Allarme terrorismo: i recenti attentati contro le ambasciate Usa in Tanzania e Kenia e il ruolo dei paesi islamici; Il ruolo geo-politico degli Usa in Africa e in Medio Orient

Radio radicale parliamo di terrorismo come chiamo li avvenimenti di questi ultimi giorni lo facciamo in collegamento con Alberto Negri giornalista inviato del Sole ventiquattro Ore buona sera devono essere a voi
Allora intanto partiamo da quelle che il uno dei due bersagli Jeter bersaglio dei due attacchi americani dei giorni scorsi era Ida americani nel sud a pochi chilometri da Kabul in Afghanistan l'attacco contro una presunta base di addestramento e di coordinamento dei terroristi islamici bersaglio dell'azione in particolare il miliardario Osama Bin Laden
Che gli Stati Uniti non esitano a indicare come direttamente responsabile dei due attentati Cannero Obi qual è la tua lettura di il
Della la data i getti d'America anni e perché si tende a indicare risponde attribuire la responsabilità e la regia delle due operazioni a questo per
A maggio devi dire che c'è una lettura storica fra virgolette è una lettura più alcolizzata di questo fenomeno
Dà lettura storica siti delle circolari può andare i tempi dei primi anni ottanta quando anche sui banchi del Congresso americano siti inneggiava ai combattenti della Jihad in Afghanistan della guerra santa come i difensori del mo'do libero perché semplicemente perché e i mujaheddin erano schierati contro l'Armata Rossa sovietica e e rientravano nel grande gioco della della guerra fredda di quei tempi finita la guerra sarebbe evidente
Ente c'è stato un mutamento di scenario uno scenario che per tutti gli anni Ottanta peraltro il tanto dominato appunto dal sostegno o degli Stati Uniti ha in diretto e indiretto in tiretto attraverso finanziamenti è indiretto attraverso canali di finanziamento e di addestramento cornetti pachistane con il regime pachistano soprattutto e in parte del Comune i sauditi che da sempre sono alleati di di Washington direi che una delle ultime che vengono fatte più comunemente sui soldi sui i finanziamenti americani sondati quel per il
Quindi con una cifra di seicento milioni di dollari che nell'arco di dieci anni cioè dall'invasione sovietica dell'Afghanistan nel settantanove
Fino alla caduta di Kabul sono andati e finanziari gruppi e gruppuscoli della guerriglia non che anche in qualche modo direttamente o indirettamente anche la famosa legione araba costituita da volontari che venivano da tutto il Medioriente
Chi si addestrava in Afghanistan o nella retrovia di Peshawar in Pakistan e che andava formale in
Quel gruppo di volontari in dell'internazionale islamica schierati contro l'Armata Rossa cadute a Kabul
Evidentemente la politica è cambiato è caduto anche il muro la rullo dall'Unione Sovietica si disgregarono a e il gioco si faceva comunque più complicato complicato ma anche allo stesso tempo importo rimanevano allo stesso tempo importante perché l'Afghanistan in qualche modo diventammo stato cuscinetto e cerniera in un'area molto delicato dallo staff da una parte c'era c'erano le ex repubbliche sovietiche
Dove cominciavano esserci rivolte o guerriglie in qualche modo di stampo duplicate di stampa islamico legato in qualche modo allargare fra quanto presente del tragico l'hanno estratta una e poi c'era la questione dei rapporti con con il gran e con gli Stati confinanti come l'India e il Pakistan era quel rigore Inca
Tutta questa situazione strategica faceva in modo che americani Inc direttamente o indirettamente sono rimasti presenti in quest'area molte volte Washington affidato la politica americana ai servizi segreti pachistani con dei risultati diciamo ce l'ho pure con un eufemismo alterne in quanto i pachistani hanno finanziato il cuneo di quelli che erano i movimenti più radicali ricco diamo quello di Hekmatyar e dell'Ospol aiutarmi corsoldi americani dopo aver presentato lo stesso Hekmatyar comune dei leader più affidabile dell'Afghanistan e successivamente i pachistani hanno puntato le loro carte invece sui talebani famosi studenti di teologia che venivano istruiti nelle scuole teologiche di Karachi di Islamabad e poi veniva vennero avviati armi e va Galia alla conquista dell'Afghanistan spesso gli americani vedevano in questo UTET un modo per penetrare in Afghanistan e per controllare indirettamente un'area che poteva diventare importanti importante perché importante per motivo Strategy Go che si è detto prima aree di confine
