L'intervista è stata registrata mercoledì 16 gennaio 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Diffamazione, Fame Nel Mondo, Informazione, Partito Radicale, Stampa.
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15:00 - CAMERA
10:30 - Roma
17:30 - Roma
9:00 - Santa Maria Capua Vetere (CE)
9:30 - Roma
11:00 - Caltanissetta
RAD
No
Una sera ieri un piccolo scoop per la trasmissione avvenuto ospite un ladro che in
Non so da chi sia stata la prima volta che un altro politico che è stato ospite di a pagina questa sera era Giovanni Negri si perché radicale in questo momento capo di di che Grasso tumori
Credo che sposa infine anche un lato del presidente dei deputati radicali Francesco Rutelli
Perché ieri si è umori mattina a Montecitorio ha tenuto insieme al senatore radicale ma i signori in una conferenza stampa che si ricollega la polemica che in corso allora e assumendo germi i radicali ancora no sulla fanno in uno che sono stati beccati per questo dal dipartimento del ministero degli esteri ed è tutta una serie di giornali quotidiani settimanali adesso collegate tra questi c'è anche il manifesto ne parleremo fra qualche istante
Però ha spinto Rutelli questa sera qui dopo aver avuto ospite notificato ieri sera cosa estremamente collegata perché perché in primo luogo bisogna ascoltare da Rutelli quello che lui ha annunciato in questa conferenza stampa insieme signorina
Insomma chi sono i dati
Ma diciamo questo intento
In Italia ci sono come chi ci ascolta ormai sa due schieramenti uno eccolo di coloro che sono molto legati alle strutture che oggi esistono che hanno ho ricevuto non beneficiato di una grandinata di migliaia di miliardi negli ultimi anni
Per operare della cosiddetta cooperazione allo sviluppo per intenderci quando gli anni scorsi l'abbiamo creato costruito in una situazione molto difficile un movimento
Reclamava un intervento concreto contro lo sterminio per la fame nel mondo risposta che c'è stato è stato la aumento di stanziamenti a queste struttura non so la struttura in sé che ci sono attaccate questo dipartimento siano attaccati il dipartimento per la cooperazione allo sviluppo al ministro degli Esteri la struttura ormai grave antica come direbbe un personaggio via Alto gradimento che contro alla questa enorme massa di miliardi
Che non controlla bisognerebbe anzi dire e nessuno controlla ma e nessuno controlla il modo in cui questi lo controllava per nulla obbedendo l'ora delle scelte estorsive obbedendo l'ora delle logiche che non è un po'a che vedere con la lotta contro la fame e per lo sviluppo dei Paesi più poveri del Terzo e Quarto mondo ma alla logica tutta italiana del non si vede niente a nessuno soprattutto su questo
Nessuno qualcuno alle spalle per future molto potente alle spalle un boss politico le spalle delle le debite garanzie che ci vogliono speriamo c'è meglio ecco facciamo degli esempi perché siano picchia cioè le monete portati alcuni che erano veramente paradossale sembravano finti significa uomo di chiede che attraversa tutto il discorso che richiese molto complesso sino a villa Glori percorro
Immediatamente nel fare un'ultima smontati premesso che quest'oggi è stato
Questo dibattito il primo voto a commissione affari costituzionali alla Camera la quale ha deciso che per quanto riguarda la maggioranza si è formata va bene il decreto contro lo sterminio per fame può andare avanti
Da dire anche che l'appuntamento in aula è saltato la prossima settimana diamo una notizia in anteprima probabilmente perché c'è la neve
Anche questa è una parentela bisogna farla nel Parlamento italiano gli stessi che rimproverano i servizi pubblici non funzionare
Impiegati e i funzionari
