Condannato Silvio Berlusconi al processo All Iberian: manifestazioni di protesta di Forza Italia in molte città italiane; Il dibattito sulla costituzione di una commissione d'inchiesta su tangentopoli; La giustizia in Italia: le riforme in discussione in Parlamento e il ruolo della magistratura nei confronti del mondo politico; La polemica Di Pietro - Scalfaro sull'avviso di garanzia inviato anni fa dai magistrati milanesi a Berlusconi durante una riunione del G7 a Napoli

L'avvocato Saponara deputato di Forza Italia Saponara Forza Italia soffiata sulla protesta nei confronti delle condanne inflitte a Silvio Berlusconi
Ma soffia esprime solidarietà a Berlusconi non scende in piazza do organizzato il cercato una convocazione spontanea di alcuni cittadini
Anch'io ho partecipato perché ai cittadini bisogna stare anche stare anche vicini ad evitare che penso che il Palazzo si allontana da loro d'altronde unanime la preoccupazione che queste condanne possano essere iniziate dai giudici non imparziali da Toldo e quando si pensa che tutte nata da quel famoso allo sfascio di Di Pietro sfasci a cui è seguito quell'avviso bella scellerata iniziativa perché chi ha letto sui giornali tutto
La scansione temporale di questi carabinieri che vanno da Roma Napoli e telefonate il Cal potrebbero lì fa pensare a qualche cosa di poco chiaro ecco questo
Offre misticamente parlando replica l'Ulivo in modo duro cosa vorreste l'impunità per Silvio Berlusconi solo perché egli uomo politico leader dell'opposizione e non vogliamo l'impurità ne vogliamo il sistema giudiziali che che sia imparziale e che senta venga sentito dai cittadini come imparziale e quindi che ci sia un giudice imparziale ai qui si può arrivare soltanto attraverso la separazione carriere una legge sulla responsabilità civile dei giudici che metta che attui finalmente il referendum di Di Diego di dieci anni fa una responsabilità disciplinare effettivo e quindi in Consiglio Superiore che sia autonomo che sia indipendente che quindi sappia censurare anche i comportamenti dei magistrati quel siccome tardivamente ha osservato il presidente della Repubblica è una riunione di maggioranza per decidere l'atteggiamento sulla Commissione di inchiesta su Tangentopoli lei cosa pensa ci sono ancor la dei margini per costituirla ma io penso che i margini ci sono delle petizioni popolari ci sono i diniani cioè i socialisti di Boselli certa se non dessero la commissione dimostrerebbero
Di avere grande paura perché a cominciare da presentare pubblica tutti tutti tutti i partiti della maggioranza soprattutto da alcuni soprattutto da Di Pietro quindi è inevitabile che la commissione parlamentare nel nell'individuare le cause di Tangentopoli debba anche interessarsi del modo come questa Tangentopoli è stata gestita quindi è inevitabile
Che si incamminò quando beni fascicoli insieme ad altri i fascicoli dell'ENI per esempio di tante situazioni fascicolo Pacini Battaglia
Non faremo non farebbero delle sentenze parla dagli analisti delle relazioni tra Parlamento dovranno portarci al premier della celebre tutta di storici
Non c'è bisogno di una Commissione parlamentare
E dove il primo esponente dell'Italia dei valori il movimento fondato da Antonio Di Pietro deputato rimarca di sinistra
Nel prelievi le manifestazioni in diverse città italiane
Ne soprattutto animate da simpatizzanti elettori di Forza Italia
Dopo la condanna di Silvio Berlusconi quale la sua impressione su questo e oggi intanto la maggioranza si
Spero che ha sulla commissione per Tangentopoli alle manifestazioni ho visto quella di fronte al Parlamento francamente se quella è una manifestazione c'era pochissima gente comunque non mi è a mia memoria
Non mi era mai capitato di vedere delle persone che protestavano contro la magistratura per sentenze sul reati comuni questa è una novità assoluta ed è una sono posizioni eversive del sistema democratico non s'è mai vista una cosa del genere prima se c'è questa situazione di tensione lei non crede che dipende ma anche da omissioni da parte della maggioranza dello stesso governo ma io credo che le omissioni ci siano state nel senso che dopo che abbiamo vinto le elezioni