Decisive sensibile per gli equilibri strategici della Regione e anche per le questioni economiche cioè dall'Afghanistan a un certo punto si passava
Di poter far passare un tratto dell'oleodotto che avrebbe trasportato le risorse petrolifere il Gabriele della che c'entra avete fino ai terminali petroliferi del Pakistan questo progetto una volta realizzato taglierebbe fuori completamente il golfo per Errico e in qualche modo applicherebbe per la prima volta nella storia economica un una via alternativa appunto quella del Golfo per i rifornimenti energetici tutto questo avuto un coinvolgimento americano come si è detto molto forte al punto do che società USA attraverso intermediari pachistani si erano recati Kabul avevano in qualche ma in qualche modo fermò firmato lettere d'intenti con i talebani insomma e il avevano tastato il terreno che stretto degli accordi questo per realizzare questo l'ho dovuto anche coglierlo aiuto decisivo degli dei sauditi ora tutto questo per dire che cosa è per dire che in questi ultimi dieci anni cioè a partire dalla fine della guerra fredda dal crollo del muro in realtà si è giocata una partita molto complicata e anche pericolosa in quell'area
La partita che in qualche modo è sfuggita anche al controllo birichini che voleva in qualche modo di indirizzare per esempio le scelte TT
I gruppi islamici come quello dei talebani
Oggi diventati secondo gli americani di santuario di tutti i gruppi terroristici Odile perlomeno dei gruppi terroristici più pericolose
Ecco tutto questo però fa pensare che se gli americani con gli interessi economici in particolare nell'aria effettiva una operazione di questo tipo siano mossi dare ragioni concrete di fondo
E gli americani sono mossi soprattutto dalla necessità in primo luogo di rispondere a all'effetto devastante che hanno avuto questi attentati
Che poi questi attentati abbiano siano marchiati dal famoso Osama Bin Laden che oggi è diventato l'icona più più spaventosa del terrorismo internazionale e questo è un altro conto
Ma chiaro che in questo momento Washington aveva bisogno e aveva necessità di i dare una risposta a un fenomeno che è sfuggito completamente la loro controllo dopo aver tentato di controllarlo si e dire
La mente sia indirettamente attraverso gli alleati soprattutto sauditi e pachistani secondo c'è un motivo che spinge gli americani oggi a intervenire cosa così pesantemente quello che hanno mandato è una ritorsione agli attentati i ministri che hanno lanciato solo la ritorsione agli attentati
In Kenya in Tanzania ma soprattutto un avvertimento molto duro nei confronti per esempio del Sudan per e due contro il quale gli Stati Uniti stanno cercando di contro il quale stanno cercando di organizzare una specie di cordone sanitario il Sudan appalto il punto l'episodio terroristico Lecce e ente di cui loro ufficialmente respingono qualunque tipo di responsabilità e coinvolto direttamente o indirettamente in azioni destabilizzanti d'Egitto i in una impegnato in una guerriglia
In ai confini del sud con etiopi ed eritrei