Abbiam facciamo il nostro lavoro posto poi se carovane e ci sono i problemi riprovarci non per tutti perché inventano per i pendolari per la gente della lavorare per chi gira in autobus la città e non solo a Brescia perché i parlamentari non debbano avere anche loro i problemi arrangiarsi organizzarsi regolamenta viaggiare meno di dodici ore veniva proprio per fare potevano farlo oggi era comprensibile seduta se domani si poteva fare e non vedo l'ora di pranzo gli unici a protestare ma chiedo scusa per l'ulteriore parente di Manzoni ambienti attualità il fondo e che si rincorrono
Uno dopo l'altro c'è stata infatti importante oggi la Commissione affari costituzionali il sottosegretario della presidenza del Consiglio io e l'onorevole Amato socialista ha detto espressamente questo che in un sistema democratico e per far cadere i muri maestri delle nostre istituzioni e determinare scandalo c'è stata l'ho detto nel dibattito al Parlamento ha detto quello che io ho detto che noi deputati abbiamo detto nel dibattito radicale dibattito dalla pare sulla fame c'è stato un inquinamento del dibattito parlamentare da parte di forze di interessi che si sono coalizzati in questi anni sono gli stessi che hanno scatenato la campagna di stampa contro in un sono estese sono annidati dentro questi interessi migliaia di i verdi cui accennavo prima e ciò si sentiva rappresentante del Governo cosa sensazionale delle maggioranze ne parlavano ha detto le automobili che sono la struttura conosciuta nel Congresso americano in Italia non l'avevamo mai conosciute con la forza con l'incisività in cui l'abbia conosciuta in questo dibattito sulla fame nel mondo è una cosa su cui vedremo cosa diranno i giovani vedremo apriamo con i giornali che alla lobby hanno aderito chiusa questa premessa che possono mentale perché a questo punto la nostra denuncia su quei devoluto rompe il muro del silenzio e diventa la constatazione formale da parte addirittura dal rappresentante dei di Palazzo Chigi diciamo questo e cioè di qualcuno che con questa pressione fatti i conti e con coloro socio queste pressioni eri dal compromesso è un accordo che se li ha sentiti rivoltare contro lavoratori promesso né cosa abbiamo documentato ieri abbiamo documentato il fatto che la politica di cooperazione darà un disastro Mario Signorino e ha riportato credo sarà utile aggiornare gli elementi anche più terreno cinquantasei di verità sulla politica di cooperazione cifre complessive sulla politica di cooperazione Mario Signorino ha ripercorso
Tutti i numeri che sono numeri enormi dodici mila miliardi incluso il biennio che ci attende per la politica di cooperazione quanto è stato speso appena la metà diciamo peraltro meno ma hanno speso solo la metà di quello che io è stato affidato perché sono speso così come hanno non l'abbiamo potuto documentare in parte sarebbero dolori ancora più grandi di quelli che oggi
Constatiamo quali sono questi dolori di pancia che ci vengono a leggere e ad apprendere alcune verità a farci a sentirci raccontare alcuni episodi ma quelli che abbiamo
Emblematica mente ricordato propose di interventi d'emergenza una nave che viene inviato in Tunisia perché c'è un bando urgente richiesta l'Aima per portare cento tonnellate di pecorino
In Tunisia
Oppure gli aerei che scaricano a Gibuti egli affronta agli assetati Gazzè osé
Faccio anche un precisava alla marca perché sono l'intervento potentissima Serena
Come noto le graziose assediavano venire protettore della perché sono bevande zuccherate piacendo delle caramelle e sembra che che stiamo facendo l'umorismo
Un mercato le caramelle ipocalorica a a Macallè agli affamati dell'Etiopia sono state consegnate ma anche qui da un aereo
Entrato Croce Rossa Italiana con i soldi e il dipartimento per la cooperazione allo sviluppo un'aeronautica militare ha scaricato casse di caramelle dietetiche per non ingrassare
Fosse
