"Avvocati e Magistrati: due professioni a confronto" convegno nazionale di studi in ricordo di Maria Pellegrina Antoretti, prima laureata d'Europa in giurisprudenza, con il patrocinio dell'Università di Genova della Regione, della Provincia, del Comune e della Prefettura di Imperia nei giorni 13-15 febbraio 1998 presso il Teatro Cavour

Il messaggio del ministro che seguirà giunto al segreteria del congresso un messaggio di ringraziamento saluto dell'onorevole Claudio Scajola che ha assicurato la propria presenza all'i lavori del pomeriggio essendo stamane impossibilitato a presenziare per impegni
In parlamento
Do ora la parola al dottor Luigi Carlo Carli procuratore della
Repubblica presso il Tribunale che porta la saluto al convegno
Dopo tanti vasi di ferro
Io sono a portare mio contributo da vaso di coccio semplicemente per dirvi qual è stata l'intenzione che ha mosso il gruppo organizzatore di questo convegno
E quali sono le speranze che si è
Prefisso nell'organizzarlo innanzitutto
Come dice il titolo di questo convegno porre a confronto due professioni che qui a Imperia ma non solo Imperia
Mi risulta in tutta la Liguria in altre regioni è sempre stato un confronto pacato estremamente costruttivo estremamente rispettoso sia delle persone che delle idee
Vorremmo se possibile con questo nostro convegno portare un ramo d'ulivo in quella diatriba che forse è stata enfatizzata
Che in realtà forse cioè
Per dire
Ci confrontiamo
Nel massimo rispetto delle posizioni reciproche e delle rispettive funzioni con un solo scopo quello di fornire un servizio migliore alla collettività
E agli utenti della giustizia estremamente importante il lavoro che noi facciamo sia dalla parte della difesa sia da parte della autorità giudiziaria
Sia per l'apporto che cita illuminante l'università
Noi vorremmo e speriamo che questo convegno ci consenta di raggiungere questo obiettivo ti portare questa volontà di dialogo di pacificazione e di confronto
Per costruire una realtà che sia utile
Utile a tutti e non dimentichiamo l'altro aspetto di questo convegno che e la celebrazione della donna giurista sempre più importante sempre più determinante
Maria Pellegrina Amoretti lo sentirete puoi dire molto più acconcia mente in altra sede è un simbolo della donna giurista di oggi
Con lei che con la propria cultura la propria determinazione la propria volontà
La propria insistenza nel pretendere il rispetto di se stessa come essere umano ha vinto dieci mila o cento mila difficoltà affermandosi ed è il simbolo della donna di oggi che nell'avvocatura nella magistratura nell'università è sempre più forte e determinata
Questo convegno ha voluto anche portare questo omaggio questo riconoscimento
E dire siamo tutti insieme aiutateci e soprattutto aiutate cinque sto tentativo di conciliazione che noi cerchiamo di fare perché il buonsenso l'intuito l'intelligenza la cultura delle nostre colleghe delle vostre colleghe e quella che ci porterà certamente alla risoluzione di tanti tanti proprio vi ringrazio detenuti a tutti
Ringraziamo il dottor Carli che
Entriamo ora se possibile nel vivo dei lavori con la prima delle relazioni prevista per stamani
Darò senz'altro la parola vogatore le querelle membro nel consiglio d'amministrazione cassa avvocati
Originariamente la mia presenza qui era giustificata dalla richiesta del presidente della Cassa di previdenza avvocati di portare impossibilitato a presenziare di portare il suo saluto il suburbio
Alle autorità giudice e gli avvocati congressisti
è un compito che assolve volentieri aggiungendo il mio personale oppure del mio personale saluto
Ho detto originariamente perché poi i gli amici del comitato promotore mi hanno voluto onorare chiedendo di fare stamane un piccolo intervento
Ho appreso ieri sera che il piccolo intervento doveva essere una relazione e questo mi ha un po'messo in difficoltà perché un piccolo intervento una cosa una relazione un altro e quindi mi scuserete se io nome avrò
Documentazione adeguata all'importanza del convegno ma i relatori nel pomeriggio di domani e di domenica sicuramente
Eviteranno questo piccolo inconveniente
Il la giustizia da molti anni una grande ammalata
E periodicamente si svolgono incontri di giudici di avvocati di professori universitari che vengono chiamati a consulto per tentare di risolvere i problemi della giustizia
Nel campo civile non sembra che le innovazioni abbiano portato
Soluzioni le sentenze arrivano dopo anni e anni e anni da quando sono iniziate le cause la distribuzione delle sedi giudiziarie sul territorio non viene mai razionalizzata
E negli uffici accanto ai giudici Pipers sfruttati ci sono giudici sottoutilizzati forse usufruiscono ma diciamo sottoutilizzate e nel settore penale che è quello che conosco meglio non ha funzionato il sistema dei riti alternativi come doveva funzionare facemmo all'inizio un convegno proprio a Sanremo sul scommessa del nuovo Codice
E non sempre a parte il fatto che il nuovo Codice diventato molto simile al vecchio o molto peggio del vecchio ma comunque non sembra che questa scommessa sia stata vinta
Il le depenalizzazioni non funzionano perché il legislatore preso dalla frenesia sanzionatoria depenalizzata un atto introduce nuove figure criminose dall'altro per cui poi il risultato
è sempre lo stesso
Situazione talmente paradossale che ho letto l'altro giorno che i ricorsi alla Corte europea per i ritardi della giustizia italiana stanno intasando la corte europea che ritarda le proprie decisioni quindi indubbiamente questi periodici consulti sinora non hanno ottenuto risultati in questo quadro allarmante per la nostra giustizia
Si inseriscono e problemi di confronto tra le categorie che operano nell'ambito dei palazzi di giustizia
Delle un confronto che talora porta a vivaci attriti e qualche volta a scontri
Uno dei temi sicuramente più
Calmati
Che interessano più le due categorie
Soprattutto parlo dei penalisti e ma il problema che più frequentemente si affaccia anche all'attenzione dell'opinione pubblica e quello della separazione delle carriere e della parità del tra accusa e difesa nel processo penale
Il
Su questo tema si sviluppano delle diatribe a volte vanno che vale a volte vanno fuori dalle dalle righe e a volte diventano eccessive
Sono pertanto
Lieto che il comitato promotore di Imperia abbia indicato questo tema
Per tentare di continuare e rafforzare il clima di dialogo che esiste
Ma Imperia per esempio esiste anche a Genova dove frizioni non ci sono mai state se non sporadica
Io non è per polemica col comitato organizzatore avrei detto tre professioni a confronto giudici procuratori della Repubblica
Avvocati
A mio avviso
Chi accusa
E e svolge fa qualcosa di diverso da chi giudica
Difendere
Accusa anzi accusare difendere giudicare sono attività completamente diverse
Tesi
Antitesi sintesi come hegeliana mente diceva il professor Foschini mio professore di procedura penale sono momenti diversi
Del nel del processo che porta alla definizione con la sempre
E l'attività di difesa è sicuramente diverso da quell'accusa ma è anche sicuramente diverso da quel del del giudice anche l'accusatore svolge un'attività si forma una mentalità completamente diversa da quella del giudice
Qualcuno ha detto
Ma in fondo il giudice che per anni ha fatto il giudice e passa all'ufficio del pubblico ministero porta in questo passaggio
La esperienza come giudice l'equilibrio come giudice la disponibilità a soppesare l'una e l'altra tesi
E forse questo è un un argomento che al suo peso
Ma chi è stato per quindici identità alla Procura della Repubblica e si è formato una mentalità da accusatore
Poi diventa giudice Porta nella sua attività di giudice
La mentalità formatasi legittimamente e giustamente di accusatore
E vede nove i due aspetti della e vicende umane della persona che si trova davanti ma un condizionamento che deriva da quindici vent'anni di attività la pubblica accusa io ricordo
Una presidente di tribunale persona squisita
Che una volta disse a un imputato veniva dalla dalla Procura Repubblica una volta disse a un imputato non era assistito da me
Mi sconcerto egualmente la frase che si era seduto davanti al tribunale per rispondere dicendo in sessantacinque anni è la prima volta che mi trovo in un tribunale commento a voce alta dal presidente del tribunale della sezione si vede che non l'hanno mai beccato prima ora
è è un episodio sporadico però significativo di una mentalità che si è formata il il pubblico accusatore tende a vedere nella persona che lì siede davanti colpevole può anche poi arrivare alla conclusione che sia innocente per carità se non ci sarebbero richieste d'archiviazione da parte della Procura della Repubblica però la propensione è in quella direzione per cui io sono veramente convinto che le carriere devono essere separati però
Non si confonda la richiesta degli avvocati che credo che sia la richiesta maggioranza degli avvocati alla quale si ci oppone la maggioranza dei magistrati
Della separazione carriere significa chiedere che Procura Repubblica dipendano dal potere politico bisogna introdurre meccanismi che mantengano la totale indipendenza anche tende magistrati della Procura della Repubblica da qualsiasi altro potere anzi noi avvocati
Auspichiamo che la ci sia indipendenza dal potere e autonomia intellettuale da qualsiasi ideologia da parte del magistrato che sia esso dalla Procura Repubblica sia esso il giudice
Deve essere completamente indipendente autonomo nello svolgimento la sua attività
Su questo non ci devono essere dubbi non si deve pensare che nel momento in cui si chiede la separazione la carriera sicché era automaticamente la dipendenza dalla Procura Repubblica dalla potere esecutivo per carità non è questo quello che gli avvocati vogliono non è questo quello che gli avvocati a
Nel
Quindi io non dico questo per amor di polemica ma per intima convinzione e credo che queste convinzioni debbano essere espresse liberamente come ha detto nel suo messaggio il ministro Flick nel rispetto delle altrui opinioni
Rispetto che a mio avviso
Deve anche
Implicare che si eviti di
