Il ballottaggio delle elezioni amministrative si è chiuso con un bilancio negativo per l'Ulivo; La nuova fase del dialogo tra Democratici di sinistra e Rifondazione Comunista; L'allargamento della Nato e il problema del finanziamento delle scuole private; La tensione tra il PPI e le gerarchie cattoliche

Ugo Intini coordinatore nazionale dei socialisti democratici italiani Intini in questo turno di ballottaggio
Hanno prevalso i candidati del Polo l'Ulivo ha perso anche in realtà locali dove era già molto forte
Questo inutile dirlo perché lo dicono tutti bisogna invece di una cosa che gli altri non dicono e che è molto importante anche se era e un altro colpo a questo bipolarismo è risultato perché avrete notato che ha votato soltanto poco più del cinquanta per cento il venti per cento in meno di quelli che hanno votato al primo turno e perché perché al primo turno molti elettori sono andati a vuoto are per il proprio partito turandosi il naso di fronte una coalizione che non accettavano al secondo turno dovendo votare per il solo candidato dalla coalizione del sindaco non sono proprio andati più a votare sono sottratti a casa
Ma la sconfitta il bipolarismo è una sconfitta anche per la politica nel nostro Paese
In Germania la politica o funziona benissimo senza un bipolarismo imposto da una legge elettorale artificiosa in Germania fra poco si voterà con il proporzionale e nessuno contesta la cosa la verità è che la sconfitta di questo bipolarismo è la sconfitta di un disegno artificioso innaturale concepita a tavolino da un gruppo di giuristi fanatici e di giornali i quali si sono ficcata in testa facciamo una bella legge corale che in questo modo costringiamo gli italiani a cambiare il loro sistema politico la loro testa politica non è così i sistemi elettorali sono il frutto della politica e non viceversa ecco però rimaniamo
Ai dati delle due aggregazioni anche se lei evidentemente lo ha ripetuto a a uno spiccio diverso perché la coalizione di centro sinistra non è riuscita ad affermarsi anche in luoghi dove era tradizionalmente forte e perché il Polo è riuscito a riguadagnare terreno
Perché è prevalsa una protesta verso una situazione in cui un partito regionale e cioè il DS che è radicato con una sorta di regime nelle regioni rosse e nel resto dell'hip tagli al tredici per cento dei voti questo partito regionale pretende di essere il pilastro della democrazia italiana un partito che normalmente è in giro per l'Italia il tredici per cento la
Può essere peraltro di niente Lentini a sinistra si realizza un nuovo dialogo tra DS e Rifondazione Comunista che ne pensa
Se così fosse sarebbe un segnale che passato un momento di impazzimento generale le forze politiche abbi tornano nell'alveo tradizionale si rifà il Partito comunista rinnovato ovviamente si rifà alla democrazia cristiana rinnovata noi da tempo stiamo provando a rifare il partito socialista e questo grande centro che a trovare i
Formarsi lei ci crede ad una ipotesi secondo la quale Forza Italia potrebbe allentare i suoi rapporti con Alleanza Nazionale e dar vita ad un nuovo centro
Se dovessi fare il futurologo io ragionare in questo modo rispetto all'Europa
E a un Paese democratico normale ci sono in Italia quattro anomalie il comunismo Rifondazione il di pietismo erano Maria più grave
Il separatismo che altrettanto grave la lega e il post fascismo io credo che ci voglia in Italia una grande coalizione provvisoria che vada dall'elettorato centrista quello di Forza Italia sino al PDS e c'è un elettorato che sta diventando socialdemocratico e che assicuri la stabilità e la governabilità possibile nel frattempo si riformi la Costituzione
L'onorevole Lembo vicepresidente dei deputati della lega nord con le commentiamo i risultati elettorali lungo una notevole affermazione a Treviso per il candidato della lega ma era piuttosto scontata comunque nel nord Hunt ha funzionato a questo travaso tra con consensi leghisti nei confronti dei candidati polisti viceversa passi e devo devo
Che per la l'elettore medio nostro no pur facendo una giusta
