gioco non è un sistema di potere un sistema di competenza e in gioco il cambiamento radicale delle forme della democrazia in città
E in gioco una differenza forte
Fra
Diritti e poteri
Per questo il
Il consiglio che darei agli avvocati da compagno di strada
E di essere
Estremamente gelosi di un ruolo
Che fa parte della grande modello liberale
Delle professioni
Che hanno realizzato da sempre
Con più o meno successo e con più o meno magia
Una sorta di e il gioco di consigli fra la sfera pubblica nella sfera privata
è una professione tipicamente privata rivolta vi individua la garanzia individuale ma che ha una rilevanza pubblica perché la difesa dell'individuo e un benessere della città
Quello che sta avvenendo in crisi oggi non è soltanto nell'avvocatura Magda per tutt'
E una revoca di questo confine fra sfera pubblica e sfera privata un piccolo paradosso diventare ma
Abbiamo ricominciato a parlare della importanza della sfera pur
Quando finalmente abbiamo avuto una legge che appare secondaria una legge sembra non incidere nel dibattito tanto è vero che neanche marginalizzato attraverso un'Authority
Che la legge sulla privacy
C'avete mai fatto caso che per riparlare del problema del potere pubblico e della sfera pubblica che è diversa dall'opinione pubblica
Bisogna aspettare una legge sulla privacy e non è il diritto ottocentesco dell'essere lasciato solo
Ho il diritto ancora più ottocentesco del
Del non apparire in una luce falsa agli occhi dei
Oggi la sfera pubblica è una sfera
E non si presenta più col modello ossessivo del sovrano del panottico un una sfera pubblica che dominata da
Giochi di vivisezione della sera prima
Oggi in questo momento se dovessi dire qual è la parola se
Dovrebbe riunificare i dibattiti
Il confine da ristabilire tra sfera pubblica sfera privata
L'avvocato è stato da sempre colui che attraverso la difesa
Liberale
Dell'individuo poteva realizzare la virtù della sfera pubblica
Io sarei gelosamente attaccato questo momento
Soprattutto in un momento in cui
Quello che viene revocato è lo stato di diritto
Questo bisogna che lo sappia
E viene revocato per un processo lungo
In cui sia smantellato nei fatti lo Stato di diritto senza averlo mai tratti
Guardate stato diritto non è detto che sia
Soltanto equilibrio astratto dei poteri
Non è soltanto la versione del checks and balances
Stato di diritto vuol dire che c'è una scommessa della differenza di rispetto alla discrezionalità dell'azione
La discrezionalità della politica ha tutto il diritto di esprimersi di aggiudicare
Ma nei limiti
Della sfera intangibile degli
Dobbiamo ritornare a questo elemento di difesa liberale della sfera privata come virtù pubblica
Perché soltanto attraverso questo noi potremmo risalire una china di una invasione prepotente e silenziosa della sfera degli individui
E quel confine che vi invito gelosamente custoditi è un confine che rimette insieme tutte le grandi dicotomia
Liberalismo il comunitarismo
Diritto potere
Politica di chi e lì il punto se non ritorniamo a questo la lotta sarà sempre più velenosa
Una bellissima espressione di un francese questo corpo sociale si presenterà sempre più innervositi
Il conflitto fra avvocati magistrati e soltanto un sintomo direi anche psicosomatico di questo innervosì mento del corpo sociale
Che cosa
Sono come dire
Sempre combattuto ve lo dico francamente
Rispetto a quello che sta avvenendo in Italia dovesse mentre mi pare di poter valorizzare una sorta di
Necessità e di cultura delle riforme
Ma nello stesso tempo sono spaventato dalla frettolosità dalla emergenza con cui si guarda a queste riforme
Ed è una cosa che non sta succedendo soltanto in Italia
Una cosa che per esempio in America stanno discutendo molto a proposito del problema della litigation Explosion
A proposito in Germania della riforma del iuris tendini dunque detto tra parentesi visita un concorso comune
Tra per avvocati e magistrati ma state bene attenti quelli con i voti più alti hanno diritto di accedere alla magistratura
è un meccanismo selettivo sulla base non di competenze né di attitudini non giudizio selettivo sulla base di quello che Webber definiva la gabbia d'acciaio di una formazione burocratica logico formale fondato sul diritto romano privato romano e sulla amministrazione che si dice neutre questo bisogna che lo sappiamo quando parliamo della bellezza del modello dell'interferenza in cui l'accesso deve essere comune le soluzioni possono essere tante tutte diverse vanno discusse vanno messe in pubblico in piazza
Riscopriamo la per un attimo l'agorà la piazza di fronte alla democrazia elettroni
Usiamo questa questa sfera pubblica se si e si sta espandendo a dismisura per trasformare tutto in democrazia continua e non in campagna elettorale permanente
Questa è una scelta
O democrazia continua patto sociale continuo o campagna elettorale permane
Devo dire
La cultura delle riforme ben venga senta ma
Qual è stato il destino delle riforme in tutti questi
è stato un destino intermittente ed emergenziale
Per cui si metterà una pezza sul processo penale si andava poi a fare una riforma silenziosa sotterranea non indicata nell'ordinamento giudiziario
La prima grande riforma dall'ordinamento giudiziario dell'ordinamento processuale e quella del processo del lavoro meno centosettantatré
Quanto più c'era potere di incidenza nella sfera pubblica tanto peso si ottenevano riforme
Ma in una cultura riformisti tra queste
Per chi studia il i sistemi sociali c'è un'indicazione interessi
è il problema anche qui marginale del tempo
Cosa fa una riforma costituzionale affidata ad una stanza
Abbrevia i tempi
Cioè guadagna tempo ma che cosa guadagna quanto guadagna tempo guadagna il tempo che dovrà perdere dopo quando dovrà rivedere le posizioni frettolose e non punitivo e non unitarie
E dovranno essere portate in Parlamento e allora guadagna tempo per poi perderlo e a proposito quali sono i tempi della giustizia
Dobbiamo sapere che qui c'è da lavorare con serietà nessun
Raggio molto largo il tempo della giustizia e il tempo elefantiaco delle rogatorie giudiziarie
E il tempo invece dei dell'economia dei capitali della techno politica è l'attimo di un messaggio a Veltroni quindi questi tempi così sfalsati impegno ancora una volta una forza decisionale del politico su cui ognuno ha il diritto di dire come stanno le cose
Questa è la democrazia
Non stupidamente procedurale e Gava almeno Bayerische Hashim più sono le voci più non sono Benvenuti
Che fare del CSM
Ma guardate
Non vorrei che cade Simone la trappola della discussione un po'parolaio e vanesio di questi
Non è importante chi ci debba stare
Ne è al limite tutto sommato io non sono d'accordo non è neanche importante che sia uno oppure due oppure che sia uno con due sottosezioni non importa questo
Franco Fornari di fronte a questi discorsi ma testa fredda
Sì canali italiani
Avrebbe detto che il sistema politico italiano malato di narcisismo cioè si preoccupa di chi ci debba stare e non di che cosa si debba fare
Non è importante chi ci deve stare ma importante capire che cosa bisogna decidere
C'è una ricerca per stiamo cercando di completare su che cosa fa il Consiglio superiore della magistratura per carità sono tutti bravissimi
Ma il Consiglio superiore della magistratura e costretto a decidere
Sulla questione dell'attribuzione di incarichi direttivi per un tempo smisurato rispetto a quello che
Potrebbe utilizzare perché non scopriamo la democrazia del sorteggio
Azzera i tempi della decisione se il problema è tutto lì e se questo che avvicina la magistratura ad una sorta di discrezionalità politica azzeriamo i rischi della decisione sorte Giano all'interno di una rosa e cominciamo a parlare di problemi della
Per finirà scusate mi sono soltanto osservazioni al margine ma
Prendiamo sul serio la
Parole c'è una bellissima parola in questo titolo del convegno linguaggio comune linguaggio comune significa e parliamo la stessa lingua
E mai come nel caso della lingua del diritto noi avvocati magistrati turisti a proposito provate giuristi mica secondario cos'hanno fatto tutti questi anni giuristi bellissima l'espressione di Massimo Severo Giannini e non sono più i grandi intellettuali i turisti i giuristi sono quelli che secondo Massimo Severo Giannini non scrivono più i grandi racconti della società scrivono racconti
Cioè si perdono dietro al piccolo dettaglio tecnico alla politica la questione del potere
Anche lì c'è da fare tanto
Non può queste università scassati dove se non si spara qualcuno ma soltanto rapporti continuano a studiare dicevo le l'elemento importante su cui noi dobbiamo torna da un lamento su cui nuovo patto sociale delle gran parte della conflittualità fra avvocati e magistrati di tende dalle Parrot ovunque della legge
Dipende da una legge impone una grande discrezionalità a destra e a sinistra
E che impegna ad una sorta di scelta individuale che una scelta arbitrarie è una scelta che costantemente rimette in gioco l'inderogabilità dei diritti
E allora bisogna ripartire con una riforma complessiva che non trascuri processo ordinamento giudiziario codici sostanziali
Qui se un elemento comune deve venir fuori da questo dibattito a mio parere e un impegno per una parola per la legge e torni ad essere il luogo comune
Assai spesso la ringrazio
Ricchezza di spunti riflessioni che offre il dibattito e poi siamo
Ha espresso così bene
Adesso do la parola magistrato al dottor Giovanni D'Angelo
Se fossi un giornalista
Dovessi sintetizzare in un titolo
La
Densissima relazione che abbiamo appena ascoltato
Così dire
Fratelli nemici e tempo di conciliarsi
Ma un nuovo patto sociale non ne all'orizzonte
In questo titolo
E drammaticamente risolta a mio modo di vedere la notevolissima a distanza che oggi intercorre tra cento giudiziario ecco
Ho il compito in particolare avviando questa
Sessione di lavori che riguarda i soggetti della giurisdizione la società e le istituzioni
Di svolgere uno dei temi più controversi
Paolo Giordano presentando il convegno diceva che sono stati scelti
I temi su cui c'è convergenza
E ovviamente siamo d'accordo
Però probabilmente il tema sul quale
Più ampia è la divergenza e quello del quadro istituzionale di riferimento
E
Dopo avere sentito la relazione l'avvocato Santochirico tutti abbiamo compreso quale diverso linguaggio si parla
Ma è evidente che però
Occorre in questa sede attraverso un dibattito franco cercare di tracciare punti di riferimento certi perché è indispensabile un ritrovare questo linguaggio comune questo impegno comune
Mi scuso perché ovviamente non ho molto tempo a disposizione molte belle argomentazioni che io svolgerò meriterebbero possibilmente anzi certamente delle spiegazioni che non potrò andare che ovviamente saranno la base magari
Scarsa come dire forza delle argomentazioni insieme dispiaccio condurli soprattutto con me stesso perché chiaramente questo mese
Vorrei partire comunque perché mi è sembrata una delle osservazioni più acute
E fra l'altro da me condivise la relazione che abbiamo appena ascoltato appunto da un passaggio
Quello nel quale il professore resta ha fatto riferimento al destino intermittente della strada delle riforme
Che appunto è una caratteristica di questo nostro
Ciò mi dà lo spunto perché si ricollega a una delle prime notazioni che io mi sono
Mestrino
E questa erogazione la faccio con riferimento ad alcune date si sta concludendo questo mille novecentonovantasette che dovrebbe essere l'anno della svolta costituzionale
