La visita di Oskanian Vartan in Italia e la sua proposta di una soluzione di compromesso: né indipendenza o annessione per il Nagorno Karabak come chiedevano prima gli armeni, né restituzione della regione all'Azerbaigian con uno statuto di autonomia come chiedono gli azeri, ma una "libera associazione"; La proposta di risoluzione della controversia avanzata da Olivier Dupuis; Il genocidio armeno del 1915; L'ipotesi di una nuova "via della seta" in Asia centrale

Angelantonio Rosato radio radicale siamo
Con l'ambasciatore della Repubblica di Armenia dottore
Kaji Kibaki dare assi Anna spero di averlo pronunciato bene ambasciatore Buongiorno casi qualche trattativa la ringrazio per la precisazione volendo parlare con l'ambasciatore
Della recente visita delle ministro degli Esteri armeno in Italia visita ufficiale e anche la prima visita di un esponente politico almeno di alto rango in Italia in questa sua visita ufficiale tra l'altro il ministro degli Esteri armeno Scania a incontrato gli alti vertici della Farnesina il ministro degli Esteri Fassino e scusi ministro degli Esteri Dini e Fassino ed altri e anche per esporre anzi soprattutto per esporre la sua proposta di soluzione per il compito del decennale del Nagorno Karabakh che oppone armeni ed a Zeri
Ma certo le cosa ci può dire in proposito
Posso dire che la villetta
Alternatore
Due scopi Ronaldo a far
Politica è un'altra quella economica
Non abbiamo avuto come lei ha detto di incontri con il ministro
Dini
Ma anche con sottosegretario agli Esteri Piero Fassino per la parte sono politica
Siamo molto soddisfatti delle peggiori fattibili della visita
Abbiamo parlato di delle prospettive gruppi dei rapporti della terra all'interno differenti
Quando tutte onde dove porteranno dimostrato grande interesse
Per di Grillo Pavel perché i rapporti
Abbiamo parlato anche dei problemi che ce l'abbiamo nella regione convivere annotato che il problema Nagorno Karabakh
La parte armena presentato sulla sua posizione posizione autonoma dottor per l'elezione del Presidente
Roberto c'avevano
Allora posso presentare un po'di questa proposizione punto dettagliato e allora come tappeti i negoziati ora sono bloccati
Armenia vorrebbe ricominciato
Al più presto possibile questi rapporti ma non solo con una condizione che il negoziante dell'anno rinegoziati Burnette per tenta precondizioni come
Come tante dopo
Vertice di Lisbona
Sono stati creati un po'diciamo la situazione tutto un po'
Prestata difficile quello che ha portato anche il blocco dei negoziati rischia l'albero guardiamo vorrei cominciare negoziati
Al vento un risultato già positivo e che limitare a Barber revirement R.
Nella verbale già
Quello che non accetta la parte armena ai diciamo anche
Non dobbiamo mettere nessuna precondizione prima di cominciare di parlare credo che logico
Perché dopo non non rimane niente da dire non c'è
Anche da discutere
Allora
La chiave del te la corruzione proprio lo statuto del Nagorno Karabakh
Per l'Armenia non è accettabile nessun tipo di autonomia ha messo un livello
Dall'altra parte per l'albero Pageant non è accettabile il l'Independiente o riunione
Del karma Gorno Karabakh con le armi
Allora noi proponiamo noi intanto da parte nostra che questo comperò metro diciamo non parleremmo no vogliamo a me indipendente perché araba neanche bello
Dell'unione con l'Armenia questo
Presenta praticamente la nostra il nostro compromessi ma dall'altra parte dobbiamo anche non Barrett giallo statunitense Barabba come autonomia nel
L'albero pareggia e questa è la nostra opposizione qui ci vuole trovare una soluzione non trova tradizionale quale con metto tra l'indipendenza e l'autonomia
Forse qui tipo chiedere ma qualcosa che mentre dunque tra immensa di questo Naypyidaw come i modelli per esempio da trattare
E un presente parliamo per esempio vermouth
Dell'assoluzione per non proclama bosniaca che può essere
Un
Una buona partenza per trattarle come per trattare lo Stato il Tenca Arafat o dall'altra parte c'è
Invariante di Andorra per esempio
Quello che noi abbiamo presentato Orlando rappresentato anche la parte è stata presentata da parte dell'Italia
E credo che almeno c'è da pensare c'è da trattare su questo
E Sting dunque ambasciatore se ho ben capito è stata l'Italia che ha risposto alla vostra proposta sulla base del modello bosniaco comunque
Di relazioni diciamo orizzontali non verticali fra non cioè non di dipendenza fa Nagorno Karabakh