Il giudicare lapidariamente immotivatamente le posizioni degli altri
Autorevole esponente della magistratura associata
Ha detto che gli avvocati credo con riferendosi in modo particolare i penalisti sono corporativi e barricaderi
L'ho letto sul giornale non nuovo può eletto nessuna smentita quindi penso che la frase sia stata detta
Ora io francamente credo che corporativo significhi
Si possa attribuire la qualifica di categoria campo corporativa a una categoria che difende i propri interessi egoistici ed economici soprattutto interessi di bottega senza tener conto dell'interesse generale
Gli avvocati
Stanno battendo sì
Per nel mondo della giustizia
Si astengono dalle udienze qualche volta e e perché bisogna anche fare delle critiche in casa propria qualche volta forse questo strumento
Sta viene utilizzato un po'troppo frequentemente forse sarebbe più significativo io prevedo risultati se fosse più dilazionato nel tempo
Ma detto questo quando gli avvocati si ergono a difesa della parità tra accusa e difesa
Scusate il bisticcio
Quando sostengono che le garanzie costituzionali la virtù del diritto di difesa che è costituzionalmente garantito nome adeguatamente e sostanzialmente tutelato nel processo penale
Non fanno attività corporativa
Dicono che sono sono l'intermediario tra il cittadino al mondo la giustizia e dicono
Che in questo processo il cittadino che per volontà costituzionale è innocente fino alla sentenza non è adeguatamente tutelato
Potrei indicare una serie di casi ma tutti riconosciamo che dimostrano come questa tutela non ci sia
E come la qualità dia voluta anche dai trattati internazionali firmati dall'Italia nel processo penale non ci sia
Su questo tema dobbiamo discutere senza però attribuire la qualifica di corporative revoca io sono un po'romantico
E in fondo la qualifica di barricadero non mi dispiace sulle barricate vanno gli insorti per difendere la libertà almeno questa è la visione delle barricate
E il fatto che gli avvocati
Vadano sugli ideali barricate per difendere la libertà del cittadino in un momento in cui il trionfo al giustizialismo trionfano le manette facili per strappare confessioni alle che imputati francamente
Francamente mi sembra che sia un'attività commendevole per cui io accetto parlo a titolo personale accetto la qualifica di parità di
Anche se sono un modo di salire sulle barricate conforme a alle tradizione lo stile dell'avvocatura italiana ma comunque è in qualche modo un alzare la bandiera della libertà
Sul corporativo non voglio ricambiare le accuse
E forse
Se se ci corporativa e la difesa di interessi di categoria io non voglio
Ho avevo scritto da qualche parte
Una frase del ministro di grazia e giustizia che essendo stato ex magistrato ex avvocato ex professore
E tutto dovrebbe su questi problemi essere informati
E sul libro che ha scritto sulla giustizia prima di diventare ministro ho trovato questa frase
Occorre sottolineare l'esigenza di professionalità specifiche dei magistrati in rapporto alla funzione svolta
Va ripensata la stessa concezione secondo la quale il magistrato è deve essere idoneo a rendere giustizia nella materia civile come in quella penale del giudizio di merito come in quello di legittimità in funzione di giudice non funzioni di pubblico ministero
è una concezione di comodo e senza fondamento che tende a scomparire nelle altre professioni forensi ci pensi e docenti o agli avvocati
è utile ai magistrati che non trovano limiti di professionalità nelle loro istanze di trasferimento o progressione da una sede all'altra da una funzione all'altro
è utile nella ripartizione del lavoro negli uffici giudiziari che non soffrono dell'impicci derivanti dalla specifica preparazione attitudine di ciascun moglie magistrato e collocano più facilmente magistrati
Polivalenti e onniscienti
Queste sono boh parole scritte
Dalla l'attuale ministro di grazia e giustizia che indicano quel quello che è il rifiuto della separazione carriere come una legittima comprensibile giustificata difesa di
Prospettive di categoria non tanto di carattere generale
Almeno prescrivo interpreto io naturalmente su questo sia per il dialogo senza che io voglia dire i giudici sono corporative non siamo corporativi neanche noi parliamo
Parliamone perché il prima di ha scritto di scontro non giova a nessuno
Non giova atti opera quotidianamente nei palazzi di giustizia ma soprattutto nono non giova a quelli che con una brutta espressione che userò solo per sintetici per sintesi socio vengono chiamati gli utenti della giustizia
Il cittadino ha bisogno di rivolgersi a entrare nel abbiente della giustizia trovando un clima di serenità tra coloro che operano nell'ambito del processo
Io francamente ho ho avuto sentore di questi attriti ma a Genova non abbiamo mai avuto mai interrotto il dialogo solo recentemente l'ondata lunga della
Dei dissapori
A
Portato c'è stato un segnale
Su una giornale economico apparso un articolo di un presidente di sezione il quale ha scritto che gli avvocati
Sono sempre più contigui alli imputati
E ha aggiunto credo che sia grave che sia stato scritto perché
Parlando in udienza può una frase un'espressione fuori dalle righe scappare
Un articolo meditato e scritto nella tranquillità del proprio ufficio è un articolo del quale non si può dire è scappata una frase
Contiguità degli avvocati all'INPS sempre più contigui gli avvocati all'imputati d'altronde c'è nuovo Codice sottolinea questa contiguità perché prevede che
I Illy avvocati siano seduti vicini all'imputato devo dire che
La voce non è stata raccolta da nessuno a Genova è il procuratore generale all'inaugurazione dell'anno giudiziario a stigmatizzato questo articolo
Dicendo non direttamente ma ha detto gli avvocati solo ai magistrati sono Conti
E a sottolineato questa frase col tono della voce perché tutti la recepissero e comprendessero quello che voleva dire
Su questa contiguità si basa il confronto io nono altro da aggiungere Voglio solo consentitemi concludere con una citazione dall'elogio dei giudici del Calamandrei e mi sembra significativa è importante nel momento in cui si avvia un convegno che parla di confronto
Il giudice che manca di rispetto all'avvocato come l'avvocato che manca di ossequio verso il giudice
Ignorano che avvocatura e magistratura ubbidiscono alla legge dei vasi comunicanti non si può abbassare il livello dell'una senza che il livello dell'altra cali di altrettanto io non ho altro da aggiungere spero che i lavori procedono nel solco che ha indicato il Calamandrei ricordando tutti questo che nel momento in cui l'avvocato perde di rispetto e di considerazione l'opinione pubblica per il processo dei vasi comunicanti anche il giudice perde in qualche modo una parte della propria immagine e viceversa e con questo indicazione di necessità di collaborare di lavorare insieme di trovare dei punti di contatto di incontro e delle soluzioni comuni io auguro a tutti quanti di proseguire i lavori nel modo migliore
L'avvocato Fiorella
Grazie avvocato direi dal quale portato come sempre un contributo originali e che certamente offriranno spunto di ulteriore riflessione da parte dei relatori e dei congressisti ricordo che gli si dà convegno ove lo ritengano hanno la possibilità di far pervenire la loro richiesta di intervento che sarà messa naturalmente
Che sarà vagliata e che quindi nel limite del possibile sarà esaudito prima di dare la parola al dottor Francesco Pinto membro della Giunta esecutiva centrale dall'associazione Nazionale Magistrati
Come dire prima di dare vita quello che vorremmo fosse un dibattito non proprio un botta e risposta ma una prima esauriente Inter
Risposta del dottor Pinto alla prolusione dell'avvocato Di Rella comune eventuale successiva replica da parte di entrambi
Direi di sospendere i lavori per non più di un quarto d'ora
Per consentire un attimo di ristoro a tutti i partecipanti sono le ore dieci e venti salvo errore io voglio dire che ci potremmo ritrovare in sala alle dieci e trentacinque vi chiederei se possibile una certa puntualità grazie
Dopo siamo
Di nuovo inizia i lavori vi comunico che come noterete le posso fare alla mia destra né si sono subito di prima in quanto il dottor scusato tutto ma vedo l'avvocato eventi dottor Carli si sono recati nella casa comunale a visita
Al capo dello Stato
Che
Pertanto riprenderanno con noi i lavori nel pomeriggio
Qui accanto a me dice la dottoressa Venturi sostituta della procura presso la pretura di Imperia
L'avvocato Carlo Ferrari che come noto l'artefice numero uno nel convegno se l'avvocato Marina Vassallo
Che l'avvocato Margherita Fossa dalle senz'altro la parola al dottor Francesco Pinto invitandolo fare il proprio intervento e inviterei l'avvocato dire la facoltà preparare dal momento che abbiamo scelto per stamane completa la tratta di quel stamani
Chiedo scusa che l'avvocato non io non l'avevo visto ecco
Sotto forma di dibattito i lavori dureranno ancora il tempo di questa relazione e delle due repliche
Dopodiché per chi parteciperà al pranzo presso il l'Hotel Miramare l'appuntamento è alle tredici per gli altri congressisti che non intendono partecipare quel pranzo l'appuntamento alle tre sempre qui in sala chiediamo un po'di puntualità perché il programma pomeridiano è piuttosto nutrito la parola al dottor Francesco Pinto
Richiamate dalle
Non ho mai
Per tornare alla lettura degli appunti ritenuti come come preferisce
Posso processo
Anche così Coelophysis
Dove io penso che le riflessioni dell'avvocato dire l'americano molte considerazioni
Ma soprattutto credo una premessa secondo me di metodo fondamentale
Io credo che in questo momento la magistratura associata e naturalmente l'avvocatura associata nelle sue varie componenti abbiano una grossa responsabilità nei confronti del Paese intero per questo motivo
Perché
La il tema della giustizia e salito prepotentemente alla ribalta anche nell'ambito della riforma istituzionale complessiva
Che si va delineando dopo la la votazione avvenuta in Bicamerale e il dibattito che ora in corso è cominciato alla Camera