Si sarebbe dovuto parlare chiaro a Silvio Berlusconi che era in questa situazione si sarebbe soprattutto dovuto votare una sorta di codice di comportamento che valesse per tutti perché qui bisogna chiarirsi una volta per sempre lo abbiamo votato una le faccio un esempio così ci capiamo abbiamo dato una legge che riguarda i dipendenti i pubblici nella quale diciamo se un è rinviato a giudizio viene spostato dall'ufficio se uno viene condannato in primo ma dopo viene sospeso se uno viene condannato con sentenza passata in giudicato viene mandato a casa non l'avremmo potuto Budd dovuto votare un codice di comportamento analogo per i politici in modo che valga per tutto allora diciamo uno viene ho pagato resta al suo posto balli e balle per tutti viene rinviato a giudizio resta al suo posto vale per tutti viene condannato se ne si mette da parte sì o no ecco questo secondo me è stato un errore non averlo fatto e poi è stato un nero vorrei a dei R. addirittura teorizzato la presunzione di innocenza per i politici come se fossero cittadini comuni come se i politici non avessero più dopo i erri dei cittadini comuni e poi gli abbiamo regalato a Berlusconi alcune leggi che non avremmo dovuto mai regalargli ho votato contro ma come
Pietra continua nella sua campagna che gli dice di verità ad esempio sul famoso episodio l'avviso di garanzia a Berlusconi la contrapposizione con il Capo dello Stato e non mancano richiami all'ordine anche da parte dell'Ulivo nei confronti del senatore del Mugello
Ma richiami all'ordine nei confronti del Senato Franco ci credo
Io non li consiglio a nessuno perché se c'è uno proprio dire di richiami die ai richiami all'ordine non è sensibile Antonio Di Pietro le il problema qui al di là della data a me e e poi Di Pietro ha dimostrato chiaramente adesso anche Maroni che era ministro interno smentisce il capo dello Stato però qui c'è un problema di fondo c'è un cittadino è anche leader dell'opposizione che vince ha detto chiaramente queste e e e la gravità del cui non si è reagito ha detto chiaramente dalla magistratura italiana testualmente dice se voi mi assolve decade il vostro dovere se voi li condannate io mi sottraggo perché voi significa che voi siete una magistratura di regime
Lì bisognava reagire non si verifica in nessun Paese democratico una cosa del genere
L'onorevole Bonito magistrato esponente dei Democratici ministra
Valore Bonito ieri manifestazioni spontanee in più città dopo la condanna per Silvio Berlusconi qual è la sua valutazione ieri da parte di
Esponenti autorevoli dei Democratici sinistra una condanna per accertare azioni beh non non poteva essere decisa la condanna e io mi chiedo francamente fino a che punto queste manifestazioni siano state spontanee
Ne ho vista qualcuna dei trasmessa in televisione ho visto che tra la gente fra virgolette c'erano anche molti esponenti autorevoli di di Forza Italia queste cose a mio avviso non si devono fare
Dicono lunga su un atteggiamento anti istituzionale dalla di Forza Italia io mi auguro che presto sia recuperato un clima di serenità nel dibattito politico vomito lei non ritiene che la maggioranza il governo avrebbero potuto in questi mesi in questi anni fare di più
Sul tema della giustizia anche per prevenire certe attenzioni ma ho io sono tra coloro che afferma da tempo che non vi è stata legislatura repubblicana in cui sulla giustizia si sia fatto il lavoro intenso e qualitativo che sta facendo questa legislatura
La questione è un'altra i temi della giustizia le questioni vere per la giustizia e la crisi della giustizia non passa attraverso le sentenze del tribunale di Milano ovvero Traverso l'azione dei pubblici ministeri Milano altri sono i problemi per la giustizia i problemi della giustizia quotidiana cioè i problemi che i cittadini tutti affrontano quotidianamente quando entrano nelle aule di giustizia di questi problemi stiamo affrontando voglio ricordare la depenalizzazione la competenza penale del giudice di pace le sezioni stralcio in materia civile le camere di principio di conciliazione in materia civile cioè i filtri pre contenziosi le stiamo costruendo due nuovi modelli di giustizia un nuovo giustizia penale una nuova giustizia civile tenendo conto non i grandi processi di mafia non i grandi processi di tandem di Tangentopoli ma i processi e a decine a centinaia si celebrano quotidianamente nelle aule di giustizia italiana un'ultima domanda inevitabile
Bonito gliela faccio sulla commissione d'inchiesta su Tangentopoli ieri Mussi ha fissato alcuni paletti
Per questa Commissione se dovrà poi è stata varata de rimane formidabile un contrasto in aula si dicono certe cose pubblicamente fuori dell'aula di Montecitorio se ne dicono altre e noi abbiamo il do vere come parlamentari di chiarire di di capire chiarezza quali sono e quali siano gli intendimenti dell'opposizione e quali siano gli intendimenti che devono venir fuori dal testo normativo e quindi da intendimenti delle di la torre fino a quando non avremo fatto chiarezza su questo mi pare che sia difficile pensare a un voto positivo sul provvedimento Carlo Giovanardi esponente del Centro cristiano democratico di un abile ieri ha usato parole durissime dopo la condanna
Decido Berlusconi la terza condanna al processo all Iberian
Beh io ormai al discorso
Del l'arbitro imparziale non ci credo più