E l'Azerbaijan l'Italia ha risposto dicendo praticamente che si si può consigliare anche il modello di Andorra ecco ci può spiegare un pochino questo modello di Andorra
Modello di Andorra quello che trovarla ancora per esempio non è il Presidente il presidente di angora fanno dell'incarico del presidente hanno il presidente per la Francia da una parte e l'arcivescovo età non mi sbaglio della Spagna dall'altra parte
E così non è un'autonomia ma non è neanche niente pendente
Così
Più dettagliato ora difficile dire qualcosa tuttora trattare da vedere come piccola tipo applicarle a quella regione tutto questo ma almeno un modello c'è
Otto e dopo tanti anni di stallo dei negoziati di Dini
Di fallimento diciamo del gruppo di Minsk che sotto l'egida dell'OSCE di trovare una soluzione questo è un inizio e comunque si registra un interesse mostrato dall'Italia per la a questo proposito no no no
Il fallimento del gruppo misto perché il gruppo Nirta tanto va fatta di un terzo tantissimo alzeranno aiutata di gettare il fuoco almeno dal
Cinque anni danno fatta dei negoziati eccetera e non non possiamo valorizzare del gruppo lavoro del gruppo misto negativo
Perciò io mi riferivo naturalmente lo stallo dei negoziati in chi non c'è non c'è stata NewCo che rendono quello per questo momento colto dopodiché va bene tutto ecco rimane andava abbastanza bene tutto
Qui noi abbiamo notato anche un interesse da parte dell'Italia sappiamo anche l'Italia è stata il primo Presidente del gruppo misto dell'OSCE
Non ora c'è questa voglia secondo me degli riattivare i loro la vita all'ente negoziati faremmo molto prudenti
Raramente succede quello perché per noi la posizione italiana è molto molto importante
Certo senta ambasciatore a questo proposito c'è anche qualche ipotesi costruttiva riguardo per
Ripresa una svolta dei negoziati
R. negoziati no finora non ce l'abbiamo noi abbiamo presentato tutte le nostre posizioni al gruppo dei ministri ora stiamo attentando alla risposta della parte dell'arrembaggio finora non c'è niente
C'è un solo negozio ma qualcosa di pratico abbiamo fatto abbiamo fatta d'accordo per esempio Occhetto il sottosegretario pattino farà una visita in autunno
Nella regione per vedere tutto al posto per discutere
Punta ad approfondire tutte queste
A possibilità dei negoziati eccetera dunque a quanto pare questo si colloca
Da parte italiana naturalmente si colloca nella più ampio discorso dello spot politici che italiana
Quando dall'intervistato il ministro degli esteri almeno in Italia egli ci ha parlato anche di del fatto che sono stati siglati degli importanti accordi
Fra Italia e Armenia ce ne può parlare ambasciatori sono state
Sherman pittura corpi uno un protocollo con come chiama un protocollo
Di cooperazione cooperazione tra il Ministero delle di consultazione richiamo
Anche un altro accordo in campo economico molto importante quello protezione degli investimenti o un accordo divertimenti tetto no
Molto importante per l'Armenia oggi gli investimenti italiani in Armenia
Costruito su questo abbiamo discusso tanto con il ministro delle la del commercio spero Fantozzi
Ci sono state anche incontri con Confindustria e con lei quel cooperativa con
Vari gli imprenditori italiani e abbiamo trovato grande interesse tutto l'Armenia vendere tell Armenia verso l'Italia e questo non si parla neanche per noi trattiamo l'Italia o meglio il Paese il primo Paese che deve essere presente economicamente in Armenia
Siccome
Proprio ritardatari uscito creare un
A un sistema economico
Quello che può essere applicato in Armenia facilmente quello di economia basata sulla piccole e medie industrie quello che interessa moltissimo all'Armenia equivoco vorremmo aiuto delle anche per dal Pirellone dell'esperienza italiana in questo pantano
E tutto questo ambasciatore rientra anche nella vostra politiche a europea che molto attiva e che noi sappiamo incentrato soprattutto sull'adesione al consiglio d'Europa e sulla richiesta di incentivare i rapporti fra allarme nel suo paese e il europea e le altre istituzioni occidentali a questo proposito ambasciatore lei sa che c'era una proposta del segretario del partito radicale Olivier Dupuis che anche vicepresidente dalla dedicazione e Transcaucasia del Parlamento europeo
Che proposta
Che praticamente una proposta di risoluzione presentata al Parlamento europeo che chiede tra l'altro al consiglio la Commissione di prepararsi ad accogliere positivamente la domanda di adesione della Georgia che un vicino dell'Armenia altro paese del Caucaso