Sta avendo un rilievo preminente anche rispetto ad altre tematiche che prima sembrava più importanti
E però sembra quasi che si tratti di problemi che riguardano due categorie di operatori piuttosto che non problematiche generali che riguardano gli assetti complessivi la democrazia del nostro Paese
E allora credo che la prima cosa sia opportuno che diciamo così entrambe le associazioni
Di smettano quella diciamo cui parlo un po'massimalisti diciamo anche un po'conservatori che hanno caratterizzato alcune riflessioni a dir la verità e su una sponda e sull'altra
Perché evidentemente
Se più certi temi non si fanno passi in avanti comuni in vista di obiettivi comuni credo che davvero queste due categorie finiscono non per favorire un processo di riforma ma quasi proprio per
Porre dei dei seri ostacoli ad una riflessione complessiva
Perché non c'è dubbio che gli assetti diciamo così fondamentali della giustizia non riguardano soltanto gli operatori della giustizia ma un complesso generale del dell'assetto di poteri del nostro Paese
E allora innanzitutto dobbiamo vedere se vi possono essere come io credo anche perché sono proclamati nei documenti ufficiali delle associazioni forensi e di quelle dei magistrati degli obiettivi comuni su cui poter lavorare per poi individuare quali sono gli strumenti più adeguati per per perché io credo che due obiettivi comuni possono essere individuate
Innanzitutto credo che anche nei futuri assetti della nostra democrazia delle istituzioni credo che sia un interesse comune ad entrambe le categorie ma non perché interessi di categoria ma perché è interesse del Paese
Che nel nostro Paese venga mantenuto la possibilità di un controllo di legalità diffuso
Che
Totti tutti gli aspetti
Naturalmente della della della vita civile e democratica
E poi che nell'ambito degli aspetti più che strettamente in quale due categorie e quindi il processo
Sia civile che penale vi sia piena esplicazione tutte le garanzie per il cittadino che si trovi a essere coinvolto nella vicenda processuale
Credo che questi siano obiettivi assolutamente comuni
Tante che è molto secondo me singolare e assolutamente da ritengo apprezzabile che pur nel fuoco delle polemiche tra magistratura e potere politico che c'è stato in questi ultimi tempi
L'avvocatura a sempre ribadito che e comunque interessata a che la magistratura nel suo complesso mantenga una setto assolutamente di indipendenza ed autonomia le stesse parole dell'avvocato Di Rella di oggi CD fanno rilevare come l'avvocatura comunque sia interessata anche alla un ordinamento dello stesso pubblico ministero
Che sia assolutamente estraneo a una possibilità sia pure molto di controllo e di condizionamento da parte di altri poteri dello Stato questo è
Affermata solennemente nei documenti ufficiali l'avvocatura e di questo ne prendiamo atto con estremo piacere
C'è però un problema che secondo me a molto diciamo così
Inquinato il
Diciamo il dibattito su questi temi
E cioè che una notevoli vischiosità che si è posta sul piano del processo penale abbiamo un processo penale che dall'ottantanove ad oggi e in continua mutazione oggi proprio presentato al
A Consiglio dei ministri un nuovo schema di disegno di legge che muterebbe di nuovo il processo penale relazione entrata in vigore del giudice unico
Che a praticamente portato una serie di problemi in relazione a una corretta definizione di quelle che sono le garanzie dell'imputato nel processo
E
Si è creato una sorta di corto circuito per cui non potendosi secondo me risolvere certi problemi di parità diciamo così tra accusa e difesa nell'ambito strettamente processuale
Credo che da parte dell'avvocatura e si è imboccato una scorciatoia che poi cercherò di mimo stare perché pericolose
Per risolvere questi problemi non più sul piano del processo e quindi delle distinzione delle funzioni dei vari protagonisti del processo che sicuramente sono distinti la parte che accusa la parte che difende il giudice sul piano dell'ordinamento e cioè si è detto nessuna riforma processuale sostanzialmente potrà essere efficace
Se non si arriva a ad una riforma radicale del del dell'ordinamento in cui sostanzialmente si arriva al discorso della separazione delle carriere
Su questo punto poi naturalmente vi è una sorta di diciamo così massimalismo imperante
Secondo cui separazione delle carriere dovrebbe significare i già ingresso separato in due diciamo distinti ordini assolutamente non comunicazione tra le due esperienze le del giudice il pubblico ministero
Con un percorso che assolutamente non vede più la possibilità di riunione da questo punto di vista questo tipo di impostazione
Ha avuto un po'le sue naturalmente riflessi anche nei lavori della Bicamerale
Che ha diciamo così partorito una soluzione di compromesso estremamente fragile in cui in sostanza non lo si accetta in tutto la impostazione
Legittima dal punto di vista teorico
Dell'avvocatura Massi accetta un'impostazione intermedia abbastanza bizzarra per cui non si separa le carriere ma addirittura poi si separano gli organismi di fatto che devono sovrintendere alle carriere quindi il i corsi su la magistratura si creano delle vischiosità nei passaggi dall'una all'altra funzione tale praticamente da rendere difficilmente appetibile per chi sia normalmente in carriera magistratura il passaggio dal dura all'altra quindi con una soluzione
Di compromesso
Il problema che e alla l'utilità e alla base della riflessione dell'avvocatura sulla separazione carriere un problema reale
Però è un problema che non riguarda soltanto i rapporti tra pubblici ministeri e giudicanti perché
Diciamo esaminando tutte le implicazioni possibili delle diciamo argomentazione dell'avvocatura
E io credo che la soluzione poi istituzionale che l'avvocatura dovrebbe per esempio proporre potrebbe anche essere quella di una separazione tra i ruoli di giudici di primo grado e quelli di appello perché se diciamo si lamenta
La possibilità di un condizionamento
Del pubblico ministero sul giudice per solo fatto la colleganza beh a maggior ragione io credo che il solo fatto la colleganza dovrebbe portare
Ad un ipotizzabile condizionamento del giudice di appello che si trova sostanzialmente a dover diciamo così rivedere riformare la sentenza in proprio collega ma questo credo che nei discorsi e l'avvocatura è assente anche perché evidentemente e l'ordinamento che prevede questa articolazione in in gradi la giurisdizione
E nessuno Peppo pensare che solo vincolo della colleganza sia tale da diciamo condizionare e il giudice d'appello al punto tale da far passare una sentenza scorretta e sbagliata sol perché viene messa da un collega
E allora l'argomentazione che viene posta secondo me a base dell'avvocatura sul discorso della separazione tout-court integrale quindi mi scuso massimalista
Che viene fatto delle carriere è un discorso che non ha un fondamento teorico proprio perché dovrebbe allora essere fatto tout-court e
E e e di pari passo anche per quanto riguarda i rapporti tra giudicanti di primo grado e giudicati secondo
Vi è però un problema reale che viene posto all'Avvocatura e cioè
Al di là di quella che la correttezza dei singoli c'è un problema di diciamo così anche l'immagine esterna
Per cui opportuno che
Si evitino per esempio passaggi repentini tra dal posti giudicante al posto di requirente e viceversa nell'ambito di circondari in cui magari un magistrato si trova coinvolto nel di definire vicende processuali complesse in un certo con un certo ruolo per esempio Pubblico ministero e poi il giorno dopo sulla base l'attuale ordinamento si dovrebbe trovare a sedere in collegi giudicanti magari non ha diciamo così giudicare però dello stesso imputato ma magari di altri imputati che possono aderire comunque avuto un certo tipo di rapporto con altre persone che sono state diciamo così sottoposte alla
Azione di questo magistrato quando espletava le funzioni di pubblico ministero
Questo è un problema reale ma come sa bene l'avvocato Di Rella ed anni che la magistratura associata inni sui documenti ufficiali
Sostiene che diciamo un discorso di
Incompatibilità a livello per esempio del medesimo circondario
Il mitra sperimenti da pubblico ministero a giudizio una norma sicuramente di civiltà e una norma che sicuramente potrebbe essere approvata ma potrebbe essere approvata non modificando la Costituzione ma semplicemente con la modifica legge ordinaria io sono sempre rimasto estremamente stupito
Di tutte le polemiche che hanno coinvolto la recenti domanda di un collega che da un tribunale voleva passare a una procura
In cui addirittura che è stato un intervento mi pare via fax da parte di un noto esponente politico perché era in in viaggio all'estero su questa assoluta diciamo così prevaricazione da parte macedone sul fatto che questo ancora di più starebbe a dimostrare una sorta proprio di diciamo così quasi intenzione malvagia
Alla base della dell'azione magistratura ma ci sono delle regole che attualmente sono vigenti che possono essere modificate sensori fosse accordo politico con l'introduzione di una norma molto semplici trentadue nell'ordinamento giudiziario
Questo non viene fatto questo viene a bloccato non si capisce per quale motivo nelle diverse commissioni del Senato della Camera e si prospetta una invece soluzioni istituzionali che effettivamente sono preoccupati
Credo che noi non possiamo ignorare che esistono dei modelli di riferimento di fondo ha qui il costituente deve in un certo senso mirare quando si appresta alle modifiche istituzionali
E allora noi abbiamo
Sulle quali della pubblica accusa un modello che chiaramente per esempio quello anglosassone che però non piace a quanto capisco neanche l'avvocatura in cui chiaramente il Pubblico ministero l'accusatore e semplicemente l'avvocato e la polizia
L'avvocato e la polizia e quindi non ha nessun'
Problema di essere attento alle garanzie della dell'imputato che invece sarà tutelato esclusivamente dal giudice
è un modello che ha tutta una serie di implicazioni ViviSport processuale che non sto ovviamente a a ricordarvi ma che sostanzialmente addirittura consente al Pubblico ministero di non iniziare una una certa azione penale addirittura di diciamo far diventare teste un imputato e così via