Considerazione su dell'Ulivo che per quanto riguarda l'aspetto dalle riforme e la tendenza all'autogoverno locale non sembrano essere molto propense a concederli molto quindi pur stando molto forte la diffidenza verso i due schieramenti quando poi si arriva al voto e la lega non è parte in causa il nostro lettore non vota a sinistra questo è abbastanza pacifico perché c'è l'aggravante diciamo su tutti e due dischi elementi possono avere anche caratteristiche di centralismo
La caratteristica che ha lo schieramento di sinistra e cioè l'orientamento marxista o o o comunque popolare tendente verso la sinistra è completamente estraneo alle nostre realtà quindi doppiamente nemici vengono visti e quindi vengono anche puniti
E come spiega questa mancata affermazione dell'Ulivo anche in realtà locali dove invece c'era già una forte
Presenza forse i cittadini elettori anche quelli dell'Ulivo cominciano a rendersi conto di quali truffe siano andando a Udine sarebbe il solo in base alle presunto riforme Bassanini si rendono conto dei carichi progressivi che vengono messi sullo stallo delle collettività locali si abbandona quarantotto nascono non ce lo studio novantadue l'Atlantico effettivo ante ma anche gli oneri complessivi sulle popolazioni nostro attendono ad aumentare scaricato da una papera doppiato dall'altra evidentemente qual do arriva poi a livello epidermico quando la gente comincia a fare i conti sulle proprie tasche prevede che le buone parole non corrispondono poi a buoni risultati
Evidentemente di morte dimostrano di non sarà incantati più di tanto dalla favola dell'euro e dell'Europa eccetera e votano in modo concreto e un voto politico ma è un voto anche molto concreto
Lembo riprende a pieno ritmo l'attività parlamentare vi è un voto di politica estera sulla NATO e potrebbe mettere in difficoltà il governo no c'è questo dibattito sulle scuole private che sta incendiando i rapporti ad esempio tra popolari e Rifondazione ecco secondo lei come perderanno
Ma io penso che alla fine peseranno molto poco abbiamo visto l'atteggiamento di Marini e dei popolari pur di non staccarsi dal potere pur di non mettere in crisi addirittura salvando i popolari stessi a mettersi in contrapposizione con l'episcopato che li ha fatti eleggere
Quindi io non credo che ci possono essere dei passaggi risolutivi abbiamo visto in altre situazioni del passato il proprio diritto a salvare la maggioranza quando Rifondazione faceva le bizze su alcuni temi di politica estera non vedo nulla di di di positivo come lo sviluppo per quanto riguarda un una modifica di questo tipo di governo ed e due invece come positivo il fatto le crepe che si allargano all'interno di questa maggioranza che si collegano anche alle ai passi perse diciamo a livello locale a livello amministrativo come si diceva prima
Marco Rizzo membro della segreteria di Rifondazione Comunista responsabile del settore informazione Rizzo come scrive del resto anche il quotidiano L'Unità l'Ulivo esce battuto da questo turno di ballottaggio perché
Ma io credo che per la prima volta dato che non avevamo già segnalato come negativo in precedenza cioè la disaffezione degli italiani al voto alla possibilità di andare alle urne questo dato di affluenza scarso che supera appena il cinquanta per cento è un dato estremamente negativo
Che segna una disaffezione porto della politica da parte dei cittadini e per la prima volta donazioni elemento che paga il centrosinistra paga finisca questo dato di disaffezione nel passato la flessione in genere
Premiava l'elettorato di sinistra perché era quello più più militante più disponibili questa volta succede l'inverso bisogna interrogarsi credo che in primo luogo si deve interrogare l'Ulivo il governo pecche
Certamente queste sono elezioni amministrative hanno una risultanza diverse da quelle politiche però è indubbio che ci sia
Una correlazione anche per lo meno indiretta tra quello che fa il Governo quello che è quello che fa
Si fanno poi si profila un anno votare quindi il governo deve imprimere una svolta
Rapida una svolta che riguarda i temi concreti al Paese l'occupazione
L'assistenza ai trasporti c'è deve dare risposte concrete ai problemi concreti Rifondazione Comunista disponibile a un confronto serrato
Bisogna dare una sua quindi a vostro avviso la coalizione può
Tornare ad essere vincente se sposta il suo baricentro su tematiche più propriamente di sinistra diciamo
