"Le basi filosofiche del costituzionalismo" presentazione del libro a cura di Augusto Barbera organizzato dal Dipartimento di Teoria dello Stato dell'Università di Roma "La Sapienza"; presso la Sala delle lauree della Facoltà di Scienze Politiche dell'Università di Roma "La Sapienza"

Poi alla
Presentazione della volume a cura di Augusto Barbera le basi filosofiche del costituzionalismo e derivato da ragioni di servizio se stava con il professor Barbera eravamo impegnati nella espletamento di un concorso per dottorati di ricerca
Alcuni dei candidati sono presenti abbiamo fatto ma come nel Vallese dopo i balli siamo andati subito in esercitazione
E siamo qui abbiamo però anche mangiato un panino come prima cosa passo la parola alla preside alla facoltà di Scienze politiche ai professore Francesco Durante per un saluto
E poi riprenderò la parola
Contestati prima di tutto con il dipartimento
Il dottorato teoria dello Stato organizzato questi incontri è uno dei molti incontri che quest'anno si sono tenuti e poi salutare naturalmente i partecipanti
I colleghi partecipanti a questi presentazione del volume di Augusto val bene dal quale parla di basi filosofiche del costituzionalismo
In materia di Filosofia
Ritengo di non poter
Dire nulla di costituzionale se non altro qualche cosa perché per molti anni siamo stati compagni distanza alla seminario giuridico di Catania e quindi forse qualche cosa aveva preso anticostituzionale comunque auguro a tutti buon lavoro il passo la parola direttore
Se
Allora l'occasione ghiotta
Non è soltanto l'occasione dell'arrivo qui per il dottorato di ricerca di Augusto Barbera ma è quella di nel poter discutere con lui e con altri colleghi e quindi con Gaetano Calabrò Giorgio Rebuffa e Gustavo Zagrebelski
Del
Volume di Augusto Barbera molto appurato da Augusto Barbera su le basi filosofiche del costituzionalismo del devo subito
Mettere in evidenza che questa come ha detto il
Professor durante non è l'unica iniziativa del dottorato il dottorato ne ha tenuto un certo numero sono iniziate tenne il dicembre novantasette per quanto riguarda l'anno dal mille novecentonovantasette novantotto Parenza
Mette la tradizione moderna abbiamo proseguito poi con ma il professor Dogliani
E sulla prima applicazione dello Statuto Albertino con una conferenza del professor Grasso sulle condizioni storico spirituali dell'innovazione istituzionale in Italia con uno del professor Merlini sulla forma di governo parlamentare dallo Statuto Albertino alla Costituzione repubblicana con una ulteriore conferenza del professor Pasquale Pasquino su si è Yesser invenzione della Costituzione questa la parte teorica la parte né più concentrata su temi diciamo di attualità e di come temi positivi è stata quella relativa ai nuovi regolamenti parlamentari abbiamo avuto ospiti dottore Speziale la dottoressa Pagano il dottor Rizzuto il dottor Rizzoni
Che hanno acclarato
O la valenza
E la complessità delle nuove nove delle novelle del mille novecentonovantasette novantotto
Oggi parliamo delle basi filosofiche del costituzionalistica del costituzionalismo e acque sotto tavolo sono riuniti i rappresentanti di vari tipi di disciplina
Che sono strettamente connesse con questo Hondo volume ed è particolarmente interessante che sia così per una facoltà di Scienze politiche che
Vuole essere l'incontro né di tipo interdisciplinare fra varie settori in dello scibile in particolare quelli interessanti sia la politica sia lo Stato ora
Il volume di Augusto Barbera e particolarmente utile per una fruttuosa discussione però numerosi motivi dal pool ne scelgo semplicemente due saranno poi sviluppati né dai colleghi in maniera autorevole il primo
Né di tipo didattico il secondo e di tipo scientifico sul tema
Primo didattico
Il volume costituisce il riconoscimento dell'inadeguatezza dei programmi dei metodi di insegnamento del diritto costituzionale ma non soltanto del diritto costituzionale nell'università di massa nella
La le facoltà giuridiche politiche non è preparato a recepire le nozioni e gli stimoli che vengono forniti dai docenti e questo è il punto base solo da cui parte e l'iniziativa di Barbera e ricorda questo punto e a questo proposito che festeggeremo il trentesimo anniversario della
Liberalizzazione degli accessi il prossimo anno mille novecentosessantanove così come ne festeggeremo con il trentesimo anniversario la fine della
Periodo transitorio della maturità
Nel senso che io ho fatto la maturità nel mille novecentosessantanove sono uno di quei prodotti perché siano positivi o negativi invero lascio pregiudicare ma sono il prodotto di quella un una riforma e a questo punto dall'università di élite all'università di massa ma cambiano anche i modi
Le necessità di insegnamento
E questo volume cerca di risolvere questo tipo di problema il problema dell'incomunicabilità
No d'altra parte Barbera lo fa una con un per un'altra
Per un'altra ragione Barbera è strettamente un giurista esimio a fare tutto vita politica continua il suo impegno ma anche un'esperienza specifica nelle facoltà di Scienze politiche adesso mi e tornando dalla attività politica se ne ne si è mi ha fatto chiamare dalla facoltà di giurisprudenza eppure questo volume è un volume che nasce dalla facoltà di Scienze politiche dalle esigenze delle Facoltà di Scienze politiche quindi ci dà la possibilità di discutere i problemi le carenze nel nella taglio didattico delle facoltà di giurisprudenza
E non è voglio nuotare sotto un certo punto di vista non è che anche dal punto di vista del metro del diritto costituzionale questo volume nel ci propone una serie di suggestioni ci dice anche come Augusto Barbera sia legato in realtà non soltanto alle facoltà rifece politica ma la nostra facoltà di Scienze politiche l'altro giorno lui
Ne ieri parlava dei suoi nonni e dei suoi avi sottolineava il nome di Vincenzo Gueli e lo collegava con quello di Luigi Rossi Luigi Rossi che è stato il direttore dell'istituto di studi giuridici della facoltà di Scienze politiche di Roma ma anche docente dell'università di Bologna della facoltà di giurisprudenza e dire precisamente di diritto costituzionale il primo costituzionale comparatista italiano in cattedra ma sottolineava anche come e questo è il taglio anche dell'opera
A Catania egli abbia potuto conoscere Vincenzo Guerini
E quindi uno costituzionalista con un taglio specifico di dottrina dello Stato e poiché le suggestioni sono suggestioni ieri mi sono andato a rileggere la introduzione di Vincenzo quelli alla sua dottrina dello Stato e proprio o questo esigenza didattica la si trova non ma questo libro in quanto si rivolge alla scuola corrispondere ad una diversa esigenza didattica quella di esercitare le attitudini dei discenti alla riflessione la critica e integrarne la preparazione con nozioni non compreso espressamente dei loro programmi di studio di solito ignorate mentre hanno debitamente un posto imminente negli studi di scienze politiche sono comunque indispensabili alla cultura giuridica politica
Dell'uomo e del cittadino e la introduzione di Barbera in maniera subliminale mi sembra che sia stata non direi influenzata dando le sue maestri Vincenzo quelle in quest'opera del mille novecentocinquantanove
Edita dal Foro Italiano ma da sotto un altro punto di vista questa è un'opera interdisciplinare che accetta i dati della Degrees Geschichte
E quindi della storia concettuale e in questo senso no non richiede e l'intervento dei filosofi del diritto degli storici delle dottrine politiche dei filosofi della politica dei sociologi del diritto
Ecco tutto questo per dirvi come dal punto di vista didattico sia un libro importante e ed è neo offra una e chiave di lettura anche l'intervento pratico per quanto riguarda non di
Le innovazioni che possono essere apportate all'interno dei la didattica nei nostri corsi
Ho dimenticato Zanca ramazza in gara né e abbastanza presente che per Barbera per non essere né citato estesamente ecco il il volume si interessa di costituzionalismo si interessa di costituzionalismo secondo uno schema le basi filosofiche del costituzionalismo
Barbera non cerca di definire costituzionalismo gli altri i suoi Autore i suoi coautori Ray non lo definiscono o lo definiscono in maniera molto meno netta
C'è a mio avviso è questo rientro nella parte di presentazione una dicotomia nel volume
Né Barbera vuole essere molto didattico e schematico
Proprio per riunire tutto questo parco che intendo in maniera molto interessante basato sui tre primi articoli della Costituzione e sui concetti individuabili nei tre primi articoli della Costituzione
Nei il metodo no storico concettuale viene adottato in maniera ne direi più o approfondita necessariamente dai suoi coautori su concetti come Stato come sovranità come popolo come democrazia
Ecco io vorrei fare una serie di domande perché poi ne Barbera mi ha detto io dopo nei vostri interventi vi assicuro che non parlerò se non stimolato e allora io devo stimolarlo almeno non facendo il padrone di casa maleducato
Cosa che mi riesce a volte bene
Senti perché basi filosofiche del costituzionalismo e non basi storiche ne non basi materiali li Nessi si basi filosofiche ma se quando se utilizzi il termine basi filosofiche
Ne ebbene ti deve interessare dei filosofi o delle concezioni fa ne e lo fa
Lo fa però
A questo punto nella sua definizione di costituzionalismo è una definizione che tendenzialmente ne e basata sul filone della Rivoluzione francese sull'articolo sedici del dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino e non e cioè è una scelta all'interno di questa ne di una serie di opzioni
Né direi che in questo senso
Quando contrappone il filone anglo americano soprattutto quell'americano meno quell'inglese e né quello francese in realtà no opera una scelta che non mi convince totalmente di cui io vorrei chiedergli gliel'ho già chiesto ieri le ragioni nel per quali motivi né poiché si tratta delle basi filosofiche del costituzionalismo nelle articolazioni anglo americana da un lato e dall'altro né a quella francofona quindi quella francese elimina totalmente l'elemento continentale lenti divento continentale quindi quello tedesco