E e ha scaricato ma anche notevoli quantità di pastasciutta via ha preso dove mancava completamente abbiamo inventato la pasta sughi sostengo porteremo introdurremo dieta mediterranea per coloro che stanno oggi di cui vediamo le mani tese ecco questi aspetti ridicoli prima grotteschi prima ancora vergognose al paio con i criteri essenziali generali attesa dicevo prima Signorino documentato su cui sarebbe bene ritornare fare un punto uno aggiornamento né pro sì nei giorni mandiamo alcuni altri episodi che sono istruttivi cosa c'entra con l'ottava fan ma cosa c'entra con la cooperazione allo sviluppo aprire cinquecento e di arti grafiche fisico sono fior di miliardi a Jerez Taro in Messico una località sicuramente prestigiose
A nell'Ecuador Archinto
A Amman in Giordania in due località cinesi una eh Shanghai ben nota Enzo lo Shanghai il centro in questione costa quattro miliardi di lire un'altra località tant'misteriosa si chiama Bucchi centro in Cina cioè sono tre centimetri al cosa c'entrano i corsi di formazione professionale per albergatori
E per addetti al turismo sono stati fatti in Turchia il Paese indubbiamente che ha dei problemi Mannucci pare cosa c'entra consentire godano Init spettatori per uno cinquantasei in Tunisia quando andranno in vacanza in Tunisia su qualche spiaggia tunisina ci sono
Uomini di questa nastro regime Testa Presidente Consiglio che hanno delle abitazioni in Tunisia in Tunisia grazie ai sedici miliardi che l'anno prossimo spendere Alitalia con i soldi la lotta alla fame si potrà avere il primo canale della Rai pensate con quale soddisfazione
Per i tunisini legge della costa e anche l'intero perché di cui sedici piani sono solo per il primo anno perché poi si continua si replica in Tunisia vuole sapere dove stanno i gli studenti universitari interessati a ricevere i tasti di una mensa universitaria l'Italia realizza per trenta mila pasti al giorno trenta mila pasti al giorno secondo non si consumò neanche a Roma Coppa tenero ma non c'è la mensa con trenta mila pasti dove ci sono duecento mila studenti se non vado errato trenta mila pasti al giorno Kramer sulle strade in Tunisia di cui molto di più non si sa e con le abbiamo nocciola non sa di fatti concreti di verità come queste e dipinto ancora cornice politica di di priorità Venosta politico di cooperazione si dice non si danno aiuti
Che sia utilizzabile filmini per ne abbiamo detto ieri che l'Italia crea adesso in Etiopia tirando fuori dipartimento sullo dato sedici miliardi sull'unghia e dando loro la bellezza gli ottanta milioni di dollari che significa centocinquanta miliardi di lire di crediti d'aiuto cioè a tasso agevolatissimo istituzione se ci sarà mai per dieci anni con il trenta per cento circa di dono e con grazia di tre anni sulla restituzione mi criteri noti regredire aiuto ottanta milioni di dollari cui centocinquanta miliardi e per fare una fabbrica che produce tre mila seicento
Pezzi di ricambio fabbrica meccanica che serviranno e per l'agricoltura per i trattori per i trasporti e per le strutture militare sappiamo d'autore etiopi Eurogen militarizzati sino in cui
Tutto viene ricondotto alla logica di questa di questo potentato militare oggi lo un regime anzi il professor decennio di vita le spalle di menti STU e questo fatto gravissimo inciso scusami perché mi sembra importante si sta facendo un mediano intorno a questa storia dei vampiri è importante che si collega a certe cose
Credo che mai un prodotto negli ultimi tempi un prodotto nazionale dell'industria italiana abbia avuto tanta pubblicità su televisione di Stato e sul giornale addirittura le prime pagine dei giornali può essere sensato dispiace che quanto sembra dei nostri giornali il miglior prodotto dai nostri mosse sia una pistola la prossima legge fra le righe soltanto alcuni l'hanno riportato la notizia che i quattro quinti di queste modello verranno fabbricati negli Stati Uniti anche questo un modo di fare informazione viene in mente volevo sottolinearlo qui questa sera perché se sono due giorni che questa sera dalla Beretta calibro nove sta prendendo sin quasi di aver vinto chissà che cosa invece in realtà si tratta di un discorso ancora più legata a quello che il traffico delle armi e delle industrie belliche dovrò trovarmi doloroso constatare come
