La politica e le iniziative del Partito Radicale Transnazionale; Il punto della situazione sull'andamento dei lavori della Conferenza diplomatica, che si sta svolgendo a Roma presso la sede della Fao, per l'approvazione del Tribunale penale internazionale contro i crimini verso l'umanità

Le dieci e quindici Minozzi ed è così che noi in indiretta come preannunciato me
In questo spazio in questa parte della mattinata parleremo di partito radicale transnazionale anche per fare un po'il punto rispetta la conferenza diplomatica come sapete in corso
A Roma per la creazione del Tribunale penale internazionale in corso dal quindici giugno al diciassette luglio in studiavano ci sono Marco Cappato Marco
Perduca Buongiorno Marco buongiorno anche all'altro Marco Buongiorno e questo sarà momento anche di approfondimento appunto di alcuni temi legati ai vari fronti di lotta tra nazionale del partito del Partito radicare avremo anche numerosi collegamenti numerosi ospiti in diretta tra poco vedo che c'ha potremo avere i primi intanto chiedo a voi però di fare un po'il punto rispetto alla questione un po'prioritaria che va un po'a coronare concretamente una battaglia di di lunga data quella della Corte permanente ma il lo slogan dagli anni ottanta la parola d'ordine della campagna sulla fame sulla fame nel mondo per la vita la vita del diritto per il diritto alla vita
è stato un po'lo slogan anche di fondazione transnazionale del partito radicale alla fine degli anni ottanta
E in questi anni non è stato facile dare concretezza a questo progetto questo progetto che vedeva nella legge nel diritto internazionale della forza del diritto internazionale poi lo strumento la il partito radicale ha proposto ha sostenuto la legge lo strumento del diritto internazionale per regolare i grandi problemi dell'umanità i grandi problemi della nostra della sua epoca e della nostra era
Con questa conferenza diplomatica che si è aperta Roma due settimane fa e che potrebbe dopo un lunga dopo una lunga fase preparatoria approvare finalmente lo statuto di un tribunale che sia competente nel giudicare genocidi crimini di guerra e crimini contro l'umanità commessi in tutto il mondo si potrebbe avere per la direi la prima
Ce ne sono state altre ma la prima grande concreto successo delle campagne del partito radicale non solo ovviamente ci sono anche altre organizzazioni qui a Roma sono venuti circa duecento altre organizzazioni ma un successo sicuramente anche del partito radicale lo speriamo che che sia così negoziati stanno andando avanti
Un po'lentamente ma ecco questo se si riesce a farlo se si riesce per realizzarlo finalmente abbiamo una dimostrazione di come un partito che si muove politicamente e sollecitando grandi personalità e nomi della politica
E vari vip il Dalai lama premi Nobel e altri è riuscito a mobilitare come nessun altro con la campagna Non c'è pace senza giustizia l'attenzione dell'opinione pubblica
Su questo tema e speriamo appunto che si raggiunga questo successo anche perché ed è anche in parte il senso di questa trasmissione anche perché il partito radicale
Sta cercando di di riorganizzare la sua vita
La sua vita statutario la sua vita politica sta cercando di arrivare ad un nuovo congresso che permetta di coinvolge altre persone altre energie
Nel nell'attività nelle lotte tra nazionali questo non è facile non è stato facile soprattutto in questo periodo
In questo periodo dove molte delle nostre energie come gli ascoltatori di radio radicale pensando sono state assorbite su ben altri fronti ad esempio il fronte dell'informazione e non solo della difesa di radio radicale e quindi ora è necessario fare ripartire il partito radicale come partito di vita politica e statutaria
E questa battaglia che speriamo possa concludersi positivamente tra
Tra tre settimane potrebbe essere davvero il l'occasione per riaggregare energie ed è per questo che durante questa trasmissione cercheremo di contattare nonostante sia sabato mattina e non sia facile i parlamentari alcuni dei dei sedici parlamentari italiani iscritti al partito radicale che quindi hanno scelto di essere organizzati con il partito radicale daremo quindi poi invitando gli ascoltatori a a chiamare
Per a chiamare al partito per dare la propria adesione sottoscrizione
Al partito radicale per il mille novecentonovantotto daremo trasmetteremo anche degli interventi poi sul finale sia di Emma Bonino che di Marco Pannella su questo tema invece sulla su come su come stanno andando i negoziati
Inizierei a MiArt grazie a Marco Cappato e allora presa migra fra Marco Perduca per fare appunto un po'il punto sui lavori
Di questi di questi giorni disse comunque ne mancano ancora molti ma credo sia già possibile tracciare un po'un primo bilancio non almeno metà è il primo bilancio è piuttosto negativo se vogliamo perché nelle prime due settimane non si è riusciti ad affrontare in maniera definitiva molte delle questioni fondamentali dello statuto del Tribunale penale
A ieri sera erano stati chiusi soltanto sei dei cento sedici articoli dello statuto quindi se pensiamo che ci rimangono soltanto tre settimane i lavori devono assolutamente cambiare Cariplo
Come molto è positiva dal tre dall'alto d'altro canto è il la presenza dei governi l'insuccesso fondamentale di questa conferenza è che è riuscita non soltanto ad essere convocata a Roma come aveva richiesto dal mille novecentonovantaquattro al partito radicale ma essere pubblicizzata in giro per il mondo
Dovunque al nord al sud dei Paesi ricchi e Paesi in via di sviluppo proprio perché è nostra ferma convinzione che se deve essere un'organizzazione
Legata alle Nazioni Unite deve aver la maggior parte dei Paesi coinvolti nel processo istitutivo e deve avere soprattutto coinvolti i Paesi che un domani poi potranno essere interessati a alla giustizia che questa Corte dovrà portare sul sono almeno sovente non protetti o perché non è che siamo in sede allora
Tutta in collegamento da Gustavo Selva che salutiamo anche credo
Abbia poco tempo per cui cerchiamo di sfruttare al massimo la sua presenza Buongiorno serva buongiorno buongiorno agli ascoltatori di radio radicale ecco noi siamo in studio dalla con Marco Cappato Marco Perduca che sono rappresentanti all'ONU per il Partito Radicale transnazionale sta facendo un po'il punto
In particolare sulla questione del
Del tribunale non so se loro vogliono però rivolgere qualche domanda specifica sì in particolare stiamo contattando i i parlamentari iscritti al partito radicale quindi ringraziamo
Gustavo Selva l'onorevole Selva di questo la mia domanda è in in questi giorni c'è stato molto risalto sulle pagine dei giornali sulla questione allargamento della NATO
Più per una questione di politica interna che per un vero dibattito sulle questioni di sicurezza e di difesa di politica internazionale legata a questo tema così scottante lei che ha un'esperienza
Di giornalismo molto molto antica nel tempo
Esatto
Esatto come come valuta invece il il modo in cui la questione del tribunale internazionale è stata trattata è stata data abbastanza evidenza al
Anche al dibattito diverse posizioni che si scontrano nella creazione di di questo strumento di giustizia internazionale
Dunque devo dire questo anzitutto del nostro giornalismo purtroppo reca ancora di provincialismo il primo giorno c'è stato quando si è aperto
L'assemblea per il tribunale internazionale c'è stato una icona pieghevole perché la fede
Presente il presidente della Repubblica eccetera e poi adesso invece andrebbe seguito
No con l'ottica provinciale magari di una disputa interna fra chi è a favore e chi è contro credo che sia siamo tutti favorevoli andrebbe visto proprio nel quadro di questa grande novità dell'istituzione di un tribunale permanente contro i feriti contro l'umanità compiuti in guerra e quindi andrebbe continuato a questo dibattito che in modo da far trasferiti d'iniziare l'opinione pubblica
E ottenere quel risultato che voi dicevate essere importante come difatti è vero che questo tribunale venga approvata nel quadro che ardono dalla grande maggioranza la stragrande maggioranza e vorrei dire che all'unanimità ecco per strada
è l'azione che la stampa secondo me in questo momento deve svolgere con particolare attenzione
Anche perché ci sono i in in ballo questioni molto delicate proprio degli equilibri internazionali ad esempio la questione del del Consiglio di sicurezza di quale ruolo può ovvero il Consiglio di sicurezza per iniziare le indagini e quindi anche questo tema si può agganciare in realtà la questione più generale della riforma delle Nazioni Unite
I punto io credo che le Nazioni Unite non fosse altro per il numero che oggi hanno spetta a vedere una nuovo tipo di organizzazione
Secondo me questo mio personale pensiero che sono in contrasto anche con altri in Italia secondo me era opportuno per l'Europa comunitaria forse rappresentata da unitariamente da un seggio due seggi eccetera naturalmente non non soltanto i francesi e gli inglesi nel Consiglio di sicurezza
Ma quel che è certo è che sul pieni di questo genere quindi dovrà essere dovrà essere impedito il diritto di veto voglio dire sarà spetterà all'assemblea generale delle Nazioni Unite esaminare i casi in cui fare ricorso al tribunale speciale al tribunale
La lotta contro i delitti contro l'umanità e mi sembra che il potere dell'Assemblea generale dovrà aumentare e non creare ossia in una condizione di diritto di veto perché altrimenti verremmo fare la fine secondo gli interessi particolari di questa o di quella potenza che ha il diritto di veto
Questa è una una battaglia una battaglia politica che può essere affrontata
Adeguatamente dai partiti nazionali oppure o anche che ruolo può avere su questo secondo lei il partito transnazionale a cui lei ha scelto di essere membro per questo mille novecentonovantotto
Devo dire che il partito transnazionale a il merito il grande merito
Di a vivere organizzato movimento di opinione che prescinde dalle posizioni nazionali singole
E quindi grande merito ed io sono lieto di potere dare il mio contributo
Contributo che deve manifestarsi nell'attenzione che i Parlamenti nazionali e nelle decisioni che i Parlamenti nazionali dovranno prendere
Io sono vicepresidente del del gruppo di Alleanza Nazionale e vi posso assicurare che da parte nostra
Ci sarà il Massimo impegno per che la vostra azione la nostra azione diciamo pure frange nazionale provi consensi e chi più dati possibili in Italia
Camilla siamo davvero moltissimo per però questi un incoraggiamento ad un impegno di lavoro comune quindi è ancora importante assolutamente un impegno di lavoro comune che io prendo ufficialmente a nome del gruppo di Alleanza Nazionale tra Camera dei deputati
E credo di poter dire del senato delle pubbliche perché il mio amico presidente snatura Maceratini la pensi esattamente nello stesso modo
Bene grazie sembra grazie ci sentiremo credo comunque presto su questo su questo e su spero anche altri temi realtà Gustavo Selva dovrà che ha appena assunto un impegno ufficiale in qualche modo anche
Per il suo schieramento quello di Alleanza Nazionale ne approfitterei prima di continuare con l'altro Marco sul sul come stanno andando i negoziati che poi la questione anche molto delicata
Proprio per le parole del dell'onorevole Selva di Gustavo Selva sull'importanza dell'organizzazione dell'essere organizzati e di questa di questa stranezza di questa follia dell'organizzazione tra nazionale e anche tra spartiti GA non dimentichiamolo per ricordare agli ascoltatori che e comunque il partito radicale necessità
Non so non tanto e non solo di di finanziamenti ma di partecipazioni discreti in quanto proprio persone disponibili a dare il proprio contributo anche di idee e di organizzazione nel partito
Radicale transnazionale tra spartito ricordiamo per chi volesse informazioni chi per chi volesse iscriversi alla quota minima di trecentosessantacinque mila lire di chiamare numero che poi ripeteremo nel corso della trasmissione dello zero sei per chi chiama da fuori Roma
Sei otto nove sette nove uno per iscriversi a questo partito del della vita del diritto per il diritto alla vita anche a livello internazionale transnazionale Ramiro Marco Perduca savana non poco prima Bilancio diceva Marco non del tutto positivo perché se ho ben capito
Questo appuntamento questa conferenza diplomatica che ha l'obiettivo prioritario di concretizzare Obiettivo organizzarlo dare strumenti appoggi per farlo diventare realtà riesca in qualche momento di essere solo momento celebrativo
Sì i centocinquantasette paese stavamo dicendo appunto della grande partecipazione a questa conferenza che si stanno incontrando anche mentre stiamo parlando perché Presidente si è accorto che sessione di cinque giorni non basta quindi ha convocato sessioni notturne sessione durante il fine settimana
Stanno affrontando con molta lentezza le questioni più importanti l'organizzazione dei lavori non è la migliore la calendarizzazione è stata fatta secondo criteri