Adesione della Georgia non europea e dall'altro invita le più alte autorità georgiane a presentare senza indugi formale domanda di adesione all'Unione
Ci può dire qualcosa riguardo il la sua idea di questa cosa otto poco valutare questo
Questa iniziativa
Allora onorevole
Un
Io credo no sì UniCredit solo
Non è una cosa molto Gorna che
Star cuore nostro io credo che
Tempo riusciremo a rigor verrà anche l'assoluzione trovare un qualche soluzione per Karabakh lo stesso farà interrotto per l'Armenia non credo che
Noi abbiamo ottimi rapporti con Georgia non ci sono nessun problema tra noi sono rapporti Mirenna egli
Credo che sono posso solo salutare
Auspicare che Georgia diventa il più presto al più presto il membro della comunità europea come anche auspico hanno
Mente e d'altronde vorremmo anche sottolineare chiede il suo giudizio riguardo l'importanza strategica del Caucaso e perciò sia della Georgia che dell'Armenia per un'europea
Visto che il Caucaso praticamente il crocevia Dini
Di de il ponte che collega l'Asia e l'Europa ed è anche insomma il il crocevia di quel petrolio che si trova in il ponte per quel petrolio che grande qualità di petrolio che si trova in Asia centrale
E nel Caspio dunque il grande interesse strategico della Regione del trans Caucaso
Appunto a questo riguardo potrebbe anche essere questa iniziativa politica una una buona iniziativa per risolverlo per comunque trovare delle delle soluzioni da conflitti come quello della Katia con la Georgia o quello che del Nagorno Karabakh con l'Azerbaijan lei cosa pensa a riguardo
è un posso posso dire che tutti questi progetti non valgono niente se non è risolto il problema vero Nagorno Karabakh secondo me mettono le od otto può funzionare
Non pensava neanche praticamente in questa regione non sarà facile Franco stabilì ricevono una pace stabile estraneo tranquillità allora
Credo che dobbiamo ogni riunione del sporchi per trovare proprio soluzione per Carramba
Posso dire anche che purtroppo
L'idea
Come come dire
Un
Usano troppo aperto discorso a Terno d'olio vogliono fare tramite del per pensionato l'Armenia eccetera ma non credo che quello la via per trovare la soluzione
Senta ambasciatore cambiamo argomento e parliamo di un'altra questione molto importante per la l'Armenia ma anche di rilevanza il il molto
Di grossa rilevanza per tutti noi e cioè il genocidio armeno dell'inizio del secolo ci può parlare può spiegare non si in rete scottature di cosa si tratta
Si tratta delle riconoscimento del genocidio del più esperto e il mille novecentoquindici in un impero ottomano
Do quando sono stati massacrati un milione e mezzo delle Ardenne
Si tratta solamente di un riconoscimento dai parà da parte di tutti i paesi di quello che sarà un minimo compenso per le opere il popolare a Berna
Non è che
Chiediamo qualche cose che vanno più avanti no battuta accollo il riconoscimento e questo sarà utile come per gli armeni come cliente con per per il popolo turco
Perché come ho detto tante volte che non si può vivere lei con la colpa non MM con il complesso di diritti ma neanche con il complesso di via Rubattino
Vuol dire che dobbiamo finalmente risolvere anche questo problema un problema morale non c'entra assolutamente politica di oggi non c'entra niente mai vogliamo avere ottimi rapporti con il nostro vicino turco solo che dobbiamo superare questo ostacolo
Io non so molto al collo ripeto solamente ad un ostacolo morale poneva una storia una memoria
Certa ambasciatore sembra ma per può chiarire perché magari non tutti novità indultino tirato ascoltatori me compreso conoscono molto bene questa vicenda che è rimasta un pochino nelle nebbie della storia
Ci può collocare storicamente e dare un accenno di questa vicenda del genocidio armeno del mille novecentoquindici
Ma io credo che un altro
Dunque è una cosa che conosciuta molto bene abbastanza bene solo non si tratta non si parla molto credo che ci sono motivi del POR due economici dunque però
Siccome lei ha visto cosa è successo
Cos'è successo dopo del soluzione dell'assemblea nazionale di Francia no
Pertanto una grandissima attenzione anche tutto il rapporto ulteriori con
Rapporti economici tra turchi Francia eccetera e quindi credo che le altre paese dell'Unione
Europea devono aiutare anche in Francia in queste condizioni
Per
Ma non si può lasciare la Francia in cresta Bartolo