Non tra le basi filosofiche del costituzionalismo la cannuccia mi sembra mancare nei mancare Renton tanto nel volume perché per esempio nella
Collega Carla farà alle nella foce è stato affronta con molto
Approfondimento tutta la linea del costituzionalismo tedesco mentre in questo senso si può dire che Augusto Barbera rifuggo dal costituzionalismo tedesco e lo identifichi nel soltanto continui alle con la destra e quella sinistra hegeliana ci saranno dei problemi personali evidentemente né per cui c'è questo ne rifiuto ne mentre io ritengo che il filone inglese né il filone statunitense il filone francese ma anche il filone continentale devono essere tenuti tende e quindi quello tedesco basato sulla monarchia costituzionale
E lei sui suoi sviluppi e devono essere tenute in debito conto proprio perché ne interessanti la nostra aree e il la nostra il nostro settore tutto l'ambito tedesco e lettere italiano sono profondamente in permeati da questa indirizzo Augusto Barbera mi dice
Un mi risponderà che in realtà del i settore tedesco ha portato soltanto dottrina e non ha portato invece esperienza
Esperienze concrete
E allora sono le basi come diceva fornitrice Complesso del costituzionalismo che non sono solo fisico filosofiche ma sono anche materiali storiche materiali che fanno sì che il costituzionalismo non posso essere contro soltanto ideologizzato ma debba essere considerato come un movimento un limite a cui partecipano in alcuni ordinamenti per ragioni né ai ai economiche e geopolitiche oltre che di famiglia giuridica né per esempio i giuristi le ed è penso semplicemente a quello come lei lui ha accennato giustamente
Né al caso inglese al a Koch a tutti i turisti inglesi sì della non prima della seconda metà del seicento ma anche prima penso all'opera di McClellan su un
L'influenza di Bratton su tutto il costituzionalismo inglese e come lo stesso McEwan non abbia mai ed è teso a identificare nei filosofi
Il la base il centro del costituzionalismo i costituzionalisti erano i giuristi i giuristi intesi come il giudice
Pratici del diritto ebbene né su queste dai due provocazioni nei che vorrei passare la parola sulla sulla base dell'ordine alfabetico
Modificato da una richiesta di Rebuffa che quasi un imperativo la parola prima Gaetano Calabrò poi Gustavo Zagrebelsky e quindi a Giorgio Rebuffa che ha utilizza uno strumento dell'opposizione irritato
Presidente
Vola ovvero
Sono coinvolte
Cominceremo a fare
Silenzio
Purtroppo non credo
Nuova
Faccia almeno dei ringraziamenti faccio almeno in del Piacentino
A testare il piacere di avere quindi molti colleghi che non vedevo da tempo che saluto molti giovani studiosi studenti della nostra facoltà al quale sono molto affezionato al quale sono molto legato
Ecco nel nostro colui che guida il nostro incontro al professor Lanchester ha già diciamo svolto larga parte polemica nei confronti del libero pur avendone naturalmente apprezzato la struttura le caratteristiche soprattutto l'intento
Le domande che pone che pone Barberio saranno da cui poi svolte e diciamo nel nel prosieguo
Ecco quello che vorrei dire io è che effettivamente si riconosce in questo volume land un intento che ebbene ritorni al centro della discussione del dibattito cioè il rapporto che passa fra il metodo degli studi giuridici come viene attuato attraverso il manuale positivo
E quelli che sono i presupposti ineliminabili della verità bene ci dice
E come militari sia diciamo oggettivamente giusto morire indiani i presupposti di carattere più generalmente filosofico e storico
Di tanto in tanto non è certo una novità cui lista le due aree si sono da sempre dagli inizi del pensiero occidentale europeo compenetrare in qualche modo cioè dico l'aria filosofica l'Area diciamo della riflessione politico giuridica quindi non è una novità però di tanto in tanto è necessario che acquisto rapporto si torni e questo rapporto venga riesaminato e tifosi
Tanto più equilibrare vigogna che un punto diciamo così che stava a base di questo lavoro Barbera come Santin come vi dirò per un momento mi pare giusto dirlo eh colui che ha organizzato ero e ha sistemato il volume una serie di contributi di altri giovani autori fra i quali io ricordo consentirete
Che ne faccia un breve cenno ricordo alcuni tua avuto come ascoltatori al dottorato di filosofia della politica dell'Università di Pisa
E in particolare l'ottimo Zanetti Luca Bacelli e qualche altro ancora ecco vorrei segnalare
Sopravvive l'anche i loro contributi anche se evidentemente Arbela si sforza di presentare un quadro d'insieme e i contributi in qualche modo debbono specificare chiarire finché è possibile particolari aspetti di questo quadro credo che questa sia Stato l'intendimento ma tornò per un attimo alla a quella che maschio Giudice Lara dice
E chi lo facesse un confronto fra un aureo libretto che anche in queste aule è stato usato negli anni scorsi
è vero il libro di Gioele Solari la formazione storica filosofica dello Stato moderno un libro del mille novecento trentadue
Dove il filosofo del diritto
Solari si preoccupava di preparare i un introduzione alle lezioni di diritto pubblico cioè si rendeva conto della necessità che il corso di diritto pubblico lo fosse preceduto da una introduzioni e carattere storico filosofico ecco la nascono nasce allora
Quel volumetto dopo è stato variamente ristampato Lee Myung negli ultimi vent'anni
A cura di Luigi Filippo e che in realtà al mio mio giudizio anche se molto Breve vero per l'amore ma molto intenso per il contenuto
è un elemento che facilita di molto nella rapporto fra il dogma giovani studioso diritto e la sua preparazione filosofico stupri la ragione di questa ripresa mi pare che sia presto detta in effetti dice nel la necessità di riesaminare i rapporti tra filosofia e diritto ecco il nostro barbera parla di lineamenti difeso album di Filosofia del diritto costituzionale un'espressione pensarci siamo pro quota teoria ambiente dice subito dopo che il mio non intende l'imponente
è vero mettere al questa Filosofia del diritto così vicino al posto della filosofia del diritto a Filosofia del diritto
è stata sempre in qualche modo come non mi ricorda al confine fra questi due aspetti e questa è la grucce della Filosofia del diritto e speriamo che sotto questa che luce non so Comba
Definitivamente gli auguri aderente ci fosse una ripresa e credo che questo libro possa contribuire a far
Quale noi il punto di partenza punto di partenza di Burberry permetterà di fare questa piccola questo piccolo riferimento nasce sopra ahimè avvisato e soprattutto un ricordo di un maestro di gli studi di filosofia del diritto dell'Università di Bologna e piaceva l'idea di Guido Fassone
Ora e ciò cui il suo libro la legge dalla legge comune
Che nel mille novecento se non sbaglio sessantaquattro è vero uscì tende PEI dei assi ne ho quasi all'altro saggio di Nicola Matteucci suo positivismo e costituzionalismo che tu ricordi tante parecchie occasioni calzanti
Ed è alta di che cosa si trattava si trattava diciamo riprende il problema del costituzionalismo ed litigarono verso l'esterno oltre le limitazioni di carattere filosofico di carattere dogmatico che la vivono afflitto fino a quel momento
Il libro di falso infatti si si propone una riabilitazione del diritto naturale ho detto razionale Turci questa parola in maniera molto vasta
L'input giusto farlo perché sappiamo tutti quali sono i problemi per una definizione del diritto naturale insomma ecco
Però mi pare che proprio la contestazione del dogmatiche principio dogmatico secondo cui tutto il rito sarebbe Vito dello Stato
E quindi come tale lo Stato sarebbe il Morgan avrebbe il monopolio della soluzione giuridica mi pare che questo volume nasca proprio da questa problematica particolarmente intensa negli anni settanta oltre io
Non posso dilungarmi ma troverei una serie di traccia di questo inizio è
Ora quale può essere il contributo che si può dare alla discussione oggi è che questo libro a mio giudizio la innanzitutto c'è una apertura su tutti i settori della DC
Un'apertura di certamente si limita accenni più o meno riusciti più o meno calzanti ma tuttavia la pittura cioè ed è secondo me di noti come intervenisse
Ora
Hillary distinzione che Barbera fa corso il fondamento del costituzionalismo costituzionalismo giacobino e costituzionalismo anglosassoni si presta come già tu dicevi a qualche considerazione acqua così Orazio ma voi come pare più importante il recupero della nozione del costituzionalismo come una tecnica della Ragioneria Limonta stabilire i limiti dell'azione dello Stato e decori
Uso questo termine tecnica della Regione che proprio in quegli anni una divisione del razionalismo insieme filosofica portava la distinzione fra raggiunte
E in linea generale presupposto etniche della ragione
Subito niente da evidentemente con forza e con particolari gli diciamo fallita nell'ambito di queste
Ora c'è anche il dato storico delle tecniche del colleghi il diritto e le tecniche della ragione volte a limitare l'azione dello Stato e difendere il cittadino dalle esorbitanza del potere nascano o con il pensiero antico con il pensiero critico e quindi a questo punto il se si tratta di un elemento di continuità è chiaro che da il costituzionalismo e lo può leggere la ragione è rivolta a stabilire i limiti dell'azione quindi anteriormente il rito
Anteriori a quello dello Stato il principio lette su bravi Ger Mercedes che diede via viene ripreso
Ed è chiaro che questo elemento viene soddisfatto il nodo profondamente diverso a seconda delle proprie ma mi pare che nel suo saggio perché di questo mi soffermo per un momento a parlare nel suo saggio Barbera tenga presente questo abbiamo già sente questa istanza di una limitazione della comunque del potere dello Stato ed una difesa Herero de il cittadino dalle esorbitanza del dello Stato e delle istituzioni in genere