Come dicevi tu molto chiude di cerimoniale che non di efficacia si è partiti dalle questioni più semplici su cui si sono persi i primi cinque giorni e ci si è spostati poi su quelle più complesse
Il i problemi più grossi che poi sono quelli come ricordava Marco prima della rapporto con il Consiglio di sicurezza
Dell'universalità della giurisdizione e dell'indipendenza del procuratore generale sono a adesso ha all'ordine del giorno della del dibattito
E nel negli ultimi tre giorni non si è visto nessun progresso riguardo allo Statuto il compito di questa conferenza diplomatica e di cancellare tutte le parentesi
Che a oggi si trovano nel testo dello Statuto che prevede quasi centoventi articoli parentesi che sono quasi mille cinquecento e che propongono a opzioni alternative
E il problema più grosso è arrivare alla fine delle cinque settimane non con uno statuto che a qualsiasi costo ma con uno statuto che possa garantire la creazione di uno strumento di giustizia internazionale che migliori le condizioni attuali
Della di di Porter processare i criminali per crimini di guerra crimini contro l'umanità e genocidio quali sono queste condizioni necessarie innanzitutto riconoscere l'universalità della giurisdizione della Corte su questi TIR tre tipi di crimini in seconda battuta farsi che il Consiglio di sicurezza non blocchi tutto il la Corte Penale tutte le volte che questa ritiene di dover entrare in azione
Le maggiori resistenze sia per quanto riguarda l'universalità della giurisdizione che la potere il ruolo del Consiglio di sicurezza vengono naturalmente dalle superpotenze che poi ne sono anche parte
In particolar modo gli Stati Uniti guidano il gruppo di Paesi che non sono disposti a cedere il proprio potere
Di veto nei confronti di una istituzione altra che non delle Nazioni Unite
Negli Stati Uniti
Però si sa che sia perché il presidente Clinton che la segretario di Stato Madeleine ormai ci sono sempre espresso in favore della corte
Sono decisi a avere un tribunale ma sono decisi ad averlo sotto la loro tutela
Ora se questo può essere anche comprensibile da un lato dall'altro non necessariamente si consentirà di avere una corte migliore perché è comprensibile perché quando abbiamo iniziato la campagna per istituire il Tribunale penale internazionale sapevamo benissimo al modo in cui le Nazioni Unite sono organizzate cioè che si stessi un'assemblea generale
Di dove tutti i Paesi possano prendere la parola e sono uguale tra allora ma esiste anche se vogliamo una sorta di organo esecutivo fatto di cinque membri permanenti di dieci eletti a rotazione in cui vengono prese le decisioni esecutive in cui questi cinque possono prospettare alcune né di queste decisioni
Al esisti qui è necessario a questo punto trovare un compromesso tra le necessità di un organo esecutivo la necessità di un tribunale efficace indipendente ecco l'aveva ferito un altro punto rispetto al bilancio credo sia cosa assolutamente importante proseguire meglio nostro approfondimento che ad aiutarci in questo gravoso credo compito abbiamo altre due collegamenti abbiamo il primo con Paolo Cento deputato dei Verdi buon giorno Paolo
Pronto
Forse vediamo se no potrebbe durare con la linea però abbiamo già anche pronto Gianfranco Dell'Alba la Lista Pannella eurodeputato ricordiamo che spesso sentiamo sui temi di respiro ovviamente non solo europeo la trattazione in senso maggiore Gianfranco però buongiorno allora Da Prà qua siamo in studio con me Marco Perduca Marco Cappato contornato dubbio il geometra molto bene fosse sentito ultima parte del discorso che stavamo facendo stavo cercando un po'di spiegare Diderot salta il libretto di istruzioni per capire cosa accade in questa conferenza diplomatica per il tribunale penale
Internazionale momento fattivamente portante ma anche un qualche rischio sì l'onorevole Dell'Alba va detto che il rappresentante ufficiale della delegazione del Senegal alla Conferenza diplomatica o aveva programmato un ruolo
Certo ringrazio da questo punto di vista del ministro della Giustizia del Telegatto
Che ha riparato così una ingiustizia che abbiamo patito come deputati europei quella di non essere stati ammessi per la miopia
Per il consiglio dei ministri non europea neanche come osservatori a questa conferenza ma io volevo cominciare con un paradosso in un certo senso è legato all'attualità e anche all'attualità che ci sta molto a cuore a me radicale le militanti
Piena democrazia del diritto per rispetto dei diritti umani comunque violati cioè cominciare con questa immagine che dalla già avvenuta in Cina che poteva ancora non è uscita delle nostre televisioni che oggi chic
Che la che riguarderemo un po'tutta la giornata cioè questo questo arrivo trattiene ammende Bing descritto
Con tutto quello con tutto il carico simbolico che ciò comporta e quindi con questa sorta di almeno sui giornali gonfiata
Braccio di ferro
Tra democrazia occidentale e invece repressione cinese
E con questo carico per noi con il quale guardiamo alla visita di Clinton Gianfranco scusami ma il pedaggio discorso siccome nell'antistante è uscita la notizia
Che sembra bisogna comunque dare il condizionale vi possa essere finalmente on contatore Dalai Lama l'agenzia dice il presidente cinese Jiang Zemin ha affermato che il suo governo aperto diversi canali di comunicazione coda eravate anche se però il portavoce
Bella ma danza nata in una smentita McNish contati come sapete no lo dico certamente questa diretta al di là di queste cose che stanno avvenendo questi arresti come si faceva negli anni Trenta quando si arriva in una città
I richiedenti sono messi in galera e quindi questo a conferma di un regime che alimenta un regime dittatoriale aperta un regime da combattere
Anche te magari alla fine della vita vi sarà qualche qualche contentino tra virgolette che è già diverso rispetto al fatto che i nostri dirigenti occidentali europei quando vanno in Cina invece tutti contenti non le hanno
Ma dicevo facevo quel dopo questa immagine per dire che il paradosso tra virgolette e che Cina e gli Stati Uniti alla conferenza sul Tribunale permanente stanno mano nella mano come soldi rifiutarono
Diciamo meglio con la camicia essendo membri permanenti del Consiglio di sicurezza hanno le stesse identiche preoccupazioni e parliamoci chiaro oggi come oggi Cina e Stati Uniti sono tra i Paesi più lontani alla Progetto dico tutto che il TAR anche sul tappeto e obiettivamente più alleati nel cercare di sabotare o di ridurre la portata storica di questo dell'istituzione di un tribunale effettivamente indipendente ecco il paradosso dal quale vorrei iniziare ma che mi pare interessante e è utile per capire meglio come questo passo che Riina la sovranità nazionale dell'imputati e il visto con uguale diciamo di diventa tanto da una democrazia come quella di pedoni che quanto da un regime autoritario come la Cina Franco il senso proprio del
Del tribunale
è quello di sostituire una legge un diritto universale che valga per tutti a e i rapporti di forza i rapporti delle superpotenze quindi il ruolo qui degli Stati Uniti e Cina che tu che tu citi è una questione fondamentale e determinante io volevo ricordare proprio perché dice Gianfranco era in linea che mentre ora stiamo sentendo soprattutto i personaggi parlamentari che hanno deciso di iscriversi al partito radicale anche per questa battaglia sul Tribunale internazionale che invece per gli ascoltatori di radio radicale ci sarà l'occasione di porre questioni e e di porre le proprie di esprimere le proprie opinioni su questa su questa questione del tribunale internazionale sulla campagna d'iscrizione al partito radicale nella giornata di domani sempre su Radio Radicale dalle dieci alle dodici proprio con Gianfranco Dell'Alba e Gianfranco probabilmente sarà anche l'occasione per te di che hai seguito direttamente la la battaglia sulla fame nel mondo fin dall'inizio di fare un po'il collegamento tra questo quel diritto di ingerenza per ragioni umanitarie
Concepito negli anni Ottanta che ora si concretizza in in si concretizza in strumento
Di leggi e di giurisdizione pelato i padri non voglio rubare altro tempo ad altri interventi proprio perché domani sarò in radio per questo tiro diretto ma mi pare che hai perfettamente ragione
La la grande porta di questa grande campagna del partito radicale che può giungere a conclusione può avere una conclusione positiva il diciassette luglio dal prossimo è proprio quella di che diciamo da vent'anni un po'il grande cavallo di battaglia di Marco Pannella dei radicali di questo movimento che hanno scelto che ha concepito il diritto dovere d'ingerenza come nuovo modo di affrontare le questioni internazionali di tradotte nel fatta un po'look il diritto umanitario l'intervento umanitario entrato nel linguaggio dire anche nel diritto un po'internazionale quello che ancora non c'è e questo diritto dovere di violenza politica
Certo ci sono i tribunali ad hoc ma appunto riguardano situazioni particolari la grande sfida
Di queste settimane la grande importanza diciamo per tutti noi crediamo in quell'età universalità dei diritti umani
Di concepire di dare vita a un sedimento di giurisdizione che possa domani par come dire considerare l'umanità il le singole persone come sottoposta a una ripetuta legge che valga anche appare anche contro i propri dittatori propri dirigenti tropicale
Bene grazie a Gianfranco Dell'Alba noi condotta comunque l'appuntamento è per domani giusto tutto Bennardo ma allora domani torneremo
A scandagliare questa altre comete Conte abbiamo però un altro collegamento pronto annunciavano produciamo poco fa Paolo Cento deputato dei Verdi Buongiorno
Ogni giorno oggi agli ascoltatori allora Paolo siamo in studio Falsetti l'ultima parte della lei al primo sguardo viario ecco siamo in studio con Marco Perduca Marco Cappato che sono rappresentante la nota del Partito Radicale transnazionale hanno lavorato allungo alla sede di migliori che dunque siamo qui per fare il punto sulla questione della del Tribunale penale internazionale come ben sai questa compatta diplomatica in corso fino al diciassette luglio dunque se ha seguito un po'
Segua io mi pare che innanzitutto dobbiamo moltiplicare anche nei prossimi giorni uno sforzo di mobilitazione dell'opinione pubblica di attenzione da parte anche degli organi di informazione
Sulle conclusioni di questa a conferenza internazionale perché siamo di fronte a una battaglia ideare che però si deve dotare di uno strumento tecnico giuridico come
Quello di cui si sta discutendo in questi giorni alla conferenza internazionale perché altrimenti rischia a di rimanere priva delle gambe per potersi affermare o debbo dirti in qualche modo rappresentare come novità anche alla vigilia di quello che è il terzo mille io sono profondamente convinto che la realizzazione di questa Corte diritto penale internazionale verrà e i diritti umani è oggi uno strumento necessario che precede in qualche modo favorisce la stessa riforma dell'ONU un l'organizzazione delle Nazioni Unite che non può alla luce dell'evoluzione delle ruolo delle politiche internazionali delle diplomatiche internazionali alla luce di una nuova affermazione del diritto umanitario di ingerenza non può rimanere strumento su cui ancora Pinza storicamente giustificato qualche decennio fa Moggi non più il dibattito di alcune grandi stati di alcune grandi potenze perché abbiamo vista delegittimato spesso indebolito il ruolo dell'omero rischia di portare questo indebolimento anche nella realizzazioni problemi che ci sono dibattito che veniva ricordato prima anche per la corte
Internazionale il diritto penale rischia di subire Eva Pippa a a pressione in qualche modo subalternità che già lo stesso Occhetto all'ONU ha verificato sui limiti su cui credo giustamente o chi si pone il problema della riforma dobbiamo dotarci di uno strumento internazionale forte capace di intervenire laddove vi è una violazione perché Pippi umani senza guardare in faccia ai dati e alla loro collocazione politico-diplomatica nello scacchiere internazionale fieri dalla Cina penali di cui oggi si parla di
Ora non con un'evidenza viene posta alla luce dell'attenzione dell'opinione pubblica e ti diverti diffidato internazionali di grande drammatiche consumato a parte con pienamente alla repressione
Di quel movimento e dall'altra con a persecuzione dei militanti sul punto
Oddio non alternativa politica alla Turchia dove proprio notizia di ieri tre militanti
Della cosiddetta ma che sono stati condannati o
E Parolo chiederti
Uno del dei punti fermi che e il Partito radicale ha tenuto nella sua opera di lobbying alle Nazioni Unite di pressione anche pubblica
è stato quello di limitare la giurisdizione della corte ai crimini diciamo il PIL più gravi riconosciuti unanimemente da tutti i Paesi ormai da decenni da convenzioni internazionali consolidate