Beh noi l'abbiamo detto all'inizio di questa vicenda parlamentare che ha visto per la prima volta la destra battute l'insediamento del governo e centrosinistra siamo convinti che tutto il pop non quelli camolature Fondazione a tutto il popolo progressista e democratico ha visto in questo gorgo Torno la possibilità del cambiamento i risultati in parte si sono state dal punto di vista del risanamento del debito pubblico dei tassi di interesse dell'inflazione
Però sono risultati che si sono avuti anche con dei sacrifici
I sacrifici non sono state sono suo unico non hanno pagato solo i lavoratori però adesso la fase del risanamento è finita in Europa siamo entrati bisogna dare risposte e quindi questi temi che sono Politehnica da Rifondazione e sono i temi cari alla sinistra vanno vanno messi sul piatto bisogna dare risposte altrimenti la gente non va più a votare o se vota vota a destra e questo è un problema che riguarda per l'appunto non s'
Vorrei comunque comunista ma anche in primo luogo
Rizzo democratici iniettati Rifondazione Comunista uguale Partito Comunista Italiano
No la storia da questo punto di vista non credo si ripeta
La grande esperienza di quello che fu un grande partito comunista italiano ha lasciato sicuramente dei tratti di di analisi dei tratti di contenuto dei forti tra cui i contenuti
Noi siamo convinti che adesso l'opzione sia quella di costruire un'ipotesi alternativa
Noi lavoriamo per questi siamo convinti che si possa costruire un'ipotesi alternativa di cambiamento tra centro sinistra quindi l'Ulivo e Rifondazione Comunista
Intanto su scuola innato andate all'attacco però della maggioranza
Nel novanta secondo me ha fatto una relazione il nostro programma diceva esplicitava chiaramente che sulla vicenda dalla NATO o non ci saremmo stati così come sulla vita nelle scuole private nel merito però bisognerebbe dire si costruisce l'Europa per quale motivo allarghiamo ho la forza europea costruiamo una forza di sicurezza europea per quale motivo l'Europa che si allarga cresce deve avere una tutela militare
Con un patto militare statunitense e come militare statunitense costruiamo una forza
Europea
Rafforziamo l'Europa in queste sulle scuole private noi siamo lo abbiamo detto siamo per i principi e la Costituzione l'insegnamento verso libero le scuole devono esserci tutte quello che non si può fare è che lo Stato oltre a pagare la propria scuola debba pagare anche la scuola privata anche perché non è la scuola dei cattolici in una scuola di tendenza
Quello che verrebbe avanti sarebbe oscuro di Seriate dei ricchi in una scuola di ferrea per di serie B per i poveri la Confindustria i poteri forti lavorano per questo quindi non non tanto la vicenda le scuole cattoliche su questo credo che per i questi principi di solidarietà e di uguaglianza credo che gli stessi cattolici siano con
L'onorevole Cardinale presidente dei deputati dell'UDR onorevole Cardinale un voto positivo o in alcuni casi molto positivo per il il centro che voi rappresentate ma un moto che
Dalla dimostrazione delle cose che noi abbiamo detto sino ad ora il Paese vuole un centro un centro forte alternativo alla sinistra vuole europeizzare sì regole che il bipolarismo passi attraverso questi due forti contenitori
Eliminando il frazioni Isma'mettendo come dire simili tra di loro
Si può dire che nel momento del voto nel momento dunque più importante poi l'UDR il Polo si ritrovano insieme
Ma dove le condizioni sono state create il l'UDR il Polo hanno vinto le elezioni la prova che funziona il centro un sono il centro che il centro sia un polo di grande attrazione per il Paese
è data dal fatto che quando non c'è l'UDR e Polo per la pratica pensata per i suoi trascorsi
Senta questo risultato particolarmente quello siciliano si ripercuoterà anche nella formazione della giunta guidata da Drago
Ma io credo che questo risultato debba rafforzare la Giunta Drago Drago insieme a me a tante altre Licci ha condiviso l'indizione del centro
E soprattutto di un centro che rafforza la coalizione col Polo
Ci saranno problemi oggi sento che Miccichè ne pone qualcuno a quello di un rimpasto ma non sono certo problemi che possono mettere difficoltà questo governo in ogni caso di questi problemi si parla non attraverso le colonne dei giornali ma in tavoli che all'uopo convocati possono fare riflessioni più ampie se dovesse rispondere all'onorevole Miccichè sul