Qui il problema è cosa succede ce l'avete venduto accetterebbe una squadra di calcio di essere diretta in campo da un arbitro che tifoso dalla squadra avversaria qualunque tifoso dice no io voglio che l'arbitro non abbia passioni sportive
Sia un sostenitore accanito della squadra mio pensare ormai siamo nella situazione che abbiamo la prova provata che determinati reati come finanziamento illecito
Esistono e valgono soltanto per esponenti o segretari l'ex pentapartito prodotto all'opposizione non esistono neanche quando ci sono le prove provate dei finanziamenti illeciti per il segretario credo che Moravia sinistro dall'Ulivo
Replica l'Ulivo ma cosa vorreste una sorta di impunità per Silvio Berlusconi no non vorremmo una prosecuzione giudiziarie non vorremmo che una persona in già re ma come Forlani c'ho trovato condannato a due anni e mezzo di carcere per un fatto che non ha commesso
Un versamento fatta Democrazia Cristiana di cui lui non era a conoscenza del patto dall'omessa registrazione vorremmo che D'Alema Occhetto Forlani Berlusconi fossero trattati nella stessa maniera ci rifiutiamo di sottostare a una giustizia può l'etica che per identici comportamenti condanna alcuni che ha sollevato ivi alcune manifestazioni in diverse città italiane soprattutto animate da elettori di Forza Italia cosa ne pensa
Io ho partecipato a una di queste a Bologna mi considero dalla parte delle vittime di questo sistema
I virtuosi impuniti che continuano a trombone Giarre dicendo che le vittime dovrebbero sottostare a sì alla giustizia politica senza neanche protestare rivendico invece il diritto delle vittime da siete oppure dica di elevare alto la loro protesta perché se continua così
Dopo ormai anni di persecuzione giudiziaria e questo non è più il sistema democratico Moggi stemma nel quale dell'usata la clava della giustizia politica per far fuori deve lasciare Oggi vertice di maggioranza per decidere sulla commissione d'inchiesta Tangentopoli ne verrà fuori qualcosa lei ci crede
Io credo che il Parlamento abbia il diritto e il dovere di fare una commissione d'inchiesta della Commissione d'inchiesta ha paura il Perù degli impuniti
Che poi do di coloro che nell'Ulivo hanno firmato quella lettera con la quale si oppongono alla commissione d'inchiesta perché sono dei ladri di Beretta hanno paura della verità hanno paura degli atti alla pura di scoprire
Documentalmente che Parlamento scopra che fiume di denaro illecito sono entrate nelle casse del Piper magari di una città del Polito comunista e per questo no nessuno ha risposto per questo nessuno ha chiamato è stato chiamato a rispondere in via giudiziaria ancora qui ancora una volta una questione di giustizia sostanziale noi non abbiamo pure della verità non la vogliamo scoprire e quello che è terribile e chi attualmente alla maggioranza di questo Parlamento teme la verità Alfonso Pecoraro Scanio deputato Verde presidente la commissione Agricoltura ieri manifestazione
Animata soprattutto dai lettori di Forza Italia dopo la condanna di Silvio Berlusconi al processo all Iberian qual è la tua valutazione un momento di grande tensione
Ma si è un momento di tensione anche perché Berlusconi utilizzando anche sì alle sue previsioni sia quello dello stato ieri è riuscito a cosa che non non è permessa nessun imputato né condannato italiano ha le gare nel dettaglio che secondo lui non è colpevole ma addirittura c'è un regime imitando che pure gli oppositori in galera strano sistema di regime quello che consente a una persona che era pieno di debiti fino dall'inizio del governo dell'Ulivo due strade sulla più ricco d'Italia cioè in un regime partiva anche favorevole e che contenga punta l'oppositore che vuole in galera di andare su tutte le reti anni quello dello stato a dire che non sono reati perché è una cosa sua raid USA sono problemi suoi interni come hanno al gli abusivisti edilizi che dicono ma io ho costruito certo fatto un grattacielo va fatto sulla Terra mia non dà fastidio a nessuno re allora se le leggi dello Stato non servono vuol dire che questo è un meccanismo mentre
Ecco la cultura radicale con la disobbedienza civile cioè dice io questa legge la contesto però accetto a quel punto il carcere metto in evidenza che la legge è ingiusta queste trattamento l'opposto e la logica del sentirsi da da da ogni legge perché poi che uno è potente perché è un ricco imprenditore perché un politico le leggi che per gli altri normali cittadini valgono resterebbero in vigore perché non chiede l'abolizione di queste leggi dice semplicemente nel caso mio io poi che è un fatto mio privato cui non dovete interferire i magistrati non devono solo essere imparziali ma anche apparire tali non crede che ad esempio i magistrati di Milano spesso non siano apparsi così