Che sono il crimine di genocidio i crimini di guerra e crimini contro l'umanità abbiamo cercato il più possibile di allontanare il rischio probabilmente su questo ce l'abbiamo ci siamo riusciti di includere altri crimini nella giurisdizione della Corte ad esempio la questione della traffico di droga proprio perché come come ben sai poche settimane fa si è tenuta a New York la sessione speciale dell'Assemblea generale per riconfermare sotto la regia
Di di Pino Arlacchi la strategia della in in pratica anche se non si chiama più così se non viene chiamata più così della guerra alle droghe ecco il partito radicale non è partito ideologico ma partito
Di battaglie di campanile che però sì legato da un filo ideale comune in questo caso quindi l'impegno
Per la giustizia internazionale però anche l'impegno antiproibizionista dall'altra parte sì solo belle si sono adeguati coniugati tu
Sei iscritto al partito radicale di quest'anno quindi probabilmente questo è una delle degli elementi per i quali ci si rende conto di quanto sia importante un'organizzazione politica che tenga insieme che porti avanti diverse campagne con in fondo ideale comune
Ma io credo di sì credo che la battuta quanto accaduto alla conferenza dell'ONU sulla sulle droghe il ruolo dell'Italia con Arlacchi in contraddizione con le stesse volontà
A del governo e i timidi compromessi alla luce di una politica per la riduzione del danno che e anche in Italia sono stati fatti alla seconda conferenza internazionale sulle droghe dimostrano
Scusate una l'arrivo di starnuti dimostrano che questa battaglia la capacità di tenere firma questa valutazione di prospettiva e di impegno sulla politica delle droghe antiproibizionista deve valere deve attraversare anche politiche di realizzazione come questo della Corte internazionale
Sul diritto penale credo che bene e che ha fatto a limitare l'attività di del nuovo Statuto diciamo la prospettiva di questa Corte a patti come quello dei genocidi crimini contro l'umanità che hanno o la loro forte rilevanza
Umanitarie su cui purtroppo mancano anche gli strumenti di diritto penale internazionale tradizionale in realtà sul traffico delle droghe EP è ormai una legislazione nazionale internazionale che consente cioè interventi anche eccessivamente repressivi perché gruppo di una logica a tutti ideologica tutta proibizionista usata a secondo delle circostanze anche delle comunità rispetto anche a rapporti con alcuni Paesi storicamente produttori di questo mercato internazionale non francamente e il limite oggi del DDT del diritto penale internazionale del diritto penale dei diversi tipi penali nazionale non è quello di incapacità di intervenire sulla traffico di droghe ma è proprio quello di trovare strumenti adeguati capaci di intervenire sui crimini contro l'umanità laddove a distanza addirittura dal nazismo voi
Altri accaldata ai tempi del processo di Norimberga ancora oggi
E lo vediamo sulle tante vicende
Che ogni tanto affiorano alla cronaca sappiamo quali problemi giuridici al di là dei problemi di valutazione politica di opportunità di ma quali problemi giuridici ci sono il problema
A dell'ex guerra della Jugoslavia e dei crimini perpetrati durante a guerre Jana nell'ex Jugoslavia quindi credo che Vernetti è fatto perché liriche oggi c'è un vuoto
Non solo di iniziativa politica ma che gli strumenti giuridici
Va bene Paolo senti è probabile possibile speriamo di no ma è possibile che la fase conclusiva di questa conferenza diplomatica Roma
Necessiti un'azione di mobilitazione noi sappiamo che tu sei io non sono un politico molto concreto in cui era stato il credo no gli altri non dicevo all'inizio
Di questa breve chiacchierata che noi dobbiamo richiami su questa appuntamento di Roma c'è stata una grande attenzione all'inizio adesso mi sembra che l'attenzione dell'opinione pubblica e dei mass media
Venuta meno se non per coloro che sono un po'gli addetti ai lavori io credo che noi a ridosso del diciassette luglio mi pare la giornata conclusiva questa conferenza credo che dobbiamo a parte per capire per quel che è possibile nel mese di luglio in un clima caldo come quello di questi giorni però sentire in qualche modo piaccia o no comunità di opinione pubblica che intende prenderti per questa battaglia e non lasciare sole le diplomazie
Internazionali che stanno lavorando e che sono qui a Roma operai diciamo che la classe tra virgolette politica è più arretrata del Paese civile su questo tema invece spesso riscontriamo una maturazione investono abbia offre politica dette lavori più mature un'opinione pubblica che si accorge di questi vuoti giuridici solo quando ci sono i grandi ed enti internazionali e purtroppo i grandi crimini nazionale io mi auguro e certamente tramite il partito radicare tramite quanti stanno facendo questa battaglia che nei prossimi giorni ci sia un ritorno di attenzione su questo importante incontro di Roma
Ti ringrazio moltissimo Paolo buona sicuramente in contatto baggianata arrivederci
Allora dobbiamo su questo un paio di informazione agli ascoltatori innanzitutto il partito radicale aderirà a un prima manifestazione pubblica realizzata da Amnesty International Marco Perelli qua quattro dello per il quattro di luglio
Daremo poi informazioni più più precise su su questo e
Probabilmente stiamo pensando all'organizzazione di una fiaccolata per la vigilia una specie di veglia il giorno prima nella notte tra il sedici e il diciassette per i l'istituzione del tribunale ricordiamo però agli ascoltatori anche il senso
Anche l'urgenza che il partito radicale cerca di comunicarvi di comunicare con con questa trasmissione e con gli elementi di comunicazione le lettere che sono state mandate i giornali
Agli iscritti ai militanti la necessità di dare informazione come diceva
Gustavo Selva lì informazione passato è stata un'informazione un po'spettacolare per i primi giorni ma poi si è spenta su uno degli argomenti di di del dibattito di fondo del tribunale
C'è bisogno per noi di dare informazione più approfondita ma anche per una volta se vogliamo di rivendicare un in merito con merito storico di impegno del partito nazionale del Partito Radicale transnazionale su questo che affonda le radici si in dalla dalle dalla guerra in ex Jugoslavia e e quindi ricordiamo agli ascoltatori l'importanza di chiamare di dare un proprio contributo abbiamo ricordato il numero il sei otto nove sette nove uno ci si può iscrivere telefonicamente con la carta di credito si può anche mandare un vaglia postale ordinario
Intestato a partito radicale via di Torre argentina numero settantasei zero zero uno otto sei Roma oppure un rinviare al collo al conto corrente postale intestato al partito radicale stesso indirizzo conto corrente postale numero quattro quattro otto cinque cinque zero zero cinque
La quota minima è di trecentosessantacinque mila lire la quarta consigliata e di cinquecento mila lire
Bene allora grazie Marco Cappato ne abbiamo in collegamento e il vice presidente della Camera parlamentare di Forza Italia Alfredo Biondi Buongiorno non li ha letto eroicamente chiederò come è cascato male perché proprio mentre davamo i dati
No anteprime volumi il pm perché e proprio pacchetti
Appena un po'l'abbandono Targetti
E io non sorrideva Mantova inaugurale con i nuovi grandi dove credete voi scende cupa Mirabella informazione dei
E qualche volta anche i
Dobbiamo credere più ritorno perché l'argomento è molto importante
Per le riguarda la giustizia nell'hammam gratuitamente ore contro
Non sono in pochi
La guerra purtroppo inutili
Punta contro Erminio contro le popolazioni contro
Si conclude lì ecco questo credo che la coda importante
è un giudice non più a Berlino ma dovunque sia collocato che era
Vita data Soldati americani ecco il dato Manduria
E della patria ma quando con quella usati come tra l'
I crimini sono crimini vivere archivi compiere dovunque dialogo più o mascherati da presidenti e voi e in fondo
Sì perché era qui anche dalla società istituzionali ceduti Santo di qualche volta queste molto più e molto peggio perché comandano anche soldati
Tali quei quadri Connery qua dico guarda
Forse giova ricordare che Alfredo Biondi oltre un politico e anche anche avvocato in particolar modo penali questo forse Marco Perduca vorrei rivolgerle un quesito la innanzitutto volevo a salutare l'onorevole Biondi ricordare anche le sue militanza contro la pena di morte ci siamo incontrati la primavera dell'anno scorso a New York era un convegno in casa del nemico in quel cane
Anche più male ma anche gare
Poi è un tema dalle cosce perché io pongo il problema la giusto
Chiedo perché non dire Pippo è un'ingiustizia devi e proprio per le riconosce il penultimo ma di fronte l'altrui non abbia vi dicono che col superando
E accanto per
è questa nota infatti è stata l'undicesimo esecuzione in Texas tanto per cambiare comunque
I che ci sono cose più spettacolari meno spettacolari cosa che fanno più notizia anche qui centra di netto informazione per chiedere informazioni impadronirsi di un caso allora diciamo francamente l'opinione pubblica poi viene
Dunque non cambia almeno viene coinvolta
Qui siamo arrivati al punto che ci sono dei
Vistato silenziosi per la gente non lo sa nemmeno collo legge sul giornale a cose fatte tornano ci siamo occupati alla Camera anche
Da quello nazionale che
Pronto sì ecco
Per i nostri connazionali
è stato condannato a morte al quale per cui non era in
Ventun giorni
Tale documento il Parlamento in conto io ho avuto piace
La gente cinquanta colleghi
Ma poiché appunto la pena di
Azione compiuta per i
Edizioni degli
Opinioni
La tragedia e biotecnologie che posso dirle operatori propaganda metodo che per Riccardo di cui mi onoro di
Ha fatto su questo una battaglia ripeto solita perché voluto un'eroina mentre il come la la la Bonino fare diventare in questo quadro internazionale o patto mondiale
Scelta dei comitati
Continua la condivido parola onore al nostro Paese
Un altro Obiettivo internazionale molto importante che la commissaria Bonino da segretario del partito radicale transnazionale portata avanti appunto la creazione di un tribunale penale internazionale che posso giudicare i crimini di guerra crimini contro l'umanità
E il genocidio
Per arrivare a un'armonizzazione dei sistemi legali di tutto il mondo naturalmente è stato fatto un grosso lavoro di negoziato e il compromesso fra i sistemi di common law e di civilista
Di tradizione più esatta
Era una sua opinione su quali aspetti dei due sistemi dovrebbero essere mantenuti e quale invece sostituiti per avere è veramente ed effettivamente uno strumento che possa proporre e imporre un modello di giustizia valido per tutto il mondo
Quella processuale il tipo accusatorie un procuratore che alcune ovviamente vorrei compiuti Chico Mendez perché ho questo
Di tipo nostro ricavo dove i bulloni
Ricavato alla alla magistratura il compito che mi appare piccolo messo il dopo vinte con la verità
Deve cura
Il punto prescelto con queste appunto possibilità gli addurre prove dei due lati
I contendenti accuse riferite ai con un giudice che spiega ad ADP i pionieri valuti quelle su e poi
Studenti Vito
Aprì un po'come fossero da codici diciamo di pedale interna
Corrispondono alla coscienza di generale
Tragedia dal codice
Quindi o anche in quello di insomma
Delle parti perché proprio la Como la o al
Dal alla ravvedimento è pieno e del tempo invece qui perdendo una cosa che opportunamente nasce in questo momento ha bisogno di una parte fondante più
Non Lucrino i decreti che oggi per ogni
Scusate da qui cioè la non retroattività della corte per cioè un principio non si può unite per quello che al momento non costituiva reato quando è avvenuto anche nel nostro Paese purtroppo
Le cose o che chiedeva la coda di una rivoluzione in adempiuta
Oppure era
Il modifiche
Pionieri comportarmi processuale chiesto certificati
Gran per tutti i piccoletti adottato potrebbe
Ridacchia pure criminale orchestrato dilazionare il per
Che non è stato in grado di
Bene la ringraziamo ringraziamo molto che la che ci sarà tempo e modo di tornare su questi argomenti comunque grazie al referendum vicepresidente della Camera anche parlamentare di Forza Italia nonché iscritto al partito radicale
Nazionale Biondi prima evocava Emma Bonino che l'impegno l'impegno di Emma Bonino
Davvero la madrina di di questo che speriamo diventi il tribunale penale internazionale speriamo venga approvato lo statuto ma qui a Roma un impegno che si affonda affonda le le radici non solo nelle battaglie radicali negli anni ottanta ma anche concretamente nell'impegno per il tribunale ad hoc per l'ex Jugoslavia e Emma Bonino che è stata nominata appunto dal governo Berlusconi prima che commissaria europea delegato alla al comitato
Al comitato legale delle Nazioni Unite a New York proprio sulla questione del Tribunale penale internazionale quindi sentiamo ora una registrazione di un intervento di Emma Bonino in una delle conferenze organizzate con la campagna Non c'è pace senza giustizia un po'in tutto il mondo Atlanta Dakar a Washington e New York