Ora due etiope ed eritrea due Paesi una volta alleati che si sono fatti la guerra ma chi erano due pedine importanti per gli Stati Uniti nella stabilizzazione del Corno d'Africa e di tutta l'Africa orientale quindi questo perché questi missili sono stati anche un avvertimento a un regime che viene considerato antiamericano ai contrari ai piani di Washington in quest'area della cabaret l'altra parte l'avvertimento i missili lanciati in Afghanistan hanno un duplice un duplice obiettivo quello degli tenere sotto porta il regime dei talebani che indubitabilmente ospitano e proteggono guru i radicali islamici e dall'altra parte quella di vietare un messaggio dura e pesante contro regime che d'altra parte continua in un attivi da che col che gli americani indicano come una delle più pericolose e cioè e destabilizzanti per quale internazionale che è il traffico delle rupi
Il ruolo del del Pakistan sicuramente molto attivo anche come emerge da questa la ricostruzione che tu ci hai fatto però non non si tende a indicare esplicitamente ha tentato
Puntare il dito anche contro Islamabad come mai beh diciamo che gli americani sono molto più prudenti nei confronti del pacifista per tutta una serie di ragioni una è una
Ragione di tipo anche qui storico legata alla politica americana nell'area degli ultimi vent'anni del Pakistan evitato lo Stato tra cui gli Stati Uniti si sono appoggiati
Figlia nei confronti delle loro azioni in Afghanistan sia nei confronti dell'India cioè rinvia non dimentichiamoci che Nuova Delhi sempre in qualche modo o ottenuto i miei rapporti con Mosca e quindi il Pakistan era uno di quegli Stati che facevano un po'da contrappeso nell'area alla penetrazione sovietiche sia in Afghanistan screening sia in Asia centrale quindi a intervenire indicato come uno di quei paesi con cui gli americani chiudevano volentieri un occhio su alcuni coinvolgimenti delle politiche di quel Paese era anche non proprio ortodossi
Tenera appunto da ottime relazioni in un Paese che veniva indicato come un un punto chiave non dimentichiamoci che gli americani all'indomani della seconda guerra mondiale
Cercarono di costituire e tra gli anni Cinquanta e Sessanta una tutte di Alleanza dei filo americani filo-occidentali che in qualche modo forse un po'Rollo della dell'ordine internazionale questo arte portava essenzialmente da questi Paesi la Turchia
L'Iran l'Iraq l'Iran e il Pakistan questi Paesi ben questi quattro Paesi venne fatto firmare il famoso patto dell'accento e quelle i regimi che regimi a volte caratterizzati appunto dovrà regimi autoritari e militari che avrebbero dovuto costituire un po'l'asse portante in quello che veniva che venne poi definito dall'ex segretario di Stato Brischi laico l'arco della crisi
In questo in questo arco della crisi sono cadute nel tempo quasi tutte le pedine caduto lì gran molto conosciuta dovette cedere il passo regimi l'amico di convegni
L'Iraq
Passò progressivamente in un campo più filo sovietico e comunque fuori dal controllo americano possa da mossa enti erano rimasti la Turchia e il Pakistan
E questo su questi due Paesi gli Stati Uniti hanno puntato molto le loro carte chiudendo appunto un occhio su molte delle attività che venivano condotti da questi Paesi in Pakistan in particolare poi c'è da dire che quello che viene fatto alla regina tale livello Trinity regime del governo molto spesso non corrispondeva a quello che veniva condotto nella pratica quotidiana forte instabilità residente in quel Paese affatto comma fatto sì che coesiste essere che coesistano tuttora diversi centri di potere che conducono delle proprie politiche sia interne sia in campo internazionale
Ad oggi invece qual è il ruolo dell'Iran poco fai detto ai tratteggiato insomma il peso importanza chiave nello scacchiere per gli Stati Uniti fino in una lettura fino qualche tempo fa era indicato come la centrale mondiale del terrorismo dandogli
Un peso del attribuendogli gran parte dei nuovi
Vinti terroristici che poi
Venivano a verificarsi ad attuarsi ma attualmente adesso è un che peso ha nell'anche nel nella lettura che ne fanno gli Stati Uniti della situazione internazionale si reale è diminuito anche l'importanza o o più che altro anche il cammin novo democratico che si sta avviando nel Paese ha comportato Po a farli assumere un un ruolo