Sulla base dei numeri dovrei dire che
Va bene il rimpasto ma è un problema che si deve porre il proprio perché l'UDR sotto questo profilo credo che sia
Sottodimensionata rispetto alla forza che ha in Sicilia
E viale vediamo la questione più generale qual è la sua fotografia della situazione del proprio rapporto con l'UDR dopo l'incontro tra Cossiga e Berlusconi dopo l'incontro tra Berlusconi e Fini e lì
è stata rinsaldata una alleanza
Ma noi di
Abbiamo come dire un sogno nel cassetto un centro che vada da Forza Italia al Partito popolare per questo stiamo lavorando ci rendiamo conto che ci sono dei passaggi anche di difficoltà che noi vogliamo affrontare con assoluta serenità il nostro problema non è quello di fare ripigliare Berlusconi e Fini ma quello di distanziare distinguo del centro dalla destra ed è un problema politico rispetto a questo noi ci aspettiamo da parte dell'onorevole Berlusconi
Atteggiamenti conseguenti ecco comunque parliamo agli elettori di Forza Italia se la nomenclatura del Partito popolare di Forza Italia non capisce allora l'appello andar rivolto direttamente agli elettori
L'ultima questione specifica lei che riflessioni fa sul contrasto clamoroso presso alcuni aspetti tra i popolari del segretario Marini le gerarchie cattoliche il quotidiano della Cei Avvenire ma la difficoltà
Che emerge da una contraddizione di fondo l'alleanza dei cattolici o di una parte di cattolici con
I comunisti il post comunisti
Di fatto questa alleanza costringe Marini a una serie di acrobazie che sfoggiano avvolto in una polemica che si sarebbe potuto risparmiare
Nei confronti della gerarchia
Richiama i cattolici ad una coerenza che debbono avere anche in politica nelle sue nell'esercizio delle proprie funzioni istituzionali
Adolfo Urso deputato portavoce di Alleanza Nazionale Ursone turno di ballottaggio l'esame dei risultati è un po'più semplice si vota direttamente il
Candidato non per le singole liste il Polo ha avuto un'affermazione riconosciuta anche dal quotidiano l'Unità ad esempio qual è il suo commento
I ballottaggi hanno confermato e rafforzato lì dato già emerso due settimane fa una sconfitta politica
No assurdo al nord del Paese il dato e uniforme del governo delle sinistre e un successo politico del Polo delle libertà che vede così confermato dagli elettori
L'asse tra Berlusconi Fini e Casini
Paolo aggrega tutti i moderati
Laddove presente l'UDR questa ottiene un riscontro sei alleata al Polo
A dimostrazione che gli elettori sono molto più mature che vogliono un bipolarismo compiuto Edoardo spero con tutto il centrodestra unito contro le sinistre c'è da poi da rilevare i due dati a mio avviso importanti il primo che per la prima volta l'astensionismo punisce la sinistra
Quando ciò accade ha un valore nettamente politico perché l'elettore di sinistra è più ideologicamente e politicamente motivato infatti di Solito l'astensionismo puniva i moderati evidentemente a sinistra c'è disincanto disimpegno rassegnazione rabbia
Il secondo dato da rilevare picchi laddove in ballottaggio nel nord del Paese vanno un candidato del popolo e il candidato delle sinistre direttore leghisti non vanno al mare
Tornano alle urne ed tolto no compatti per Reality candidato del Polo ecco quindi che l'unità dei moderati sul Polo
E lo sottolineo sul Polo l'unità dei moderati oggi e possibile che deve doverosa
Quindi lasse Fini
Berlusconi glielo ha detto un istante fa esce rinsaldato eppure in questi giorni non sono mancate le tensioni c'è stato bisogno di una verifica di questa alleanza io credo che la verifica
Che avvenuta il giorno prima
Garibaldi ai ballottaggi abbia convinto ancor più i nostri lettori ad andare a votare ER rafforzare quell'intesa che era emersa il giorno prima appunto nell'incontro tra Fini e Berlusconi
Gli elettori del Polo sono convinti di questa alleanza la pongono la impongono il Polo oggi dimostra che può vincere ovviamente vede quando lo voi possibile aggrega rassegna anche le altre forze antagonista alle sinistre che oggi sono defilate o non sanno ancora dove dove schierarsi voglio sottolineare qui per la seconda ondata dopo quindici giorni fra una settimana in Friuli ci sarà la terza ondata nei speriamo che anche lì