A Malta ma anche appunto qui a Roma è questo è l'unico intervento in italiano e però è bene semplicemente per questo che abbiamo scelto questo intervento di novembre dei dello scorso anno
Grazie grazie signor presidente signori ministri signore e signori
Credo che dopo queste presentazioni e dopo l'impegno ribadito ha ripetuto del del governo italiano
E contando appunto su un contesto ed una atmosfera determinata e positiva
Sia necessario altrettanto credo Rent
Sottolineare renderci conto delle difficoltà che avremo ancora da superare ovvero questa non è una battaglia già vinta
è una battaglia dove forse siamo passati dal momento in cui anni fa ma non molti novantadue ci si chiedeva se avremmo mai avuto un tribunale internazionale
Questo posto è stato superato oggi a livello internazionale sembra chiaro che ci sarà
Tribunale internazionale siamo poi passati alla fase di chiedere in termini di campagna quando avremo il tribunale internazionale pare che anche in questa fase io non sono a trionfa lista ma anche in questa fase corsa è superata e forse la data del giugno mille novecentonovantotto
Se non perderemmo impietoso non perderemo determinazione se continueremo questa campagna da qui a giugno credo che rimanga fondamentale è un dato di sensibilizzazione dei Paesi africani tre il punto di vista
Un ruolo fondamentale anche per credo toglierà l'impressione di una giusta
Contro ipotesi di giustizia prescinde quindi invece il senso che è quello vero
Prodotto ad esempio uno sforzo sull'Altria che è uno dei Paesi più venti contenenti più resistenti poi tutta una serie di motivazioni
Credo altrettanto che superare andare al di là dell'ambito istituzionale pensare invece a qualcosa molto di opinione pubblica
Sarà che io sono radicale e che quindi mi emoziona fare i ricordi ad esempio mi emoziona questa sala
Presidente ricorderà che proprio nell'ottantacinque
Ospite della grande convegno contro lo sterminio per fame
Proprio esattamente in questa sala Zuccari dopo tanti anni di campagna penso ad esempio ad una Marcia delle Palme dedicata al alla giustizia internazionale a Roma è stata testimone di moltissime e di queste Marte non violente dal Quirinale vaticano
Potremmo ripetere l'esperienza
Solo per dire che mi pare una campagna
In salita
E forse siamo già alla terza fase cioè quella di chiedere
Avremo la corte l'avremmo trattato forse nel novantotto
Significherà nel due mila perché
Se sono e le macchine le procedure sono lente forse arrivato il momento di chiedersi quale ecco e per quale forte ci stiamo batte
Se ci battiamo per uno strumento modesto certamente reali
Certamente ma efficace io credo che dobbiamo
La imparzialità e dell'equità della corte
Credo che da questo punto di vista gli ostacoli non mancano soprattutto se ci riferiamo per esempio alla indipendenza del pubblico ministero o del procuratore generale e sulla sua capacità di iniziativa ovvero il procuratore quale libertà d'iniziativa
Per essere o per iniziare un caso deve essere il Consiglio di sicurezza che riferisce alla corte erano stato membro di quel diploma Tari del trattato il procuratore può avere invece una sua capacità d'iniziativa almeno ispettiva almeno d'indagine autonoma io credo che questi sono gli elementi di fondo senza essere giurista immagino che sono sicura il professor Bassiouni su questo si intratterrà perché credo che da questo punto di vista gli ostacoli non mancherà e in effetti gli ostacoli sono di due tipi ci sono le resistenze pubbliche aperti conosciuta di molti Stati membri della nazioni
Quelle sono a mio avviso quell'almeno insidioso proprio perché sono resistente aperte dichiarante pubbliche e trasparenti
Per
Una serie di ordini di motivi perché si è contro l'ingerenza giudiziaria perché si ritiene e lì i diritti umani non hanno valore universale ma sono diversi da regioni o da Regione da continente a continente insomma per varie motivazioni ma almeno sono pubbliche e trasparenti e quindi in qualche modo anche compatibili quello che a me preoccupano molto di più sono le resistenze occulti che pure conosciamo basta prendere poco tempo fa qualche giorno fa un grande giornale francese dava ancorato di problemi giuridici io ritengo invece politici molto più peggiori vizi di una grande potenza europea
Ma ce ne sono altrettante relative appunto a resistenze occulte di altri paesi e io credo siano questo quelle che dobbiamo affrontare con molto coraggio e molta determinazione
Ma non perché siamo così ingenui o così irrealistica ritenere ad esempio che il Consiglio di sicurezza non esiste
Tutti sappiamo che esiste tutti sappiamo che animate al capitolo settimo un mandato specifico sulla pace e sulla sicurezza
Ma questo non vuol dire consentire al Consiglio di Sicurezza un diritto di veto su ipotesi di indagini processo allora qual è credo vada studiata qual è la formula che consiglio che consenta una cooperazione una sinergia evitando però un diritto di veto su questo su quel dossier Chezzi riporterebbe non a un dato di giustizia ma un utilizzo politico
Di questo o di quel crimine contro l'umanità
Ma questo lo accennavo solo per fare la seconda riflessione dal mio punto di vista di responsabile degli aiuti umanitari e dell'Unione Europea posto davvero dirvi che all'anno novantasette per quanto mi riguarda e per quanto mi è dato vedere anche per gli anni precedenti è stato un vero e proprio hanno orribili
Perché credo che quello che abbiamo visto tutti
Magari non guardato ma certamente visto e che in molti Paesi del mondo non esiste più l'applicazione di una seria innumerevole di convenzioni in particolare delle convenzioni umanitarie quelle firmate da tutti i giorni
In molti paesi d'Africa non esiste più lo spazio umanitario
L'accesso umanitario semplicemente sparito
Ostacolato la storia della Commissione dei diritti umani a Kinshasa credo dica molte cose
Credo anche che la reazione della comunità internazionale a partire dalle nazioni in Giunta dica altrettanto molte cose e nessuna di queste piaceva
Dice per esempio che stiamo assistendo in modo plateale a due pesi e due misure
Dico ad esempio che va in una parte del mondo vengono esclusi o espulsi sei gli osservatori americani e la reazione è stata durissima minacciosa stabilmente giusta
Dico che in altre parti del mondo è stata espulsa Lemper HC R. tutte le organizzazioni umanitarie
La Commissione dei diritti umani ancora chiusa in un albergo da circa sette mesi e dopo aver accertato deve negoziare la composizione rinegoziare il mandato
A rinegoziare persino adesso sento dire che l'ultimo accordo che questa nuova missione che ancora non è stata ricevuta da nessuno e ancora sta chiusa sempre nell'albergo di Kinshasa di cui sopra
Pare che prima di rendere il rapporto il rapporto definitivo debba essere visionato e autorizzato
Dal diciamo responsabile del regime di Pinuccia
Credo che a questo punto non c'è limite al derapage sostanziale
E credo che manchiamo di credibilità e in politica mancare di contro di credibilità vuol dire mancare dello strumento essenziale quasi come quello delle armi sostanzialmente perché in non si può in due occasioni più o meno non simili ma certo omogenei usare due pesi e due misure ed un linguaggio che evidentemente e dei più diversi
Diceva stato io un anno horribilis impeto in termini di violazione di convenzioni violazioni dei diritti umani
Che ha come conseguenza violazione di vite umane
E credo che questa è una delle lezioni che emergono con enorme forza ogni violazione di legge ogni violazione di diritto di convenzioni ha come risultato la violazione certa di vite umane
Assistiamo ad un apartheid non per colore della pelle ma per sesso parlo di Kabul senza una reazione qualsivoglia degna di questo nome della comunità internazionale europeo mondiale che sia il ministro Dini parlava giustamente dei valori e dell'etica in politica in particolare in politica estera
Io credo che è esattamente questa l'ambizione di noi tutti e da questo punto di vista ritengo che l'istituzione del Tribunale permanente non è la panacea di tutti i mali questo lo sappiamo perfettamente nessuno di noi così trionfalistica
Ma certa
Può divenire uno strumento fondamentale perché è un cambio anche di cultura
Ed è la cultura della legge il rispetto alla cultura della forza e la la cultura della Giunta
E peraltro la terza ed ultima osservazione che volevo fare e che nascosta o meno probabilmente meno evidente in questa campagna per l'istituzione
Del tribunale permanente c'è un altro tema che credo essendo anch'in Italia fra le altre cose sia a tutti particolarmente caro e della moratoria contro la pena di morte
Io credo vada sottolineato magari proprio in questi giorni in cui sento strane preoccupanti devo dire solo leggendo dalla stampa quindi sento preoccupante richieste di pene capitali
Da varie sollevarsi da varie parti
Io credo che sia importante sottolineare che questo tribunale internazionale nel suo statuto esattamente come due tribunali ad hoc escludere la pena capitale
Ed è questo lo dobbiamo considerare tutti i Comuni elemento di contraddizione positiva speriamo rispetto a grandi forze e a grandi potenze
Membri del consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite che praticano le usano la pena di morte in nella loro legislazione interna
Per reati gravissimi sicuramente ma che poi accettano non applicata fortunatamente la non applicazione della pena di morte su istanze internazionali che sono tenute a giudicare di genocidi crimini contro l'amanita eccede
Io credo che questa è l'altro messaggio culturale anche pratico ma soprattutto di espressione di una nuova cultura del della cultura del diritto contrapposta alla cultura della forza o della giungla
Che insita in questa stessa campagna forse oggi si vede almeno questo dato ma forse spetta a tutti noi sottolineare come quelle stesse grandi potenze
Che usano o abusano ovviamente della pena di morte nelle legislazioni interne e non parlo solo di regimi del vittoriale dittatoriali parlo di regimi democratici
E che pure la usano a livello internazionale hanno però accettato un altro tipo di legislazione questo dovremmo far valere questo dovremmo sottolineare ancora una volta credo per la credibilità per la credibilità delle istituzioni
Certamente l'impegno incontro di oggi che questo convegno che io credo che sia parte e tappa di una campagna che in qualche modo è stata già delineata è un dato di grande rilevanza perché come sempre quando si avvicina ad una vittoria ci sono sei
Tra i molti padri e molte madri anche a livello internazionale improvvisamente molti sono padre e madre di questa iniziativa credo che questa iniziativa ha avuto un'azione determinante determinante di vari governi nel nostro Paese di varie associazioni del Partito Radicale transnazionale di molti altri la conferenza diplomatica deve essere a giugno deve restare a Roma credo come preambolo qua e magari di una più grande campagna già iniziata da moltissimi parlamentari deputati e senatori per la moratoria contro la pena di morte credo che la la la tenuta di questa conferenza in Italia ci può aiutare a riprendere Elena su quest'altra campagna perché culla del diritto eravamo siamo ma soprattutto dobbiamo rimanere una politica o rapporti internazionali senza valori io credo non va non valgono davvero la pena di avere istituzioni internazionali
O comunque istituzioni democratiche o democraticamente eletti
Mi auguro che questo sforzo questo slancio venga ripreso da molti ne abbiamo bisogno perché se ci stiamo avvicinando alla meta appunto ostacoli ce ne sono ancora molti e credo che dipenda da ognuno di noi far prevalere la modestia ma anche la ragionevolezza di questa iniziativa grazie
E questa era Emma Bonino sono le undici e diciotto minuti vogliamo ricordare coloro che si fossero messi solo ora all'ascolto della nostra emittente che stiamo facendo il punto sulla Partito radicale transnazionale in studio
Quando ci sono Marco Perduca e Marco Cappato che rappresenta tra l'altro il Partito Radicale transnazionale
Allora non ricordiamo che per sradicare anche una in giro una organizzazione non governativa dallo appunto riconosciuta Rapport Coppa conteremo anche con altri con altri collegamenti rispetto all'intervento dalla Bonino
Forse portata confluito potenza storico perché ovviamente questo sul Tribunale permanente una battaglia iniziata con il partito radicale transnazionale
Emma Bonino sottolineava nel suo intervento del mese di novembre le difficoltà che ancora si frapponevano
All'istituzione della corte diciamo si frappongono perché in realtà come ricordava Marco Perduca prima i grandi nodi da sciogliere sul ruolo del procuratore oso urla consenso degli stati alla iniziativa va l'azione penale
Della corte sono ancora temi o al ruolo del Consiglio di sicurezza sono ancora temi aperti nelle nelle negoziazioni in corso a Roma