E però probabilmente abbiamo dimenticato
è un modo di dire ovviamente che dieci anni fa
Celebrava si fa per dire
Una consultazione referendarie quella sulla responsabilità civile dei magistrati
Che è segno un momento alto e delicato dell'attacco del ceto politico forte del tempo a Codella magistrati
Attenzione appunto alle date quindi dieci anni dopo ritorna con ma svolta della Bicamerale un attacco alla magistratura ecco
Anche in questo caso debbo utilizzare un termine che dovrei spiegare masse
Se non lo posso spiegare basterà che ricordiamo che tutti le dichiarazioni rese da un rappresentante di uno dei partiti cattolici dicendo dopo l'approvazione della proposta sulla nuova composizione del Consiglio superiore la magistratura
Quando parlava a proposito del voto convergente tutti parte di quattordici di sindrome di Stoccolma e di carne dici mi pare che questo via
Atto di una svolta normalizzati dice ma ripeto non è questo il punto vorrei parlare appunto di questa data ottantasette novantasette esattamente a metà strada tra ottantasette novantasette CE novantadue
Che l'anno dell'inizio diciassette febbraio di Mani pulite l'anno purtroppo delle stragi Maggio
Capaci di Atm un anno quindi che segna un svolta contro tendenziale diverso in anni in cui il ruolo della magistratura viene esaltata torniamo un po'quindi
Dieci anni prima del novantadue l'ottantadue l'anno dell'assassinio trenta aprile violato e tre sette e di Dalla Chiesa appare hanno in cui invece va la svolta e nell'altro
Quindi se facciamo attenzione
Vede c'è una ricorrenza enciclica
Negli ultimi quindici anni ogni cinque anni c'è una volta controtendenze
Ottantadue al ruolo della magistratura esaltato ottantasette attacchi novantadue all'incontrario novantasei tutto questo appunto e un altalenante atteggiamento di cui appunto si diceva prima che poi genera negli anni e nell'anno della svolta
Costituzionale quello che abbiamo visto
Io ovviamente mi astengo da valutazioni di merito dalla parte della Parigi statura
Mi limito a considerare come sul tema fondamentale dei pasti pare che venisse accennato nella relazione precedente dell'unità della giurisdizione
In Commissione bilancio e Bicamerale isolato risposta assolutamente contraddittorio
Quella sullo status di ma
Il PM e quella su questa composizione
Del consiglio superiore in una in una doppia sezione di ovviamente e in contraddizione con quella che testate
Dati
Ma è evidente che non soltanto si tratta di una contraddittorietà divagazione purtroppo molto di più
Perché evidente che questa previsione di un CSM la sezione separati dimostra come ci si sia esclusivamente preoccupati dello status di un'organizzazione del PM
Quale organo in grado di svolgere contestati ibernato un supposto io dico un ruolo politico scardinando i evidentemente da inventare
Nel contempo trascurando temi di più pregnante il rilievo nell'ambito del sistema delle garanzie perché del sistema delle garanzie si deve occupare la commissione bilaterale e cioè la rigida delimitazione della funziona con Sampdoria
E l'effettività della posizione paritaria la partita
Processo
Ma questo non è soltanto un errore di prospettiva purtroppo è molto di più
Non ci stanchiamo cioè di sottolineare come tutto questo a tutto questo consegua una deriva istituzionale in cui il pm separato dalla giurisdizione
Distante dalla logica del processo osservando al contrario della logica ogni per logica professionale dell'accusa
Diventi di fatto il Piaggio al Garante della parità delle parti processuali del giusto processo in conclusione best delle stesse garanzie dei cittadini
E tutto questo e quindi tornano le contraddizioni mentre l'approvato articolo centotrenta ter nella nuova carta costituzionale afferma peraltro molto opportunamente
Che la legge assicura la ragionevole durata del grande processo la persona accusata di un reato deve essere informata nel più breve tempo possibile di nature motivi dell'accusa
Il processo si svolge nel contraddizione dalle parti in condizione di qualità davanti a un giudice la domanda obiezione è quella di prima un pm separate non controllato quale garanzia può dare all'attuazione di questi principi valori
Risponde qualcuno basta il giudice e che senso ha contro brechtiano sottrarre all'area della giurisdizione Albano che sotto molteplici profilo può essere d'ausilio al giudice nella corretta
E concreta realizzazione delle garanzie del cittadino
Ma tante altre domande
Ci poniamo
E quindi invitiamo soltanto blu ma prima quale logica alla norma il comma due dell'articolo centotrenta originariamente del comma due dell'articolo centotrentadue qui debbo saltare perché anche questo passaggio avrebbe spiegato ma
Non ho il tempo di farlo
Quindi che stabilisce che il ministro di Grazia e Giustizia riferisce annualmente al Parlamento sullo stato della giustizia sull'esercizio dell'azione penale sull'uso dei mezzi d'indagine
Come si coordina questa disposizione col principio confermato dal comma uno dell'articolo centotrentadue dell'obbligatorietà dell'azione penale in capo al PM
E ancora secondo quali criteri si articolerà questo sindacato politico sui mezzi di indagine e in quali termini si distinguerà dal controllo sulla legittimità degli atti di indagine valutabile la sede della giurisdizione in quella disciplina
Ora vedete
Noi concordiamo
Contro un principio di e lui mia costituzionale alla cui stregua bisogna coniugare indipendenti responsabilizzazione della magistratura solo che però non possiamo non constatare come questo principio non venga
Applicato costantemente e di un sia Unionfidi cerco di spiegarmi
Con riferimento al principio di obbligatorietà dell'azione penale che è stato confermato
E vorrei ricordare questo dopo aver letto per scontato
Tutta l'accesa polemica sul principio in questione cioè tutte le proposte che sono state fatte entro
Alla fine poi quando si è andati alla votazione finale era stato al principio aggiunto uno inciso che a mio modo di vedere costituisce uno corretto modo di equilibrare responsabilizzazione appunto indipendente
Questa Giunta era la legge stabilisce le misure idonee ad assicurare l'effettivo esercizio specie ribadendo sì l'obbligo che è un valore fondante della democrazia dell'uguaglianza del dell'esercizio dell'azione penale in capo al PM si delegava il Parlamento ha una funzione ausiliaria dell'effettività del principio
Attraverso strumenti che possono essere tante ad esempio una una profonda depenalizzazione e bene
Questo inciso è stato aboliti non c'è più
Ma di si ha invece aggiunto l'obbligo sentiti l'azione penale il ed incisa appunto che il Pubblico ministero avvia le indagini quando la notizia di un reato
Aggiunta di cui non vedo la necessità se non a considerare il fatto che il Pubblico Ministero possa muoversi soltanto in presenza di una notizia
Non sto a dire soprattutto per non rubare tempo di quali siano invece gli esempi in negativo di questa
Articolazione di responsabilizzazione indipendenza della magistratura se ne parlerà probabilmente nel prosieguo avrei dovuto fare riferimento alla istituzione del procuratore generale detto dal Senato che esercita obbligatoriamente l'azione disciplinare nei confronti dei magistrati Marsan
Questo dunque il quadro istituzionale di riferimento sul quale ha fatto centro
Morto fugaci esplicativi di cui discusso
Però appunto e su questo quadro istituzionale che devono muoversi i presupposti
Un'azione comune
Magistrato
E a volte si deve muovere la ricerca di questo nuovo patto sociale
Di questi fratelli nemici
Ora io vorrei
Introdurre questi brevissimi appunto i testi brevissimi spunti sulla ricerca di questi presupposti
Muovendo da un frammento dell'intervento dell'avvocato leone
Presidente
L'organismo autonomo degli avvocati
Per Bernardo il quale appunto è intervenuto a Catania alla fine della scorsa settimana
In occasione di un convegno esordì
Importa per approfondire un profilo un progetto di riforma che costituisce un angolo di osservazione estremamente significativa cioè quello della scuola di specializzazione
Nardini
Non ha lesinato bisogna dirlo con franchezza dove
Tra l'altro
Pubblicato ribadisce questo critiche perplessità su questo schema di decreto legislativo
Su cui ovviamente io non intervengo di questo si parlerà nel corso di questo ditta
Qui prima soprattutto sottolineare commenta
Nel corso di quell'intervento in replica a quanti avevano sottolineato come la creazione della scuola possa essere utile al superamento dell'attuale rapporto conflittuale tra magistrati avvocati
Ripeto io ho raccolto queste Donato ha sottolineato che viene dell'attuale divisione sono collocati non sulla frontiera dei saperi ma su della disomogeneità dei poteri process sia penale etnici
Ed è questa un'affermazione molto cruda
Dalla non possiamo
è utile da queste bisogna avvertire affettivamente se vogliamo creare una comune prospettiva che tenga conto della specifica differenziazione dei rispettivi ruoli voglio essere concretamente
Ed io qui vorrei con molta franchezza
Semplicità rozzezza sempre banali
Ricordare che nessuno ritengo tra magistrati avvocati abbia nostalgia del buon tempo antico
Ove corrente l'avvocato
Non tanto perché io non abbiano
Di un più alto tasso della deontologia
Purtroppo
Ci mancherebbe ma sia per una ragione come dire
Di rispetto per quello mancato rispetto per per la punta di ipocrisia che che l'affermazione contenevano restando questi prodighi incavato qui
Lo dico perché quello voltandosi collocato in un contesto comico
La magistratura in testa come complesse
Se male non aveva ancora scoperte tutta la sua potenzialità il valore della sua indipendenza dagli altri sufficienti
Ecco voglio ricordarlo quello slogan cioè si collocava in una dimensione nella quale appunto ci poteva può non sentire comune che in qualche modo aveva fragilissime poi
Ora se questo è vero e ripeto lo lo dico intimava utopistico tutto ciò mi rinsalda nella convinzione che la formazione comune di magistrati avvocati vada realizzata come prospettiva culturale certamente ma soprattutto come esigenza istituzioni
E il discrimine primario su cui collocare o nell'altro è ineliminabile me l'indipendenza quella del della magistratura ma anche quella dell'avvocato
Se ne parla poco
Pochissimo niente ma penso che debbano essere questi i punti di riferimento e non invece la rincorsa al più influente livello di prestigio nella quale oggi sembra essere
Questo ripeto può essere quando agli obiettivi ripeto anche questi sono minima sono fondamentali
E l'obiettivo si può arrivare affermare sintetizzare in preparò unità della giurisdizione
Come valore istituzionale
Inteso sotto molteplici
Intesa innanzitutto come riequilibrio
Per il livello di efficienza e funzionalità
Delle distinse distinte competenze dico civile penale della giurisdizione e anche dei diversi settori nella stessa competenza
Ad esempio il quotidiano e lo straordinario nella materia penale dove quotidiane straordinario sono tra virgolette ovviamente e noi ci comprendiamo
Unità della giurisdizione in testa in senso organico tra pm e giudici
Comunque realizzata tenendo conto della specifica diversificazione delle funzioni ma soprattutto unità della giurisdizione attuata con e in un processo che recuperi la sua identità
E il suo ruolo di momenti essenziali della giurisdizione dove momento anche qui espressione virgolettata