E certamente non è che quel Paese non si posso definiremo Cati quattro però è una tradizione talmente in esportabile per ovvi motivi nel nostro Paese che evidentemente questo certo tipo di modello istituzionale non si crede neanche l'avvocatura vuole esportare il nostro esiste poi un modello continentale che fondamentalmente trova il suo diciamo caposaldo teorico nella modello francese
Che però e profondamente condizionato da una diciamo così so di da una profonda gerarchizzazione in quanto la l'ordinamento della magistratura sostanzialmente in quel Paese un ordinamento che per molti aspetti molto simile
A quello militare
E in cui
Per evidenti ragioni storiche la ufficio il Pubblico ministero non è mai stato
Separato dall'esecutivo
Qui però abbiamo che sia i magistrati del CNH che i magistrati del parquet
Appartengono alla stessa carriera e però i magistrati del parquet hanno un vincolo gerarchico dalla dal ministero che deriva sostanzialmente da una tradizione storica
E che oggi trova dei grossi punti di attacco soprattutto nella nella nella nel dibattito politico istituzionale in quel Paese tant'è che l'attuale ministro è la giustizia ha cercato di lavorare ad una soluzione
Che sostanzialmente riproducano poi quella che il nostro ordinamento per quanto riguarda almeno l'orgoglio autogoverno della magistratura che dovrebbe essere unico proprio perché si ritiene che questa diciamo così dipendenza dall'esecutivo del Pubblico ministero
Abbiamo mostrato raccordo quando vi è stato il problema che si è posto anche in Francia incontrò diventa diffuso soprattutto per quanto riguarda il controllo sì Pubblico
Nel però sicuramente siamo di fronte ad un
Ad un modello
Che
E invidia di riforma proprio per degli inconvenienti che si sono presentati nel nostro Paese la diciamo così il fatto che stiamo usciti fuori da una dal dal regime autoritario ha posto subito immediatamente costituente nella necessità di separare il Pubblico ministero dall'esecutivo
E questo è il portato della come sapete non so la posizione pubblica ma di Tura proprio della della della liberalizzazione del Paese dalla dittatura dalla dittatura
Ora
La prospettiva di arrivare a un originale ordinamento in cui il Pubblico ministero si mantenga diciamo così autonomi indipendenti ma separato dal resto d'ordine giudiziario sarebbe una prospettiva davvero unica
E una prospettiva che assolutamente
Realisticamente non potrebbe portare Alma al mantenimento di un unico Coppo i pubblici ministeri dotate autonomia indipendenza e non condizionato all'esecutivo
Innanzitutto
Via avremmo praticamente un apparato di funzionari pubblici che sarebbe non superiore alle due mila unità come sono oggi i pubblici ministeri
Altamente specializzato con ampie garanzie di status come quello dei magistrati preposti indi esclusivo all'esercizio dell'azione penale
E quindi sostanzialmente anche alla gestione fondamentalmente della politica criminale
Che fare dia vita questo mestiere
E quasi che si potrebbe arrivare ad un forte piccolo
Di
Diciamo così condizionamento perché
Delle due l'una o arriviamo ad una concezione secondo cui questo potere diventa politicamente responsabile ma allora sarà inevitabile
Portarlo alle dipendenze di un altro potere che non può non essere quello esecutivo o al più magari anche quello legislativo di Indirizzo
Come parrebbe in certe norme che si leggono in trasparenza nella nella Carta costituzionale futura
Oppure l'unico modo per per bilanciare questo pre potere e quello sostanzialmente della possibilità che non siano soltanto due mila persone ma che potenzialmente tutti i magistrati possano diventare pubblici ministeri
Perché è vero quello che diceva l'avvocato rivela
Un Pubblico ministero che fa per quindici vent'anni questo mestiere può essere condizionato non più solo non più dalle logiche della garanzia che debbono presiedere al lavoro della magistratura ma anche semplicemente logiche di polizia e di risultato
Che sono prima del processo però diciamo perché non si possono riformare gli uomini loro teste bisogna creare un ordinamento che non consente a questo e l'unico modo a mio avviso per fare questo e rendere temporanee queste funzioni e allora mentre una separazione di questa diciamo così corpore del di di di funzionare sarebbe estremamente pericolosa proprio perché porterebbe a quelle logiche di polizia che giustamente l'avvocato Di Rella riteneva pericolose io credo che sostanzialmente porre un limite all'esercizio continuativo delle funzioni della dell'azione penale nella per dei magistrati possesso è la migliore garanzia che questi magistrati rimangono nell'albo della giurisdizione
C'è anche poi da dire una cosa che a mio avviso l'avvocatura trascurati
Dei dettati normativi che esistono anche nel nostro Codice procedura penale
E che impongono al pubblico ministero tutta una serie attività non soltanto da un po'per la l'accusa ma anche e soprattutto a garanzia del dell'imputato io credo per esempio
Che la nome articolo trecentocinquantotto che diciamo così impone al pubblico ministero di svolgere anche indagini a favore dell'indagato
Non sia soltanto una sorta di norma di scuola come a volte dicono gli avvocati nero convegni
Ma sia proprio quello che un connotato addirittura essenziale dello Stato se il Pubblico Ministero nel nostro ordinamento Statuto un atto ribadito anche dalle pronunce la Corte costituzionale
Ed è veramente un peccato che l'Avvocatura non capisca quale tutta la valenza positiva
Che si può cogliere da quest'anno
Se il Pubblico ministero sollecitata dalla difesa non svolge certo indagini io credo che indipendentemente dai risultati processuali io credo un po'il questo colore siano possa anche essere deontologicamente attacca perché giustamente io credo che i teen in migliori controllori del nostro operare se non gli avvocati e allora un avvocato che sollecita delle indagini fece Pubblico ministero che sistematicamente disattende queste indagini
Può portare sicuramente anche ad una pronuncia di per di responsabilità disciplinare nei confronti questo pubblico invece questo tipo di diciamo così valenza che e propria anche nostra processuali viene spesso disattese dall'avvocatura che invece si avventura poi su una serie di linee anche di di auspicabili forma che prestano il fianco a una serie anche di critiche perché per esempio la o spiccare indagini difensive tutte monopolizzati dall'avvocatura senza diciamo un controllo di genuinità dell'assunzione testimonianze
E questo sì che porrebbe dei problemi per quanto riguarda la garanzia nell'assunzione della prova
Viceversa un rapporto diretto immediato tra accusa e difesa anche nel momento in cui l'accusa svolge le sue indagini è uno strumento che già esiste nel nostro codice che dovrebbe essere valorizzato dalla di Philip
Ora questo per per dire che cosa per dire che
La stessa magico associata avverte che dei pubblici ministeri che si sono ritagliati troppo loro ruolo
E che sono legati più che altro di obbligazioni i diciamo così di risultato e non alla loro funzione che la canalizzazione del processo
Di tutta una serie di attività che viene anche svolto dalla polizia giudiziaria corrono il rischio sicuramente di alterare di squilibrare diciamo così il rapporto che c'è tra accusa e difesa
Ma allora tutti i rimedi eque il punto di fondo su cui volevo richiamare l'attenzione Raffaella Parisi e vanno interventi replicare e proprio quello di riuscì
Io credo che la novantadue in poi vi sia stato un tale squilibrio nella diciamo così legislazione processuale dovuta anche purtroppo a tragici fatti che sono avvenuti nel nostro Paese
Che non ha consentito più questo dialogo tra avvocatura e magistratura sullo strumento processuale eppure importante riprendere questo dialogo perché in realtà io credo che una catena torna sole di quella che a mio avviso e la erroneità della impostazione di fondo che oggi l'avvocatura al problema ordinamentale sta proprio nel fatto che paradossalmente mantenendo l'attuale sistema processuale e modificando quell'ordinamentale vi sarebbe un ulteriore maggiore compressione della difesa
Perché il problema è quello di attivare il contraddittorio del processo
Non quello di creare una diciamo un un gruppo di funzionari separati perché un gruppo di funzionari separati che agisce con queste norme processuali farebbe ancor più danno alla equilibrio tra accusa e difesa dovendo fondamentalmente poi rispondere soltanto alloggi che di risultato
E allora io credo che sul piano ordinamentale generale
Credo che magistratura e avvocatura debbono essere da un lato attente allo sviluppo delle riforme istituzionali ma diciamo contribuire a queste con un pacato e serrato diciamo così una pacca tesserato interlocuzione
Non ponendo alcune riforme come assolutamente ineludibili pena addirittura poi un certo tipo di situazione agitatorio permanente che poi si ritorce soltanto nei confronti di utenti alla giustizia ecco io dico francamente non riesco a capire
Per quale motivo in alcuni invece in Italia ma in particolare in alcuni distretti la giustizia è totalmente paralizzata sul perché si vuol fa passare per esempio la soluzione la separazione da chiarire questo credo che sia una cosa assolutamente inaccettabile su questo ne possiamo confrontarci l'ultima parola per fortuna non l'abbiamo noi cioè legislatore che investito dalla dalla sovranità popolare e soprattutto Ciano poi cittadini che dovranno decidere quale assetto ordinamentale loro preferiscono proprio per gli obiettivi del controllo di legalità di le garanzie del processo
Noi invece possiamo fare altro possiamo diciamo così riuscire a capire quali sono gli snodi del processo che oggi impediscono questo
E vengo poi al discorso del io più di essere più barricadero dell'avvocato Divella
Nel denunciare l'assoluta mancanza di garanzie nel processo ma non per una serie di imputati che oggi praticamente hanno addirittura degli spazi mediatici per proclamare la loro innocenza quando sono in corso processi penali