è importantissimo quello che quello che ricordava anche Emma Bonino nel suo intervento cioè l'importanza la difficoltà dell'organizzazione di una campagna che non è soltanto campagna per l'obiettivo concreto determinatissimo del del primo segmento dei giurisdizione internazionale ma che proprio battaglia per un uomo modo un nuovo modo di regolare le grandi Kress questioni grandi problemi dell'umanità che vanno al di là delle frontiere degli Stati nazionali è importante anche ricordare quanto di organizzazione e di percorsi di tappe diverse
è stato necessario è stato necessario fare preparare e offrire come strumento di impegno alle personalità ai fini pay parlamentari di tutto il mondo a partire da quella che è stata la la prima fase di della della battaglia quella sull'istituzione del Tribunale sulla ex Jugoslavia
Sì il partito radicale sin dall'inizio degli anni sta novanta aveva fatto circolare petizioni appelli in giro per tutta Europa chiedendo ai cittadini appunto di fare richiedere formalmente al Consiglio di sicurezza di prendere in considerazione la drammatica situazione dei Balcani e di agire
Con uno strumento di giustizia internazionale e allo stesso tempo anche di agire se vogliamo militarmente per fermare la l'aggressione serba nei confronti delle delle zone circo circostanti
Nel mille novecentonovantatré il Consiglio di Sicurezza finalmente decise di istituire il tribunale penale per i crimini commessi nella ex Jugoslavia ma manco di a sostenere la causa a in sede di commissione economico-finanziarie dell'Assemblea generale e quindi il tribunale per quanto con uno statuto non non inizi poteva iniziare a lavorare perché mancavano i fondi necessari
Il partito radicale come al solito in maniera non violenta inizia una campagna di dialogo con la quinta Commissione dell'assemblea generale oltre trecento tra cittadini e parlamentari iniziarono un digiuno di dialogo con il presidente della quinta commissione per far sì che si svelti dissero le pratiche di Anna approvazione del Budget per l'istituzione del Tribunale penale Olivier Dupuis che allora era il presidente del consiglio generale del partito radicale di giugno
Per oltre un mese e nel all'inizio o alla fine della primavera del mille novecentonovantaquattro finalmente alle Nazioni Unite a varare no il Budget il tribunale per i crimini commessi nella ex Jugoslavia fu inaugurato e anche nel luogo dove tutt'oggi è cioè all'Aja iniziò i propri lavori ma già dall'inizio
Nella era l'addirittura nella lettera di convocazione
Del terzo congresso italiano del partito radicale nel gennaio del novantuno già dall'inizio si era posto in realtà la seconda fase del secondo obiettivo quello del tribunale permanente sì anche qui si era posta in maniera
A alla radicale in maniera molto radicale
Sì
Naturalmente si sosteneva la necessità di uno strumento di giustizia internazionale ma si riconosceva anche che vi era a una urgenza di portare a termine i negoziati e quindi fissare la data e il luogo per una conferenza diplomatica in cui e tutti i Paesi del mondo avrebbero dovuto sedersi intorno a un tavolo e mettere nero su bianco cinquant'anni di dibattiti sul diritto penale internazionale
Sì lanciata allora l'idea di una di un luogo di una data e poi negli ultimi negli anni successivi si è portata avanti una campagna a livello internazionale che come ricordavi tu ha coinvolto cittadini parlamentari oltre venti parlamentari mille parlamentari da tutto il mondo hanno sottoscritto un appello a nel mille novecentonovantasei e nel mille novecentonovantasette oltre sessanta fra statisti fitta
No Nobel hanno sottoscritto un altro appello che ancora una volta chiedeva di fissare la data di iniziare a prendere in considerazione
Un l'istituzione del Tribunale penale internazionale tutti questi appelli hanno sempre avuto naturalmente come referente le Nazioni Unite
Sia nel novantasei e nel novantasette sono stati consegnati al presidente di turno dell'Assemblea generale nel mille novecentonovantasette una delegazione dei più noti firmatari anche incontrato il segretario generale
De Kofi Annan delle Nazioni Unite
Ma credo fosse importante
Rintracciare un po'anche le date i momenti i passaggi
Di questo di questo impegno ormai in questi anni noi siamo in collegamento da con Marco Taradash parlamentare di Forza Italia che insomma credo abbia poco bisogno di presentazioni sono anche tutto quel che ha fatto con il partito radicale
Transnazionale Buongiorno Marco buongiorno buongiorno ma cosa me studio forse hai sentito l'ultima parte della nostra trasmissione tre studio con Marco Cappato Marco Perduca e parliamo in particolare di tribunale di tribunale penale
Internazionale che un po'il cuore di questa connessione anche un cuore dell'impegno a Roma in in questi giorni ma prima di passare a parlare del tribunale in particolare vogliamo ricordare che Marco Taradash è stato è stata ed è membro del Partito radicale ha vissuto anche in prima persona le difficoltà che statutariamente può incontrare un'organizzazione transnazionale
Io volevo sapere se lui pensa che
Questa campagna globale universale possa in qualche modo rilanciare o rifondare un partito che si basa su non solo su campagne su specifici obiettivi ma anche su un'appartenenza che non vede la differenziazione fra la cittadinanza è soprattutto appartenenti anche di però soggetti personaggi di soggetti politici diversi
L'intero una questione molto difficile credo che l'esperienza abbastanza di lettura del Partito radicale transnazionale tra partito dimostra che siamo soltanto agli albori insomma di un tentativo del genere ancora
Francamente non sto e fermo restando la transnazionalità sia possibile davvero costruire una identità tra partitica nei diversi paesi questo è oggi nuovo il partito radicale un luogo di incontro importante proprio per la pensano in modo diverso su tanti temi che si trovano invece uniti
E le battaglie sui diritti umani diritti politici delle delle persone dei popoli e questa è una cosa importante
Da qui alla all'essere effettivamente un partito che porta incidere anche sulle scelte politiche nazionali la strada è molto lunga perché poi in realtà ciascuno di noi
è risucchiato da dall'oggi che da tempi che sono diverse al momento ad esempio io un unica tessera di partito in tasca ed è quella del Partito Radicale
E tuttavia la mia attività politica finisce per rendere marginale il partito radicale nei termini tempo di possibilità di incontri di aspetta un problema credo
Sia in parte mio ma in parte nato da proprietari data dalla struttura di un partito transnazionale tra partitico che poi difficilmente riesce
Ecco chiedere sul lavoro quotidiano critica politica Marco forse una chiave possibile per il rilancio di di questo partito
Diciamo la l'internazionalizzazione di temi di battaglie che sono state proposte in particolare elaborate anche dal movimento di Campanella riformatori e da altri
Più personalità politiche che che soggetti politici la questione della della rivoluzione liberale che soprattutto ultimamente da Marco Pannella è stato sottolineato quanto la diciamo al governo burocratico della della politica dei problemi trasportato a livello internazionale si traduce appunto nella cooperazione tra le varie burocrazie
Internazionali perdendo un po'il momento del dialogo del confronto delle istituzioni politiche ad esempio abbiamo visto la sessione speciale dell'Assemblea generale sulle droghe dove si è riusciti a disinnescare il punto fondamentale del dibattito politico c'è quello della della legge se le sostanze
Sono legali o no della proibizione si è riuscito a disinnescare con appunto trasferendo le tensioni di politica interna
Trasferendo re a livello internazionale in una sorta di unanimismo sulla cooperazione tra le folle le polizie le burocrazie la prevenzione eccetera e togliendo di mezzo proprio
Tout-court il problema stesso della proibizione della legge e del diritto potrebbe forse essere questo un un un percorso di di impegno per un partito che deve anche essere cerca di essere il partito dei parlamentari dei parlamentari in tutto il mondo
Riconosce il tuo però arrendendo sempre conto che la rivoluzione liberale può anche in determinati campi settori a cadere ma che coloro che la promuove saranno sempre una minoranza
Molto esigua e quindi riuscirà risultato c'è bisogno che questa minoranza che molto coeve molto determinata
Proprio le dimensioni transnazionali e il fatto che il tra partito tale rendono più ancora più difficile questo raggiungere questo obiettivo in ogni caso io credo che l'esperienza transnazionale tra partitica vada continuata
E critica è importante riuscire a individuare di volta in volta un obiettivo concreto perché questa è la strada poi per da minoranza di vent'diventare maggioranza ecco io convinto che i liberali gli hanno tali soprattutto terrieri covano a creare delle maggioranze e di non liberale intorno a scelte di libertà e queste e e lampo del partito radicale in Italia della storia
Dei tentativi del Partito Radicale transnazionale
Oggi è che d'altra parte comincia a essere coronate da successo perché il cliente via tutto qui sul Tribunale in corso internazionale in corso è importantissima segna una svolta insomma nelle concezioni questo al di là poi tutte le difficoltà in merito da risolvere i poteri del Procuratore perché insomma
è tutta anche la preoccupazione degli Stati Uniti
Infine non ha aprire una un super potere concentrato nelle mani di una corte l'apertura di un gruppo di persone un potere di non di vita e di morte però di DTT infinita od indennità nelle mani di un aperto anzi il problema della magistratura dei limiti al potere la dittatura del controllo dei poteri e la magistratura non è un problema dolente d'Italia o è un problema
Internazionale e l'indipendenza della magistratura secondo me è un valore vuoto Ortese l'indipendenza
E non è anche responsabilità e quindi forme di controllo ancora una volta siamo perfettamente d'accordo anche su questi
E la il Di Fazi quindi la questione della corte
Se si istituirà questo tribunale internazionale poi probabilmente aggancia l'altro problema cioè quello della della riforma delle Nazioni Unite del consiglio di sicurezza cioè del soggetto politico dell'equivalente di quello che il momento istituzionale della politica a livello nazionale come apre anche la questione pena di morte cioè il fatto che l'esclusione i diritti della difesa che esista che si cerca di mantenere al massimo livello possibile possono essere di modello per i Paesi magari a sistemi giuridici più deboli e anche per riaffermare la l'indisponibilità della vita dei cittadini rispetto al potere statale
Bene grazie a Marco ringraziamo Marco Taradash credo che comunque ci sarà tempo e modo ritornare con noi su questi argomenti grazie Taradash grazie buona giornata buon lavoro l'abbiamo già il prossimo collegamento con Danilo Quinto
Davvero monotono tutto Gervasoni la roccia
Abbiamo sentito finora le le voci grazioso dei dei parlamentari che hanno deciso di organizzarsi con a questo partito radicale che sta arrivando
Con questa conferenza diplomatica che è in corso a Roma a una fase speriamo conclusiva di una campagna molto importante che abbiamo ricordato prima tutte le tappe i digiuni le azioni le firma gli appelli che sono stati necessari e che sono stati resi possibili proprio dalla possibilità di organizzare tutto questo anche finanziariamente anche concretamente
Con le adesioni degli iscritti abbiamo anche parlato del fatto che però questo appuntamento può essere l'appuntamento per Perilli e rilancio con l'obiettivo magari di un di un congresso con il quale si possa al più presto possibile di far ripartire far ripartire anche il il la possibilità di trovare nel Partito radicale il soggetto di dialogo e di dibattito su questi temi certo che però i problemi organizzativi non sono pochi Danilo
Non soltanto i problemi organizzativi ho ascoltato quasi per intero la trasmissione innanzitutto una cosa mi pare di dover sottolineare
Partito radicale transnazionale eh card partito come tu hai detto non momento di questa trasmissione come gli ascoltatori hanno potuto & conto al partito radicale anche sono pochi soltanto sedici sono iscritti per il mille novecentonovantotto parlamentari pressoché di tutti i gruppi io sono convinto che in queste settimane cogliendo anche l'occasione di questo successo che già accettato la convocazione
Della conferenza inutile del tribunale rispetto al quale obiettivo e perché ricarichi bacchetta anni e quindi è questo un successo conseguito altra tappa dell'obiettivo è quello di avere uno statuto e quindi che questa Conferenza abbia un esito positivo come voi avete ben spiegato sono convinto dicevo che in queste settimane
Non solo i parlamentari ma i cittadini vogliano cogliere l'occasione di scrive a questa come la chiamavano una volta uno slogan antico internazionale del diritto è della non violenza
è un un un partito che io vorrei sottolineare questo dato in questi anni ha potuto conseguire grandi successi e aree questi obiettivi campagne politiche internazionali grazie all'impegno e al danaro dei suoi scritti dei suoi contribuenti