Significa tante cose ma richiama anche uno profilo di visibilità esterna nella fase del processo rispetto ad altre fasi che hanno poco a che vedere
Con la logica del processo alludo a quella delle indagini fondamentali ma che anche sul piano della visibilità deve essere servente rispetto al momento del processo e naturalmente se il venti
A questo valore sono il problema della parità effettiva delle parti e il rafforzamento autoprodotte vicino provvedo normativo ordinamentale strutturale del ruolo del giudice come garante super partes
Questi quindi sono gli obiettivi minimali
Di una prospettiva
Ora io comprendo quello che è stato detto e cioè che una prospettiva di riforma col
Può ingenerare e rispetto
Deposizione veniva dell'aria che reclamava come dire
Un un ruolo più importante a livello dell'individuazione e i soggetti della giurisdizione costituzionalmente invivibile
Però il discorso è questo abbiamo fatto attenzione a come si costruisce non soltanto attraverso la fatica ma attraverso anche il tempo una democrazia situazione si costruisce attraverso meccanismi costituzionali che durano decenni se non secoli noi invece tra appunto nel nostro destino intermittente c'è anche quello della previsione delle riforme così laddove invece ripeto il problema sarebbe quello di dare un assetto stabile al a quel Allo stato costituzionale insiste
Diceva Giordana all'inizio come è cambiato
è cambiata moltissimo no
Ma non soltanto nel nostro Paese
In Italia parliamo di supplenza dei giudici
E invece negli Stati Uniti si parla dell'attivismo dei giudici
Per fare riferimento alla più forte presenza dei magistrati nel contesto sociale e istituzioni
Si tratta cioè di un fenomeno internazionale l'abbiamo abbiamo visto quello che è accaduto in Belgio quello che sta accadendo in Francia nella stessa stanza
C'è oggi una domanda di giustizia che tra ordinamento deve un'interlocuzione ben precise nel primo e elemento di riferimento che non può non essere se non l'istituzione del giudizio tutto questo porta per i magistrati ma non solo per quelli di questo Paese problemi nuovi anche nella stessa definizione dello status professionale
Ma non solo per i magistrati ora quindi in un contesto del genere
Gridare alla politicizzazione del giudice
E al controllo del sistema politico sul giudice come all'unico al migliore rimedio consentito non soltanto una risposta culturalmente ingenua o se volete rozza
Ma è soprattutto una soluzione inefficace alla domanda di giustizia che anche queste caratteristiche alle alle comunali democrazia di questo fine millennio cresce in dimensioni incontrollabili
E allora
Io avevo il compito di individuare quali istituzionale di riferimento
E quindi se questa è la realtà
E difficile immaginare
Qualche cosa a mio modo di vedere che abbia
Un un ruolo nuovo
E per governarla fronteggiarla affronta a me pare che non ce ne siano altri di rimedi se non quello di una ridefinizione equilibrata dei poteri dello potrà essere banale ma a mio modo di vedere lo slogan col quale editore lei possibile Robecco al giornalino questo intervento
E tornare a Montesquieu o se volete dallo spirito di Montesquieu
Che più che uno slogan a mio modo di vedere può e deve significare un articolazione equilibrate di legislativo esecutivo e giudiziario che mette i giudici nelle condizioni di adempiere alla loro insostituibile funzione di garanzia
Io mi rendo conto che oggi non è facile un ritorno alla rigida ripartizione tradizionale in un contesti funzionali in cui ciascun potere tende a crescere in dimensione asimmetrica
E però l'esigenza di questi equilibri imprescindibile se davvero si vuole nell'ordine giudiziario istituzioni in grado di garantire effettivamente la legalità controllando i detentori di tutti i poteri regale illegali Valesio
Non è facile fronteggiare questa realtà e che poi di fronte a questa realtà si riesca ad acquisire un sentire comune
Sintesi di consapevolezza culturale attenzione istituzionale non è certamente facile lo sebbene ormai un'esigenza cui se veramente vogliamo creare un sistema giurisdizionale del all'altezza delle sue delicatissime funzioni
Non solo non possiamo sottrarre avvocati e magistrati tutto il nostro Comune Ente
Vi ringrazio
Parola professor Pisa passiamo Romiti
Grazie presidente
Io vorrei innanzitutto ringraziare
L'Associazione nazionale magistrati e laica
Di avermi dato l'occasione di ritornare
In una terra nemica travolti amicizie
E mi riportano a danni particolarmente belli non solo perché non c'erano borse e così via esasperati questi conflitti
Ma perché l'amicizia che caratterizzava quegli anni difficilmente verrà cancellata dalla mia memoria
Ci sono alcune linee guida degli atteggiamenti concettuali del del mio intervento vorrei dirvi in apertura
è probabile che il mio intervento sia
Poco centrato sui conflitti attuali
Saranno delle osservazioni più o meno tecniche e più o meno rate di un civilista sui soggetti del giurisdizione perché il mio tema e i soggetti della giurisdizione
Ma primo atteggiamento di pensiero illuminista
Credo che avvocati e giudici i soggetti della giurisdizione
Debbano da ora in poi assumere l'abito di coprotagonisti di una sconfitta
E quindi parlare con un po'di umiltà se è possibile ascoltare gli altri
Perché incerto le leggi hanno la loro parte di corsa ma gli uomini moltissima e ciò che è successo nella giurisdizione nella giustizia in Italia purtroppo è colpa anche dei giudici e degli avvocati
Secondo atteggiamento di pensiero
Le riforme sono importanti ma fin dove possibile fin quando è possibile
Proviamo a migliorare le cose a lavorare con quello che c'è fin quando è possibile anche perché poi molto spesso le leggi nuove sono delle tele peggiorano tutto
Terzo atteggiamento di pensiero
Il mio tema fa riferimento ai soggetti della giurisdizione fra società e istituzioni
Allora vorrei provare a rivolgere il mio sguardo alla società
A vedere Cossa la società vorrebbe Danovi come la Società ci vorrebbe
Anche questo conformemente alla idea di essere umile perché piccolo coprotagonista di una sconfitta
Specificità delle professioni è il primo tema che io lancio al dibattito il tempo non mi consentirebbe di fare di più e nemmeno la mia scarsa competenza
L'obiettivo è lo smoking non c'è dubbio l'obiettivo e lo smosso
In questo momento però le condizioni non ci sta
C'è un'affermazione nella legge Bassanini di formazione congiunta mi va benissimo non vorrei però che poi questo fosse un boomerang perlomeno per quanto riguarda gli avvocati
Formazione congiunta ma in questo momento anche se possibile
Un periodo di formazione di di proseguimento separato perché alcune cose gli avvocati le debbono imparare in un certo modo stare nello studio
E non si imparerà a scuola
Parlare col cliente
E lì applicare la deontologia si deve fare in uno studio per ora se poi lo faranno anche i magistrati nello studio di un avvocato bene
E poi lo stragiudiziale l'avvocato deve imparare deve coltivare anche lì lo straordinario spirito di deontologia lo stragiudiziale
Ma poi c'è un problema di specificità di entrambi le professioni viste insieme perché la legge Bassanini crea queste scuole
Ma attenzione le affida alle università
Dice che dice che gli insegnanti potrebbero anche essere avvocati o magistrati
No amici miei insegnanti in una scuola per avvocati e magistrati debbono essere avvocati e magistrati e forse qualche volta un professore
E sotto questo aspetto specificità della professione dell'avvocato
C'era un'idea di un tempo la libera professione quindi gli albi degli avvocati erano aperti a tutti a una serie di ex gli ex più disparati
Descrizione poi automatica Renna dei professori semi-automatica
Beh io crederei che in questo momento nel periodo di transizione verso una osmosi completa
L'albo degli avvocati deve recuperare una destinazione solo Ali avvocati a chi nato a bocca
Poi ci sarà una osmosi
Ma per ora proprio un ex prefetto un ex non so che nell'albo degli avvocati perché erano norme quando l'accento concettuale cadeva sul libero adesso l'accento cade sul professione
Primo tempo secondo tema che lancio a un dibattito molto più qualificato la specializzazione ma non nel senso della legge Bassanini la specializzazione disciplinare per materia
Signori la società ci chiede di essere specialisti
Nelle altre professioni intellettuali non esiste quasi più il genero o luogo se non come colui tanto capace da indirizzare ad uno specialista
Attenzione per la società è un inganno gravissimo questa nascita di equo canonisti o cose simili che se l'ho autoproclamano
Un soggetto del giurisdizione alla fine del millennio deve essere specialista perché qualcuno glielo ha detto
Saranno le scuole di specializzazione universitaria che forse danno un titolo spendibile in professione non so qualcuno deve pensare al tema della specializzazione per materia e attenzione
Se specialista diventerà l'avvocato specialista deve essere anche il giudice perché altrimenti è un dialogo fra sordi
E avrei l'impressione che alcune delle recenti modifiche della legge processuale civile indirizzano verso una specializzazione la esigenza di pronunziare il dispositivo in udienza
La esigenza in genere di motivare in tempi rapidi ma di motivare perché è fondamentale
La esigenza di una sentenza di primo grado sempre esecutiva a questo ammonta
Richiedono un processo formato si fra specialisti
Altrimenti il risultato sarà peggiore di quello che già adesso è
Altro tema indipendenza dei soggetti della giurisdizione
L'indipendenza del giudice grande tema grande conquista necessaria con questa anche degli avvocati l'indipendenza del giudice si è fatto molto forse in questa direzione dobbiamo leggere anche questo accenno alla separazione
Che per ora come tutte le cose perdonatemi italiane c'è non c'è forse è stato detto per far contento quello forse però la frase andava limata un pochettino è uscito fuori una cosa che non sappiamo ancora se separazione se diventerà fra qualche tempo però forse era la società non gli avvocati che richiedevano una separazione fra chi accusa e chi giudica una volta per tutte definitiva comunque nella indipendenza del giudice si è fatto molto
Non potrebbe forse venirci il sospetto che si è fatto troppo
Io parlo soprattutto di un problema di progressione automatica del semi automatica delle carriere
Non so
Se necessaria per conservare l'indipendenza del giudice la situazione attuale ossessivo fosse possibile fare qualcosa per recuperare anche nel più delicato degli uffici pubblici
Una meritocrazia piena
Anche qui alcuni aspetti del nuovo codice di rito non più un collegio che decide sulla pronuncia di un giudice di primo grado non c'è più la garanzia di tre persone
Un giudice di primo grado un giudice di secondo grado
Il secondo in qualche modo deve essere migliore del primo più esperto più profondo più bravo avrà superato un qualche concorso non so
In questo tema dell'indipendenza del giudice io mi permetto di accennare appunto della nomofilachia
La certezza
è un bene che all'OSCE iniziato non piace molto e non è piaciuto nemmeno ai giudici nella misura in cui ne limitava l'autonomia
La certezza però noi abbiamo sistemi che hanno dato grande successo sulla certezza del precedente e il diritto comunitario al quale noi dobbiamo prestare ossequio in alcune leggi già formalmente prestiamo ossequio è un diritto basato sul
Forza del precedente
Mi domando se è una valorizzazione della nomofilachia