Oggi l'Italia purtroppo sia all'avanguardia che lo siano effettivamente in un settore come questo e doloroso Saba Lasik ci fosse un che fosse italiana la miglior pompata qua sì ma mica puoi fare io rimosso non c'era a Pavia
Queste cose poi importante ecco studiando se questi dati sulla politica di cooperazione abbiamo idee Malone credo non dispiaccia l'agente
Se due meglio non dispiacerebbe se fosse come che non dispiace a mente risponderebbe in particolare se fosse collegata a una diversa politica dove non ci siano sprechi situazioni questo vergognoso truffe o se ne nato ho dimenticato prima ai cenoni pescherecci Mogadiscio ho chiesto su questo ho chiesto la verità voglio saperne di più risponda qualche ministro sotto sale autorità competente a Mogadiscio l'ottantadue sono sono partiti supremo Decio dei pescherecci italiani per alcuni miliardi di dire che dopo pochi mesi secondo
Dove pescato aragoste che hanno rimandato sui mercati occidentali sono arrugginiti e oggi sono il porto di Mogadiscio totalmente abbandonato forse dicevamo io
Ieri questo il modo di rispondere a Como dopo emergerà volete belli volete dare il pesce ricevendo insegnandogli a pescare forse era un è una risposta a questa dei pescherecci di Mogadiscio ecco una batosta tantrica dico sul palco diamoci un attimo da questa politica scandalosa congenita del Fatah questo politica spezzettata in novanta Paesi interveniamo
Poniamoci piano una per un attimo la nostra proposta politica o meglio colleghiamoci a queste notizie ormai
Più seria
Invita
Diciamolo farà un intervento diverso Canossa proprio Setola Total straordinario l'opposto di questa dispersione irresponsabile in cui non si sa chi responsa pericolosa tra l'altro ci se ne innamora caramelle niente chi ne abbiamo diciamo abbiamo pende come ministro col sottosegretario quarto Sottosegretario con il militare che ha disposto l'invio la era un altro ancora ordinava quest'operazione come ne il direttore di una dipartimento con il responsabile a sezione emergenza del dipartimento con chi ci sono decine ecco non lo diciamo commissario straordinario alto commissario per intervento contro lo sterminio per fame non c'hai un responsabile Vespa aree ha fatto delle cose non si fanno altrettanto severi Carlo sarà istituito se lo sai lui lottiamo per questo sano trattato solo amico
Però che andare a chiedere a appunto la cui la responsabilità di certe scelte come quelle già l'abbiamo fatto esempi ci vuole un responsabile ci vuole un'operazione precisate ci vogliono
P precisati ci vogliono Zona d'intervento deputate e mondo una disposizione tutto il mondo e così illogico mi pagavano più semplice venuto a mano scuola mi stavo dicendo che per una per tanta di Valentini parla è una cosa importante propose le nostre esportazioni Italia è diventata negli ultimi anni il primo Paese esportatore di prodotti civili
Verso quei Paesi del Terzo Mondo che affaccia sul Mediterraneo di gran lunga non siamo noi oggi esportiamo
Il trentacinque tra Paesi della CEE il trentacinque per cento del volume complessivo l'esportazione verso questi Paesi la Francia è al secondo posto al ventiquattro per cento sta carissima arrivano col sei per cento la Germania l'Inghilterra cosa vuol dire questo vuol dire che se non li facciamo un'opera intelligente se facies è un'opera intelligente generosa ma gelosa con tutti per un mondo più giusto diciamo che la situazione di pace raggiunto ristabilita c'è un tornaconto per nuove le nostre esportazioni io parlai prima no dovremmo essere sul sul metodo perché nella agricoltura più moderne mai