Quelle sono state campani che sono costate molto danaro
Perché sono state campani che hanno visto momenti di convegni internazionali di appelli rivolti parlamentare di tutto il mondo di quel momento nostra nelle carceri del Partito Radicale
Voglio citare soltanto la presenza continua del mille novecento dall'inizio novantaquattro
Allora tramite di New York delle nazioni questo tentativo di fare questo congresso o per un partito che ha una dimensione di tre mila iscritti attualmente c'è una dimensione rilevante deve fare i conti questo lo sappiamo tutti
I sicuramente sulle questioni di carattere organizzativo ma deve fare i conti con un'informazione che in Italia niente da chi opera senza soggetto italiano come abbiamo potuto e vediamo continuamente
Che succede aperto alla presenza della libertà nelle Marco Pannella sia più in generale la presenza dei radicali
Nota nessuno praticamente che il partito radicale
Voglio fare soltanto guida probabilmente non lo sa nessuno tranne gli ascoltatori di Radio Radicale che il partito radicale dal mille novecentonovantacinque organizzazione non governativa con status consultivo di categoria nazioni unite
Come non lo sa nessuno probabilmente che il partito radicale insieme a Nessuno tocchi Caino nel novantaquattro per soli sei voti errato battuto in assemblea generale sulla moratoria delle esecuzioni capitali
Pochi sanno che negli anni successivi sulla questione la pena di morte Nessuno tocchi Caino il partito radicale hanno conseguito grandi successi a Ginevra con due risoluzioni approvate non lo sa nessuno pochi sanno che il partito radicale a conseguito già un successo
Stella fare la conferenza che ottiene in queste settimane cosa voglio dire dobbiamo fare i conti con quell'atto e quindi dobbiamo per sopperire
Alla mancata informazione magari acquistando sulle pagine dei giornali ecco Danilo l'onorevole Gustavo Selva ricordava prima un una sorta di
Di provincialismo della stampa italiana nell'affrontare la questione del tribunale c'è una grande comma grande copertura di articoli di di giorni dell'apertura e poi invece un'assenza nel dibattito sul merito noi a questo aggiungiamo la questione evidente della dell'ostracismo nei confronti proprio del dei soggetti i radicali in quanto tali e quindi si rende necessaria un supplemento d'informazione come spesso ha dovuto fare la lista Pannella un supplemento di informazione
Pagato di tasca vostra noi dobbiamo semplicemente secondo me porci l'obiettivo
Di informare i cittadini di questo Paese che un partito radicale dei radicali organizzati nel mondo che hanno anche l'obiettivo a medio termine io spero entro l'autunno all'inizio del prossimo anno a gennaio de
Informare di più di quello che è il partito radicale di quello che sta realizzando per farlo dobbiamo secondo me pagare delle pagine dei giornali perché Rifondazione non ci viene data questo l'obiettivo è questo io chiedo mi permetto di chiedere la teoria del partito radicale agli ascoltatori di radio radicale ascoltatori privilegiati
Rispetto alle battaglie radicali la radicale di chiamare quel numero di telefono che tu evocato prima costruzioni tre otto nove pre nove uno si può versare molto semplicemente
Con carta di credito oppure di usare un conto corrente intestato Partito Radicale quattro quattro otto cinque cinque zero zero cinque Yen-hsun Massimiliano sessantottino radicale l'amore mio bardato entrato partito radicale di via di Torre Argentina tanto ed è molto importante secondo me sottolineare il fatto della quota di iscrizione noi abbiamo una quota minima
Pensione come tu dicevi di trecentosessantacinque mila lire all'anno ma è molto importante anche recuperare il senso della quota quotidiana iscrizione trecentottantacinque mila lire all'anno sono mila lire al giorno facciamo i conti di quanto spendiamo quotidianamente per i nostri normali
Acquisti quotidiani e vediamo che una quota veramente minima io interamente invito gli ascoltatori a pensare perché vale la pena iscriverci e contribuire al partito radicale diventare forte lotta su quei morti obiettivi voglio anche ricordare un appuntamento non so se lo voi l'avete fatto
Della trasmissione di Costanzo cui sarà presente lunedì notte Emma Bonino che parlerà del tribunale internazionale è un appuntamento molto importante la trasmissione
L'opera alle ore ventitré e invito veramente tutti coloro che sono un ascolto appunto la su Canale Cinque Lune invece perché per una reale occasione ci sarà l'opportunità di ascoltare Emma Bonino che parlerà del partito radicale e di questi temi
Va bene grazie mille dall'eloquio Appio voi Research
L'abbiamo sentito da D'Aniello appunto il proprio il il punto del dell'organizzazione dell'importanza di fare vivere oltre alle ragioni anche proprio concretamente e finanziariamente dare valore a questo partito radicale delle mille lire al giorno gli appuntamenti l'appuntamento di Emma Bonino per il Maurizio Costanzo
Lascio di questo di questo lunedì scuse che stiamo dando anche al appuntamenti mi sembra di ricordare che lunedì mattina sempre Emma Bonino sarà presente a Uno Mattina
Credo verso le otto e dieci otto e un quarto volevo anche ricordare che per iscriversi al partito radicale se Romani o di passaggio a Roma si può andare direttamente alla sede di via di Torre Argentina numero settantasei anche perché in questi giorni c'è sempre
Qualcosa da fare ed aiutare perché i lavori alla Conferenza diplomatica richiedono una presenza sì in loco né ai nei locali della FAO ma anche molto lavoro da sbrigare negli uffici e la militanza anche per un partito transnazionale tra spartito resta comunque molto importante anche in appuntamenti internazionali e come ricordavamo prima
Burocratici purtroppo nascosti agli occhi dell'opinione pubblica
Bene sono le undici e quaranta tre meno che siede all'ascolto di radio radicale conteniamo con questa trasmissione con Marco Cappato Marco Perduca innesto che stiamo facendo un poi il punto come avete ben compreso sulla questione del
Tribunale internazionale e parlando continuando a parlare di questo abbiamo un altro collegamento con Francesca Scopelliti Buongiorno Francesca titoli e scoprire che aveva davvero non abbia bisogno di penetrazione per i nostri ascoltatori in particolare aggiornando sui temi legati la questione giustizia ecco Francesco tratto è seguito un po'quello che stavo dicendo è partita nelle ultime fotografo no perché ci sono in giro per graduati età ecco la comunque lasciamo e studio appunto come dicevamo con Marco Perduca e con Marco Cappato questo rappresenta anche l'occasione di Catanzaro cerca un po'di tracciare il bilancio rispetto ai lavori la conferenza diplomatica per realizzare questo tribunale
Penale internazionale citando anche i rischi che questo posto che per l'appuntamento era con i momenti solo celebrativo e non invece di vela organizza
Chi anche perché devo dire che gli organi di stampa al solito hanno mancato l'appuntamento di dare un'informazione puntuale
Aggiornata sì gli organi di stampa italiani perché quell'esperienza nazionale fortunatamente
Anche se di recente ha cambiato l'opposizione insomma ha coperto nel migliore dei modi e analoga portone a rileggere in inglese altrimenti forte lettere solo quelli
Francesca una domanda che ha spesso che viene fatta comunque
Che a proposito di un argomento che ti vede molto attiva e quella relativa alla giustizia giusta o giustizia ingiusta al comma orario spesso giustizia cani diceva committente
Nereo
Come pensi che in un in un tribunale internazionale che comunque si interesserà solo di grossi crimini come il genocidio crimini di guerra e crimini contro l'umanità si possa a garantire un processo giusto si possa a far sì che questo non diventi come ricordava Marco Taradash poco fa una un'arma per Rappo udire in maniera indipendente senza nessun tipo di controllo chi si ritiene possa essere il cattivo debba essere la vittima di turno
Ma ai questo rischio in effetti porre dei paletti di garanzia
Secondo lei non semplice ma diventa un atto dovuto io mettono fatta una convenzione ha detto mi sposto un attimo sul territorio nazionale che avere una giustizia giusta dipende soprattutto dagli uomini Petacchi gli Africa le leggi perché è un Paese civile c'è un Paese democratico le leggi possono essere come dire perfezionate possono essere migliorate
Una
Solo delle leggi può facendo riferimento al all'Italia io non credo che l'Italia abbia bisogno di nuove norme per aprire una legge giusta c'è un bisogno invece di una chitarra applicazione questo mi riferisco alla custodia cautelare mi riferisco alla gestione dei pentiti mi riferisco al ruolo del Pubblico ministero al ruolo dell'informazione e quant'altro quindi anche in questo caso credo che sia fondamentale la scelta degli uomini però mettendo anche un organismo nuovo
Come dire porre appunto delle garanzie anche nel
Standard pertanto attenti al ruolo che deve avere che non deve essere quello di un ruolo giustizialista per cui correttive e non penso che trova la possibilità di infliggere delle pene esemplari ecco questa secondo me non è giusto però bisogna assicurare l'indipendenza del pubblico ministero ma perché non abbia pressioni come stile politiche internazionali bisogna assicurare un codice giusto cioè non è Tatiana proprio questo la la la conferenza di Roma di questo mentre che sta trascorrendo
è fondamentale proprio per questo Hidalgo di come non ci sia un'informazione attenta e puntuale noi stiamo cercando di coprire sia con Radio Radicale che con un'agenzia quotidiana i lavori della conferenza che naturalmente spediamo a tutti i giornali
è certamente l'unica cosa che però radio radicale io mi riferisco a tutti RAI Mediaset
Quell'altra di di Telemontecarlo il giornalista ma non mi non mi pare di di riavere una puntuale informazione
No questo su questo gli diamo perfettamente ragione anche la voce di Radio Radicale fino a pochi giorni fa era ancora una volta messa in discussione nella sua esistenza ma gli archi
Siccome non hanno elargito neanche molti inviti del cui neanche chi è interessata può andare ad assistere a questi lavori
E e che non c'è un organo formazione puntuale attenta ognuno rimane di informato e quelli che sono addetti ai lavori ed hanno delle cose nel chiuso delle stanze ma non mi pare un atteggiamento trasparente
E quindi ma essendo tu membro del Partito Radicale puoi entrare come membro di un'organizzazione che allo stato scosso il tipo con le Nazioni Unite quindi se il parlamento all'istituzione in cui più tu ti trovi non ti fa il venti fa entrare nel del deficit sicuramente il partito radicale in questo caso può qualcosa in più delle istituzioni nazionali
E non è detto io facevo l'esempio Hernan dicevo anche di tante altre persone che magari avrebbero avuto piacere a seguire i lavori più da vicino si il ruolo della monitoraggio della supervisione del
Del della società civile dell'opinione pubblica in modo in generale ma di un'organizzazione politica come il partito radicale è fondamentale perché spesso si sentono dire altre organizzazioni più concentrate su problemi legali relative allo Stato lo statuto di a sotto che sottolineano la necessità di la supremazia del potere giudiziario su qualsiasi altro potere ora il capiti a capiamo come diceva anche tu che il la politicizzazione di alcune questioni fatta dal Consiglio di Sicurezza è sicuramente una questione molto importante ma all'interno dei negoziati tutte le volte che si sente dire il termine politico ci si scandalizza mentre invece assolutamente necessario riportare la l'attenzione sulla politicità delle questioni perché riorganizzare la conformità internazionale attraverso sistemi giuridici o strumenti giuridici non è sicuramente la cosa più auspicabile
Certo peraltro da Ken Senato due giorni dove settimane vanno all'inizio dei lavori quindi della conferenza di Roma è stata approvata
Questa mozione alla presenza del sottosegretario
Fassino e quindi finiti i lavori dalla conferenza sarà necessario interrogare il ministro appunto su come sono andati i lavori il governo italiano ha fatto
Proprio gli impegni che aveva su non sarebbe male interrogarlo anche prima
Della e sì perché essendo l'Italia il presidente della conferenza sicuramente gioca un ruolo centrale
Nel favorire i compromessi negoziati ma su questo sicuramente ci terremo in contatto nei prossimi giorni anche perché abbiamo intenzione
Di mobilità chiunque largo un aggiornamento in corso d'opera può essere anche una buona certo una sorta di richiamo alla alle
A agli impegni che ha che ha preso anche perché anche perché il rito di lavoro
Per certi versi preoccupante nel senso che non ci sono stati elementi di Grosso blocco stallo dei negoziati ma allo stesso tempo il ritmo è abbastanza lento allora ci si chiede se da un lato il governo italiano non potrebbe
Svolge un ruolo più attivo nel proporre proposte di compromesso che accelerano il ritmo del lavoro il più incisivo guardare sembra un'ottima idea elencati io pensavo di farla la fine dei lavori in una sorta di resoconto