Che non consento dai pubblici ministeri di ribattere a proclamazione d'innocenza che vengono praticamente svolte sugli schermi televisivi che io sono molto preoccupato
Per quello che l'ottanta per cento dei nostri imputati e dei nostri della della popolazione carceraria che oggi non ha una difesa d'ufficio adeguata
E su questo punto credo che per esempio si è importante che anche l'avvocatura comincia a riflettere sulla possibilità per esempio si parla tanto della del mondo anglosassone
Di attivare strutture di difesa legale
Accessibili davvero e che possano consentire una reale parità perché io lo squilibrato accusa e difesa non lo vedo in alcuni tipi di processo lo vedo soltanto in quei processi in cui si arriva a condanne per direttissima senza poi appelli da parte degli imputati e con esecuzioni di pene che invece potrebbero assolutamente essere sospesi su con una solo istanza la Maginot di sorveglianza io di questo sono molto preoccupato
E credo che questo squilibrio sia si sia soprattutto evidenziato in questo processo
In cui molto dipende dall'iniziativa delle parti e in cui soprattutto una parte che quella difesa estremamente carente nella difesa di molti di questi imputati questo questo credo che sia un un tema importante per riprendere il discorso complessivo del garantismo perché è ora di finirla di pensare che il garantismo sia semplicemente la tutela di qualche imputato eccellente nel nostro Paese che ha ripeto tutti i modi per di fare
Dopodiché
Io credo che la sì anche venuto il momento proprio di coinvolge l'avvocatura
Nelle problematiche generali della giustizia ma a questo punto alla la stessa avvocatura dovrebbe accettare una serie d'imitazione dell'avvocatura e sia ormai l'unico diciamo così Coco di persone che esercitano una funzione anche di rilievo pubblico che non ha una disciplina sull'astensione
Ora voi questo credo che sia assolutamente inaccettabile non capisco per quale motivo sia bloccato in parlamento un disegno di legge che
Contemperi le diciamo così le esigenze giuste anche di proteste l'avvocatura con quelle che sono le esigenze generali di funzionamento della giustizia credo che questo sia uno dei eludibile
Del pari penso che sia opportuno cominciare a a riflettere su una possibile diciamo così circolarità delle professioni forensi
Più che andare verso discorsi di separazione che significa irrigidimento e impoverimento culturale
Io credo che una prospettiva seria da valutare in comune sia proprio quella di una possibilità
Diciamo di una circolarità delle professioni che comporti anche qua è un po'bisogna sfatare anche diversi tabù che ha avuto per anni sociale magistrati la possibilità per l'avvocatura anche di fare ingresso in magistratura ma non attraverso formule
Forme di massicci reclutamenti straordinari con immissione di persone senza controllo ma anche attraverso la possibilità di riservare quote
Di ingresso in magistratura per per gli stessi avvocati
Perché io credo che soltanto proprio la lo scambio di esperienze professionali possa arrivare ad un effettivo direi
Approfondimento culturale dei primi
Una delle diciamo effetti ancor più distorto della separazione delle carriere e proprio quello della
Del lasciata depressione professionali Cetto vi sono magistrati che lavorano con i pubblici ministeri tutta la vita e che sono di grande valore e lo stesso vale per i giudici
Ma sono i casi in cui talenti individuali sono tali da sopravanzare superare inevitabile angusti ma troppo radicale specializzazione
Da un punto di vista generale il percorso professionale più formative più ricco è proprio quello che moltiplica le esperienze e questo credo che sia una cosa che noi che abbiamo occulti molti di noi che hanno esperienze mistiche credo che
Positivamente riflettono su questo e credo che sia venuto veramente anche il tempo di pensare ad una parte dell'avvocatura che possano in prospettiva anche diciamo accedere alla magistratura e però paradossale per esempio che nella disegno di riforma costituzionale vi sia una una tale diciamo sospetto nei confronti del passaggio del pubblico ministero e giudice che addirittura si pongo dei concorsi
E che addirittura si pone un limite per cui un pubblico ministero che si è citato in un distretto deve andare a fare i giudici maturi strette non potrà mai più tornare la sua vita del distretto di origine mentre non è neanche disciplinato la possibilità di nulla
Del dell'accesso per concorso dell'avvocatura alla magistratura e questo direi che sono delle forme paradossale diciamo così di diciamo di di prospettive di riforma che sicuramente anche un'avvocatura serie responsabile suo ruolo non può assolutamente accettare allora io credo che proprio e in questa prospettiva proprio abbandonando questi reciproci massimalismi
Io credo che bisogna mettere i piedi nel piatto soprattutto sulle riforme del processo e credo che partendo dal processo e la magia del due l'avvocatura possono dare un serio contributo di riflessione anche in vista delle riforme istituzionali
Grazie dottor Pinto per il suo intervento a trecentosessanta gradi dire che ha fornito nuovi spunti ricco vorrei ricordare che in particolare gli aspetti trattati
Dal dottor Pinto
Giudice pubblico ministero separazione carriere verrà trattato nella relazione del dottor Maddalena domattina
Il che il
Problema un la situazione relativa all'ordinamento francese con particolare riferimento al Pubblico ministero vara trattato dal dottor Tosi nel della procura di Nizza domani pomeriggio
Come avevamo previsto ora vi sarà una replica dell'avvocato Di Rella è una successione controreplica dottor Pinto
Ciò naturalmente non è prodromico nuovo schema processuale sia chiaro del tutto casuale
Quando mi sono laureato ahimè nel lontano mille novecentosessantaquattro
Sono entrato nello studio l'avvocato Luca Ciurlo che molti di voi ricorderanno e c'era anche in studio con Ciurlo Alfredo Biondi
Il quale mi accusava ogni volta che mi affidava un incarico di fare il giudice e non l'avvocato io pagavo le azioni questa colpevole c'era anche uno dei fari
Il giudice devi fare l'avvocato
E l'avvocato deve sostenere la tesi dell'imputato le tesi difensive
Stupirò tutti dicendo se potessi ci potesse essere un'osmosi tra avvocatura magistratura avessi la possibilità di scegliere mi piacerebbe fare il Pubblico ministero non il giudice
Anche perché difendere e accusare sono attività speculari diverse e continuo a ribadirlo da quello del giudice
Io
Non da da da oggi sostengo la necessità della separazione carriere perché nel mille novecentottantasette la liberazione del giudiziario dal presidente dell'ordine di Genova
Dissi che senza la separazione delle carriere non si potrà realizzare nel processo un'autentica parità tra accusa e difesa
Quindi è una mia convinzione che risale quanto meno pubblicizzata al mille novecento ottantasette allora era in fase di elaborazione del Codice di procedura penale io
Avevo in anteprima notizia perché facevo parte di nelle commissioni che ha elaborato le norme erano le norme di attuazione di coordinamento e quindi avevo già una visione di quello che avrei potuto essere il nuovo Codice
E mi rendevo conto che senza questa
Equilibrio tra accusa e difesa il processo non avrebbe funzionato adeguatamente
Dice il dottor Pinto l'avvocatura l'Avvocatura non è una anziana signora Oppo isterica
E intollerante è l'insieme di un numero rilevante di avvocati tra i quali ci sarà anche qualcuno intemperante ma ci sono molti avvocati
Equilibrati
Sereni eppure tutti gli avvocati italiani credo non ho mai sentito una voce diverso di dissenso tutti gli avvocati italiani prova un profondo disagio
Per la situazione che si verifica nel processo
Perché avvertono questa loro difficoltà a fronte dell'accusa
Gli avvocati hanno individuato nella separazione delle carriere un modo per risolvere questo problema proprio non può essere ignorato né dagli avvocati né dai magistrati il problema esiste
Il problema va risolto
Questo disagio degli avvocati è un sintomo grave importante se a me fa male un braccio e non riesco a muoverlo possono i medici dire ma
Stai bene non mi porno mi devono dire c'è un qualche problema al braccio questo punto presumo che forse tali al braccio non sia la soluzione mi
Io però una soluzione bisogna trovarla un un modo per risolvere questa situazione per superare la va a trovare
è ineluttabile perché se no la conflittualità
Aumenterà sempre più dice il dottor Pinto in alcuni distretti ci sono astensione delle udienze
Di durata inaccettabile
Io non sono mai andato in questi distretti a
Rispettare i miei compiti difensore mi hanno riferito alcuni colleghi
Che la situazione assolutamente insostenibile chi è andato in questi distretti è tornato credo di poter usare internet risicato
Perché dice ma l'avvocato lì non conta proprio nulla
Non lo stanno a sentire è un un qualcosa che non esiste e e allora
Dico teniamo conto di questa realtà
Dice il dottor Pinto però allora perché l'avvocatura non chiede la separazione tra i ruoli del giudice di primo grado da perdere
Il problema di cose ne potremo chiedere tante potremo chiedere che non ci sia l'automatismo nella progressione delle carriere perché tutti sappiamo che ci sono dei giudici che lavoro dei giudici che non la volontà i giudici equilibrati dei giudici che magari
Con massimo rispetto
Però forse un qualche controllo su sulla loro attività avrebbero ci sarebbe necessario nell'interesse della collettività che venisse effettuata ma qui significherebbe proprio
Entrare in una questione ordinamentale che noi pensiamo che la magistratura nel suo insieme ai magistrati associati e il singolo magistrato possono affrontare direttamente perché sono problemi
Non
Di sopravvivenza dell'equilibrio del processo non problemi costituzionali quello della difesa è un problema di rilevanza costituzionale
Che poi la Bicamerale lo abbia risolto in modo tale da farmi pensare
Che i politici italiana
Senza distinzione di parte
Continuano a pensare al cittadino come un suddito anche un po'deficiente