In questo caso necessariamente minor rilievo nel caso il terrorismo internazionale per dire che il ruolo dell'Iran nella regione continua a rimanere fondamentale fondamentale perché lo è sempre stato anche con con lo Scià
Come paese centrale di raccordo tra Medioriente e Asia non dimentichiamoci che l'Iran con Riina con
A confina con con le ex repubbliche sovietiche a nord Coffin con l'Afghanistan a un lungo fronte conico
Pongo a questo caldo confine con l'Iraq che ha portato a otto anni di guerra l'Iran resta comunque al di là del regime che fiera al potere che è al potere un Paese fondamentale per gli equilibri regionali non c'è dubbio che quello che si è che è accaduto nell'ultimo anno uno e mezzo due anni
Nella regione abbia portato a un cambiamento della politica americana c'è stato praticamente il come dire il fallimento della della politica del doppio contenimento cioè del del contenimento dirà e tirarne questo soprattutto nei confronti di Teheran perché te che non è stata in grado di riaprire di legami politici canali diplomatici ed economici con tutto il mondo occidentale c'è stata una Chiesa del presidente Mohammed Khatami alla alla presidenza che fa intravvedere dei dei mutamenti all'interno del Paese molto interessanti anche dal punto di vista di Washington soprattutto c'è stato un cambio di qualità appunto del ruolo dell'Iran in questo periodo certo lire viene ancora indicato dei documenti ufficiali americani e dei servizi della CIA come uno
Degli Stati sponsor del terrorismo ma è evidente che l'Iran ha anche giocato molte partite diverse ebbi americani lo sanno benissimo in questa regione partite che andavano più sul versante della stabilizzazione dell'area che non in quella determinata destabilizzazione e nei confronti dell'Afghanistan terra sta giocando una carta molto importante dal punto di vista politico e diplomatico internazionale la fiscalità ne viene indicato dal
Tutte le organizzazioni internazionali come uno dei maggiori centri produttori delle rovine e iraniani si sono impegnati fortemente ora stanno ricevendo grossi aiuti anche economici dalla dall'ONU proprio per combattere questa nuova rotta della droga che arriva dall'Afghanistan e passa attraverso l'Iran ecco questo impegno iraniano su questo fronte parti che Teheran FIAT sia aperto come dire un nuovo un nuovo spazio a livello internazionale
Come attore stabilizzante nell'are e non più come attore indicato degli stabili come De stabilizzatore dagli Stati Uniti iraniani poi dal punto di vista ideologico il governo del regime iraniano hanno condannato più volte quello dei talebani definendolo un regime oscurantista e non dimentichiamo che cosa cioè in Iran in Iran ci sono due milioni Piccardi Annie pigramente paese ecco ospite più profughi al mondo più rifugiati al mondo questi sono quelli che sono arrivati durante devo diverso ondate della guerra civile al piano e e anche questo fattore deve esser considerato
Per determinare la politica di era verso verso Kabul ai coni che a questo punto invece volevo chiederti un tuo parere sul ruolo che gioca all'Egitto uno dei principali interlocutori per gli Stati Uniti con un po'
Volo chiave differenza nei confronti dell'integralismo islamico né
La Regione come stanno esercitando questa loro funzione
E Egitto direi come è indicato giustamente
Bisogna toccare il quadrante egiziano perché in questa che come dire questo questo giro d'orizzonte su ho sui Paesi islamici che in stanno vivendo un momento critico leggete sicuramente nella posizione più delicata
Perché da una parte regime di Mubarak da dieci anni cerca in qualche modo di combattere su in tutti i modi su tutti i fronti il radicalismo islamico e dall'altro di cosa succede succede invece che l'Egitto è in qualche modo il Paese dove i Gruppi islamici hanno una maggiore diffusione una maggiore presente sul territorio e che non soltanto dal punto di vista meramente militare o terroristico