D'altra parte
D'altra parte però egli si preoccupa del mostrare vi riesce anche se
A questo contribuiscono gli altri scritti circa dimostrare come questa esigenza permanente almeno a tuo giudizio questa esigenza permanente venga soddisfatta dai comunque dal punto di vista storico socio
Cioè il tentativo di vecchie lire che questa esigenza di limitare i l'azione dello Stato
è una e del potere come così come si presentava storicamente viene soddisfatta in modi profondamente diversi a seconda delle epoche e della cultura e delle filosofie
E con questa tecnica si intrecciano ed vanno assieme
Ed è qui direi che diciamo e vengono emergono oltre difficoltà che naturalmente il messaggio berbera mette in evidenza certo la sua prematura su Annet diciamo egli privilegia ecco con argomentazioni il costituzionalismo anglosassone
Ecco in questo io provo delle raggiungono ed illegale con l'attività della scuola di Bologna dopo nel che il
Felice Battaglia simile filosofo del diritto e della politica si ritirò dall'attività e quindi insomma passò morale amate Ucci
E il falso è vero e per Filosofia del diritto si svolse non a caso ma di questo non possiamo parlare proprio a Bologna dove insomma Ali ha caldeggiato l'autorità di un filosofo legato strettamente all'idealismo Italia
In maniera autonoma e originale come Felice Battaglia provi allora si sviluppo un movimento di revisione già portato ad un'analisi critica dei presupposti del positivismo giuridico integrare una messa a punto
E a una privilegio rappresentato dal costituzionalismo angoscia
C'è questa preferenza tuttavia però dal vere Annunzi nasconde che
L'intreccio talvolta e di difficile diciamo decifrazione
Ora devo dire che da questo punto di vista sono stati fatti nomi vecchi bagni di altri autori il libero può essere letto sempre a mio giudizio con molto interesse dai più giovani questo rito che nasce su base giù diciamo giurisdizionale e non su base positiva e diciamo su base ero di dritto legale ecco questa esiliate lettura dispetto al litro e la col timbro bellica porta il problema alla certezze certe cose che non sarò qui
A ripetere a voi ma questo nettare un'ansia effettivamente i giovani studiosi vado potrebbero esplorare con profitto
C'è un punto su cui corre ancora per un momento soffermati
è stato detto prima riguarda il rapporto costituzionalismo giacobino petto
Il barbiere si riferisce alle costituzioni giacobine la denominazione dal libro il mi pare di aver riaperto magari di noi parlo del padre adesso lo salto parliamo di Carlo ecco adesso ricordava il vecchio padre diciamo
Professore di Storia del Risorgimento e quindi presi della facoltà di Scienze Bondi di lettere Carlo è vero parla di costituzioni giacobine ecco lasciamo andare
Quella possibilità ma ancor più unita di applicare questo aggettivo ma fermiamo questo come pare interessante anche rispondere ad una meglio provare a rispondere ad una osservazione bilancio esteri egli mette in rilievo ma i meriti della scuola giusto pubblicistica tedesca cioè di la banda che ebbe a dire diretta fino poi al
Se si può dire allo stesso PDS ma che resta in qualche modo fuori considerazione ora questo nesso fra le costituzioni giacobino nel nella loro stanza ideologica il politica diretta
E ma costruzioni giusto pubblicistica è un nesso e variamente esiste
E quindi in qualche modo mitica quella critica non l'ha bisogno di difese famiglia quella libica che è stata fatta alla assenza dei una esame analitico della scuola giusto pubblicistica
è chiaro sembra curioso ma in una personalità che noi che ci siamo formati in altri anni a Napoli ricordiamo per esempio pensiamo a Silvio Spaventa Silvio Spaventa nutra dubbi
Ma Silvio Spaventa almeno di impronta ma se lo spaventa poi tranquillamente Django Unchained accetta tutti i principi della scuola ci stupisce istiga tedesca
C'è un nesso tecnico questo bisognerebbe vederle non sono in grado di vederlo almeno che Maliki lo quei ma c'è evidentemente qualche cosa in comune e cosa c'è in comune la costruzione della idea dello Stato è il l'identificazione fra letto
Cose di questo genere evidentemente avrebbero bisogno di esaltazioni ben più ampi ma mi ha fatto piacere segnalare quest'ultima cosa
Alla fine del tuo saggio attuati Zanardi ed è una ne siamo un auspicio e alcuni visto cioè potrebbe servire ma teoria dei diritti soggettivi o come dicevano che vedeva bande la teoria dei diritti soggettivi costituzione costituzionalmente garantiti
Facciamo finta che si tratti della stessa cosa probabilmente verte non è la stessa cosa
Fino in fondo
Ma ad ogni modo
Sì o da questo punto di vista utilizzare la teoria dei diritti umani Pelagos non solo come tradizionalmente è stato per la difesa dagli arbitri del potere ma anche per costruire tu dici un organo sovranazionale che Possa
Hai vero far valere i diritti diciamo degli uomini Gritti
Degli appunti diritti umani possa far novelle anche la delle stesse frontiere nazionali e al di là degli stessi Stati nazionale
Barbera fa anche un riferimento ai nuovi rapporti di osmosi che potrebbero subentrare fra il diritto costituzionale e internazionali ma io di questo non dico
Più nulla è vero nei vari gli ha riempito già abbastanza e ICI
L'ultima cosa ecco raccomanderei la vettura di assaggi di Zanetti ecco di questo giovane
Ne ormai comunque io più giovanissimo
Ma che Neri fa un po'al discorso sul dibattito filosofico a proposito del costituzionalismo particolarmente aggiornato e soprattutto per l'ultimo capitolo del conclude il suo saggio
Ci sarebbe da dire altro ma mi fermo qui e vi ringrazio
Ringrazio in maniera non formale il professor Gaetano Calabrò che il nostro ordinario di nascere dottrine politiche ma una profilo tutt'affatto particolare perché un filosofo della politica
Molto vicino i giuristi nella la scuola napoletana né vecchie nuovo
Ecco e sta indicando il professor Tosato
A questo punto
Debbo passare la parola ad un altro relatore il professor Gustavo Zagrebelsky ordinario di diritto costituzionale nell'Università di Torino e giudice costituzionale e non li passiamo la parola soltanto perché ne è l'autore del diritto mite ma soprattutto in questo caso do perché mi deve andare via la camera di consiglio questo è vero ma soprattutto in questo caso perché è anche autore né di uno splendido volume di dottrina dello Stato le elezioni della metà degli anni ottanta che
Non così bello si splendido
Adesso ma Licci carente prego
Grazie io vi chiedo scusa sto per fare un delle cose meno educate che si fanno in queste occasioni cioè parlare e andarmene temo di non poter
Ascoltare il replica finale di Augusto Barbera ma morì mi per di mi perdonerete alle cinque cene inizio della camera di consiglio e non non posso evidentemente tanto
Io sono un povero giurista
Mettiamo subito le mani avanti quindi capite che estinzione delle difficoltà per
Uno che ha la formazione che il giurista e costituzionalista avuto negli anni trascorsi ad affrontare un tema come questo
Anzi si potrebbe forse dire questa è una domanda che farei Augusto
Se questo volume
Oltre a davvero questo obiettivo diciamo minimale che indica lui stesso nella nella presentazione in fondo di fornire gli strumenti Pietro linguistici innanzitutto e poi concettuali
Per la trattazione del diritto costituzionale a studenti che si diceva diceva Lanchester provenga dalla Maida un un ambito di formazione così variegato e così differenziate e tante volte così insufficiente per affrontare con consapevolezza i temi che il diritto costituzionale pone pensiero se in questo volume in realtà non c'è non è nascosta una pretesa maggiore
E cioè di essere un contributo al rinnovamento del metodo
Nello studio del diritto costituzionale
Se fosse così diritto costituzionale e filosofia politica se fosse così sarebbe un volume che si affianca a al tre tendenze in questo senso noi viviamo in anni in cui si avverte la limitazione che proviene dal scuola del diritto pubblico italiana
Che ha
Precedenti illustri nel scuola tedesca che emblematicamente Sirleaf si riferisce al nome di di di la band e di Kerber e della idea di in fondo di di una trattazione del diritto pubblico e del diritto costituzionale attraverso gli schemi giuridici pende txt si che vengono dalla tradizione del diritto privato
Dico c'è una reazione oggi in Italia come dimostrato dal fiorire di studi per esempio su costituzione storia costituzionale
Si stanno un po'riprendendo le vecchie idee
Di una scienza del diritto costituzionale più ricca con tutte le difficoltà son delle sfide queste che noi abbiamo un tal sfide che consistono nella necessità di mantenere un metodo scientifico per quel che la parola scientifico può valere nei nostri studi ma attraverso un allargamento delle prospettive
Un superamento potremmo dire che non ci faccia ricadere nel condizione del del diritto costituzionale tre Orlandi hanno
Dove appunto c'era un miscuglio basterebbe leggere i trattati dell'Ottocento è proprio quello di Palma affascinante cinque volumi una cosa straordinaria tra non si capiva niente mare magnum
Di non si capire qual era la linea argomentativa erano discorsi fatti più per per impressionare che per convincere sulla base di argomentazioni controllabili c'è un appello più altri spot come dire un sentimento costituzionale che non a una ragione costituzionale questa mi pare una sfida del nostro tempo vorrei sapere da augusteo se lui a anche questa ambizione di contribuire a un rinnovamento del metodo dello studio del diritto costituzionale quali sono gli obiettivi eventuali le difficoltà che possono
Derivare
Venendo adesso al suo saggi vi devo dire che ho ho potuto leggere e con molta attenzione essenzialmente il saggio di Augusto quindi chiedo scusa se ci sono altri autori presenti se non dirò nulla sui loro sui loro contributi
Ora questo libero si presente come una trattazione delle basi filosofiche del costituzione lirismo
Con una distinzione iniziale molto chiara tra costituzione e costituzionalismo che sta nelle primissime pagine