E a poterli vendere come una grande modifica quello che secondo me e sonda coro con dottor Pinto è una cosa assolutamente demenziale
Non credo di mancare di rispetto a di commettere un reato dicendo che è demenziale riforma
E pacifico d'altronde penso che molti di voi abbiamo affoliato questo io non l'ho studiato a fondo ma quando l'esordio mi pare che sia l'articolo cinquantacinque è in questi termini siamo tutti
In grado di valutare l'italiano giuridico la prima norma io sono rimasto sconcertato dice
Lo stato italiano è costituito da regioni provare pubbliche italiane costituita da regioni province comuni
E dal tono e dallo Stato si è una cosa c'era grazie
La Repubblica è costituita dai Comuni dalle Province dalle Regioni e dallo Stato
Ma scusate questo e italiano giuridico
Non so la torta è costituita dalle sette ma è suddivisa lo stato italiano è suddiviso in regioni province e comuni ci si sono messi in quanti non lo so senatori deputati e poi hanno detto abbiamo fatto una grande riforma questo è la prima norma che hanno fatto neanche l'italiano conoscono e allora evidentemente anche sui problemi più rilevanti lo ha in mente il risultato che hanno tenuto è quello di fare confusione come hanno fatto confusione con la lingua italiana e col diritto
E e quindi io non difendo sicuramente la riforma della Bicamerale dico però che il sintomi di una grave situazione di malattia esistono le soluzioni potrebbero essere anche non so è un'ipotesi di lavoro diceva il dottor Pilotto che si preoccupa di della difesa d'ufficio
Io ringrazio il cielo di uno avere neanche potenzialmente la possibilità di diventare un imputato eccellente
Perché se avessi potenzialmente quella possibilità mi tremare però le vene e i polsi perché vero che gli imputati eccellenti sono difesi da eccellenti avvocati ma è anche vero che il processo diventa eccellente
E rispetto al processo chiamiamolo normale ha un iter
E un destino che sfuggono alla capacità di valutazione del normale avvocato del normale giurista mentre il
Diciamo povero Cristo che si trova davanti al giudice può sempre contare su una valutazione attenta di pubblico ministero e non prevenuta di pubblico ministero e di giudice quindi io
Sono ben contento di non poter essere un imputato eccellente ma devo anche prendere atto che a volte il
Difensore di ufficio
Nominato sul momento con un pubblico ministero anche quello a volte in Pretura non adeguatamente preparata sotto il profilo tecnico è un giudice che con il nuovo processo conosce
Poco gli atti
Può ottenere dei risultati negativi ma loro un'ipotesi di lavoro potrebbe essere quella che i pubblici ministeri facessero per cinque anni i pubblici ministeri per cinque anni difensore d'ufficio
Così si realizzerebbe un cambiamento di mentalità passare da una parte all'altra un po'accusa un po'distesa da riequilibrare la mentalità del magistrato Pubblico ministero e quindi da garantire attraverso una continuo passaggio da accusa e difesa quella situazione diversa che forse provocherebbe anche una qualche distacco tra il giudice il Pubblico ministero appartenente a sé scade è un'ipotesi possiamo discuterne ma quello che a mio avviso non possiamo assolutamente discutere
è che la situazione di disagio resta
Che gli avvocati la percepiscono
Dicevo l'avvocatura Nikita astratta ma gli avvocati la percepiscono da da da Bolzano fino a Siracusa non so quale sia il la provincia più a sud del nostro paese ma comunque
Andiamo in qualsiasi sede giudiziaria partecipiamo a qualsiasi convegno nel quale chi siano avvocati di tutte le parti d'Italia e sono testimoni di questo disagio
E allora
La magistratura i magistrati la magistratura associata che è sempre stata particolarmente attenta ai problemi della giustizia io dico spesso più attenta di quanto non siano lì avvocati e ci sono dei magistrati che
Riescono a trovare il tempo per approfondire studiare i problemi molto più di quanto non riusciamo a fare noi avvocati benissimo la magistratura associata si ponga questo problema
Attestarsi come dice il dottor Pinto su posizioni massimaliste potrebbe non essere non è forse il modo migliore per risolvere il problema però il problema non può essere ignorato problema deve essere risolto io non voglio dire che il
Perché poi mi mi mi si fa la battuta
Perché il Pubblico ministero che entra in camera di consiglio
Perché è un
è un collega mentre l'avvocato non entra siano delle così importanti
Però indubbiamente sono il segnale esterno di una realtà che poi all'interno nel nell'intimo ha una sua valenza anche da nella nella mentalità del giudice poiché
Diciamo che
Sostenere che gli avvocati ha torto
Vogliono mantenere la indagine difensiva in esclusiva perché deve essere verificate contratti dal Pubblico ministero mi ha fatto pensare a un episodio ore verificatosi recentemente mi dirà al dottor Pinto epatologia
Però anche le patologie vanno vanno tenute in considerazione
In un processo non va a Genova fino siamo fare attività di identificazione la difesa ha presentato una lista testimoniale
Alla prima udienza c'è stato un rinvio due giorni dopo la prima udienza il Pubblico ministero ha mandato una camionetta a prelevare i due testi
Dell'ufficio dove si trovavano li ha portati alla procura li ha interrogati sulle circostanze indicate dalla difesa nella lista testimoniale
Inutile dire che in una situazione che era già stata abbastanza drammatica perché in questo ufficio c'erano stati già in precedenza arresti i due testimoni prelevati dal dal summit carriere portati alla procura
Annotato determinate risposte a questo punto l'unica possibilità che c'è stata per la difesa è stato dire che
L'interrogatorio reso in quella situazione non era poteva essere oggetto di contestazione nel controesame
Il tribunale ha aderito a questa tesi ma non ha potuto cancellare il fatto che si era verificato l'interrogatorio da parte del Pubblico ministero di testi della difesa
Che avrebbero dovuto essere sentiti dal giudice dopo un esame dopo un controesame a questo punto se i poteri del pubblico ministero e forse non vedo possibilità di limitare in questo senso se non di stabilire precise
Norme disciplinari quando si sconfina fino a questo punto
Ma se il Poteri possono essere esercitati in questo modo
Può essere anche giustificata la difesa che preferisce le proprie indagini riservarle
A se stessa e rendere noto risultato le proprie indagini solo ed esclusivamente al giudice nel momento in cui si arriva al giudizio e non nella fase antecedente
Dirò da ultimo
Che
Ho apprezzato moltissimo l'altro giorno un giudice ma non so se tutti
So a lavori se la se autonomo di comportarsi come quel giudice al quale coi dovrò esprimere il mio compiacimento per quello che ha fatto
Io mi trovavo in l'udienza preliminare è entrato un pubblico ministero è stato guardato interrogativa mente dal giudice
E
Questo Pubblico ministero ha detto sono venuto a parlarti non non ho sentito neanche il nome
Il giudice ha disposto c'è l'udienza le undici se appunto volevo parlare appunto mio stesse cose me ne puoi dire alle undici
E ha allontanato il pubblico ministero ma
Ecco c'è c'è sempre si verificassero queste cose se i giudici non fossero colleghi dei pubblici ministeri si verificherebbero se
Lo spirito di colleganza l'osmosi tra pubblica accusa e giudice e impedisce talora che si dica al collega sostanzialmente sia pure in modo garbato rispetta le norme e elevati di qui
Se
Si verificasse sempre questo lo la la difesa gli avvocati avvocatura non avrebbe la posizione che ha ma siccome questo non si verifica la soluzione quattro
Ma io credo che sia ci si gioca un po'sempre sull'equivoco tra quello che appunto è un discorso di prassi di patologie quello che un problema ordinamentale io ho cominciato la carica di giudice facendo uditore a Napoli
E ricordo che nelle nel tribù nelle prima delle udienze
Vi era un interminabile Timoria di avvocati che accedeva alla camera di consiglio parlando tranquillamente con il Presidente sui possibili essi il processo sulla concedibilità o meno delle generiche insomma su quello che era una sorta di diciamo patteggiamento ante litteram prima ancora che c'era ancora il vecchio rito si introducesse gli studi di questo genere
Con francamente delle anche insomma eccessive così insomma d'altra parte non è diciamo soltanto di questi giorni un certo tipo di prassi di molti avvocati di salire anche scale più illustri di procure generali o di altro per
Insomma cercare di parlare un po'prima con chi sarà poi il destinata al processo dei possibili esiti roba di questo genere agli c'è un mal vezzo direi anche nelle diciamo nella quotidianità nella prassi
Che sicuramente e disdicevole
Ma questo ripeto non è un problema di rapporti di colleganza io diciamo fatto esperienza professionale commettere a Napoli poi come giudice civile a Torino ora come pubblico ministero a Genova
E posso dire di aver riscontrato molti anche alcuni diciamo così rapporti piuttosto permette anche qui i Proci tra magistrati e avvocati per esempio che non trama di salita dirò
Voglio dire ci sono delle situazioni che non appartengono al diciamo dominio dell'ordinamento ma che appartengono concetto discorso di prassi
E su cui sicuramente nessun tipo di riforma quale quel auspicate può incide perché questo è il problema di fondo qua siamo di fronte proprio a un discorso ideologico
Credo che deontologicamente il comportamento di quel giudice sia da mettere assolutamente in risalto nei confronti di tutti i colleghi
Come deontologicamente sarebbe giusto anche che non vi fosse per esempio da parte di molti avvocati il vezzo o il malvezzo magari di andare prima dal giudice prima di fare l'istanza di chiedere come sarà
La diciamo l'esito finale di questi staff ma è una prassi
E invece
E rimane il problema delle delle situazioni ordinamentali perché
Sicuramente io credo anche a un discorso possibile di osmosi tra pm e difesa è sicuramente quello che visse l'avvocato Mirella nel futuribile
Sarebbe anche auspicabile io credo che per esempio molti valenti avvocati potrebbero essere ottimi i pubblici ministeri