più a misura d'uomo homo nella possibilità dei i favori ai trasporti eleggere ieri e via dicendo ecco dovremmo essere all'avanguardia possiamo ex processioni anziché fare questa pioggerellina interventi cui non si celino nessuno e di fatto si dice non innanzitutto agli affamati a coloro che stanno male non si cambierà nulla delle condizioni dei loro paesi facesse l'opera uno poi io organica precise e riuscissimo quindi anche a coordinare questo elemento umanitario di pace con un'azione seria responsabile non profit Trichet non deve aprire non sul piano commerciale questo sarebbe Pelosi qui tutti ci aspetteremmo
No la cultura potremmo grande sul tardi avremmo
Siamo in chiusura c'era una cosa che non mi interessa mettere viene in evidenza per dimostrare come realtà poi si è difficile fare fare politica in questo modo in questo contesto in questa situazione eravamo prima un responsabile unico a cui andare a chiedere per esempio come mai sono finite l i Gazosa in Etiopia oppure le caramelle dietetiche e questo è un discorso molto importante interessi sono forti aprono discorso di apertura che faceva Rutelli per fare un esempio ci tengo a farlo qui proprio per l'esempio in sé l'attacco virulento sgradevole Kiss legge il manifesto ha avuto modo di cogliere anche nel modo di presentare un attacco politico la diversità li la stranezza che un collaboratore credo del manifesto medesimo aveva messi in atto rispetto alla posizione radicale non soltanto la dica
E non certo a questo dato che fa credo che radicali veramente di personaggi diversi perché siamo andati a spulciare anzi le cose e siccome tutto quadra nella vita neanche in angeli ventiquattro e per questo poi dicevo personaggio diverso forse prematuri riserve USA almeno una si time ammesso e non concesso che non sa questa volontà se scoperto e quel gol collaboratore del Manifesto era anche un collaboratore di una rivista legata al Dipartimento ecco questa potrebbe essere la notizia di chiusura dicevo vociferava citarlo però perché il manifesto bene ma senta un nonostante alcune cose un ottimo giornali no rappresenta ancora un foglio d'informazione decente fra contesto la stampa sì però si trovano appunto queste queste situazioni che fanno Enza e ci si scopre come realtà questa lobby interessi affondi le sue radici molto molto in fondo ecco questo volevo concorrono su questo episodio siano circa l'episodio come in trance episodio triste perché vorrei dire che è una gran cioè dopo la polemica c'è stata ieri fra Marco Pannella pubblicato un articolo sul manifesto c'è stata la risposta di ieri Rina Gagliardi questo collaboratore non si preoccupano di far almeno per il momento sì biondo dunque come si è arrivati a questo manifesto fatturano articolo incredibile non si è
Ma Torquato c'era scritto dei radicali non ci si può fidare perché non notizia vicario ha riportato le stragi di questa intervista in cui poco fa famoso padre Zanotelli vinco sulla stampa italiana è più importante del Papa perché quando il Papa dice grazie agli
Uomini della politica italiana e ho fatto leggere lo fa ma il mondo non è la questi giornali quando pare Zanotelli spara spara chiavi qua e di là tutti lo riportano distorcendo quando pare Zanotelli precisa e dice radicali non avrei mai mai accusati poveretto i radicali rubano che che lottizzare sono come gli altri rigore di do atto non è vero prefetto ha scritto non ci si può fidare dei radicali su distrazione seduto scusare Parlato direttore manifesto non è solo questo episodio ne abbiamo fatto questa denuncia sui G duecentoventidue dell'Etiopia
Pure datore manifesto avvenuto da me alla gruppo gli ho dato l'informazione anche in più di quelle che avevo dato una dichiarazione ai giornali la notizia in prima pagina su questo quotidiano improvvisamente scomparsa parato il giorno dopo il capoverso che hanno detto non so che successe