Dove si afferma la la tesi tradizionale che il costituzionalismo non è la scienza della costituzione
Ci possono essere delle costituzioni che non hanno a che vedere con ciò che noi chiamiamo costituzionalismo idea sulla quale vorrei ritornare tra l'Eastern idea tradizionale ma ci dice tutte le organizzazioni politiche hanno una costituzione
Ma non necessariamente ciascuna di queste costituzioni è ascrivibile a questo fenomeno storico politico culturale che chiamiamo costituzionalismo Kia origini almeno dodici le origini moderne
Vengono fatte risalire a
Alla tradizione
Inglese da un lato e quel
Francese
Anglosassone da un lato e francese dall'altra e poi ci sono i problemi che avete sollevato sollevato poi ma dicevo su questo io vorrei ritornare tra un istante quindi vorrei però osservare come l'idea che si ricava dalla lettura di questo primo capitolo e che viceversa il costituzionalismo venga additato
Ai lettori agli studenti visto che questo
Diciamo queste la destinazione immediata di questo volume non credo che sia l'unica e non credo per quello che dicevo prima che l'autore abbia solo queste in mente solo questa destinazione viene indicato in fondo come la forma costituzionale
Additate come modello
Questo è pure il paradigma di tutto il resto
Se si parla delle concessioni costituzionali di Hegel per esempio le si indica con una deviazione dal modello
è una scelte un'opzione per carità dei due solo per mettere in luce la trama di di di questo
Ragionamento del ragionamento che sta dietro la costruzione di questo primo capitolo ora
Davvero possiamo dire che
La Costituzione
La Costituzione di cui possiamo parlare oggi come modello si esaurisce nel costituzionalismo
Quel costituzionalismo quello storicamente identificabile storicamente identificabile attraverso dei tratti che Augusto indica all'inizio attraverso un dodecalogo dodici punti caratteristici di quello che si può riassuntivamente indicare come costituzione di nitrato tra parentesi qui vorrei chiedere l'autore se questo è un punto importante se ciascuno di questi dodici punti
Sono per lui
Condizione non solo
Sono condizioni sufficiente ma anche necessaria
Scusa Romano servono tutti sono tutti indispensabili alla costruzione di una nozione che ne possiamo qualificare come costituzione ecco io dal mio punto di vista e direi di no a parte la la direi di no cioè non tutti sono indispensabili e forse altri elementi possono entrare in una nozione di di di di costituzione
Qui siamo sul piano stipula Tivoli evidentemente fa possono entrare in una definizione di costituzione che possano servire come paradigma dei nostri dei nostri studi la nostra attività come giuristi della Costituzione
Voglio dire ci sono degli elementi su cui si ciascuno di questi elementi può essere discusso prete numero sette
Si dice la principale tecnica di adozione delle decisioni politiche nelle costituzioni quel principio di maggioranza forse si potrebbe discutere forse la la tecnica principale del costituzionalismo è quello delle maggioranze qualificate
Questo che esito ha scritto pagine importanti
Almeno per le decisioni politiche politiche in senso pregnante cioè quelle che
Riguarderà non l'indirizzo politico ma la organizzazione della polis
Se il costituzionalismo è una tecnica di difesa delle libertà contro i tre di potere
Allora sono le cure le maggioranze qualificate quelle che semmai qualifica certo che nessun organismo politico funziona attraverso ed era materno decisioni prese a maggioranza elevate
La regola normale potremmo dire
La regola normale quella della maggioranza semplice ma la regola caratteristica del costituzionalismo forse quello delle maggioranze qualificante
Per dire come ciascuno di questi punti può essere discusso ma poi io noto che ci sono organizzazioni politiche che noi scriveremo al costituzionalismo dove alcuni di questi elementi non sono presenti previo controllo di costituzionalità c'è dappertutto anzi è un'acquisizione se potremmo dire un po'perfezionamento
Ma forse non è un elemento che definisce commentare il costituzionalismo
Ancora la Costituzione scritta punto tre gli ordinamenti sorretti da una Costituzione scritte ma una delle patrie del costituzionalismo
è la Gran Bretagna
Queste premesse le manca ecco questo forse Augusto ci potrebbe dare delle indicazioni
Ora
Quello che io lei
Trenta su questo punto
E duplice ecco da un lato a mio modo di vedere il costituzionalismo o se volete lei
Forme politiche
Che mirano al raggiungimento di questi due obiettivi che poi si richiamano l'uno all'altro la difesa dei diritti
Cioè la tutela dei diritti è la lotta contro l'oppressione
Che doveva essere viste nell'ambito di un'idea di superamento i super ecco quindi siamo al la radice it una delle due redditi quelle luministica mi pare che nel nostro Paese sia debolissime
E l'altra la tradizione della libertà quelle a cui si richiamava non si richiamano gli autori inglese identiche libertà degli inglesi B qui sui dati storici e critici dimostrano come si sia
Lontani
Del resto
La stessa concessione dei diritti che abbiamo di qui usiamo e qui facciamo uso
E una è una tradizione
è un scatti un un uso duplice
Anche dei nostri studi giuridici noi usiamo parole
Simili per indicare concetti diverso
Nel nostro paese
Certo c'è la tradizione liberale individuarlo individualistica dei diritti ma c'è una tradizione che ricche si rifà essenzialmente alla dottrina sociale della Chiesa
Che completamente diverso ecco forse questo è un punto su cui si potrebbe insistere in una successive edizione ampliare questo pur il castello banalmente a prima vista il catalogo dei diritti di cui parla
Papa Giovanni Paolo secondo nei suoi viaggi per il mondo
è completamente diverso dal catalogo dei diritti che provengo della tradizione liberali non solo i diritti di cui parla la dottrina sociale della Chiesa sono diritti rivolti all'instaurazione di un ordine naturale giusto ordine un il tutto
L'obiettivo è la costruzione di un ordine sociale
I diritti di cui parla della tradizione liberale sono diritti individuali se volete per accentuare la la contrapposizione sono diritti di libertà in vista di un disordine
Nella concessione della della televisione cristiana cattolica l'obiettivo è la il raggiungimento di un ordine giusto nella tradizione liberali individualistica l'obiettivo è la liberazione delle energie sociali in vista di un ordine sì un ordine ci sarà ma una ordine non tre qualificato come giusto
L'ordine sarà giusto in quanto realizzate attraverso il contributo delle libere energie sociali e non sapremo non potremo dire a priori quale del resto sono due mondi concettuali completamente DiVersi per cui la mia impressione è che nel secolo delle libertà o dei diritti di libertà dove tutti parlano di questo usano questo lessico spesso ci si trova d'accordo ma si fa ci si illude di essere in realtà d'accordo sul realtà profonde dei problemi che si ha di fronte sono compromessi lessicali per lo più basterebbe vedere oggi la discussione che si fa su temi come quelli della bioetica che sono in discussione nelle aule parlamentari per vedere come usando lo stesso che il sito si si arriva
Per sostenere posizioni
Le posizioni più vive
Io non avrei altro da
Da aggiungere naturalmente
Confermando ciò che è stata implicito nelle mie osservazioni iniziali io sono un fautore del tentativo che non so se ma riuscirà per il diritto costituzionale odierno nel nostro Paese
Il tentativo di uscire di superare le limitazioni le limitatezze del metodo giuridico quelle in cui ci siamo formati ecco con tutti i rischi che ciò comporta per recuperare in una in una funzione costruttiva quelle che una volta si chiamava verde scienza ausiliarie del diritto costituzionale la storia la filosofia la Sociologia nessuno ha mai capito
In che cosa costa d'debba consistere questo ausilio
Qual è il rapporto tra scienza e principale le scienze ausiliari credo che il compito nostro soprattutto se vogliamo dare delle
Bari e delle radici più profonde all'esperienza costituzionale del nostro Paese che sia poi costituzionalismo non core più o meno costituzionali ma questo mi sembra secondario ma se vogliamo dare un contributo fondativo
Ciò che le scienze della Costituzione hanno sempre cercato di dare quelle vitali
Ecco allora forse questo tentativo che mi pare
Emerge va al di là delle proposizioni limpidi imitativa e forse un po'troppo limitative che stanno nella presentazione del libro non dico troppo sotto tono ecco questo tentativo mi pare che sia da da approvare pienamente spero che che questo libro riesca a mettere in a creare un movimento ecco movimento culturale grazie
Ringraziamo Cusano tra grave scrive le sue stime l'anti
Osservazioni per quanto riguarda la dicotomia
E né soprattutto su il ministro scendesse concettuale basta tenere conto di un'osservazione di Giovanni Paolo secondo che ha citato naturalmente
Gustavo Zagrebelski al termine di un seminario sull'Illuminismo più che l'illuminismo ci vorrebbe un'illuminazione che erano due tipi di
Direi di Weltanschauung ENI
Che si contrapponevano e a questo punto il momento del nostro Giorgio Rebuffa Ordinario sì sì io Orchestra poi coi appunti e ordinario nell'università di Genova e adesso deputato in Parlamento
Ma io comincio subito con un'osservazione su quello che ha detto da Greg Beschi
No ma molto affettuosamente un tempo anch'io ero sulla stessa posizione di Gustavo Zagrebelsky
Che si può riassumere nell'espressione superare il metodo giuridico dopodiché due anni di esperienza dalla Commissione bicamerale mi hanno completamente fatto cambiare idea
Sono per il ritorno durò al merito giuridico c'era un sistema di scrittura delle norme ispirato a una contro il Polo Gia John dogmatica rigorosa da cui non si possono scartare alle circoli governativi e comprendere generosità uomini come a un problema pratico ma io sono d'accordo e infatti per questo lo dico i contrasti Hubbard questa battuta scherzosa io siccome è una delle poche cose per cui conservo anche se con qualche delusione rispetto sono i libri vorrei parlare del libro abbia avuto bambini