Non possano medi aree fra un principio di rigida forza del precedente in un principio che invece lasci completa libertà completa autonomia al singolo giudice
Unti sull'indipendenza del giudice ma indipendenza dell'avvocato assolutamente
Era necessario affrontare il tema dell'indipendenza dell'avvocato l'avvocato deve essere libero di scegliere una difesa
E non sono delle parole prive di significato queste non lo sono né in certe terre
L'avvocato deve essere libero di rinunziare a una difesa quando vuole e quando deve l'avvocato deve essere libero di impostare autonomamente una linea difensiva
Se il cliente non la condivide cambia punto e basta
Come possiamo creare l'indipendenza dell'avvocato non lo si può direi stasera non lo si può dire in un convegno non lo si può dire in dieci convegni forse un problema di deontologia ma ci stanno dei referenti concettuale la cultura
Non ci sarà mai vera indipendenza se non c'è profonda cultura tornano i temi della formazione della specializzazione in direzione di ciò che la società vuole da noi non in direzione della nostra vanità
Indipendenza dal bisogno
Non ci nascondiamo dietro un dito l'avvocato non deve avere uno stipendio mollo deve avere ma allora attenzione ci sono gli avvocati che guadagnano moltissimo molto più dei giudici eccetto ma ci sono i giovani che vanno aiutati e ci sono sacche di reali sfortunati non solo di evasori fiscali
Si fa qualcosa
Indipendenza significa anche protezione sociale
Protezione in senso materiale quella indispensabile per le ha per i magistrati certe volte la scorta certo può essere necessario quello ma protezione sociale significa anche considerazione
Ed è il giudice che deve recuperare la considerazione dell'avvocato
Tocca per primo ai giudici ridare forza alla considerazione sociale degli avvocati
Il tema dell'indipendenza un terreno concentrico con quello dell'organizzazione
Organizzazione degli studi o della professione di avvocato tout-court lo spunto mi è dato dalle società fra professionisti che forse decollerà hanno gli ostacoli ci sono ancora forse decollerà
Non ho il tempo per parlarne ma la professione forense
Per ciò che la società vede in noi è deve ormai a organizzarsi non perdiamo il treno delle società
Altro grande tema che lancia un problema di linguaggio e comunicazione
C'è un problema di un'esigenza di Como migliorare la comunicazione fra noi
Fra i soggetti della giurisdizione ma anche all'interno delle due componenti e e questo è un problema che gioca sul terreno della conoscenza nel senso pieno della comprensione reciproca
Poi c'è un era un problema di migliorare la comunicazione
Fra noi e voi
E i laici
Penso alle parti del processo
Penso ai consulenti tecnici
Protagonisti eventuali di un processo qui il problema è un problema di linguaggio di adattare il termine che può avere un significato bivalente nel linguaggio settoriale in quello comune ma è anche un problema di altre che attiene ad altre scienze
La psicologia
Pensate ai minori davanti a un giudice
Poi c'è ancora un altro livello del tema conoscenza e linguaggio
C'è il problema della comunicazione di massa rassegniamoci
Certo noi dobbiamo combattere le degenerazioni
Quelle del
Di colui che vuol comparire in televisione alla ricerca di un effimero Successo per carità di protagonismi un posto quali di non è quello ma oggi anche le esigenze del Processo le esigenze della delle professioni le esigenze degli avvocati dei magistrati
Si misura non si discutono attraverso una certa spettacolarizzazione
è un fatto allo stato di rinunziabile coltiviamo anche questi problemi di comunicazione
Qui c'è un problema di terminologia di linguaggio esasperato
Perché non solo il termine deve deve tener conto dell'ambivalenza di significati ma bisogna far fare i conti con la terminologia idonea alla diffusione di massa
E forse qui allora nei nostri convegni dovrebbe comparire il giornalista
Non solo come destinatario di notizie ma come soggetto che lei vive con Novi che lei conosce che lei sappia diffondere perché le cono
Avrei altri spunti processo e non Processo avevo pensato pillole
Facciamo qualcosa subito e con forza con la giustizia per la giustizia civile
Una società moderna moderna a indispensabile bisogno di una giustizia civile efficiente
E non facciamo tutto sul terreno dell'urgenza e della somma di Zazie eone
Non è un bene ci dà un obiettivo di rapidità che effimero
Giudici onorari
Accettiamo per la necessità di di di far decollare questo nuovo processo che a me non piace lo dico molto sommessa umiltà non piace ma facciamolo decollare
E allora accettiamo anche quest'ultimo perdonatemi abominio delle sezioni stralcio
Accettiamo le ma poi i giudici onorari e facciamone un uso un po'discreto
Io ho l'impressione che i giudici onorari non sempre hanno reso un buon servizio alla qualità del processo che è un obiettivo di pari dignità quello della rapidità non sempre hanno reso un buon servizio alla necessità della terzietà del giudice
Il Padre Nostro dice non ci indurre in tentazione
E ho l'impressione che hanno creato un allarme sociale che è l'ultimo dei mali in questo momento
Poi si è detto erosione della giurisdizione bene ma attenzione gli avvocati qualcosa di importante possono farlo sul terreno stradello stragiudiziale
Sarà giudiziale in senso stretto penso
Alla redazione di un contratto alla redazione di un verbale di Assemblea in cui non si deve solo conoscere la norma ma conoscere partecipare delle esigenze degli altri
Perché il bene da conseguire la certezza dell'atto nel tempo
Ma poi penso alle forme di stragiudiziale nel senso di tecniche di risoluzione delle dispute alternative lei via la merita
Inizi anglosassone c'è un articolo di veri Gardoni che parlerà domani sulla civile del novantatré i no
La l'arbitrato
Va bene gli spunti sarebbero ancora tanti ma ora mi voglio fermare come vedete io no no coltivato temi idonei a coltivare il conflitto tra virgolette ma degli aspetti settoriali tecnici modesti finché volete non vorrei però che questo mio atteggiamento passi per una forma di qualunque istmo
Io voglio solo dire
La società
La società nel senso pieno importante io rinunziabile di questo termine ora è anche stanca dei nostri confini
Attenzione anche a questo nel dibattito che seguirà
Ciò non vuol dire che io non sia d'accordo con alcune delle affermazioni di fondo dell'avvocatura Dellai Gae anche di un certo orientamento di pensioni
Io ritengo
Che
Come il giudice che nel processo non dà spazio alla difesa non fa un buon servizio né al pro cesso nei al suo ruolo di giudice
Così la magistratura che non darà spazio non ascolterà
Nella conoscenza nella soluzione teoriche quotidiana di problemi che sono oggettivamente comuni anche l'avvocatura
Non farà un buon servigio né alla giurisdizione né alla stessa magistratura vi sono grato
Solidarietà
Tanti interrogativi punti
Devo dire che è una preoccupazione un profilo proprio di questi giorni
Tocca il problema proprio della formazione tra
E dobbiamo punto dopo un secolo approfondire in questa circostanza perché l'ultimo testo che è stato poi licenziato
Hanno aperto una piccola finestrino non so se i doni è sufficiente quando hanno infilato
A nelle nell'articolato
Un passaggio obbedisce le profondimento teorico tanto da scusi specializzazione integrato da esperienze pratiche e poi più avanti e in cura le attività pratiche previo accordo è breve diciamo
Piccola un punto di ha inciso che resta pubblico sviluppato per capirne diciamo la portata ed è così gruppo e allora do la parola subito al magistrato Domenico
Il tema che mi è stato assegnato la riforma di amministrazione dell'amministrazione della giustizia ruolo del
L'avvocato Volo del magistrato è un tema amplissimo e la riforma della giustizia specialmente oggi ha uno spettro così ampio e così diversificato che non basterebbe un intero convegno per poterne parlare
E nell'ambito di questo tema così ampio così diversificato mi sono cercato di ritagliare un uno spazio di prendermi un settore e approfondirlo dargli delle indicazioni dei degli spunti di riflessione
E
Poiché il mio settore e il settore penale mi occuperò di quello che la riforma dell'amministrazione della giustizia nel settore penale
Di quello che è il nuovo ruolo che si assegna e si deve essere assegnato alla difesa nel nel processo penale e di quello che deve essere il nuovo ruolo del giudice e del pubblico ministero
Le riforme
Sono
Oggi di ampio ad ampio raggio ad ampio spettro o c'è una riforma attuata in legge del legale del giudice unico di prima istanza
Giudice unico di prima istanza che realizza una un vero e proprio terremoto giudiziario dal dal punto di vista di assetto della giurisdizione
Ne ha dal punto di vista del modo di amministrare giustizia
Perché non si avrà più un giudice collegiale senta rapper ogni tipo di processo e il bagatellare al giudice
Monocratico mai collegiale sarà residuale
Il collegio dovrà occuparsi nello spirito della legge delega di fatti di particolare importanza di particolare rilievo sarai il legislatore delegato l'esercizio della delega ha individuato aree quelli che dovranno essere i reati da attribuire alla cognizione del giudice collegiale
Sì rivalutarla monocratici tale
Si rivaluta la Monica la monografia città non come giustizia del quotidiano come oggi si è avuto modo sino ad oggi è stato il pretore rappresentava la giustizia del quotidiano
La giustizia della piccola contesa
La giustizia
Cosiddetta minore minore non degli interessi concreti in gioco ma per gli interessi per la loro incidenza sul sociale oggi si modifica
L'assetto della giurisdizione
Il giudice monocratico non sarà più
E il giudice della giustizia minore ma sarà il giudice dell'efficienza
Il giudice che dovrà dare un'impronta di versa alla giurisdizione e questo la vera è questa la vera ragione per la quale sia il Consiglio superiore sia il governo
All'indomani di tutta quella serie di sentenze in materia di compiti compatibilità del giudice Carey affermavano il valore della terzietà del giudice
Il valore la garanzia della terzietà del giudice a scapito di quelle che dovevano essere quelle esigenze di carattere organizzativo creava quelle figure di incompatibilità per rafforzare questo valore costituzionale
E nella stessa prima sentenza si faceva appello Espresso formale esplicito richiamo agli organi costituzionali di intervenire
Ciascuno per le proprie responsabilità per riformare la giurisdizione
Si è portato avanti il tema per il giudice unico di prima istanza
Un tema che all'inizio sia negli intenti del Consiglio sia negli intenti del del disegno di legge governativo era diretto a modificare la organizzazione
Della degli uffici giudiziari
La legge invece ha apportato ulteriori modifiche
Ampliando gli spazi di monocratici tale
Questo modifica in modo rilevante il modo di essere del giudice il giudice non avrà più
Una dialettica in all'interno della camera di consiglio ma la dialettica Lado avrà largo la dovrà necessariamente a vere nell'aula di udienza
E necessario valorizzare il contraddittorio e necessario controbilanciare questa perdita
Di dialettica di confronto che il collegio consentiva all'interno della camera di consiglio
Bisogna bisognerà controbilanciare la con un aumento di quelle che debbono essere de garanzie della difesa di quello che deve essere il confronto dialettico per l'accertamento della verità
Per la per pervenire a una
Decisione
Il
Una decisione attendibili è una decisione che Pacciardi