Però noi dobbiamo confrontarci in una in una situazione in cui nel nostro Paese vi è una in questo momento una grossa disomogeneità
Tratta lettori alla magistratura e quella copertura
Per una serie di condizioni strutturali a cominciare anche dai numeri perché oggi noi abbiamo di fronte a sei sette mila magistrati di fatto forse otto mila ci sono più di cento mila vocale
Io ho appreso recentemente che la l'avvocatura in Italia ha superato di poco il livello secondo me di guardia delle cento mila unità
Ora cominciare quindi a fare un discorso anche di osmosi e di circolarità di professioni di fronte a due mondi che sono praticamente abbastanza
è un discorso molto complessa ma che bisogna affrontare cominciando da possibili percorsi di formazione professionale comune e anche di reclutamenti più o meno Jamie
Io credo che quando avremo una avvocatura diciamo più bella nella sua composizione
Non dico più diciamo attrezzata culturalmente perché i vuoti culturali Scorsese due dall'altra parte ma comunque almeno più omogenea
Be allora sarà possibile anche fare un discorso di passaggio e d'altra parte voglio dire non ci rendiamo conto che è importante che l'avvocatura svolga una funzione diffondere la giurisdizione e non venga usata come stampella qui
Io non abbiamo parlato e documento fondamentale che la magistratura orario credo che sia un'autentica vergogna che in sostanza ci sia ancora il fatto che gli avvocati vengano praticamente tenuti come esercito di riserva il suo però per risolvere i problemi funzionamento degli uffici giudiziari
E poi diciamo Sissi ossia talmente si sia contro la l'ingresso diciamo straordinari magistratura è chiaro che questo la correzione che va risolta
Cioè se non si riescono a trovare degli strati ordinamentali siccome ha ragione l'avvocatura quando dice beh a questo punto perché non ci fate entrare almeno una una quota magistratura però questo non è diciamo così la l'obiettivo forme Fabio fondamentale e quello magico reticente che funziona di una macchina giustizia che funziona celermente rapidamente della possibilità di un ingresso qualificato dell'avvocatura nella magistratura non come diciamo supporto per un qualche cosa che non funziona
I disagi dell'avvocatura possono essere quieto qua dice viene i disagi di tutti i cittadini che si trova ad avere a che fare con una macchina che non funziona come quella giustizia
Ma
I non invece è diverso il discorso è risalito avvocatura che si sente in un certo senso compressa nell'esplicazione dei propri diritti da questo rapporto di colleganza perché loro sono due cose completamente diverse
Io condivido pienamente discorso Divella quando parla del disagio dell'avvocatura ma in considerazione delle disfunzioni che quotidianamente a il funzionamento e la macchina giustizia
Riesco però a seguirlo sul Tirreno diciamo così di questo disagio dovuto a rapporti di colleganza proprio che come ho detto secondo me questo è veramente un falso problema anche perché porta a un certo punto di vista e anche tutto sommato non dico neanche offensivo ma non non si rende conto proprio di quello che proprio anche un'attitudine che veramente credo che se intrinseca di Crespo magistrato che davvero abbandona il momento la colleganza quante fece un certo tipo di funzione
Perché diversamente si potrebbe dire che anche un avvocato o magistrato che sono amici tra di loro compromettono lessi di un processo per Roma discute può anche capitare che un giudice termici più amico di un avvocato Pubblico ministero pure Missouri sognerebbe mai di pensare
Che questo possa compromettere lesse un processo se non arriviamo appunto a un discorso di patologie
Però mi sembra importante che quando si fa un discorso sulle riforme
Non si faccia l'individuazione dello specifico caso che ha dato luogo a diciamo situazioni di
Di disagio ma si faccia un discorso di interesse complessivo
E qui credo che il l'avvocatura davvero debba riflettere a lungo sul fatto se intende mantenere nel nostro ordinamento un pubblico ministero che si anche o che svolga anche una funzione di garanzia perché io credo che su questo programma è sì d'accordo io credo che diciamo l'avvocatura ma generale con lo soprattutto gli esponenti della dirigenti ecco dell'associazionismo forense credo che oggi non credono più equa vorrei una risposta di Rella su perché non ritengono che il Pubblico ministero nella coordinamento non posso continuare a porno funzione di garanzia tutto sommato al Pubblico Ministero e l'unico che canalizzare il processo tutta una serie T di tanti informato che vengono fatte senza rispetto di regole magari perché così è a parte la polizia giudiziaria o di altri organismi
E però nel momento in cui canalizzati tutto questo nel processo e comunque tenuto ha rispetto di delle regole così come tutti i giudici
E allora voglio dire perché dover perdere un patrimonio sostanzialmente per per dovere approdare del solidi
E con le soluzioni che non non si capiscono neanche bene quali quali possano essere perché non c'è dubbio alcuno
Che pur mantenendo formalmente uno Stato indipendenza ed autonomia un corpo di funzionari di questo tipo sarebbe inevitabilmente portato a sposare notti della polizia è interesse dei locali di questo in effetti davanti al giudice arriva quello che ci pongono i pubblici ministeri e come pubblici ministeri escono a portarlo non è importante che la cultura della regola sia fondamentale presieda anche il momento le indagini preliminari le indagini Mina e non solo in qualche cosa di totalmente svincolato dalle regole anzi le regole sono pregnanti proprio mentre le indagini preliminari con un pressante controllo demmo della giurisdizione
Ma se si dismette sta proprio come attitudine mentale la il fatto di ritenere il Pubblico ministero come una persona che innanzitutto è portatore di una regola e soprattutto non interessato all'esito finale
Come se fosse vincolato dalla sorte obbligazione di risultato per incastrare tra virgolette il colpevole
Ma una persona che innanzitutto si il primo momento di garanzia
Nel momento della della dell'avvio delle indagini beh io credo che cambiando quest'ottica davvero si possa pensare diciamo lavorare su temi Gross siccome anche quelle indagini difensive senza nessun tipo di preclusione io io credo che sia facemmo fondamentale scorretto il Pubblico ministero conculcare immediatamente i testi indicati dalla difesa
Però si è altrettanto sbagliato per la difesa della sfiducia tale il Pubblico ministero da noi in Italia anche più quelli che potrebbero essere i testi a difesa che invece in un certo momento potrebbero subito portare il processo a una soluzione piuttosto che un altro
E mi fermo qui come
Ringraziamo revoca l'avvocato che nel dottor Pinto per il loro contributo che direi che senz'altro data anche l'ora possiamo a meno che ci siano richieste d'intervento perché possa una comunicazione intervento ci starebbe ancora
Ma non ne sono giunte quindi se non
Lo richiede qualcuno dire senz'altro che potremmo sospendere i lavori
E riprende nel pomeriggio alle quindici considerato che viene un cospicuo numero di relatori e dovremmo aggiungere al programma il saluto che alcune autorità inviterei alla massima puntualità perché alle ore quindici prenderemo effettiva dovremmo effettivamente via ai lavori
Ricordo per il congressisti che alle dodici e quarantacinque sarà a disposizione un autobus per recarsi a morte del Miramare
La sua eccellenza il prefetto per la sua presenza dall'altro si
Le altre autorità
Civili e militari
Siamo in attesa che giunga pensare a bere il saluto
Il Siena con imperator Davide Berio
Chiamerei al tavolo dalla presidenza pregando come convenuto di portare il saluto l'avvocato Gabriele Boscetto
Presidente della Provincia di Imperia
La parola l'avvocato Boscetto un teatro sul
Porto so tutto dalla Provincia di Imperia a questo meraviglioso al congresso
A Porto soprattutto me stesso nel mio piacere personale
Io credo di essere fortemente e profondamente avvocato prima di tutto e soprattutto
E se penso che in viaggio di nozze sono stato al congresso nazionale forense all'Aquila credo che questo in qualche modo vi posso spiegare
Tante cose ho avuto in quell'occasione il piacere di conoscere Alfredo De Marsico che era ancora un uomo pallido grande maestro per tutti noi
Ricordo le parole dell'allora Presidente leone
Che disse che da qualsiasi Soglio si stravolge scende il ritorno all'avvocatura è sempre un momento felice
E quindi oggi la mia presenza non è una presenza soltanto istituzionale
Ma la presenza di chi a questo convegno partecipa col cuore nel ricordo di altri convegni organizzati in questa provincia negli anni
Anatomia del maxiprocesso a Sanremo il nuovo rito penale una scommessa sempre a Sanremo riforma e Controriforma ancora a Sanremo mi pare che il grande convegno di oggi
Sì via allacci a quella tradizione e porti avanti quei motivi
Siamo anche
Gli stessi amici
Di quei momenti
Un po'più vecchi con noi ci sono
Professori magistrati avvocati più giovani
Ma i temi né vecchi nei nuovi sono forse sempre gli stessi
Quando io ho avuto il piacere e l'onore di essere il vicepresidente nazionale del consiglio direttivo dell'Unione delle camere penali
Quando ho fatto parte dalla commissione Vassalli per la riforma del nuovo Codice di procedura penale
Già allora si agitavano i temi irrisolti che andremo andrete avete già cominciato stamattina a dibattere in queste giornate
C'era una forte linea di tendenza degli avvocati penalisti dell'Unione delle camere penali a spingere sulla separazione delle carriere
E allora era un discorso da antesignani
C'era la volontà allora di operare un reclutamento straordinario fra gli avvocati per rimpinguare le file dei magistrati
C'era l'esigenza sentito da tutti almeno a parole di applicare l'articolo centoquattro la costituzione cioè il passaggio centotrentaquattro scusate ormai e sono un po'arrugginito sugli esuberi e cioè il passaggio di alcuni avvocati
Come magistrati di Cassazione
I temi sì sono radicalizza