Invece no forse hai ragione forse è bene farlo anche in corso d'opera senza escludere invece quella finale
Parentela ideale siamo Oyama consentiremo comunque poi grafite capolavoro
Sono le undici e cinquantadue minuti proporremo un altro collegamento ma intanto io volevo anche ricordare che in occasione della conferenza diplomatica per la relazione del tribunale penale internazionale ricordiamo punto ancora fino al diciassette luglio il partito radicale
Pubblica da alcuni giorni dal venticinque l'altro ieri un'agenzia quotidiana sui lavori
Alla Fabrizio radicali contiene informazioni relative negoziati sullo Statuto commenti sulle posizioni dei paesi informazioni sulle iniziative politiche volte ad assicurare la creazione della prima istituzione internazionale che potrà processare i criminali
Che si sono macchiati di crimini di guerra o contro Mani tra l'agenzia disponibile a tutti i giorni anche su internet all'indirizzo www punto radical parte i punto o RG barra news
Ricordiamo anche che da dopodomani lunedì ventinove giugno radio radicale due poi daremo tutte le frequenze per perché ciascuno nella zona di Roma centosette punto otto ricaduta che ha già trasmesso in diretta gli interventi della sessione inaugurare trasmetterà notiziari in inglese con interviste ai delegati dei centottantacinque Paesi partecipanti alla conferenza quello che
Questo spunto che è venuto fuori con Francesca copre il Scopelliti abbastanza direi significativo del dell'importanza dello strumento partito dello strumento partito radicale anche lei parlamenti per tenere alta l'attenzione della politica e dei politici su questo tipo di tempo ricordiamo anche che Francesca Scopelliti
è impegnata insieme al partito radicale Nessuno tocchi Caino anche sulla questione pena di morte che con molta probabilità sarà la questione
Sperando che si concluda con successo questa conferenza diplomatica sarà la questione centrale
Per per il dopo conferenza per l'assemblea generale delle Nazioni Unite tra una una decina di minuti saremmo in collegamento anche con anche con Sergio D'Elia di Nessuno tocchi Caino io direi che tra tra pochi istanti potremmo a mandare l'intervento di Marco Pannella invece su questo tema una conferenza a una di quelle conferenze organizzate appunto in tutto il mondo
Scola campagna Non c'è pace senza giustizia campagna del Partito Radicale
Non prima di ricordare il numero di telefono per adesioni sottoscrizioni per l'iscrizione delle mille lire al giorno trecentosessantacinque mila lire di quota minima e cinquecento mila di quarta consigliata
Potete chiamare lo zero sei sei otto nove sette nove
Bella sentiamo Marco Pannella
Molto grato
Vuole riconoscere sottolineare la bontà questo momento
Quel che porta a volte il mio nome come quella di una ditta commerciale perché è un nome tramanda ma in realtà il portato a volte straordinario
Della convinzione di militanti di donne e uomini militanti che credono che il diritto alla ditta sia strettamente connesse condizionato dalla vita del diritto
E che credono e operano di conseguenza che lì dove una ferita al legge viene imposta soprattutto dal potere
Lì un popolo vivrà ferite di sangue ferite effettivamente mortali
Cioè non siamo assolutamente convinti e ci muoviamo di conseguenza sbagliando o no da donne e uomini direzione che lì dove non la giustizia professor resta ma che stasera qualcosa che discuteremo per decenni gli uni agli altri
Ma umilmente laicamente il diritto la legge e lì dove la legge e violata non deliberatamente dal non violento dal socratico per pubblicamente
Creare il processo di superamento della legge grazie al giudizio democratico e civile della società e dei cittadini quando è invece violata da chi ha l'unico compito di custodirla non e di applicarla
Allora noi sappiamo o crediamo di sapere che la storia porta morte ma non più un morte metaforiche o morte di diritto ma morte sangue
Imbarbarimento
Quella unica legge per noi alternativa tutte quelle che nelle nostre diversità noi preferiamo ed e cioè la legge della giungla rispetto alla quale qualcuno come me preferisce
La barbara e legge del taglione perché la legge della giungla e l'assenza di diritto ed M era violenza o armonia il responsabile quindi senza moralità
Della costruzione umana Ambra affidata alla logica delle cose
Sulle quali è inutile stare Carlo vaticini ma molto spesso vede la vittoria della violenza non quella di ciascuna moralità giudice con attese di vita e di felicità ciò detto
Io credo che non dobbiamo mai soprattutto in queste circostanze
Dimenticare l'umiltà delle Clooney d'ago del giorno dopo giorni
E noi siamo qui credo non tanto anzi siamo qui sicuramente perché riguarda alcuni di noi credo da Emma Bonino spesso
Per che
Si sia nell'anno novantotto quello che tutti insieme vogliamo anzi siccome notoriamente siamo dei pazzi estremisti vogliamo avere sia nel primo semestre maestre
Se possibile dal novantotto e siamo qui rimboccarci le maniche insieme proprio perché riteniamo che sia molto più saggio e prudente
E prudente
Mettere come tassativa per nostro stare insieme questo obiettivo
No del tempo temporale nel momento giusto la cosa la più giusta e possibile piuttosto che quell'altra concezione della prudenza che porta sempre nelle vite private come vedi te collettive ad apprezzare il rinvio lo slittamento il meglio contro quello che invece si riesce a costruire attualmente nel immediato secondo un progetto che noi in realtà tutti penso siamo consapevoli che strappare
Questo nostro obiettivo non è
Finalmente creare e realizzare nella storia della cultura nella storia umana nell'antropologia culturale nella storia delle istituzioni umane
La giurisdizione non il diritto non la dottrina nemmeno la giurisprudenza
Ma qualcosa che abbia forma e forza di legge
E e quindi un momento di giurisdizioni speciali non li strappiamo
Come direbbe il sindacalista al termine presumiamo di una lunga e difficile lotta per un contratto
Strappiamo il contratto che vogliamo quello della costituzione della corte ma poi sappiamo che quello che storicamente importante essere attrezzati
Per lottare per l'applicazione del contratto
E che quindi è una fase ancora più difficile perché esige il proseguire ossia di un rapporto di forze che solo nelle congiunture delle mobilitazioni dei drammi davvero si crea mentre chi è dalla parte della conservazione addotto interessa di aspettare che si smorza
I drammi se morali tale creatività no le tempificazione per poter riassorbire lentamente va be'avremo il principio della corte ma non li daremo i mezzi non gli daremo la forza di legge anche senno saranno costretti a mollare in qualche misura la forma della legalità e della giurisdizione
Tra da questo un inizio sempre
Le più grandi con queste sono l'avvio di un dopo le sconfitte
In qualche misura ci rendono tutti liberi
Terzetto poi dopo la bella sconfitta nazionali e internazionali possiamo andarcene alle Bahamas tanto siamo stati sconfitti mentre le vittorie e successi sono una tragedia perché insomma quando hai vinto è successo ai danni di destra
Hai tanto da fare ai da governare da gestire ma vorrei terminare
Per non rappresentino dire che per noi evidentemente anche Sensi Ale
E parlo così Presidente perciò la ringrazio di avere voluto ricordare qualche altro connotato della nostra storia rubarlo qui invece come uomo di parte di partito come persona di parte e di partito
Convinto da al da sempre ma di quello che un manifesto appello di cento dieci premi Nobel nel mille novecentottantuno
Mille novecentottantuno aveva messo nero su bianco
Essere necessario ed urgenza il formarsi di nuovo partiti
Che abbiano al loro centro come il primo Litta
I problemi
Non più quelli nazionali non quelli del sopra ma quelli al loro centro come ragione di essere
Quelli del diritto e dei diritti contro lo sterminio per fame nel mondo come lo sterminio per e credo che in effetti quello che manca e l'umiltà di essere partito da parte di chi ha questi i grandi ideali queste grande scienza
Che è quella appunto del diritto de iure condendo contro
Quello purtroppo compito così male così male condito cambiando accento che abbiamo dinanzi ad esso allora
Io mi auguro che aumentino da cento duecento settecento mille o due mila e nel mondo con loro
Che si costituiscano in partito qualche idea
In partito che assume le sue responsabilità politiche e dalle sue responsabilità politica ed Emma Bonino il sottoscritto a tanti altri abbiamo motivo di ritenere in base alla nostra che viviamo in un Paese quale
Il peggio la teste può tornare per la seconda volta in questo secolo a affermarsi nel mondo questa piccola Italia agricola marginale
Che tornerò
La peste fascista peste nel mondo intero
Ne siamo convinti
Che è un'altra perse nasce ed è quella contro il diritto della peste di gente operai leggi scritte per vanificare distruggere il diritto come regola de effettiva della società ora malgrado le riteniamo quindi che l'Italia vada
Al massimo tenuta presente non solo da noi italiani esiste questo fronte
Magari nel mille novecentoventitré o ventiquattro il mondo si fosse reso conto che il fronte italiano
Doveva per magari qualche mese divenire centrale non avremmo avuto tant'altro di quello che abbiamo avuto negli anni Trenta magari fossimo stati a Malta
Dove come giustamente oggi rettore ricordava nella crisi già della Società delle Nazioni vera credo fra il ventinove il trenta il professor Colombo quei che si curvata Pizza a forse i problemi per la Società delle Nazioni di un embrione di giurisdizione e poi nel trentaquattro scoprimmo che era mortale per la Società delle Nazioni il fatto che non aveva avuto la forza di diritto lo studio del professor Colombo e degli altri appunto da parte degli altri posti
Del mondo erano giunti
Quindi in queste circostanze
Con tutta l'umiltà
Ma anche tutta la determinazione di un partigiano
Di queste cose per le quali ci uniscono della priorità noi rinunciamo alla priorità italiana ce lo siamo detti un secondo fa ci siamo visti della detto forse non potremmo riunirci nemmeno momento per quello che succede in Italia
Dovremmo occuparci che poi ci sia del vero Montevideo chiude da Benedetta che ci sia trenta Pizzi Scienza e altre cose sempre con l'attenzione configurare troppo perché sennò si vuole speculare
Innanzi al miracolo continuo dicerie supersonica cercheremo anche ufficialmente di essere accanto all'UE Siracusa al momento
Ma quello che c'è e noi ci auguriamo che il Partito della
Della vita del diritto del diritto alla vita per questa tappa
Ci vede uniti tutti e magari qualcuno in di più per dare un po'di tornare un po'di parola tutti i giorni in tutte le sedi perché sia a giugno del novantotto Firenze zero
Che
Facciamo questa grande conquista di un contratto mondiale incontrato nella storia
Per il
Lo la ditta del diritto e quindi poi per il diritto alla vita fuori tutti noi grazie
Ridateci ai cinque minuti sette l'ascolto di radio radicale e noi siamo ancora corda Marco Cappato e Marco Perduca Enna studio ci avviamo alla conclusione abbiamo però ha già un altro collegamento in collegamento con noi ora c'è Vincenzo Siniscalchi democratici di sinistra Bongiorno Siniscalchi quel giorno ero
Non so se ha sentito la fase conclusiva dell'intervento di Marco Pannella valido Borghetto convocata proprio per esprimerti ancora una volta come o forse un ritorno Orio anche di solidarietà
La sua condizione medica ecco certa li trasmetteremo trasmettevo questo augurio ricordavamo prima del carattere
Transnazionale ma anche tra lo spartito del partito radicale che ha reso per un possibile questo tipo di mobilitazione intorno a obiettivi concreti come quello del tribunale internazionale mi per mi pare che lei da iscritto al partito radicale sia l'esempio uno degli esempi più concreti essendo stato addirittura avversari una competizione elettorale come
Ma poi ma poi uniti o anche solo che era venuto frequentemente padovani fra un anno e mezzo fa ecco è quando tutte lo scopo dimostrativo portarlo senza questa battaglia che ai
Va avanti e quindi diciamo su fronti di organizzati
Diverso nella politica italiana ma accomunati convergente da questo pezzo radicale e anche da questo obiettivo il Tribunale internazionale un po'tuttora questi obiettivi questo anche altri dovrebbe apparire Luigi lei come
Come valutare l'entità la portata di di questa che speriamo si concluda positivamente di questo elemento di giurisdizione
Internazionale su responsabilità individuali personali rispetto ai più gravi crimini crimini di genocidio crimini contro l'umanità un grande ormai vecchio problema e della sistema