In questa direzione
Si muove la riforma del processo penale anche del processo civile accentuando questa mono praticità
E quindi si rafforza ancora di più la necessità di un giudice in grado di poter
Gestire processi di poter governare processi di una certa importanza oggi giudice monocratico deciderà per reati puniti fino a vent'anni di reclusione
E quindi con una competenza amplissima
Ed è necessario quindi
Che il processo il processo le regole processuali
Che dovranno governare il giudizio innanzi al giudice monocratico siano modificate la legge delega fa riferimento al procedimento pretorile
è necessario
Che il procedimento pretorile oggi procedimento che non ha non è stato in grado di dare una risposta adeguata a quella che era la domanda di giustizia così detta del quotidiano sia modificato è necessario che il processo minorile abbia maggiori garanzie non è non è possibile che reati puniti fino a vent'anni di reclusione
Abbiamo un'indagine una un Governo di indagine omologo a quello che attualmente il governo d'indagine previsto per i reati di competenza del Pretore
Non è possibile che ci siano dei e delle diverse attenuate garanzie come previsto per il procedimento innanzi al pretore per il quale la Corte costituzionale ha più volte confermato la legittimità costituzionale proprio perché riguardava ipotesi minimale di reato utilizzare quel modulo processuale per fatti di particolare gradita
Quindi è necessario che ci sia un processo
Che non abbia le stesse e che garanzia attenuante per del pretorile abbia delle garanzie intermedie anche rispetto al collegiale a perché altrimenti si Danica il senso della riforma la necessità di maggiore efficienza
è necessario che si dia nel processo innanzi al giudice monocratico una ampio spazio Alma contratti
Quindi
Diverso diversa posizione del giudice il giudice non sarà più in collegio Sarasso quindi diversa necessaria formazione di un magistrato in grado di poter decidere da solo
E in grado di poter decidere da solo nonna
Secondo il proprio sapere non secondo la propria coscienza ma secondo quello che viene formato in dibattimento innanzi a Luís attraverso il confronto dialettico delle parti
Perché il giudice monocratico e su questo e su questo si addensano le critiche anche della cattura il giudice monocratico
Potrà essere potrà rappresentare un pericolo
Quando
In mancanza di un confronto di una di una possibilità di esame di di
Interpretazioni ricostruttive dei fatti sia dal punto di vista storico e sia dal punto di vista di rilevanza giuridica di quei fatti si troverà solo all'interno della camera di consiglio
Quindi è necessario che questo giudice abbia una formazione
Che gli consenta di a di affrontare questo nuovo questa nuova forma di giudizio questo nuovo questa questo ha un un nuovo modo diverso modo di amministrare la
Ma
Accanto a questa riforma che deve accompagnare
La
Le l'introduzione del giudice unico che entra secondo le scadenze previste dalla legge delega in vigore il venti giugno e necessario che si intervenga anche in un altro discusso se tu
Quello delle investigazioni
Che danno un diverso ruolo una diversa presenza del difensore
All'interno del processo
Guardate a questo punto bisogna veramente parlarsi con Franco se un dialogo comune ci deve essere
Un dialogo comune per le riforme dell'amministrazione della giurisdizione
Questo dialogo comune
Deve essere un dialogo comune che si deve muovere all'interno del processo
Per aumentarne le garanzie per aumentarne l'efficienza ma non contro il professore
Se ci si muove in logiche contrapposte che sono logiche che vogliono affossare il processo penale a quel punto le riforme per il migliorare l'amministrazione della giustizia saranno destinate ad un fallimento
Questa premessa importante per la valutazione il significato che debbono Adele investigativi senz'
Ed è necessaria anche un'altra premessa questo disco
Il processo penale a differenza il diritto sostanziale penale meglio a differenza del diritto sostanziale civile vive grazie al Processo pena la sanzione penale al di là della funzione Générale preventiva
Di idee può essere applicata solo se è un processo penale efficiente può giungere alla per mansioni di responsabilità di colui che ha commesso un reato questo il professor efficiente e anche eventualmente se l'ipotesi accusatoria non dovesse secondo le regole e i valori di uno Stato costituzionale che debbono in imprimere imprimere
La
I principi della legislazione ordinaria giungere anche alla soluzione ma l'efficienza del processo penale secondo i valori costituzionali e anche quella di arrivare all'affermazione di responsabilità di colui che ha commesso un reato
Perché la il diritto sostanziale civile può realizzarsi anche al di fuori del processo e senza il procione
Questo non c'è per il diritto processuale penale quindi il processo penale
A come suo primo valore fondamentale al accanto al valore delle garanzie il valore dell'efficienza
Parte queste premesse fondamentali
La investigazione difensiva io ritengo che debba essere disciplinata puntualmente disciplinata perché al difensore necessario come peraltro l'articolo trentotto delle disposizioni dà attuazione già riconosce
Dare una
Muolo processuale dal punto di vista di attività
Di ricerca della prova del diritto alla prova
E riconosciuto dall'articolo centonovanta delle del Codice di procedura penale e riconosciuto dall'articolo trentotto
Però che in quali limiti entro quali limiti ed entro quali limiti
Questo diritto
E le le devono modulati quelle funzioni del Pubblico ministero le investigazioni difensive
Proprio per la specificità del ruolo del difensore
Proprio per la specificità del rapporto
Innegabile esiste tra il difensore il suo assistito
è necessario che il difensore non possano essere trasformato in un difensore istruttore non può formare delle prove
Il difensore può ricercare delle prove per poter consapevolmente efficacemente partecipare al contraddittorio
A quella forma privilegiata di formazione della prova nell'ambito del processo
A quella forma
Nel necessaria di formazione della prova affinché si arrivi ad una verità ha una un ventaglio di ipotesi prospettate nell'ambito del processo da offrire al giudice per una decisione al massimo appeal
Ma questo che cosa significa se
Attribuire al difensore il ruolo nella investigazione difensiva di ricerca della prova
Per poter validamente partecipare al contraddittorio per rendere indifferente per far perdere di significato quello che è il rapporto che lega il difensore al suo assistito è necessario che anche per il pubblico ministero ci sia una i i regola anale
è necessario che anche il pubblico ministero al di là
Della del suo status al di là del da tua appartenenza all'ordine giudiziario che diventa indifferente nel momento in cui se ne vanno a disciplinare le funzioni
Diventa indifferente nel momento in cui se ne vanno
A disciplinare diversamente le funzioni sia essenzialmente anche esso un organo pubblico di ricerca della Pro
Il Pubblico ministero non dovrà formare come regola costituzionale
Anche oggi esistente non dovrà formare unica carnalmente una prova che potrà essere posta a base della decisione del dovrà ricercare gli elementi di prova per poter anche portare al giudice in sede di contraddittorio inserì confronto dialettico quegli elementi utili per la formazione in sede di dibattimento in sede di giudizio quindi il recupero pieno del contraddittorio il recupero pieno del contraddittorio rende sterile
Il dibattito sullo status del Pubblico ministero
Prende indifferente il dibattito sullo status del pubblico mi
Perché è chiaro che se si dovesse continuare a mantenere al Pubblico ministero una funzione di formazione della prova renderlo papà prender la parte nella stessa posizione del difensore ne aumenta l'autorità ne aumenta la prevaricazione quindi è necessario che il Pubblico ministero
Sia nell'ordine giudiziario
Ma che abbia funzioni compiti diverso
E mi avvio alla conclusione
Mi avvio alla conclusione
Parlando del ruolo
Diverso da quello che inesistenti forse oggi è sempre si è inteso con il
Le con la riforma del codice di procedura penale
Il nuovo codice di procedura penale ottant'cercare il cinquecentotredici si muove in questa direzione
Il principio del cinquecentotredici è un principio così come portato riforma
Come il valore che privilegia il contraddittorio un principio indiscutibile
E chiaro
E il principio del contraddittorio può trovare deve trovare indeterminate situazioni delle limitazioni per la diversificazione degli interessi
Che muovono il Pubblico ministero nell'esercizio della sua tale interesse del pubblico ministero un interesse completamente diverso da quello di difensore l'interesse del pubblico ministero
è quello di fare un'indagine ad ampio spettro su un fatto storico porta può a sua conoscenza
Un'indagine che abbia una uno spazio il più ampio possibile per la individuazione
Degli autori di quel reato e per la qualificazione di quel fatto poco come reato
L'attività all'interesse del difensore è un interesse del tutto settoriale che quello di non provare nulla perché il difensore non ha l'onere di provare l'imputato non ha l'onere di provare il di il Pubblico ministero all'onere
Di ricercare la prova all'onere di provare
Il difensore
Deve avere il diritto di poter adeguata mente contestare adeguatamente consapevolmente contestare l'impostazione accusatoria data dal Pubblico ministero
E questo diritto così attribuisce con una disciplina data delle investigazioni difensive disciplina il vede necessariamente muoversi in uno
Quale quella che si muove il disegno di legge governativo presenta la la materia e
Sulla
Necessità di accentuare di accrescere i poteri del difensore per consentire un maggiore esercizio di dei suoi diritti perché io penso cose bisogna dirle con molta fra
In maniera semplice grazie secondo me nel processo
Se si parla nel processo penale se si parla di parità di Patti si parla di qualcosa che è impossibile Larizza debba nel processo non potranno mai essere fa i denti
Bisognerà equilibrare equilibrare ipoteche zone affinché ruolo di questa parte d'dica Nunzia un buono di prevaricazione
Bisogna assicurare delle garanzie tali
In modo da consentire al suore di poter validamente partecipare a tutti i momenti Croce
Ma la parità ditta
Nell'ambito di un processo appesa al bar diversificazione degli interessi che ciascuno persegue non può che essere così non può che essere così sono diversificati nel process
Nel processo gli interessi tra parte pubblica in parte privata sono diversi Gatti è necessario no non è possibile sarebbe una vera e propria ipocrisia parlare di parità vita
Quindi riprendendo quello che io dicevo all'inizio
Nella introduzione
Il mio discorso è questo linguaggio
Oggi gli organi le organizzazioni del ceto forense
Che sono veramente animate da una rinnovata consapevolezza da una incidenza notevole direi notevole nel settore penale perché vediamo che la conflittualità e particolarmente accesa nel settore penale il civile è un'isola i Ray forse non lo so felice rispetto rispetto alla conflittualità ascesa esiste nel processo penale
Conflittualità accesa di
Sparsi di che recuperò vidi DT di recupero di spazi di di diritti violati Foster giustamente però se si vogliono rimuovere delle distorsivo
Se si vogliono raggiungere dei risultati
Che affermino di valori di uno Stato posti giornale