Ma io credo che forse i magistrati non siamo gli orfani Ferento tra la procura della Repubblica che forse in alcuni casi è apparsa
Non imparziale o questo non
O meglio ma
Anche perché dove svolge il compito della pubblica accusa e quindi doveva svolgere il compito diciamo gli farà la parte dei cittadini danneggiati evento anche tanti concorrenti di Berlusconi penso a coloro che hanno avuto alti
Possibilità pente tanti piccoli e medi imprenditori televisivi di questo Paese che non avendo appoggi non ci sono riuscito a costruire in grado di Berlusconi cioè non è vero che i meccanismi diciamo dell'economia pare per esempio falsi in bilancio o fare finanziamento illecito a un partito per ottenere in cambio la possibilità di fare un'assemblea alcune reti televisive non sia un danno perché il danno getto il patto a tutti gli altri che invece hanno svolto le cose in condizioni normali la Procura volto dei resa imparziale però non non è sembrata imparziale però che si dica che anche il tribunale a questo punto non è imparziali colleghi una sola cosa allora il tribunale era giusto solo da soli a Berlusconi cioè questo è il concetto e prendo le distanze da certi toni usati da Antonio Di Pietro nei confronti del capo dello Stato
Sul tema della giustizia
Mi è sembrato eccessivo l'ho detto con molta chiarezza perché mentre condivido la preoccupazione di Di Pietro sul fatto che finiscano oggi sotto inchiesta coloro che hanno perseguito la corruzione invece che come dire permettere normalmente di completare i processi
Mi è sembrato eccessivo attaccare Scalfaro su questa materia anche su un argomento che posso sarà interessante in termini analisi storica se lo sapevo non a primavera dopo un giorno di un giorno da dopo e senza tener conto che Scalfaro in questo Paese penso al suo intervento all'assemblea sotto nazionale magistrati ha svolto un ruolo anche di tutela dell'indipendenza la magistratura forse e Di Pietro continua c'è il complottista ma probabilmente manterrà prossimi di equilibrio
Dando un colpo al cerchio e con qualche alla botte ma nel senso di dire che bisogna dire sì ai politici non invadere competenza magistrato
Sia la magistratura di non invadere quello il cambio della discrezionalità dell'azione politica questo molte pubblica amministrazione impatto vero cioè amministratore dell'Est aveva paura
Di essere sottoposto in ogni caso a un giudizio penale questo mi sembra un cerchiobottismo positiva questa differenza però ripeto potestà delle con
Ho già avuto dall'esasperazione dovuta ad altre notizie nono Dozzo deputato della lega Nord o Dozzo ieri nuova condanna per Silvio Berlusconi manifestazioni certo spontaneamente diverse città italiana cosa ne pensa
Va è una delle tante condanne che Berlusconi sta ricevendo in questo momento alcune condanne saranno anche giusto però mi sembrasse un momento politico un po'particolare e Berlusconi spesso interviste che ha rilasciato ha detto che ma è una persona come politica a questo punto ho visto che noi della lega siamo i primi perseguitati anche Berlusconi come può secondo perseguitato
E sulla nostra stessa via è favorevole alla varo di una commissione d'inchiesta su Tangentopoli
Ma io sono favorevole per vedere effettivamente cosa comminata ossia sì la la magistratura in tutti questi anni sapeva benissimo che tantissimi processi non vanno ad Avanti e volevo sapere il per ricchi e perché in quest'la magistratura a così voluto non smantellare la Prima Repubblica ma ha voluto di nuovo instaurare la prima voi pubblica quindi volevo sapere il perché di questo lei ha visto le condizioni poste democratici distava fatto Fabio molto stamane che ne pensa sì verso le condizione che ho posto la stima nascosto nel dibattito che c'è stato in aula Armando venisse ma queste condizioni dobbiamo per valutarle comunque il nostro intendimento è quello di andare do presso questa Commissione l'inchiesta i fra far sì che questa Commissione inchiesta riesca una vuole una buona volta per tutto gli interessi il tutto pare un arco di trecentosei da gravi prevedere l'operato di questa magistratura se effettivamente una magistratura istituire così al
Detto che la legge uguale per tutti Dozzo a proposito di giustizia anche la contrapposizione dura in questi giorni è tra Antonio Di Pietro e il Presidente della Repubblica Scalfaro
Ma vede io non so come siano andate realmente le cose socialmente che il buon Antonio Di Pietro ha lasciato permetta il lavoro te affatto nuovo lavoro non ho avuto così il
Coscienza e la fortuna anti per me è stata una Corder via quella di appunto di lascia regola vorremmo ettaro andare più a fondo a questo punto mi chiedo il perché Di Pietro sia entrato in politica non abbia appunto terminato il lavoro che comincia