Facendo subito un'osservazione che mi viene da lontano cioè dalle mie esperienze di studente poi di allievo di Giovanni Tarello
Che questa il libro è certamente uno il bel libro utile a un solo grave difetto pregiudizio è un libro troppo facile
è un libro pagine nel senso che io sono didatticamente ostile a venire incontro alle esigenze di semplificazione degli studenti che vengono dal nulla
Io ho partecipato due anni fa una degli ultimi presentazione del volume alla facoltà di giurisprudenza di Genova la presentazione del libro di Mario Bretone storia del diritto a Roma
Rimasi colpiti si può dall'osservazione di uno studente anche bravo che si lamentò dicendo che quel libro era molto difficile perché bisognava studiarlo con l'aiuto del dizionario
Io voglio che si ritorni a libri nelle accademie da fare da studiare con l'aiuto col del dizionario
Ho detto a questa osservazione
Certamente libro è un libro quasi completo mi ha colpito molto l'assenza di almeno due voci che mi sarei aspettato e poi dico perché secondo me questa assenza mi colpisce e mi sarei aspettato per esempio in un libro sulle basi filosofiche del costituzionalismo di una voce Parlamento
O di una voce giudice
Intendo dire che un'assenza dell'impostazione mi sembra quella sulle strutture su quello che si chiamava Order fra i nuovi governanti e qui c'è una domanda che faccio Augusto Barbera ma che faccia a me stesso lau organizzazione del potere ha o non ha a che fare con spin costituzionalismo cioè una teoria dei limiti del potere io penso di sì
Se è così questa assenza un'assenza seria
Forse por mente esigenze di scrittura e didattica l'anno consigliata ciò non toglie che io non riesco a pensare a una storia ben costituzionalismo
Se non come una storia di opinioni e di strutture e qui vengo al tema che è stato sollevato da Fulco Lanchester e la cui impostazione mi trova perlomeno oggi pomeriggio poi domani sicuramente cambiano idea
Sedo notoriamente opportunista
L'osservazione su perché basi filosofiche non storiche o materiali
Beh
Faccio un'osservazione che può essere sottoposta a smentita
Nei grandi dottrine del costituzionalismo che io ho in mente in questo momento sono venute tutte o quasi tutte
Un'assunzione di Jesi jeans pratiche vizi o lontani
Mi dimentico che l'occhio
Scriveva in esilio cercando disperatamente un posto di lavoro
Non mi dimentico che il grande testo scritto cioè il federalista è scritto per convincere i cittadini dello Stato il miglior carati ficcare la costituzione non mi mi dimentico che Bay sia ma incostante
Otto ore la cui assenza un po'sentito per la verità
Scrive alla di un momento di scioglimento del sistema politico e persino nel sistema nazionale francese non vedi medio che lo Sperto a colpire
Fa il viaggio in America per rispondere a una crisi del sistema costituzionale quale roulette francese fondato sull'eguaglianza del soggetto di diritto quale era uscito dalla rivoluzione
Allora basi storico basi filosofiche mi sembra una domanda per così dire fatti Lanchester va via irricevibile
Ma
Condivido invece proprio per questa ragione anche perché di un'osservazione Gaetano Calabrò ha dato già una risposta sull'all'impollinatori stazione di fondo della di Augusto Barbera
Cioè la contrapposizione fra un costituzionalismo continentale è un costituzionalismo chiamammo lo così anglo sassone
Questa impostazione
Si giustifica per ragioni filosofiche e per ragioni storiche le ragioni filosofiche sono molto semplici e de che sono che il costituzionalismo di origine il costituzionalismo continui e anglo sassone o Atlantico mette al centro della sua ricostruzione della sua costruzione costituzionale l'idea della tutela dei diritti individuali
Il costituzionalismo di origine continentale cioè giacobino cioè francese mette al centro della
Sistema l'idea di Assemblea in quanto espressione da volontà generale sono due strade dicotomica e sono le due strade
La questione della la Germania
Beh ha risposto bene Calabrò Silvio Spaventa era un giacobino di cultura tedesca
E cioè in realtà quello che passa sotto il nome di costituzionalismo tedesco penso Ajelli neanche in particolare non è altro che una torsione particolare
Hegeliana diciamo della tradizione che viene direttamente dal giacobinismo sì ma questo non fa principio un'individuazione di sinistra appunto
Con Sky
Quei di questa grande dicotomia è la dicotomia secondo me con cui va ancora impostata l'analisi delle tradizioni del costituzionalismo cioè delle tradizioni che analizzano e cercar di dare strumenti all'idea dei limiti al potere pubblico
Però ci sono dicevo nella almeno nell'introduzione di bar vera e anche nella composizione del volume alcune cose che mi sembrano o mancanti
La prima l'ho detta è quella dei meccanismi
E io credo che sia difficile capire le diverse strade del costituzionalismo se non un abbiamo proprio al centro questa questione dei differenti meccanismi
E mi colpiva anche un'osservazione che faceva Zagrebelski sull'attardare eccezioni italiana del termine illuminismo
Il termine illuminismo edita da recezione anche del mondo anglosassone
Il termine lumini risponda al mondo anglosassone un termine storiografico dei non usato dagli storici in sede ricostruttiva non la la pomposità un po'vana gloriosa degli illuministi francesi
Cioè siamo i protagonisti di una grande storia dunque il turno in un mondo anglosassone non c'è questa cosa qui questo mi indica un'altra cosa e cioè mi indica che al fondo delle due tradizioni
Dei due costituzionalismo mi c'è proprio una idea di ben
Essa del funzionamento delle strutture
Dell'organizzazione del potere pubblico
Una sottolineatura appena accennato nella introduzione di bar vera è quella a Edmund barocco
Beh questa struttura appena accennata è un altro dei limiti che io introdurrei nella valutazione delle del testo
Perché perché forse proprio il costituzionalismo
Anglosassone deriva da rifiuto
Che il legislatore qualunque soggetto poi si mette da sodo questa metafora sia quello in grado di indire il diritto se il diritto per dover come per una tradizione lunghissima che fanno che va fino a dai che è semplicemente l'accumulo di privilegi e garanzie
Se è così l'accumulo di brevi legge garanzie anche il ruolo delle altre strutture che vanno sotto il nome di costituzione diventa un'altra cosa
è difatti ce ne siamo accorti nel lungo ormai estenuato ormai insopportabile per la verità dibattito sulle riforme quanto siano metaforici di un leader sono stati fatti e vengono fatti di termini come Parlamento
Cioè termini che sono completamente diversi a seconda dei contesti nelle spesi contesti assumono valenze completamente diverso
Non parlo di un altro termine che ha sempre queste fughe metaforica che il termine partito che vedo
Spesso riapparire nella formula i partiti sono necessari sì sì va diviso Denzel Sari o sotto questa metafora ci stanno tante cose
Così come il termine centralità del parlamento che ha fatto tanta storia della nostra cultura costituzionale
Dalla nostra cultura politica nasconde tante cose
L'operazione del libro evolverà e certamente un neo un'operazione utile importante che va perseguita
Spero che la prossima edizione innanzitutto venga resa più difficile
E siccome io ho in testa un modello della mia giovinezza spero che la prossima edizione venga fatta magari aggiungendo una cosa contro la quale io tanti altri ho tuonato per anni e Jack Lang la cosiddetta antologia
Io ho tuonato per anni tutti tuonano contro le antologie perché sono l'arbitrio ritagli eccetera però io tutto sommato a questo punto ritorno alla mia giovinezza
E a quei magici volumetti del Mulino su cui erano che sono ancora tutti sa invece no no mi sto riferendo ai volumetti di classici della democrazia moderna
Del quale il meglio nel percorso che è in corso di tanti anni e poi sono ancora quelli che a ciuffo con più piacere delizia allora io Bobo RAI una Bibliotechina ideale
E nella Bibbia declina ideale ci metterei fra curiosamente ma perché sostanzialmente si trattava di un matto all'inizio della tradizione
Atlantica usiamo questo termine invece che l'abusato a anglosassone
Metterei Montesquieu il quale naturalmente si inventa com'è noto una sua Costituzione inglese ma da quella provvide invenzione del capitoletto dell'esprit dell'Oua
Poi sono venuti fuori una serie di discorsi che forse hanno eluso anziché certamente hanno il paradossalmente più influenzato le costruzioni costituzionale
Dall'altra parte dell'Atlantico di quanto le abbiano influenzate da questo e poi seguirei con metterci dentro anche i buoni vecchi costituzionalisti inglesi che certo sono usati un po'sproposito negli ultimi tempi ma che qualche contributo all'idea
A dei limiti del diritto l'hanno dato e soprattutto Ahura delle idee più nefaste che ha afflitto la cultura politica continentale cioè quella dell'onnipotenza del Parlamento
Questo nella prima parte nella seconda Bardem metterei una serie di autori che possono cominciare certamente corrono con Russo del contratto sociale in particolare una paginetta
E in cui parla degli inglesi che sono liberi solo nell'esatto momento il punto in cui vanno a votare
E finirei
Congo alle manifestazioni dell'indifferenti Isma'costituzionale di cui naturalmente le cronache dei giornali sono piene quando in questi giorni quando ci sono affermazioni che sotto vari mascheramenti dicono sostanzialmente una riforma purché si ecco una riforma pur che sia viene indirettamente dalla tradizione
Del giacobinismo che detta in termini meno giornalistici e meno provocatori significa garantire la sopravvivenza del sovrano
Ecco questo tutto quello che volevo dire per cominciare
Questa penna in via ma
Dobbiamo ringraziare Rebuffa che riuscito a dare un certo senso un certo senso una Silupa atletico a questa
Discussione a lui piace la boxe ne è venuto un tempo fa
A presentare quel sempre il dottorato di neanche la via dello Stato il volume di Baggio sulla Costituzione inglese e in maniera molto brillante ha sostenuto che quel sistema gli piace e gli piaceva