Io penso che al via discorsi carattere generale Di Cara di astrazioni di carattere teorico è necessario muoversi
All'interno del processo modificandone le regole rendendole rendendo il processo adeguato a quello che è i valori costituzionali
Grazie
Al massimo
La parola appresso
In primo luogo ringrazio
Chi mi ha invitato
Da questo interessantissimo
Diba
Devo dire che l'alternativa medio sangue scorre veloce in questo momento
Dopo aver sentito il consigliere Carlo
Ed è forte la tentazione di rispondere
Ma contro
Chiesta di stato gentile
Avanza
Argomenti diverse
Per la verità alle provocazioni non sono stati solo quelli
Che si riferiscono alla creazione del giudice unico di primo grado
Io considero delle rinvia sotto il profilo della effettiva protezione il diritto e mistifica qui c'è sotto il profilo della efficienza mi ricorda le polemiche degli anni sessanta quando per promuovere una maggiore efficienza si disse che ci doveva abolire i concorsi per titoli
E quanto i magistrati
Prodi la giustizia sarebbe diventato efficiente
Io avanza i due sospetti allora D Avanzo adesso anche sotto il profilo delle per quanto riguarda ma vi è il problema scusate io non non ce la facciamo parlare queste
Ci sono alcuni alcuni problemi non era di questo che volevo farla
Guardiamo all'Europa
In Francia
Il giudice monocratico giudice giudicate Conf
Contravvenzionale
Più alcune cose relative a caccia e pesca e pochissime altre
Si era cercato di creare una specie di giudice monocratico in Francia è stato stroncato da Fonsai costituto che dice che la garanzia della collegialità e un fattore importante per la protezione dei diritti ci in Germania la pena edittale massima è che un giudice di primo monocratico può dare un anno in Olanda dissente mesi
Da noi no
A fronte di questo noi abbiamo la magistratura meno garantita sotto il profilo delle qualificazioni professionali euro io mi domando se questo non deve essere
Poi sotto il profilo della organizzato voglio ricordo sono
Quando si trattò di fare le preture circondariali io dissi che era una scemenza perché era importante
Creava delle grosse difficoltà a creare è meglio fare una sezione dall'hip hop si disse che non si poteva concentrare i poteri si crea un putiferio incredibile
Reazioni
E ben peggio sarà con la creazione del giudice unico di primo grado
Tribunale
Come
Di là
Che avranno due mila due mila e cinquecento persone da cortile
Se oggi nei corridoi si vedono avvocati che barcollano in attesa di poter fare il proprio mestiere testimoni in attesa di poter e certe volte vengono riconvocati più di una volta questo sarà duplicato perché non abbiamo creato ancora quelli eretti di coordinamento interno degli uffici giudiziari che consentano di immaginare noi nelle ricerche che abbiamo fatto sui livelli di efficienza degli uffici abbiamo visto che più alti livelli di efficienza si raggiungono laddove numero di magistrati o su venti trent'
Poi i sistemi tradizionali tipo
Si va verso una navigazione a vista
Di una riforma che è stata concepita a tavolino su una falsa ideologia e potrei continuare su quest'argomento
Poi ci sono tutte le quote
Spero lasciamo e procediamo la richiesta strappa fa
Da allora
Dal da chi mi ha contattato per
Parla
Mi è stato detto che che era stato specificato mentre gli altri
Al decentramento e partecipazione all'amministrazione sottile termite esterni alla giurisdizione in particolare
Come un tema troppo vasto
Può diciamo dovuto circoscrivere
Questo questo tema
E
Il tema più prescelte un tema del quale solitamente gusti a ma anche di grandissima rilevanza
E cioè l'indipendenza e le tutele del senza degli estranei in maggioranza avvocati impegnati a vario titolo nell'amministrazione
Come magistrato
Il che mi consente anche chiamati lavori della commissione di riforma vi ho partecipato
Riforma dell'ordinamento giudiziario e dal nell'appunto che il lavoro della Bicamerale
Così circoscritto il mio tema
Contro contenerne anche il tempo
Se poi mensa la data occasioni domani magari davvero
Missioni legati perché quali oggetto lei ha più mistica
Per parlare del problema dell'indipendenza
Con loro sono chiamati
A collaborare alla amministrazioni del
Bisogna in primo luogo stare una dimensione a questo fenomeno che
Capitato qualcosa
Enorme in questo Paese
Attualmente sentiamo quanto su giudice di pace debuttante abbiamo chiuso e cioè
Eccoli
Insomma ostico per vice pretori quel mille ottocentosei locali
Per viceprocuratori inglese cioè cinquantanove organico bigliettazione insomma cinque coperti esperti sorveglianza
Trecentocinquantasei Berti
Duecento ottanta in organico del cento per
Sperti minori
Devo e in secondo grado mille e ben dove c'era ci
Totale
Dieci mila cinquecentocinquantacinque
Esterni accettano in prevalenza attività giurisdizionale perché i viceprocuratori solo milioni e seicento cinquantanove ben quinto cioè
E i posti coperti otto mila novanta
Se poi aggiungiamo l'esperto
Delle sezioni specializzate agrarie sono centonovantaquattro
Che ormai
Diciamo di di esterni
Sono di più di quello ordinari
E se facciamo il paragone
Eliminando il secondo grado della Cassazione la prevalenza rispetto al giudice di primo grado diventa assolutamente prevale i nostri costituenti
Non abbiamo certamente in mente questo abbiamo presente che avrebbe assunto zio
Voglio ricordare che allora esisteva solo il giudice conciliatore insisteva un effettivo articolo trentaquattro dell'ordinamento giudiziario che prevedeva che solo eccezionalmente dice lettori
Il procuratore dice corroborare i conti se no svolge udienza
Poi però i nostri costituenti
Io li critico spesso naso
Che ha
Siccome erano comunque pensate penitenza non è volta a garantire vince un concorso di magistratura ma il volto approvazione per
E cioè chiude deserto
Dichiaro
E acquista non alle persone replica
Centootto che fosse il legislatore ordinario sta oltre ad assicurare intendenza di
Il giardino
E degli estranei e partecipano alla
Però i commenti su questa espressione estranei soprattutto considerando il determinante apporto
Strada tormento dalla
Non sono accettabili
Ciò che voglio sottolineare innanzi
Non si tempi recentissimi l'impossibile no
Lei ma
E a cipolla
Le garanzie densa per i magistrati estremamente richiesta dal
Non lo si è fatto neppure a livello di prassi applicative dove sappiamo che il Consiglio
Bigica era
Su questo i nostri dati di ricerca sono estremamente chiaro non parlo
Diciamo dei generali
L'abbiamo
Da una ricerca sistematica su tutte nomi e mi per dei giudici minorili onorari se
E azienda Rizzato
L'acqua emerso che la selezione e la
Guarda i fatti
Dai presente in
E mi con ampia discrezionalità
Non solo
Persone anche con riferimento alle quali
Che vengono zattera
Maniera diversa da sempre tasse
Casa al CSM si è limitato ad accettare le proposte del
Che possono anche non far pervenire
Alcune delle richieste
Gli esterni presi in considerazione solo quattro casi centottantaquattro ci sono state obiezioni da parte CSM peraltro successivamente
Gradimento del presidente
Sogna danza dittatore determinante non può quanti far meraviglia se dell'intervista che i giudici onorari siano ben consapevoli la loro conferma dipende dalla loro capacità mantidi
Pur gratis
Spesso
Presente la dottoressa mestizia
Già applicata
Giustizia niente simpatia Pato pubblica e se vi fossero quanta acqua e Muccioli da questo storico ci si può rivolgere
Lei
Discorso non si intenda quello appena fatto sul reclutamento Giubbonari timori fare anche con riferimento alle nomine
Indice pretorie viceprocuratori onorari soprattutto nelle zone con tutta l'Italia uguale in cui più che in altre
Dalle nomine conferma
Invece ritardato sulle interviste effettuate a magistrati
Ed avvocati
E sulle attività del CSM hanno anche gli altri nel corso del tempo
Venduto per brevità per dare un'idea
Ad una conferenza
Tenta il tre novembre dell'ottantasei fuori
Grande per Stato
Veramente Brahms
Poi c'è il seme racconta
L'incarico docente nell'ambito
Mirati per quegli editori era un
Né sembra scorgere Teodoro
Senza
E ritengo che non sia più direbbe
Se e era circa comincia a novecentouno Pretura
E per la buona erano a pretore uno
Dico per inciso Piero
Per CSM mi avesse nominato Strehler
Verrà
Prima del non nomina i vertici sono leggeri che non concordano con la sua ideologia corporativo ero lì perché oggi sul
Ma aveva ma out autorizzato a vista questi
Al
Io ho registrato quella lezione perché la bellissima
E in fondo cosa dice
E adesso
Guardate questi
Certo Bordon orali vendette se sono disposti a collaborare vi dico anche quali sono i settori nei quali è necessario accertare la loro
Ditegli e portato per l'
Ma ne prevede
In via eccezionale proprio farlo
Non è più rispettato canzoni e intendevo Pietro
Se mi date una mano sulla
E in incidenti stradali che sul ci
Ispezioni cadaveriche le rogatorie la posizione delle firme
Sui registi
Teme che questi qui fonda su discorsi dobbiamo quelli di Teglio non vi fate ma
Difficile da cosa
Complessa che è quella dell'udienza e chiedo solo una collaborazione in questo oggi gli avvocati non sono naturalmente fessi aggiungeva e capiscono perfettamente quello che gli sta chiedendo però non vi diranno niente perché sanno che ci si deve usare
E diciamo se non trovate collaborazioni e voi non trovate degli altri avvocati che siano disposte a collaborare secondo i vostri termini perché in fondo il vostro giudizio negativo sarà definitivo
E che ne definitivo nella sostanza la stragrande maggioranza dei casi
Salvo che qualcuno non abbia un padreterno all'interno del Consiglio superiore
Anche un po'la vostra Pompei sul la nomina non mi sembra sempre
Protezione
Dell'intervento anche se mi rendo conto che un esempio datato
All'apparenza tutte le preture anche rispetto è stata votazione dei magistrati onorari nell'ambito dell'istituzione del giudice unico di primo grado
Da via un esempio che a mio avviso serve ad esempio ci
L'orientamento dell'innovazione nel settore
Domando
Citato anche si modifica questo stesso orientamento
Sì ma
Sono ora in parte diverse
Nell'ambito della Commissione aree ormai dell'ordinamento giudiziario
Di cui faceva parte anche il Carcano io sollevai lo ricorderà calcano il problema di come garantire sentenza stati ordinari sul piano della lì
Ma
Noi non avevamo il potere
Debiti vive dell'intera Commissione
Magistrati di penne che il problema era reale e molto rilevante quindi dov'era questo
Nostra proposta purtroppo lavori
Interrotti prima che ciò avvenisse l'unica decisione che prenderemo
E che poteva in prospettiva per avere un paccheri vivo al riguardo fu quella di inserire tra le ipotesi formali scuse l'inclusione del presidente dottor gli avvocati del consiglio giudiziario decisioni
Molto soffre da perché alcuni consideravano questo una concessione eccessiva agli avvocati altri invece gli avvocati volevano che
Sì più ampia
Ma vi sono questa come voi sapete lettere del ventuno tutti di pace del mille novecento
Novantasei vigili giudici onorari aggregati reclusi per sezioni stralcio che in varie forme prevedono la partecipazione dell'ordine vocate alla imputazione di nomina ben qui tutti IPT giudici onorari tra i quali CSM dovrà cui scelte sono ancora garanzie invita neppure lontanamente paragonabile a quelle previste garanzia del e pensa di proporre o
Tira aria come magistrati
Ordinari ma tuttavia a me niente mi si dice che soluzioni simili