Però ricordiamoci l'attentato di Luxor dell'anno scorso ma ricordiamo anche che Intini in Egitto hanno avuto sono nati quasi tutti i movimenti radicali islamici del Medioriente che poi sono sono diffusi Palestine
In in Libano e via discorrendo per gli americani l'azionista Sudan ha avuto anche questo significato cioè quella finale quello di un forti si può segnare nei confronti del Sud Handy qualunque tentativo di dare appoggio gruppi terroristici o o di guerriglia ieri che operano nell'Alta Valle del Nilo
Questo sicuramente è uno dei messaggi duri forti che sono venuti dalla dall'azione americana ed Egitto come la Turchia è considerato uno e il Pakistan
Uno dei perni della politica americana nel mondo islamico
Concludere per chiedere anche un previsioni così sul politica futura degli Stati Uniti a questo punto il loro ruolo di unica superpotenza mondiale
Dover convivere con uno stato di allarme non solo per quanto riguarda le rappresentanze diplomatiche essere ma anche con la paura sul proprio territorio quando gli americani invece hanno vissuto sempre con una forte confortante sicurezza della loro tranquillità almeno sul proprio territorio come potranno gestire queste questo questo modo di dire per i prossimi a
B degli Stati Uniti d'allarme rosso diciamo è scappato da tempo da tempo cioè da quando ci fu il famoso attentato a work resistente al torri gemelle Dini di New York attentato
Chiaramente riferito fatto risalire a la pista alla pista islamica in questo caso ai gruppi ai gruppi egiziani che avevano avuto forti legami con la guerriglia in Afghanistan e che l'allarme è scattato da te è un po'anche perché cioè come dire humus né indenne negli Stati Uniti favorevoli a questo perché come dicevo prima molti di quei rilievi che poi potete organizzatori della guerriglia in Afghanistan furono addestrati negli Stati Uniti stessi durante gli anni ottanta qualcosa di questo è rimasto indubitabilmente
Questo dal punto di vista più specifiche mente del terrorismo poi c'è un un terreno Bartók quello delle devi dirlo a me negli Stati Uniti nei movimenti islamici degli Stati Uniti come quello di far è un forte un raccontati ampi e il più a lungo tempo con tutti i maggiori esponenti del del mondo islamico quindi è chiaro che dal punto di vista degli americani c'è anche la preoccupazione della della sicurezza interna oltre che degli obiettivi internazionali c'è da dire che mentre negli anni ottanta e gli Stati Uniti furono attori Folon degli attori protagonisti in qualche modo della famosa rinascita islamica anche del radicalismo islamico come dimostra quello che ho detto prima in questo caso stanno invece subendo
Quello che quelli che sono i cascami le conseguenze della diffusione di questi movimenti radicali islamici i questi missili che sono stati lanciati verso il Sudan e verso l'organista sogni segnare anche e di capacità americane in questo momento di poter corro proseguire sul terreno e colazioni coperte
L'azione di questi gruppi terroristici
Queste sono è un segnale anche di difficoltà cioè gli americani stanno rispondendo a una in qualche modo ma anche dimostrando di capacità di poter agire sul terreno e di controllare questi movimenti
Questo è sicuramente uno dei delle letture che possono essere date per la situazione in questo momento
Nonostante questi alcuni di questi movimenti non abbiano un di questi gruppi non abbiano un radicamento sociale i determinato io Putin di una certa ampiezza possono essere comunque molto pericolosi e possono scatenare dei movimenti antiamericani in tutto il Medio Oriente in tutto il mondo islamico i parchi stazioni ha avuto un esempio ultimamente ma anche venti anni ma i tempi precede tutti di questo atteggiamento anti occidentale e anti americano non dimenticheremo il ciclista che impara il tam per esempio che uno Ftse cominciarono le dimostrazioni contro Salman Rushdie quando vengono pubblicati i famosi Versetti satanici
Grazie a Alberto Negri giornalista inviato del Sole ventiquattro Ore con cui eravamo in collegamento