Rione in termini sovranazionali di un tipo di giurisdizione che abbia non soltanto un valore simbolico e è un valore cogente virtuale ma un valore cogente reale questi studi sono state in parte anche sul piano giuridico superando quindi che in tecnici del diritto internazionale per stabilire de dei principi di di intervento penale e tanto sui crimini sui crimini di guerra sui crimini contro l'umanità ma anche l'intervento penale che negli stati poi venga recepì toh quindi non solo il dal Tribunale penale internazionale come organismo evocativi per cui che ammonisce che il recupero dei monitoraggi e anche che io pronuncia delle condanne ma una possibilità Vito unificazione per certi aspetti del diritto penale in un'unica giurisdizione per alcuni aspetti che sono appunto questi di carattere dei crimini contro l'umanità almeno
Della relazione collettiva e dibattuta dei ritmi umani quindi valuto positivamente questa iniziativa al quale purtroppo giorni cito a partecipare ciondolo nei nove luglio mi pare che c'è una manifestazione in onore Emma Bonino molti parlamentari hanno aderito e questa è un'occasione per verificare volevo vedere gli atti insomma questo riunione che c'è stata a Roma e credo che queste cose poi si traducono anche in comportamenti
E diciamo Bellini omologazione da parte dei governi cerca venti andare oltre
Perché pur importante apporto via qualche battaglia hanno dato il Polo aveva per le eccetera e su questo siamo perfettamente d'accordo perché per quanto sia necessario avere uno statuto
Ha preparata nel migliore dei modi possibili il problema viene rimandata ai governi chiaramente graveranno firmare il trattato ratificarlo ma anche decidere poi di a
Ricavare l'universalità della giurisdizione dell'istituzione perché già oggi è contiene trova è quello che tra l'altro pittore applicare e delle riforme come dire tiri
Pervade la giurisdizione dei singoli stati a una tribunale internazionale quindi invece e il solito trattato di reciprocità tra tanti che la base del di una legislazione di carattere internazionale e perché quello che già c'è è il problema è di tale forma giuridica e possibilità di intervento giurisdizionale vero e proprio a questo organismo per tra l'no occorre che ogni Stato membro ridursi ad una porzione della sua giurisdizione in determinate materie e queste la unificazione del diritto penale di cui appunto pizzoccheri Pamela citava riservato agli uomini questa materia fatto veramente esemplare per la capacità di ricerca per la capacità di organizzazione e non soltanto con l'istituto vicende criminali Siracusa molte delle cioè alle quali ho partecipato ma anche sul piano dell'abilità personale celebrazione a una cifra di rilievo veramente internazionale in questa materia potrà continuare a dare un apporto Porteri spinta alla realizzazione di questo progetto ripeto che deve superare il campo perché Colico e del virtuale deve
Trasformarsi in una giurisdizione reale cogente
Che è iscritto
Al partito radicale al ginocchio rotto rinnovare prova perché comunque si legato poi si lo farà anche per radio radicale of
La propria piccola parte va convinta parte all'interno del mio gruppo fortuna bravo in parte risolto questo problema
Va bene la ringraziamo molto Siniscalchi o favori migliori auguri veri deve andare avanti questo però grazie buon lavoro video grazie grazie allora abbiamo
Mentre iniziano i circa che abbiamo in collegamento Sergio Delia Buongiorno Sergio Buongiorno è meglio poi
Giorno ai due marchi ma anche buongiorno a Marco Pannella che in ospedale lo saluto c'è un seggio
Credo che tu abbia seguito almeno in parte no a quello che stavo dicendo sul Tribunale internazionale ma abbiamo fatto anche un accenno alla pena di morte comunque due temi in qualche modo poi sono sono comunque legati tra l'altro purtroppo registriamo l'undicesimo esecuzioni in Texas sono nel corso della notte io voglio
Proprio in apertura di questo collegamento e credo sia giusto farlo qui a radio radicale nel momento in cui radio di cave affronta la questione discute di questa iniziativa sul Tribunale internazionale un tribunale senza rimorso cioè voglio ricordare gli ascoltatori di radio radicale forte lo hanno sentito parlare si ricordano di aver sentito parlare alla radio voglio ricordare oggi Lunetta ma tu occhiello nessuna tutto nessuna tubo è un era un cantautore berbero della Cabilia che è stato ucciso due giorni fa dal degli integralisti islamici in Algeria stress ma tu quello è stato questo voglio ricordare in particolare oggi al nostro fianco tre anni fa
Marciando per le strade di Roma durante appunto la Marcia delle Palme dal Campidoglio San Pietro contro la pena di morte e per il tribunale internazionale
Era stato anche ricevuto dal presidente scalpore in quell'occasione insieme ad altri partecipanti alla marcia Lugli aveva testimoniato in quel modo in Italia su tutto la denuncia
Della violenza integralista nel suo paese che lo aveva costretto allestiti e lo ha fatto cioè la condanna More emessa da un tribunale non non legalmente costituito secondo le regole dello Stato di diritto ma da un tribunale islamico
Ma è una condanna a morte forse più crudele più atroce della condanna emessa dei tribunali penali legalmente costituiti
Ieri avantieri questa condanna lo ha colpito la morte di questo noi rischiamo addolorati profondamente lo ricordiamo credo che il colpo com'prova la l'uccisione di di ma a tubo c'è anche un colpo durissimo inferto a a quelli come lui che esprimono esprimevano ormai ce ne sono molti ancorché continua esprime una posizione laica
Nei paesi islamici sono spesso Bertone intellettuali scrittori artisti che non rinnegano
La propria fede religiosa le proprie pratiche la propria tradizione anzi in qualche modo la onorano la valorizza non nel dialogo e nella tolleranza Rules ma tu guerra persona di dialogo di tolleranza
E forse per questo è stata vittima di questa fattuale integralista ma anche della repressione di governi e di un Governo e di un regime liberale Luigi Tato nell'orbita Toto prima di essere per la prima volta sequestrato dai gli integralisti e poi liberati a furor di popolo però proprio una protesta che si è levata dalla sua terra dalla Cabilia
Era stato colpito durante la rivolta pari ecco nota in Algeria nell'ottantotto proprio dalle raffiche di un mito sparato dalle truppe dalla polizia dal governo algerino noi ieri abbiamo rivolto un appello senta Scalfaro il presidente Camera e del Senato perché si levasse anche dall'Italia una condanna di questa esecuzione effettuata il nome di quelli è gravissimo islamico che appunto esprime violenza ma nello stesso tempo che io credo fanghi soprattutto l'Islam che violentano Necci fanatismo criminale non è
Sembrava giusto ricordarlo o certa del radicale in questa fascia sì di un un'altra un'altro giustizia un altro modello di giustizia invece
Con il rispetto dei diritti umani di pesa e quella che si sta preparando con valore universale a Roma in questi giorni durante la conferenza diplomatica Nessuno tocchi Caino appunto denunce forse Caino
Caino peggiore di chi si direi di sì di chi si rende responsabile di genocidio i crimini di guerra crimini contro Mani
Siamo Tribunale per la pelle Nessuno tocchi Caino la pena di morte poco probabilmente non sarà prevista tra le pene questo tribunale ma spesso viene fatto un gioco facile di contrapposizione tra Caino Abele addirittura in una seduta del senato quando si discute la legge per l'abolizione dell'ergastolo si è levato
Un senatore ha detto Nessuno tocchi Caino ma io sto costruendo una costituendo un'associazione che si chiama qualcuno pensi ad Abele non è corretta la contrapposizione noi abbiamo ci sto ricordarlo accompagnato questa seguito dato impulso a questa campagna per l'abolizione della pena di morte ma abbiamo nello stesso tempo tenuto a tenuto molto destra accanto all'iniziativa del partito radicale di non c'è pace senza giustizia
Per la istituzione di un tribunale appunto per la pelle perché sanzionati gravi crimini commessi nei confronti delle vittime appunto di genocidio di stupro etica una eccetera ma io diretto più già il patto senza precedenti
Istituire un organo penale permanente che abbia quindi una giurisdizione universale su questo è giusto vigilare perché questo carattere universale della giurisdizione sia mantenuto che non è soprattutto che non non esista nonno non accada che l'iniziativa penale sia in qualche modo sottoposto al vaglio preventivo dà ordini extra giurisdizionali come presso il Consiglio di sicurezza
Che abbia uno statuto quindi diciamo una Costituzione potremmo chiamarla di beni no dell'Humanitas tutelare e e che ha toccato però della forza necessaria delle regole ma anche dei mezzi per perseguire chi attenta a questi beni fondamentale per dell'umanità per tutto questo io credo che è importantissimo forse più importante degli stessi e diritti umani perché contente ai diritti umani gli emancipare finita come dire mere petizioni di principio quali ripeto sono ho qui spesso sono sono ridotte quindi di vivere americani vivere concretamente quindi io sono grato alla alla campagna di non c'è pace senza giustizia del partito radicale non solo perché come è già stato sta Vito dei tribunali ad hoc per la ex Jugoslavia per il Rwanda anche lo statuto del Tribunale permanente che si va a costituire non prevede la pena di morte non solo perché quindi questo principio
Sancito anche a livello universale nell'orto appunto che esprime la prima forma di giurisdizione penale al carattere totale nei confronti del genocidio la deportazione eccetera darà alla nostra battaglia
Abolizionista sulla pena di morte uno slancio decisivo perché evidente salta agli occhi sarebbe davvero inaccettabile che per reati infinitamente meno gravi
Commessi all'interno dei singoli Stati quando il tre escluso la pena di morte invece per reati come genocidio invece continui in America in cucina l'esecuzione addirittura in Cina di chi ha commesso un furto
Quindi sono grato per questo ma soprattutto perché io credo che questo nuovo alla pena di morte se verrà sancito dal tribunale internazionale puntare al Tribunale internazionale
Come lo darebbe ai tribunali interni a risultati che la escludono più equilibrio forse anche più credibilità cioè nel senso di una giustizia
Chi non accede al piano della vendette poco rende poco credibile questo la funzionamento di questi di questi temi tribunali sarebbe una giustizia internazionale chiusa
Ma perché non cancellerebbe il reo e quale reo Guarnirei quali colpevole di quali reati una volta per tutte dalla faccia della terra quindi avere questo spento della nel rigore nel perseguire gravi crimini anche della come dire della umanità e della della tolleranza tra via fax sarà conferenza in aiuto al sostegno al sabato scorso del nella lotta per la costituzione tra conferenza prese potenziare che di questo sta decidendo che si chiamava appunto nessuna condanna m'morte in nome del dell'umanità e che ha molte angoli di lettura svolge
Purtroppo abbiamo esaurito il nostro tempo ma torneremo a parlare anche poi della della della fase successiva cioè con cui la conferenza diplomatica come anche utilizzare con su tutti i temi e con il partito radicale questo successo sul questo che speriamo sia un saranno sulla sulla campagna della per per la pena di morte dovremmo anche discutere proprio concretamente come organizzare questa battaglia per adesso ci lasciamo qui e ti ringraziava lavorò per il tuo intervento grazie grazie Sergio abbiamo come detto
Siamo andati un po'il la con il tempo ricordiamo dopo questi interventi dei di parlamentari di scritti al Partito radicale transnazionale per il novantotto la concretezza di questa questa battaglia di questo obiettivo per la conclusione con successo della conferenza lo Matica per l'istituzione di un tribunale penale internazionale speriamo che il diciassette luglio a Roma venga approvato lo statuto sarà necessaria comprare l'informazione che non è data quindi come ricordava Danilo Quinto
Capace di formazione del partito radicale sui giornali sui quotidiani e anche per ripercorre la storia dell'impegno concreto dell'organizzazione politica transnazionale Etra spartiti a quindi ricordiamo semplicemente il numero di telefono lo zero lo sei sei otto nove sette è uno al quale vi invitiamo a telefonare per iscrivervi al partito radicale del novantotto quota minima trecentosessantacinque mila lire anche per dare la vostra disponibilità a dare una mano in questi giorni di mobilitazione sulla campagna del tribunale internazionale
Ma è una grazie Marco Cappato a Marco Perduca in studio con noi ovviamente buon lavoro per i prossimi giorni non solo a Roma anche poi quando nelle Danilo che buon lavoro anche all'ONU né ringraziamo oltre voi anche chi appunto lo ricorda e poco fa intervenuto in questa mattinata Gustavo Selva per Alleanza Nazione era Vincenzo Siniscalchi che Belsito poco fa Gianfranco dell'Arma Paolo Cento per i Verdi vicepresidente della Camera
Alfredo Biondi abbiamo poi ascoltato Marco Taradash Danilo Quinto e Sergio D'Elia Francesca Scopelliti ringraziamo anche Lanfranco Palazzo che ci ha aiutato in redazione e Iva Radicev in regia grazie e state l'ascolto di radio radicale torniamo in diretta fra poco sopra i dodici e ventiquattro minuti