Quelle previste per ci di pace cedere saranno adottate anche per coloro che sostituiranno i vice POR e viceprocuratori nell'ambito dalla riforma
A questo giudice unico di primo grado su questo capo
La
Nessuna
Innovazione intesa a garantire l'indipendenza i magistrati ordinari è stata inclusa nelle proposte formulata dal Camera si ripete nell'articolo cento venti sei di
Parlo con orari fissi
Si ripete la stessa formula di rinvio al legislatore ordinario dall'attuale articolo centootto anzi beh per la verità una proposta riguarda era venuta dal senatore Pellegrino
E corrente traduzione camerale che dice una serie così e io posso apprezzare ma che poi sul piano della proposta
Solitamente viene meno
Cosa diceva il senatore Pellegrino del PDS al giornale il ventitré aprile
Di quest'anno annoda domanda dell'intervistatore sulla riforma della composizione sui superiore
Cito
Io sarei favorevole ad una piccola rappresentanza tra i togati
Dei magistrati onorari
Cioè il e sono ormai il numero pari a quelli ordinari riferisco ai tanti avvocati che hanno un ruolo di magistrato ai giudici di
Cioè eccetera
Poiché sono stato consultato con contattare
Tanti vari partiti sia della maggioranza che dell'opposizione nel corso lavori la Bicamerale prendendo proprio spunto per ragioni delle ho formulato una proposta che riconosceva il magistrato onorario una piccola rappresentanza nel consiglio superiore della magistratura nell'ambito della quota mentre se
Capp
Questo proprio in vista di un fatto specifico non è provoca
Anche se sarà se verrà considerato comunque come
Quella e la sede sì superiore che il costituente passa e anche quello presente individuano come il prestigio della maggiore protezione dell'indipendenza di coloro che esercitano funzioni giudiziario
E intende che questo venga raggiunto anche per il tramite delle rappresentanze nelle sì decisoria ruolo che quelle funzioni esercitate questa è la logica
Ora rabbia
è stato il morale suo soprattutto a livello primo tra
Nettamente numericamente superiori con cui i cittadini dovranno sempre fare poi ci sarà da fare sposò tuttora mentalmente del quale apprestamento azione giudiziaria
Ma per ora da parte quindi nella logica nostro ben delle garanzie di fuoco per la
Protezione della indipendenza di colui chiesa conclude giudiziarie certamente questa proposta
Non era provo era provocatoria rispetto alle percezioni squilibrati che si vizia dell'indipendenza verso l'esterno ma non deve essere peraltro
Devo dire che inizialmente i miei suggerimenti al riguardo hanno trovato notevoli resta se ne è parlato per una settimana e quella cosa scomparsa
E questo per
La proposta avrebbe esacerbato ulteriormente
Nei confronti delle proposte è considerata dalla
Bicamerale
Per altre pure
Meglio non esagerare
Dall'andamento poi naturalmente della della del dei lavori della Bicamerale certamente non si è
Esagerato
Se mi rimangono ancora aperti solo per accennare una cosa che
Che era stata chiesta
Dire
Siamo la
Da della
Poi
Sia
Si era
Stabilito che almeno ben ben per cento
Frattura
Ordinaria venisse fatto correttamente collaterale come e negli altri paesi da noi
Diciamo è l'unico Paese al reclutamento burocratico
Rammento burocrate cioè persone
Vengono assunti tramite non avendo
Daniela
Cedente se anche lei avesse parrebbe
Zione
Ecco in tutti gli altri sistemi che hanno scelto adesso
Come il sistema prevalente
E prevalente ma non è
Francia
Tesi da al da persone che hanno già a sessione sapete
Camerale
Ciabò
Discorso per la
Tattica
Solo è stato
Vedremo Ferretti grazie
Il centro notizia Torino Rubino
Intanto accesso due interventi
Piemonte ed Emilia
Una ci sul
Sì
C'è
Subito dopo sentiremo
Quindi
Ma io mi innesto
Esattamente sui temi che senza saperlo
Ha toccato Sordi Federico
Perché tra i tanti terreni
Il confronto che credo oggi ci siano davanti all'avvocatura la magistratura narrando la riforma dell'alimento entrambi cortesie
Sicuramente una delle questioni che ritengo fondamentali è quella della magistratura onoraria
Di cui è incerta la futura collocazione ruolo le competenze
I di cui è anche incerta quello che dovrà essere ancora il ruolo dell'avvocatura al suo interno
E credo che qui abbiamo di fronte proprio come associazionismo sui due versanti
Un compito molto urgente
Verso un ripensamento organico sistematico di tutta la materia in una duplice direzione
La prima quella che credo ormai da tempo la magistratura sta dicendo
Ma fa parte delle cose che poi non compaiono sui giornali
E che credo che nessuno oggi più in magistratura sostiene che dobbiamo mantenere in Italia il monopolio da parte dalla magistratura togata e tutto il contenzioso civile penale che esista nel sistema questo sia ben chiaro dal per primi da tempo diciamo che vogliamo la fine del monopolio dalla magistratura togata su tutto il contenzioso esistente civiltà e per
E vogliamo un grosso arricchimento solistico delle istituzioni giudiziarie e per la partecipazione di cittadini all'amministrazione della giustizia e quindi vogliamo una forte riqualificazione della magistratura onoraria dall'altra magistrato dovrebbero no professionale
Questi sono al primo punto di partenza la prima direzione su cui ripensate tutta questa ma la seconda l'India direttiva credo che debba essere quella di cercare al più presto anche qui di costruire un quadro coerente di discipline di quest'altra magistratura in termini di requisiti
Incompatibilità di garanzia anche l'indipendenza proprio all'azione
Questi Piquet poni o poco più il professor
Non abbiamo di fronte una realtà eterogenea citati viaggiatore mi di Federico mi toglie pezzi Inter semplifichiamo facciamo presto son quelli che ha detto
Ma che rappresentano una realtà anche misteriosa per certi aspetti non solo in quei tattiche pochi conoscono perché pochi sanno che oggi la misura onorare abbondantemente più numeroso dal marito
Ma è poco e misteriosa anche perché non si è mai studiate nelle sue dinamiche interne
Il processo che c'ha portato vestita dice
Per cui oggi io parlo ne ho già parlato a Bologna un anno fa proprio all'altro convegno poi ma con gli avvocati parlo di una mina vagante nell'amministrazione giudiziaria perché non è mai non c'è mai stata una riflessione organica Pietro resta a questo fare no sia che i vari grazie modificato negli anni ingrandendosi
Che ha superato ormai ogni livello di guardia
L'attrazione abnorme del numero dilatazione progressiva dei compiti assunzione di un ruolo e nature completamente diverse da quelle che avevano pensato i costi quindi ma mi pare che anche gli attuali non pensino cose molto
Quarantott'ora quindi in questo senso posso parlare ancora del costituente vecchio anche se ne abbiamo & itinere nuovo ma comunque su questo mi pare che ci sia una certa omogeneità di visioni
Reclutamento prevalente nel serbatoio delle professioni legali avvocatura per prima
Con problemi irrisolti e norme relative alle incompatibilità a con un paradosso normativo e quello per cui oggi il regime di incompatibilità più severo nel rispetto al problema della contessa per contestualizzare cito la professione di avvocato e di giudice allora io la troviamo nella disciplina del giudice di pace
E sicuramente il luogo dove la commistione o a rischio di cumulo delle due funzioni pone forse meno problemi
Di quelli che pone il piglio in pretura o peggio il piglio in tribunale e in forza ormai dalla legge Mancuso di pur tre anni fa comincia anche qui aprire e tribunali
E i ruoli sentenza o addirittura in certi posti ci sono già anche realtà di PG vice pretori onorari in tribunali e
Abbas passa al Lecce Mancuso ma in violazione delle ci Macuto svolgono anche attività istruttoria forse già proverei prevenendo quella che sarà l'attività delle dei giudici dalla sezione solo che questi non sono ancora state visti
In più abbiamo giurisprudenze consolidate dalla corte sociale per primo anche dalla Cassazione ripetutamente negli anni e hanno sempre tutto sommato salvato
Qualsiasi processo la validità di qualsiasi processo in cui ci fosse un irregolare costituzione irregolare intromissione d'impiccio allora io incombenze tre dell'economia giudiziaria
Allora ecco che tutte queste dinamiche diverse che negli anni si sono
Avvicendati che si sono sommate l'uno all'altra convergono verso un unico risultato pentito risulta su cui dobbiamo svolge una riflessione pro
E qui per anni per decenni d'organizzazione giudiziaria ma avallato da tutti questi processi a cominciare da da dall'Egitto e e le avanguardie che ancora di recente ha fatto una leggina che ha previsto la bile che il vice pretori dei compiti in materia di stato cd la regina non so quale ha infilato quest'anno che prevede la delega invidio termico dibattere CPP neanche qui specificando forse
Tanti anni fa
Diceva quel diritto il consigliere pretore a questi fattori
I numeri e quindi una logica unica convergente ma il processo in primo luogo e CISL a chi non abbiamo fa ci
Ma di considerare questa formidabile serbatoio di magistrati onorari corna preziosissimo a ruota di scorta
Quattro di scorta che fa tanto comodo tutti qua
Sempre disponibile a bassissimo costo presto il nostro legislatore il nostro vera sempre segnala bizzarra ma in piedi ad Aldo Gianni ricordo rifornimento riforme
Ma l'opera a passo compiuto
E quindi elusiva poi spesso veri problemi organizzativi che abbiamo davanti
Tante volte
Utilizzare a piene mani o chiederlo a un vento dismisura di vice pretore Moratti può accettereste perseguito tale mali cronici per l'organizzazione insomma l'ultimo porta alle carenze croniche l'organico all'irrazionale distribuzione milioni al digitale irrazionale distribuzione delle circoscrizioni alla scarsa produttività
Del questa massa manovra flessibile
Ha sempre costituito ma non sempre di più grammi incongrua Lippi per occulte
Cioè
Quindi credo che sicuramente comunista
O critico io plaudo sicuramente farisaico su questo punto
Un portamento tanti sì in magistratura che dicono no
A qualsiasi forma di reclutamento straordinario da un lato
Dati c'era il cult dal confronto dialettica tra avvocatura dunque stia e contemporaneamente continuano a chiedere ulteriori tipico per rafforzare rafforza
Scarse forse o per apre Grieg
è una contraddizione per fare impresa
Allora rivisitiamo urgentemente questa materia
Anche come momento di interisti
Importante ecco circa proprio quella necessità Guido relazioni che hanno intervento han fatto riferimento giustamente per verificare il grado consonanze e dissonanze esistente
All'interno del due
Associazioni dei pure Cinti
Sulle linea riformatrice da portare avanti per esempio in questo abbandonando posizioni a critiche posizioni corporativo
Ma ente al bianco in primo luogo cercando di capire reciproche posizioni questo in parte a questo faceva riferimento Santo chi può qui e io per primo già ieri vocazione giù lo sforzo di capire le reciproche per
Perché qui spesso credo che non ci siano
Incomprensioni appalti
E nascono anche dalle pure superficiali delle vicende rispetto a questo io per esempio penso che dopo tanto tempo ci hanno messo tanto suoni anche zio
Ha certamente
Mi devo ricredere su quello che dicevo proporrò che il profumo perlomeno di Federico e sul fatto che ho sempre trovato in questi tempi una contrari zio fatta per la copertura di questi ultimi anni in ordine alla oggi
Ora onora provavo cioè contraddittorio che da un lato la magistratura per l'anno all'avvocatura associata negli ultimi anni