Ti richiamo perfetto lo sapete perché era in prima pagina del trattato non mi ha più richiama e poi cosa succede questo attacco violentissimo di appunto redattore manifesto sia Matteuzzi che con i radicali insomma sono Zavoli che si prepara raro ascoltare si fondi del commissariato e ne abbiamo documentato che questo redattore colui che su la rivista ufficiale li pertinente all'operazione ha tenuto scrive tanti saggi su tanti argomenti al pagamento
Al ognuno giusto che per il suo lavoro sia retribuito secondo me però sarebbe bene che il momento in cui viene retribuito da coloro che sono parte in causa non si mettesse a fare Catilina il bandito non si mettesse a fare il il libero pensatore libero giornalista che che fustigare i radicali per le ma quando tu sei parte in causa uno sei collaboratori quelli che difende attaccando i radicali e per norme che scrivere cose marginali prima tenuto giù
Viva il Sud cooperazione ha scritto un articolo proprio il il ha scritto il bilancio degli ultimi tre anni apolide cooperazione con le cifre magnificare
E lodando tutto quello era stato fatto e poi come se niente fosse sino alla maschera di collaborare dibattimento si mette quella di giornalista scapigliato il Manifesto che Ustica coloro che vogliono fare fare una certa politica operazioni ecco questo è il malcostume purtroppo che si riscontra troppo spesso a
Anche a sinistra anche il suo in fogli come manifesto cui invece da cui ci aspettiamo ben altro
Credo completa ricarico e tu dicevi sia proprio quello di riuscire sempre ad avere il piantone qualche volta puzza qualche volta Scott anzi molto spesso ma bisogna prima alla grazia Francesco Rutelli per essere venuto qui nonostante una giornata intera passata in
Un territorio e nun delitti semplici domani sera parliamo di pensioni di aumento delle pensioni minime è argomento importante che toccano soltanto dire che interessati perché qui siamo nonostante alcuna Parenzo in un Paese civile qui dobbiamo essere coinvolti nei confronti di di quelli che hanno di meno tutti quanti
Ne parleremo con alcune interviste molto interessanti fra cui una al attuale ministro del lavoro tramite perché ci rubo trenta secondi anzi venti per
Dire a coloro che sono d'accordo con lui soltanto il fatto che lui a a differenza quanto hanno scritto alcuni giornali sono alcuni per fortuna
Un non solo siamo l'unico baluardo nei confronti della corruzione va appunto non siamo corrotti come alcuni hanno voluto far pensare ci siamo lottizzati se spettinata parlato inizia con Neri sono arrivati a scrivere ecco chissà che solo questa cosa dalla caramelle dietetiche alle cifre vere la cooperazione questi scandali uniti coi amicali o non li tira fuori nessuno
E chissà che vomita sono battuti per le loro idee e ci avete visto per anni dirle queste cose questa televisione tra l'altro a coloro che sulle pensioni sono accorto che voi prendiamo questa iniziativa che ci diamo dentro poteva risultati chiede a di fare un passo in più ai romani dicono che ci si volta verso televisione di farci la fiducia di iscriversi al partito radicale di finanziare nostre battaglie perché siamo mal messi abbiamo bisogno di soldi siamo orgogliosi del bisogno di soldi
Ed è ovvio non lo schizzo dal vostro aiuto vostro sostegno ecco delle cose che abbiamo detto se non ci fosse credo da parte di alcuni il tira la conseguenza positiva del darci una mano sarebbe un po'unico tempo perso perché l'informazione è sempre essenziale ed è difficile dirlo però
Avremo qualcosa in meno di quello che ci aspettiamo inutile dire che da parte mia partite Roma
Ci associamo quando Luca detto Francesco è anche un modo per poiché non soltanto fruire di informazioni così ma anche rendere un momento concreto momento pratiche grazie a tutti per l'ascolto appuntamento a domani sera
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