Capisce cosa vuol dire che praticamente la Francia è stata la prima ed in marzo non è la prima perché prima attesta
Mozione approvata anche anni fa ingerendo in Grecia
Ma in tutti i casi se per esempio
L'Italia riconosceva il genocidio quello stavamo un grandissimo aiuto anche a anche ad allargare la Francia
E io non vedo perché non non devono riconoscere praticamente tutti i Paesi
Come la Turchia deve fare lo stretto che cosa quello che ha fatto
La Germania
Rispetto alla olocausto ebraico no
Per ora ci sono ottimi rapporti tra Israele
Germania
Certo ed infatti invece ci sono non buoni rapporti tra Turchia e Armenia questa questione del genocidio pesa molto sui rapporti fra Turchia e Armenia ricordiamo che tutto a tutt'oggi le frontiere fra i due Paesi sono chiuse non ci sono rapporti di pro
Parigi come diceva anche il ministro degli esteri almeno chiudono la porta e diplomatiche ma io dal ponte del
Non è venuto alla mente il problema per il genocidio occupati il problema viene al CIPE non non mettiamo come non
Condizione per avere i rapporti con Turchia Tonino
Quello non dipende del problema del genocidio quello era un ostacolo senz'altro ma è superabile l'Armenia non ammetto mai nelle trattative contorti e questo il problema del genocidio
Il blocco del con cinque eccetera viene dal problema dei Nagorno Karabakh ripone Turchia vuole incruento un modo fare attenzione sulla rammendi apprensione sull'Armenia avere una soluzione per Barabba più
Accetta diciamo più soddisfacente per la vedova di appunti
Certo ma a tutt'oggi qual è la posizione ufficiale della Turchia sul genocidio e perché secondo lei non vogliono riconoscere simbolo
Turchi annega corretta genocidio come viene eccidio nega dice che tutto la colpa della Prima guerra mondiale eccetera eccetera c'era una guerra non è non è stato un'antenna che generalmente
Ma credo che
Va anche la Turchia la riconosceva tant'altro che non è una cosa che ti può negare
è approvato dappertutto ci sono
Migliaia di volumi scritti sul problema tutto che ha approvato quindi
Io credo che il governo turco apporterà un po'anche un po'proprio le amanti spiegazione al popolo eccetera e siccome per fare ottant'anni hanno hanno negato allora happy end anche un po'più difficile riconoscere subito
Certo sente ambasciatore un'ultima domanda da su un'altra questione che diciamo abbastanza suggestiva c'è un sogno dalla in particolare del presidente Aleph cioè della zebra e Gianni Farris la via della seta di Marco Polo in Asia centrale volevo sapere qual è la vostra posizione al riguardo e soprattutto insomma che cosa dovrebbe passare attraverso questo sapete la seta che appunto dovrebbe essere un sistema composto da autostrade ferrovie anche oleodotti e petrolio ma qual è dunque la vostra posizione al riguardo
La nostra posizione positiva vogliamo bravi l'Armenia partecipa in tutte queste trattative ai anche c'è un progetto di tra tra cerca lei ha nominato come autostrade eccetera solamente che sempre arriviamo a questo alla soluzione del problema alla né che vita di trovare soluzione per araba si capisce che tutti questi probabilmente non contano niente se non è risolto quel problema
Il problema diventa veramente la chiave di tutto in questa regione
Sarebbe programma cautelare
Toccare sforzi enormi per trovare la soluzione più prego
Senta ambasciatore qualche male lingua dice che attraverso questa nuova via della seta quello che passerebbe più spesso è in maggiore quantità e realtà
Sarebbe la droga e le armi
Cosa ne pensa di questa affermazione di alcuni analisti
Non quello difficile per me dire qualcosa perché tra l'Armenia non è stato mai io non una via per la droga eccetera io non ho sentito mai questi discorsi per l'Armenia non so neanche incauta altro credo
Ma può può essere allora dobbiamo essere attenti e quant'altro Mantova che può pappa per la droga non si può negare un progetto così importante per tantissimi paesi anche per le europee per l'Oriente
Benissimo allora lui ringraziamo l'ambasciatore della Repubblica di Armenia e speriamo di tenerci in contatto con lui per i prossimi sviluppi speriamo che ce ne siano per quanto riguarda
I negoziati per la pace per il Nagorno Karabakh la ringraziamo molto ambasciatore la salutiamo la ringrazio anch'io chiedo scusa per italiano il sito italiano ultimo è sicuramente meglio del mio armeno che inesistenti re grazie al calo proiettile al contatore ringraziava la salutiamo arrivi mai veramente Angelo Antonio Rosato radio radicale