Premesse da un lato con forza per una modifica dell'impianto originario dalla legge Ciucci Paci che Ziad ricchi
Quanto reclutava tutti tranne Ca'
Di tutte le battaglie l'avvocatura per le bottiglie venuti alle di pace sappia oggi prevede copre da
La possibilità che venga reclutato giuridico
Cinque anni oggi
Blackout
E dall'altra parte la battaglia
Purissima contro i ricercatori onorari e io lungo tempo al non ho capito sette queste portando anzi le vedevo comprati non capivo perché sì ai giudici di pace no ai viceprocuratori adesso a forza di di ragionarci sopra cerca di parla avvocati ho capito forse in cosa consistevano questi per forse la contraddizione
Non era così chiara o forse addirittura perché probabilmente la ragione profonda queste tue battaglie stava nel fatto che si guardava quei tipi diversi cattura dovrà fax
Ho otto
Col diversi regimi di incompatibilità Camp uno dei quali non poteva andare assolutamente che l'attuale regime di incompatibilità di seduttori onorati
Gli oggetti ci portano in orario solo prefetto non voti delle circolari se superiore nel maggio scorso se di antico mi rimetto al Consiglio nazionale forense con tutto quello che sappiamo
L'altra volta
Ha modificato la circolare sui vice Pretori reintroducendo comunque introducendo ho già finito ed ancora due minuti subito talvolta
Mangiamo tardi siamo al al Sud a Genova mangiamo più presto
Moda fatto
Ha introdotto quella previsione di un'incompatibilità almeno nel settore un'analoga mente alla incompatibilità prevista per il giudice di pace e normativa secondaria
Perché il legislatore nell'ottantotto quando ha abolito le preture circondariali abolito con l'unica norma che esistevano all'ordine giudiziario che prevedeva incompatibilità del suolo io e diventava recente rispetto all'esercizio di una professione
Grazie
Perché altrimenti già all'ordine giudiziario non c'era nessuna incompatibilità da qui quello che succede tante realtà che tutti conosciamo del giudice a poche dell'avvocato giudice de l'avvocatura la stessa mattina si mette tutto più
L'avvocato e via discorrendo tutte per commistioni raggio raggi per cui io credo l'avvocatura questo tema abbia ragione da vendere
Nel contestare questi tutti i giudice qualora questo tipo coinvolgimento l'avvocato nella mia città con allora sotto questo profilo io credo che noi estratti per primo dobbiamo farci carico profondamente di queste esigenze di salvaguardia può perché zitta
Pendenza del giudice onorario sotto questo profilo non è un dell'imputato professori Federico ma non credo su questo
In disaccordo
Questo questo c'
E allo stesso modo credo che dobbiamo cercare di capire meglio già zio dalla magistratura questi terreni quando per esempio diciamo no all'aumento degli organici anche qui bisogna capirci me
No ha l'obbligo di organza significa no vanno bene puramente quantitativo degli organici perché non vogliamo più misura puramente quantitativa i problemi della giustizia ci posso Picciolo con le zone misura quantitativi
E il lusso e l'uso quindi aumentare gli organici può reclutamenti più o meno straordinario non è per preconcetti non volere pone
Contro ceto forense ma è un ragionare sulle riforme dalla giustizia interno in una volta ancorché non devono essere più quantitativi e condiziona esclusivamente dalle logiche delle merci
E dell'appoggio e allora arrivo affinché bisogna quindi pensare questo qua
L'azione drammatica onora da tutti i punti di vista cominciando a quello eccolo
Che si accompagna forte misure deflattivo che il carico
Il lavoro oggi in tante i giudici togati sia nel civile sia nel penale in questo credo che la Bicamerale abbia perso una grande occasione laddove ha ribadito il divieto di giurisdizioni speciali a quindici
Pertanto sanzioni porto bronzo per affrontare finalmente il problema della giustizia civile in termini in termini di anche qui dice inizialmente dal punto di vista anche una dislocazione maggiore nella società gli organi giudiziari concentramento professionale di e la maggior parte
Infine realmente credo che sempre periodo abbiamo alcuni obiettivi affrontare insieme Serra troppo forti
Io ho citato solo limitata metti alla questione
Cioè per il PC introdurre innanzitutto chiedere l'introduzione di un regime di incompatibilità generalmente uniforme per i giudici onorari sia pace
Orari
è inaccettabile questa difformità di regimi d'incompatibilità per cui tutti impegnati in affari meno portanti André Gide più severo di quelli che fanno i giudici onorari in tribù la seconda cosa ragionata inizio cosa pensiamo che dovrà essere la magistratura onoraria anche nella del giudice unico è che io credo che l'occasione
Della istituzione del giudice unico debba essere anche un'occasione per una in prospettiva eliminazioni io dico eliminazione e il vice pretore onorario sopprimiamo il pretore vorrei sapere
Ma vince retto
Viceversa pare di sentire che addirittura si pensa a un ulteriore rafforzamento che la magistratura onoraria nell'ambito della leggi delegate
E riforma del giudice unico la cosa mi spaventa vorrei capire se parliamo di un problema di diritto transitorio per riuscire a
Garantire un passaggio al nuovo regime via più soft oppure se pensiamo a una nuova escalation in questa logica istituzionale perversa che ha caratterizzato in questi anni
Cioè degli Piera Maggio non rare come ruota di scorta ho finito credo imboccando comunque gli accessi per ricordarlo
Anche se nei momenti peggiori ci si chiede tra di essere avvolti dalle tenebre
Anziché balletti i test credo sia educare sì cercare piacente qualche lumino
Grazie
Diamo i lavori tipica del vento vizi e dei consiglieri
Il mito
Con piacere che portò senza riporli stretto di Messina i conti inspira insieme al ringraziamento all'aglio alle membra delocalizzato questo importante convegno convegno
La parola assume
In particolare il significato
Soprattutto grandissimo affetto che mi lega alla laica associazione della quale ho avuto l'onore militare
Vengo ai temi della del programma che sono tra di essi strettamente connessi
è il dato di questa interdipendenza fra le punte della magistratura dall'avvocatura nella giurisdizione
è scandito tra l'altro dal comune sentire di due così importanti associazioni rappresentative oggi credo sinceramente convinte che le professioni legali debbono avere una cultura è una formazione come problema giustizia e ancora e sempre al centro delle attenzioni rende evidente la necessità e avvocati e magistrati concorrano al fine di riscrivere le regole della giurisdizione procedere a un'organica riforma l'amministrazione la giustizia
Ciò potrà avvenire attraverso percorsi formativi comuni propedeutici all'apertura e alla pratica di un dialogo effettivo senza quelli contrapposizione che in passato
Hanno negativamente caratterizzato il rapporto
Racconta
Questa esigenza assume preciso significato in un'ottica di aver con l'Europa e dunque di confronto di parificazione con i soggetti e nei Paesi della Comunità svolgono le medesime funzioni
E ciò in un momento storico nel nostro Paese impegnato a rivisitare la propria costituzione perché meglio possa rispondere alle nuove istanze di una società molto diversa da quella dalle e dagli anni quaranta
Eppure è vero che le riforme procedurali parata dal legislatore negli scorsi anni e quelle all'orizzonte hanno radicalmente modificato la struttura del processo civile e penale imponendo un repentino e radicale mutamento di cultura ma la difficoltà che ancora residuano nell'applicazione delle nuove norme riverse e spesso contrapposte posizioni assunte dai soggetti della giurisdizione sui strenui sui temi centrali del dibattito le riforme
Hanno reso ineludibile pure l'esigenza di ridefinire i rispettivi ruoli ristabilire le regole del gioco processuale e finalmente uscire dall'equivoco di un rapporto non sempre rispettoso della valenza delle funzioni di un soggetto rispetto alla è quindi necessario vorrei dire indispensabile lo sforzo comune per superare gli sbarramenti o la concreta ed effettiva possibilità attraverso l'auspicato
Percorso di formazione comune di pervenire alla parità assoluta dei ruoli sia sotto il profilo strettamente processuale e sotto quello della fungibilità delle funzioni
Se quanto
Questa sera auspichiamo sarà realizzato le nuove generazioni di avvocati di magistrati accomunate dagli stessi problemi ed alle stesse esigenze potranno conseguire ciò che fino a ieri appariva ed appare ancora oggi pura utopia
La comune formazione affondamento dall'esercizio delle rispettive funzioni
Ieri proprio la stampa dava notizia dal decreto legislativo con il quale il Consiglio dei ministri ha disciplinato l'istituzione alla scuola forense biennale per l'esercizio delle professioni legali
Sarà in futuro compito importante e decisivo della istituenda commissione mista
In concreto gli strumenti attuativi del decreto appena varato per precisare i contenuti di una scuola che dovrà formare i futuri operatori del diritto
Che siano essi avvocati magistrati e notai costituiscono comunque espressione di una cultura giuridica comune e moderna
Le recenti proposte della Bicamerale sull'istituzione di un Consiglio superiore alla magistratura distinto per maggior magistratura inquirente giù Riganti non appaiono in sintonia con le esigenze ora prospettate ma sembrano anzi sono solo frutto di una persistente logica di compromesso politico inaccettabile là dove sono in già con le garanzie fondamentali del cittadino
Non è infatti ipotizzando presunte commistioni tra giudici e pubblici ministeri là dove si discute di questioni interne alla magistratura e tentava do di porvi rimedio scendendo mordono di suo autocontrollo che si potrà affermare che si potrà arrivare ad affermare l'effettiva parità delle parti nel processo e la terzietà del giudice di contro una tale effettiva parità e terzietà potranno realizzarsi sono nel momento in cui i pubblici ministeri saranno posti in grado di svolgere in pieno ed indisturbati le loro funzioni ma consapevoli di dover rispondere sempre e puntualmente del loro operato solo quando solo quando l'avvocato per apparirvi effettive condizioni per garantire il diritto alla difesa con il consapevole riconoscimento della rilevanza costi sì a un anno dalla sua funzione solo quando ancora in particolare nella fase propedeutica all'eventuale dibattimento il giudice sia posto in grado di valutare in pieno la fondatezza dell'accusa e di non dovere consentire ulteriori verifiche che trovano troppo spesso ingiusto approfondimento solo in sede dibattimentale a detrimento della sua funzione
Non va poi sottaciuto e mi avvio alla conclusione che l'amministrazione
La giustizia civile non può che trarre beneficio dalla comune formazione degli operatori al fine di rendere palese l'interesse preminente del cittadino utente della sua tempestiva applicazione
Su tali basi questo nostro convegno costituisce un'occasione unica di dialogo fra le parti interessate che non dobbiamo lasciare passare mi auguro quindi che si trovino una volta per tutte adeguate soluzioni comuni da proporre al Parlamento in una stagione che è bene non sottovalutarlo potrebbe costi lui è l'ultima chance sofferta per incidere in un processo di riforma che sta prendendo corpo e rischia però di trovare soluzioni alla fine deludenti per tutti vi ringrazio
Il domattina i lavori cominceranno puntualmente alle nove perché ci sono molti interventi abbiamo dovuto rinviare a domani