Perché era il sistema della boxe al termine del sistema alternativo e la caccia alla volta e in questo senso la seconda metà dell'Ottocento ci è piaciuta moltissimo ma adesso visto che stavo proprio parlando di boxe lasciamo a colui che ha curato il volume
La possibilità di difendersi e di boxe andò con direttive Ganci
Beh intanto un ringraziamento e un ringraziamento intanto a professor Francesco Durante
Il quale ha raccontato che stavamo insieme in una stanza scambiandoci vide
Esperienze eccetera sembra quasi che fossimo dei colleghi tra mentre in realtà lui era stato il mio professore Vito internazionale e che vuole apparire
Più giovane di quanto di quanto effettivamente
Non siamo
Professor Francesco Durante è stato mio
Professor disperazione giovanissimo professore diritto internazionale a Catania aveva vinto la cattedra seduto Catania mi ricordo
Grazie a sul con lastre e grazie ai colleghi che hanno accettato di presentare il
Il volume volume che io tengo a sottolineare o soltanto curato
Questo sì capito nel senso che io ho messo insieme un gruppo di studiosi di colleghi più giovani meno giovani che hanno lavora soprattutto sono studiosi di filosofia del diritto
è nato da
Proprio da un'esperienza didattica la questo volume ci siamo accorti che gli studenti del primo anno
E seguivano le lezioni corsi diritto costituzionale senza avere mai seguito un corso di Storia della Filosofia
Per cui affermazioni che quasi il cinquantacinque per cento e se non conosco
Con esattezza nelle altre facoltà quali sono i re percentuali a Bologna al cinquantacinque per cento degli studenti viene da istituti tecnici non ha mai preso in mano un libro di storia filosofia
Affermazioni che potevano sembrare scontate le radici del costituzionalismo si ritrovano nell'Illuminismo se ritrova nel contratto lirismo per molti studenti sono invece
Affermazioni che hanno poco senso esplosione contro attualismo in modo particolare faceva sbandare gli studenti
Quindi ci siamo messi insieme a lavorare costituzionalisti e filosofi del diritto per cercare di dare delle basi filosofiche espressione basi filosofiche nasce proprio da questo intento didattico rispondo subito anche a Fulco
Le basi filosofiche da intendersi nel senso di basi di storia della filosofia non soltanto filosofiche e non soltanto storica ma di storia della filosofia tenuto conto di intreccio
Tra i due i due momenti
L'intento e puramente didattico si chiede si domanda Zagrebelski Gustavo se non ci sono altre ambizioni
In origine non c'erano
Però è anche vero una cosa che man mano che procedevamo
Nella costruzione di questo volume ci siamo accorti dell'insufficienza anche del metodologia di insegnamento de e di costruzione del diritto costituzionale ed è la metodologia di costruzioni insegnamento della filosofia del diritto
Cioè noi costituzionalisti molto attenti a costruire delle dei sistemi giuridici
Coerenti
Con la possibilità di un applicazione
Altrettanto coerente quindi
Tutti attenti al dato positivo e alla costruzione di una una scienza e giuridico una scienza del diritto pura così come la filosofia del diritto a poco a poco è diventata non solo a Bologna ma in altre facoltà una teoria dell'interpretazione Hatria generale
Quando va bene
Raffinatissima la filosofia diritto ma non in grado di rispondere a questa esigenza di mettere insieme le due discipline quelle frasi Sofica e quelle del diritto come diceva diceva maniera molto opportuna e brillante il professor Calabrò si tratta di una disciplina di frontiera la sua grafia dritto tra il diritto e la filosofia e questa funzione non sempre viene svolto non sempre viene svolta
Quindi se qualche ambizione in più c'è le ambizioni sono queste non quelle che indicava Gustavo che don per le quali non avremmo non avremmo le forze
Si interrogava si chiedeva Gustavo Zagrebelsky viene individuato qui ventiquattro dodici punti dodici elementi caratteristici del costituzionalismo
Un dodecalogo
E si chiede Gustavo ma sono proprio tutti necessari perché possano essere un un sistema ispirato considerato ispirato ai principi del costituzionalismo
Direi di no nel senso che costituzionalismo così come viene qui delineato è un tipo ideale
E quindi sono individuati il dodici elementi duale potrebbe esse anche un po'di più probabilmente
Che e caratterizzano il costituzionalismo
Può anche darsi che non tutti siano presenti in un sistema che ha proprie caratteristiche proprie specificità
Io però ecco difendo il punto relativo al principio di maggioranza
Punto sette la principale tecnica di adozione decisioni politiche il principio di maggioranza
Mentre vengono lasciate ai margini
Sottolineo altre tecniche quale principio di unanimità oltre il tempio della sani or Paris
Intanto quando mi riferisco al principio di maggioranza intendo riferirmi anche al principio di maggioranza il si può in taluni casi realizzare anche attraverso maggioranze qualificate
In alcuni casi
Ma stando attenti che l'uso
Frequente
Troppo ampio del maggioranza qualificata può portare a snaturare il principio di maggioranza e farci invece adottare il principio dell'unanimità
Ho il principio di minoranza perché nel momento in cui si dà a una minoranza che diventa più forte nel momento in cui la maggioranza qualificata la possibilità di porre un veto odia sta con la decisione e la maggioranza allora non siamo più all'interno del principio di maggioranza ma siamo all'interno o del principio unanimità perché devi trovare l'accordo di tutti
Ho all'interno della
La redazione di un principio di minoranza
Il costituzionalismo invece
Moderno nasce nel momento in cui tra l'altro riesce a sconfiggere quei principi che dicevo prima per esempio i criteri della San Compass
Che proprio dei sistemi aristocratici
Non sono i i più che devono prevalere ma il più saggi o con i quali sono portatori determinate esperienze determinati titoli di legittimazione che vengono fuori da
Dalla nascita o dal censo od altro ancora
Oppure il principio di unanimità
Che contrasta con l'esigenza di costruzione
Di una organizzazione politica che si ponga il principio della tutela dei diritti della persona per capirci
Per esser rapido perché siamo provvisto di andare molto al di là dei tempi che mi sono prefissato se ho oggi il problema della costruzione di un ordinamento internazionale che ha dia la possibilità di avere una canzone politica
E quindi con un qualche monopolio della forza con l'uso secondo Paul uso la forza d'appalto Renzo e sovranazionale patto terra dei diritti umani è strettamente legata al superamento del principio di unanimità
E principi unanimità porta alla contrattazione porta alla alle vecchie forme del diritto internazionale e quindi alla guerra come unico momento per la risoluzione del conflitto il principio di maggioranza nasce proprio perché le teste vengano conta
E non invece sfracellato eccome è necessario fare quando ci sono i conflitti in altre in altre organizzazioni
La domanda altra domanda che mi veniva posta ma e proprio quel tipo di costruzione Rismondo nelle sue due forme quello anglo sassone
E quello francese o o giacobino son proprio quelle due le tradizioni che dobbiamo tenere presenti
Beh
Dire che quelle sono le tradizioni di base
Tutto il resto è un tentativo di uscire da quella tradizione e tentativo di uscire
Per
Nuove frontiere che io indico indicando appunto richiamando mentre nuove frontiere che sono i diritti sociali
Il il la tutela diritti umani a livello internazionale un costituzionalismo a livello internazionale e la nuova frontiera della comunicazione politica
Il diritto sociale perché perché i diritti sociali rappresenta una contraddizione interna al costituzionalismo libera rappresenta una contravvenzione perché le tecniche che sono proprie del costruzione ISMU liberale cioè la limitazione del potere non sono più valide nel momento in cui bisogna costruire i diritti sociali
Che non si basano sulla limitazione del potere ma su una diversa organizzazione del potere su una diversa organizzazione anche della
Dell'economia
Pur
Cioè diritti sociali rappresento un problema proprio perché il diritto costruzioni Isma'non ha le tecniche adeguate per infatti rappresentano uno dei problemi
Altra domanda ancora
Ma la tradizione cattolica
è questa la domanda che mi fa riflettere di più interrogativo che mi fa riflettere
Di più non son chiesto anch'io
Ma io però dà una risposta che se volete sommarie rapida che avrebbe bisogno di molto maggiore approfondimento
Ma nel momento in cui
Si può parlare di un costituzionalismo
Chi ha un'impronta cattolica diciamo dall'inizio da fin e secolo scorso in poi da dimenticare che fino a seconda metà dall'Ottocento
La dottrina cattolica era fortemente impregnata di ancien régime Sillabo rappresentò il documento ufficiale fino alla seconda metà per ottocento fino agli anni
Ottanta del secolo scosso nel momento in cui si afferma una corrente cattolica
Beh e si tratta di una e lo dico punti Mania rapide se volete sommaria si tratta di un arricchimento da tradizione liberale
E una sensibilità nuova che viene portata ma sempre nel tronco libera per esempio la sensibilità per le comunità intermedie
Rete Internet
Che non c'era nella tradizione liberale continentale mentre c'era in quella anglosassone
Non dobbiamo dimenticare che la tradizione liberale continentale ha come suo punto di nascita il decreto sciatterie che proibiva tutte le società intermedie tutte le associazioni come
In grado pericolose perché avrebbero affermato la libertà dell'individuo reputo rappresentare un'alterazione della libertà e del principio di concorrenza dell'individuo nel mercato politico nel mercato economica
Però ecco il questa sensibilità per le comunità intermedie che è tipicamente cattolica c'è anche nelle liberalismo anglosassone
Così anche il primato della persona che sostituisce il concetto di individuo che proprio la tradizione liberale ma sono tutti arricchimenti nel tronco del costituzionalismo liberale
Non mi pare che si possa parlare di una terza strada