Laddove si vota col proporzionale
Le liste del Polo delle Libertà ancorché ovviamente divise perché si tratta di proporzionale ottengono nel complesso una maggioranza di due volte e quindi di consiglieri regionali per dare un governo di centrodestra al Friuli
L'ipotesi di coloro i sogni di coloro che pensavano di frantumare il Polo o di affossarlo
Di coloro che pensavano di umiliarlo o di rifondarono su altre basi sono stati tutte sconfina il Polo forte e vivo il Polo vince passiamo mica Comuni capoluoghi di provincia
Da sedici a quattordici si indici sul ventitré in Italia c'è riusciamo a strappare comuni importanti e storicamente rossi roccaforti rossi come Parma e Piacenza in Emilia Romagna voi ricordare che due settimane fa D'Alema disse bene si vota si è votato in Sicilia che una ragione storicamente di destra si avesse votato l'Emilia Romagna cosa sarebbe accaduto ebbene ieri ha votato l'Emilia Romagna Piacenza e Parma ed è accaduto una frana per la sinistra un successo per il centrodestra Renzo Lusetti responsabile del Settore Enti locali del Partito popolare Lusetti perché in questo turno di ballottaggio l'Ulivo ha perso
Beh io non parlerei logorare l'abbia sconfitto
Non voglio minimizzare le perdite ma neanche drammatizzare anche perché ad esempio i comuni al di sopra i quindici mila abitanti esclusi i comuni capoluogo abbiamo avuto aveva conquistato sindaci per due terzi quindi realtà medio piccole siamo ancora ben presenti forti e vincitori è un dato che c'è una flessione dell'Ulivo sconfitto e come Parma Piacenza e Lucca bruciano non lo neghiamo anche un po'la cui sono un po'meno forse anche Asti e chiaro che qualche problema c'è quindi sicuramente il Polo si organizzato me lo godo coreani sconfitta comitato organizzarsi quindi portare ad un risultato c'è una saldatura Polo e lega ma secondo me preoccupante che va al di là l'apparentamento tra di loro elettorati c'è sicuramente soprattutto tra Forza Italia e lega anche qualche accordo rivelatrice magari sotterraneo marce
C'è
Sicuramente scontiamo il fatto che l'Ulivo in alcune realtà si è presentato diviso e quindi come tale ha permesso quindi un Bounty ai nostri diciamo alla nostra nota periferica essere più compatti uniti nel sostenere le battaglie dei locali e c'è anche un deficit di che se dirigente che noi dobbiamo valutare attentamente perché bisogna cominciare a produrre classe dirigente il prato uscito in parte minima parte da questa cosa candidando personaggi di diciamo di esperienza ha fatto Ubaldi per Parma Napoli pur mi pare invece dobbiamo fare ritornare ai fasti del passato cioè camminare personaggi di rilievo politico di tutto politico per vincere le
Città dice che per la prima volta l'astensionismo ha punito centrosinistra anziché il centrodestra ve sicuramente
Estivi già andato di corsa negativo l'astensionismo perché arrivare a poco più del cinquanta per cento non Otello di democrazia anche se ci accomuna le democrazie mature chi popoli anglosassoni e quelle degli Stati Uniti ma sicuramente qualche difficoltà
La portata
Anche perché si dà per scontato il voto quindi inodori lavorare sul tardi Orio non dare più nulla per scontato non adagiarci sugli allori perché è finito il tempo delle rendite di posizione ecco può aver avuto un'influenza anche questa due la polemica tra voi e le gerarchie cattoliche e tra voi e il quotidiano Avvenire io ritengo di no perché l'elettore non ha votato pro o contro Marini vedono dato a favore di un sindaco contro un altro quindi escludo categoricamente che vi sia un problema di questo tipo e Coppola per quanto riguarda il governo ad esempio lei dice bisogna cerca di rinsaldare anche il rapporto nella maggioranza ma ad esempio sulle scuole private con Rifondazione fino alla rottura e anche sulla NATO beh noi vogliamo rinvigorire la coalizione c'è un appuntamento convocato a precedere consiglio venerdì che ci sembra importante però noi non possiamo sacrificare le battaglie tipiche del centro quindi si rendono conto a che i nostri alleati che il centro sinistra per vincere essere completo in tutte le sue
Componenti e quindi noi non rinunceremo a fare le battaglie politiche forti su questi temi tutti gli cari al mondo cattolico e soprattutto forti per tutelare i valori veri di questo nostro Paese