La terza strada
Ma mi rendo conto che sul punto bisognerebbe
Soffermarsi soffermarsi più altro domanda che mi viene fatta interrogativo che è stato
Fulco Lanchester apporre ma la dottrina la letteratura tedesca e la risposta è già venuta
Fu rinvenuto sia da professor Calabrò che
La Rebuffa Giorgio Rebuffa nel senso che il nucleo forte realtà una tedesca e quello giacobino po'sembra strano ma è così
E senza ecco
Perché questo perché
La concezione anglosassone
Questo anno Sasso si basa sull'assunto che in maniera molto semplice forse semplificata
Potrebbe essere così definita e i diritti fondute legislativo questo il senso Della tradizione anglosassone no menta tradizione francese l'altro sentiero e al contrario il potere legislativo che tutte le garantisce utili
Perché il potere legislativo perché espressione della volontà generale organizzare questa volontà generale
I francesi non lo seppero fare i tedeschi Maria mirabile l'hanno saputo fare attingendo la tradizione hegeliana e la volta c'era l'altra diventato costa come diceva Pasquale Paoli alla Volontè i general si sostituisce in tante parti d'Europa compresa la stessa Francia la Volontè di un più generale cioè di chi si rende poi interprete del principio punto attorno a cui
Il
Parte fatto intendiamoci Fulco tedesca per noi è essenziale importante siamo formati ricordo che appena laureato sono andato studiare in Germania perché se no non avrei potuto essere costruzioni sta ora non ci vanno i giorni vanno da altre parti fanno anche bene
Non c'è dubbio che
Sono tanti sono di grande autori però sono importanti per noi
Per la scienza giuridica fra scienza costituzionalistica non hanno determinato eventi mentre invece il costruzioni le idee forza del costituzionalismo anglosassone del grande rivoluzione anglosassone interamericana la gloriosa rivoluzione inglese Pramerica o l'allusione francese hanno creato e venti
Hanno spinto hanno spinto la storia in direzione
Opposto convergenti a seconda dei casi è fatto che noi siamo spesso portati Fulco a ritenere che che i nostri criteri interpretazione o strumenti interpretazione nostre regole sono più importante la realtà stessa
Un professore di
Di lettere propriamente retinica lingua italiana sia nella grammatica italiana mentre invece le marche italiane non fa altro che e cercare di vedere di registrare tutto ciò che avviene poi nel nelle varie parti del Paese in cui
Si parla italiano e dobbiamo prendere atto che certe volte
Magari Mike Bongiorno la televisione hanno molte influenze più influenza di quanto ne abbia un letterato finissimo nel nell'evoluzione del della lingua della lingua italiana
I due costruzioni Disney perché ritengo che ho siano particolarmente importanti che vanno
Vanno guardati esaminati seguiti con attenzione ma perché molti dei problemi con cui oggi abbiamo a che fare
E ci pongono degli interrogativi proprio riferimento ai due sentieri del costituzionalismo uso l'espressione di un libro che appena pubblicato dal Mulino di i compagni e sulle gli opposti sentirlo se il titolo del del costituzionalismo
Perché
Devo vedere alcuni punti
L'Assemblea costituente
Come nuovo inizio è un mito tipicamente giacobino
Che non si trova e questo sisma anglosassone anche se è stato l'Assemblea costituente
In negli Stati Uniti ha dato vita e Stati Uniti
Oppure
Esatto esatto Prato
Oppure come sto sto dando i giudizi di valore sto vedendo appunto il due costruzioni ismi come sono dentro di noi dentro ciascuno di noi
Oppure per esempio
Valore del centralismo
Il il costituzionalismo giacobino e questo senza centralista mentre invece quello d'ispirazione anglosassone invece molto attento alle singole comunità Loca
Il tema della centralità del Parlamento
Da dittatura dell'Assemblea
Che poi diventa centralità all'Assemblea un mito giacobino l'autonomia dell'esecutivo invece il rafforzamento l'esecutivo che invece proprio del costituzionalismo
Anglo sassone
Il ruolo dei giudici il giudice deve essere una Bush de Valois
Oppure il giudice deve partecipare alla creazione del diritto
Sono temi con cui tutt'oggi abbiamo a che fare
E possibile avere un giudice delle leggi sulle leggi un giudice costituzionale alla fine anche i francesi hanno accettato ma con molta riluttanza e sappiamo appunto hanno
In che modo
Lo hanno hanno costruito con quali contraddizione questo giudice
Per esempio trovo significativo che l'Assemblea costituente nel dire
Nell'essere molto diffidenti nei confronti della Corte costituzionale che si stava istituire siano trovati insieme due personaggi così diversi come editore nell'Orlando e Palmiro Togliatti
Che guardavano con disfavore a questo giudice che avrebbe dovuto sindacare l'attività del Parlamento massima espressione della volontà generale erano agli antipodi come cultura come formazione Palmiro Togliatti ritorno Vittorio nell'Orlando ma avevano in comune entrambe la le letture
Bravissimo avrei comune entrante appunto il giacobinismo la scuola tedesca
Sì questo possibile sia pur
Ma i due si trovano d'accordo Togliatti aveva letto direttamente lei aveva detto direttamente le giacobinismo attraverso Marx attraverso appunto gli autori classici Vittorio Mele Orlando attraverso appunto
E i tedeschi ma io vorrei citare un un ultimissimo punto ma impressionato in modo particolare e che riguarda proprio anche la mia attività attività che ho svolto il parlamento ricordo nel mille novecento ottantotto
Quando abbiamo approvato la legge quattrocento
Sulla Presidenza del Consiglio c'è l'articolo diciassette di questa legge che prevede come vi è noto discipline l'attività regolamentare
La possibilità de per il governo di porre in essere un'attività normativa
C'è stata una discussione aspra che ha fermato hanno intravisto poc'anzi Gianni Ferrara mandato per fare esami
Se se c'è la seconda perché è stato uno dei protagonisti anche di quel battaglia
Vivaci protagonisti della battaglia in commissione siamo stati fermi quasi un anno
Proprio su un tema e possibile dare più spazio al potere esecutivo nell'esercizio dell'attività regolamentare
Alla fine è venuto fuori l'articolo diciassette non entro nei particolari che dà più spazio all'attività legislativo validità normativa del governo tra esso regolamenti dipendenti eccetera eccetera
Ci fu un convegno di costituzionalisti lo ricorderanno
I colleghi qui presenti a Napoli proprio forse negoziato tu Paolo secondo il cotolette scompensata Napoli in cui il tema principale fu l'attività regolamentare
Alcuni colleghi in modo particolare si lanciarono contro quell'articolo diciassette da Lorenza Carlassare per esempio che fece una relazione perché perché si partiva dal presupposto che l'attività regolamentare il governo dovesse essere autorizzata simulati dal Parlamento
Dal Parlamento
Una visione che insistiti Pica menti ispirate nobilmente ispirata ad una cultura giacobina scarsa autonomia per il Parlamento tutto il potere in quanto espressione tramonta generale alla al Parlamento
Ebbene sono passati e dieci anni perché si partiva presupposto che dato che il parlamento ha una una legittimazione del il il governo non ha legittimazione democratica e quindi non può produrre attività normativa son passati dieci anni
E in questo Paese pullula di autorità indipendenti
L'Autorità garante dipendente i quali pongono in essere
Attività normativa talvolta definita anche il Regolamento no altre volte nascosta dietro l'apparenza di atti amministrativi a carattere generale che hanno una capacità di incidere molto di più di quanto non fosse dove non sono venuto crea reazioni perché non sono venuto per reazione perché poi in questo Paese in questi dieci anni francese è cambiata la scienza giuridica sono cambiati i presupposti cultura
C'è stato un mutamento probabilmente accelerato perché dieci anni può non sono così tante no c'è stato un mutamento probabilmente di asse di asse culturale probabilmente dico proprio in mente perché vedo che Alessandro Pace e piuttosto perplesso comunque non mi pare di avere trovato una particolare reazione contro
Vedi le reazioni ci sono
Relazioni ci sono sulla per quanto riguarda più Italia del Governo a delegificazione cede qualche Versace matite accetto perché e comunque per quanto riguarda la sinistra su questo punto un ribaltamento delle ti posizioni giacobine
C'è stato
Potrei anche continuare potenti continuare e dico che tostato in questione se importante perché se andiamo a vedere poi tuttora proprio momenti in cui si portano avanti i processi di riforma costituzionale
Beh la l'ordinamento italiano e ancora ispirato alla tradizione alle radici giacobine quali l'abbiamo evitato per il tramite della
L'assetto Napoleone
Che il cesarismo progressivo di Napoleone Primo
Differenze dell'altro progressivo ci ha portato appunto alla traduzione in Europa al diffondersi Europa idee giacobine l'assetto ministeriale su quei corsi base
I giudici come corpo burocratico il giudice come come burocrati e costruzione dell'anno ottavo che poi era un proseguimento del principe giacobino del giudice come bus
E il tipo di controlli amministrativi il Consiglio di Stato
E
Alcuni istituti tipici come l'immunità parlamentare eccetera eccetera eccetera sono tutti istituti che abbiamo ereditato e che vengono in conflitto con un'altra tradizione che invece in questi ultimi anni
Sta prendendo piede questo calabroni attribuiva una preferenza per il sistema angolo questo ritmo anglosassone probabilmente si può probabilmente sì ma credo che si tratta di due sentieri che vanno percorse entrante che vanno percorse entrambe sono una ricchezza appunto del sono ricchezza del del nostro costituzionalismo
Terrò conto poi tutti tutte le altre
Nella seconda edizione terrò conto o nella terza perché dottor pettirossi qui dietro editoria della terza ho scoperto che c'è stato la seconda edizione
In base non
Che non è stato ma che non ha subito modifiche
Con la terza Frémaux terza edizione terremo conto anche delle osservazioni suggerimenti
Per i quali appunto sono grato
I colleghi che hanno partecipato alla presentazione del libro
Diceva Giorgio Rebuffa giudice Parlamento beh probabilmente ugualmente si parla del giudice del Parlamento ma attraverso altre altre voci
Ci sarebbe anche molte voci in corda ingiungere per quanto riguarda antologia mi pare che sia
Da cogliere senz'altro il suggerimento dico soltanto in questo volume c'è già un accenno di antologia perché ci sono alcune costituzioni ho riportato alcuni
Pezzi di costruzione che più immediatamente sono legati ad una tradizione filosofica tengo a sottolineare che tra queste costruzione c'è anche un pezzo da persone di Weimar quindi
Grazie ancora
Anche se la signorina si alza perché prima di tutto vorrei fare una precisazione né prima di chiedere se qualcuno degli astanti
Intenzione di farsi delle domande e la prima
Precisazione questa tu sei andato in Germania masse è andato da laico Holmes che uno strano individuo duo che ne è stato anche in Gran Bretagna e che ha pubblicato per la prima volta in Germania le offra Houses
Io novecentocinquantadue cinquantatré quindi ne c'è già
Una peculiarità tuttavia tu sai
Secondo me c'è la necessità di distinzione a me il bianco e nero il contrasto dicotomie con le grandi dicotomie fanno sempre paura c'è bisogno anche di distinguere ci sono anche i toni tenui i grigi ne e quindi in questo senso questa grande distinzione e ne poi ha bisogno al suo interno di una analisi del tradizione angolo inglese soprattutto quelle delle due rivoluzioni che francamente e sottaciuta
Mentre privilegiata quella americana nel volume me e di quella continentale di cui ne forte e nell'importanza non soltanto del quella francese ma anche di quella di altro di anche di quello in io continuo a dire ed è importante quella tedesca poi io ti voglio chiedere una cosa mai questo è un eccesso forse ma questo linea giacobina a anche qui il problema idea distinzione della distinzione concettuale che con
Significa giacobino storicamente giacobino significa qualche cosa di preciso all'interno del movimento rivoluzionario francese
Qui vedo la con Savelli non è che non so se annuisce o meno ma dal sotto questo punto di vista allora cioè né Robespierre da un lato
Marce sei e sta all'altro e già sotto questo che non ha giacobino non era assolutamente e a questo punto la tradizione giacobina mi vede messi assieme Robespierre si riesce costo molto
E capisce sì sì no capi nord in questo senso se non se lo deve se non ci sono i chiari scuri ma chiari scuri ci sono poi nelle alte o colazione
Di
Augusto Barbera e dei suoi coautori poi c'è il problema non so dai un'opera fondamentale che io trovo formativa di quando parlo a lezione dico avete dieci mila lire agli studenti piglia timide Ruggero nelle edizioni Laterza poi il
Stiamo facendo sempre pubblicità per la Laterza dieci mila lire e trovato una ricostruzione del liberalismo europeo nei suoi vari filoni eh però e il liberalismo europeo nei suoi vari filoni e allora a questo punto
La linea giacobina mi dice e che
Ne sembra che abbia fatto tutto noi giacobinismo e non sia come dice Tocqueville un'onda lunga
E per questo che né dal punto di vista concettuale
Bella forza Zagrebelski diceva il carattere del costituzionalismo io metterei ricordate del costituzionalismo contemporanea
Nel dodecalogo e ciò aggiungerei un tredicesimo anche se Tredici a tavola non
Non sporta male la tutela delle minoranze perché questo è collegato oppure uno è collegato con il principio maggioritario
Ma a questo punto nel dai sono stato ero stato stimolato da Augusto Barbera e chiedo
Ad Alessandro Pace hai voglia di parlare no perché
Quattrocentotrentanove tutto appuntamento passione indicata
Perché la
Sette cosa versi
Sì formalmente indipendente indicati sta costituzione utilizzabile ci sono certezze
Io non posso resistere
Bene
Cresce l'attenzione virulenza Carlassare
Erogazione traffico nel Giacopini sono impossibili è
Possibile
No
Già parlamento senza cifre reali liberty siamo stati parte del luogo gradiva parlamentare destinare fondi pubblici cosa perché si nuovi spazi vuoti altre e ci siano infatti il
Sito ma riportare ricordo completamente l'articolo ventitré della stiamo giudice vocazione stando da Office novantasette non c quattrini sociali Vincenzo riguarda il giorno
Centodiciassette ricorso per lo meno non
Avvocato
Formati
Sì però sognare comunque
Ho fatto il Presidente no
No
Noi non vogliamo dev'essere previsione cinque disciplina senso economico
Gatto dunque continuerà posso sì allora la risposta
Consumo no quarantuno senta equilibrati si può fare molto fare
Grazie adesso scuote la testa con sorpresa
Si arriva
Chi si erano del sistema l'attribuzione sì diverse alcuni
Funzioni parte dipendenti americana sessantadue ma noi andammo Franco
Funzionale caratteristiche che
Generale farli studiare insieme un carattere e rivolgimento vero non supera ma visto che la riforma abbandonata dalla
Qualora gli occupati regolari gli azionari il Regolamento UE vita indipendente sì
Ultimo diario grazie il cardinale disciplinare
Ora io imbranato infatti dovrebbe interi
Adesso il discorso contro non possiamo la verità deve andare via accuse però comunque meravigliosa
Cinque
Gli ultimi avverte riesco però viaggio furono sua mentre il discorso con ripartenza legittimità revoca avvenuto come quantomeno dodici serve
Con intervenendo timballo sta diventando una legittimità
Quando torna l'Esposito Elena
Ma
Costruiamo
Gas non ci rassegniamo quindi
Augusto voi orgoglioso dopo solo rispondere su
Abito a quella cioè io stesso nei libri fate pagina sei sono molto precluso con molta esitazione l'espressione giacobina e infatti nella nel devo anch'esso dire una cosa che nella tradizione nella prima umano scritto usavo espressione liberale e democratico costituzionalismo liberale e questo socialismo democratico
E e sarebbe stato più facile poi dare anche una risposta al professor Calabrò perché non è possibile avere non mettere insieme il principio liberale democratica
Ma mi è sembrato una forzatura
Come tutte le definizioni no per cui ho preferito l'espressione giacobina contrapposte anglosassone tenuto conto che ormai
Dalla restaurazione in poi uso l'espressione che dall'estrazione in poi è stata fatta al termine giacobino tutto ciò che non era anzi al regime che era novità
Era giacobinismo giacobinismo
Sì sì ma era l'espressione ormai non si parlava di Tours la tradizione francese attribuzione evoluzione
La tradizione giacobina è chiaro però che giacobini erano
Con il quale si riunirono nel con nel convento di San Giacomo e che aveva una precisa caratterizzazione per un partito politico un club delimitato ben preciso ma che ha caratterizzato l'intero come espressione comunque no forzatura anche questo angusto espressione giacobino
Cosa buona su questo
La storia giacobino sì sono d'accordo con Lanchester certamente una dei contestualizzazione però diciamo la verità essendoci in una tradizione
Una di opinione comune che da Lipari cioè parte dall'idea che la sovranità deve stare in qualche posto che siccome la sovranità è la volontà generale bisogna trovare un marchingegno per adattare la volontà generale che sui cannoni o russo viale non sarebbe mai stata messa io un'assemblea in qualche punto lei mi chiede e la rivoluzione francese bombole dice De
Storiche specifiche portano una sovranità dall'assemblea da allora questa sovranità dell'assemblea è rimasta in modo tra lattice o se vogliamo ma è rimasto un dato della cultura politica diffusa più ancora caro a cultura costituzionale quindi
Fatte le osservazione che si devono fare professor Barbera tuttavia io trovo questo uso
Uso proprio nel senso careliano del termine opportuno un'altra cosa volevo dire che anche queste oggetto di un altro convegno è questa asso dimenticata l'introduzione quindi coi soliti ricatti di cui è titolare l'opposizione la dico adesso
In realtà noi stiamo parlando di linguaggi e con linguaggi con meccanismi che corrispondono a un orizzonte storico che non c'è più cioè dei costituzione costituzionalismo di cui stiamo trattando corrispondono alla fine della società percepiti e all'avvento della Società individualistico e quali Tarja in senso toccano ideali
E le sfide che non sono solo quelli di cui parlo
Bar vera sono il problema del costituzionalismo contemporanei c'è uno tuttora cui peso che ne fa sempre riflettere che forse non fu beh forse lo fa una critica a mio giudizio in appellabile alla trasformazione dello stato di diritto di stato sociale di diritto dal punto di vista della logica ha ragione ma dal punto di vista dei problemi che dobbiamo affrontare ha torto quello è il problema del costituzionalismo quindi allora ancora pronta ultima questione io sono d'accordo Polo Servazio né che ha fatto professor Tesauro vorrei che fosse oggetto di un altro convegno
E qui non c'è solo una rottura costituzionale c'è una stravolgimento completo del sistema delle fonti le autorità indipendenti irresponsabile il prezzo è irresponsabile dette per me è uno stravolgimento del sistema delle fonti cioè insisteva delle fonti è fatto attraverso una cartina d'imputazione di responsabilità quando le autorità di indipendenti non sono più responsabili e normano regolamenta hanno producono controllano e sanzionano beh qualcosa è successo nel sistema delle fonti e quando qualcosa è successo risulterà le fonti io adesso che sono in Parlamento sarei tentato di fare comizi su salviamo sistema delle fonti capisco che questo sì è il Sorato soprattutto da Berlusconi che direbbe giustamente non molto comunicativa però il problema è esattamente questo salviamo il sistema delle fonti
Mi sembra che sia giunto tempo di concludere ringraziare tutti coloro che hanno partecipato in particolare Augusto barbe di relatore nome ed docenti del Dottorato di teoria dello Stato e istituzioni in politiche comparate
Professor durante ha presenziato ha presenziato tra l'altro perché
Vedere suo compagno di stanza
Ho preso nota finale io ho preso nota di tutti i temi né che sono stati suggeriti e saranno apposti all'attenzione del dottorato grazie