Per loro un convegno che veda oggi questo confronto fra avvocati e magistrati ha un suo significato
Ma ha un significato che difficilmente può portare a una soluzione dei problemi sul tappeto
Perché è chiaro che il rapporto personale soprattutto in tante sedi fra la magistratura e l'avvocatura è un rapporto buono e di collaborazione
Teso alla realizzazione di interessi globali come l'interesse della giustizia
Ma è vero anche che il nuovo codice di procedura penale che doveva essere sembrava essere il codice degli avvocati è diventato nella sostanza al Codice dei pubblici ministeri
A tutto questo si è cercato di ovviare ma non ci si è riusciti il rapporto accusa difesa viene visto realizzato purtroppo in termini di disparità
Quella Commissione di modifica al nuovo codice di procedura penale si è chiusa con un nulla di fatto adesso sono ripresi i lavori e mi pare che proprio il professor Conso si stia curando di questa problematica
Noi nel professor Conso abbiamo tutta l'enorme fiducia che egli merita per essere uno dei nostri grandi e fondamentali maestri
Che dire dunque c'è insoddisfazione
Il rapporto personale il rapporto ripeto in tante sedi può essere fortemente e reciprocamente buono fra avvocati e magistrati
Risente della non soluzione di questi fondamentali proprio
Allora non è che si possa pensare che il quieto vivere in alcune in molte io mi auguro e credo nelle nella maggioranza delle sedi giudiziarie sia in qualche modo sufficiente è importante comunque perché guai se si perdesse si perde il reciproco rispetto fra le due categorie ma bisogna riuscire a dire in se di come questa e cioè in convegni di studio dove la politica passa per caso se di politica si può parlare attraverso interventi come il mio che sicuramente non sono e non sono mai un politico riuscire a comprendere per quale ragione certi nodi fondamentali rimangono interrotti CP professore buffa che ci porta l'esperienza della Bicamerale
Vediamo come in Bicamerale determinati passaggi siamo stati passaggi non risolti e come oggi si vada al Parlamento supposizioni del tutto confuse e trasversali che rischiano di portare al fallimento della riforma costituzionale
Ciascuno di noi
Nella propria dignità nel proprio credere nel nell'avvocatura dalla magistratura nel rispetto reciproco e Cipro cui tutte quelle cose che ho detto in sé sente che i problemi si possono risolvere
Ma quando si va a fare il confronto politico ci rendiamo conto invece della distanza che si realizza fra le diverse posizioni
Non posso certamente indicare io delle terapie ovviamente non sarei in grado di far
Io ritengo che uno dei tanti discorsi che il professor di Federico da anni porta avanti con quella sua
Pazienza ecco la sua costanza
Che ne hanno fatto l'unico professore di ordinamento giudiziario in Italia
E il fatto che da vent'anni rimanga l'unico qualche cosa ci deve far pur pensare
Dicevo discorso di di Federico che è quello della
Comune cultura della scuola
Che vede i futuri avvocati ai futuri magistrati magistrati insieme
Il tentativo di un interscambio che non sia un interscambio a senso unico
Abbiamo sempre in sede di sindacalismo forense
Fatto notare come il magistrato che va in tensione possono accedere a qualsiasi età
All'avvocatura una semplice domanda come invece questo non sia permesso a all'avvocato mentre mi pare che la legislazione francese per metà locato comunque di fare una domanda
Che può essere accettato accettata però già questo germe dell'interscambio esiste ora problema del passaggio fra la carriera del PM e quella del giudicante ed è quello ha un suo significato ma egualmente sul piano teorico dogmatico concettuale di contributo a discussione ce l'ho anche il passaggio dalla funzione giudiziaria all'avvocatura
Di talché una persona nella propria vita può essere per una parte di essa pubblico ministero per una parte di essa Giodice e per l'ultima parte di essa carta io con tutto rispetto che otterrò Hui
Quando sento nominare Di Pietro come avvocato o un filino di brivido perché non mi pare che egli si sia ancora calato in quel ruolo
E mi pare che in qualche modo quel ruolo per adesso istituti ancora stretto
Scusa per non può assolutamente accendere delle mistici
Dico solo e chiudo perché qui non sto facendo un saluto del presidente l'altro iniziamo sto facendo quasi un intervento e vi chiedo scusa
Dico solo che proprio il nodo è il tentativo di creare questo discorso della cultura comune
Ci sono progetti di legge ci sono mi pare già decreti di legge approvati c'è tutto un humus volto a rimettere in qualche modo insieme le due culture così vicine per far sì che da questi momenti di studio omogeneo si vadano poi a creare momenti successivi che favoriscano il non contrasto che favoriscano il buon rapporto che favoriscano la reciproca comprensione
Credo che questo sia un momento di studio forte ed importante e quindi di Federico c'è da augurarsi che nel giro di pochi mesi e io devo di di un tordo di anni limitato
Le carte dell'ordinamento giudiziario crescano e aumentar perché il nodo è lì
Io quando sento fare dai partiti determinate polemiche sulla giustizia che sono quasi sempre affidate a a tecnici
Che hanno bevande veemenza di esposizione ma che mancano di tutta la sapienza che il tecnicismo filtrato attraverso le professioni comporta oppure civilistiche parlano di diritto penale o amministrativisti che parlano del diritto civile raramente io sento in sede politica degli interventi che siano interventi precisi e convincenti sul piano tecnico
Se già questo manca
Vuol dire che non c'è un'attenzione alla parte ordinari mentale dell'aspetto giustizia tant'è quella fondamentale
Io credo che non si possono assolutamente pensare di cambiare i problemi attraverso le mutazioni talvolta utili delle norme
Ma si debba riportare a raffronto il problema avvocato
Magistrato
Allora queste giornate io sicuramente ho la certezza
Saranno feconde di lavoro saranno utili ho visto delle relazioni stupende o desiderio di rimanere qui io stesso personalmente il più possibile per riuscire ad ascoltarle
Mi auguro che esca qualche cosa di nuovo che questo convegno questo congresso nazionale finisca con una mozione che serva in qualche modo a portare acqua seria pulita limpida sorgiva alla politica
La politica ha bisogno di conoscere prima di parlare purtroppo spesso parla senza conoscere grazie
Ringraziamo il Presidente della Provincia e prima di dare la parola per il saluto
Ai congressisti del sindaco di Imperia volevo ricordare chi non fosse stata presente stamani che è pervenuta al congresso un messaggio di augurio
Del ministro di Giustizia Giovanni Maria Flick di del quale è stato dato lettura stamani la parola sindaco Davide Berio per il saluto
Mio è il saluto della città di Imperia da città che oggi avuto la prestigiosa visitando il presidente La Repubblica ma che oggi gradisce in modo diverso ma con grande entusiasmo la presenza di poi tutti dei congressisti i professori dei magistrati e degli avvocati oggi Imperia grazie all'iniziativa
Della nostra gente
E voglio sottolineare col nome proprio chi ha avuto l'idea chi ha portata avanti ed è in una realtà non abituata a congressi di valore di prestigio come quello che oggi stiamo inaugurale
Ebbene vorrei ringraziare prendendo lo spunto proprio dall'inizio avvocati e magistrati e al presidente dell'ordine degli avvocati
Al professor dottore eventi che appunto tanto ha fatto insieme con il presidente del tribunale dottor spezzato col Presidente
Col procuratore Carmen e col pretore Novella perché con tutti i giovani anche avvocati e magistrati imperiese oggi avvenisse queste dei è importante per il è importante perché imperiale a anche una giovane sedi universitarie senza perché Imperia da per dotare di un nuovo tribunale stiamo per inaugurare inizio proprio dei lavori la nuova struttura e quindi un nuovo tribunale del valore di quarantasei è importante per la ricaduta economica
Per la cultura che significherà per la ricchezza che comporterà negli scambi proprio delle due professioni
E quello che potrà portare anche in senso perché no congressuale alla nostra città
La fama degli illustri ospiti oggi convenuti a Imperia
Il tavolo della presidenza bene ne è un esempio di grande valore e per tutti vorrei sottolineare salutare il professor Conso che così rappresenta direi
Questa grande patrimonio culturale quindi uno impervia un grande momento di riflessione imitazione di studio l'opportunità di conoscerci e l'opportunità di far conoscere Imperia sotto altre foto forme appunto di cultura di novità e di un impegno civile
Tutti noi andiamo ricerca e quindi vi ringrazio come congressisti e ringrazio come relatori e vi ringrazio tutte le figure tutte le persone che hanno contribuito al successo di questo bellissimo Conte quindi ritornata Imperia rincontriamo cinque lavoriamo insieme
Questa città abbia un maggior prestigio perché sia sempre più vivibile in uno spirito di armonia e perché no di serenità il tuo grazie con lavoratori
Nel silenzio assumo la presidenza di questo pomeriggio secondo programma siamo un poco in ritardo dovremo recuperare
Però credo che sia indispensabile fare una premessa che si ricollega le ultime parole del sindaco
Ecco questo convegno successo la comunque già avuto perché far conoscere Imperia è un qualcosa che Imperia deve perseguire in tutti i modi talmente bella e ricca di bellezze
Magari non troppo conosciuta
Una città un poco rimasta nascosta
Le cronache le propagande turismo privilegia altre località viciniori e non è giusto
Credo che quindi chi viene qui per stare qualche giorno non solo di passaggio volante che sono io alla mia età ormai meglio tardi che mai
Io ho fatto una scoperta meravigliosa
La seconda
Pagina sicuro insuccesso
Di sicuro successo
Prendiamo tutti avranno il programma o quasi ecco questa pagina iniziale questa copertina a una moneta una medaglia una giovane donna con una corona
E siccome sappiamo che questa giornata e perdere pubbliche è venuto per ricordare e onorare
Maria Pellegrina Amoretti prima laureata d'Europa in giurisprudenza e siccome in questa copertina anche scritto Università di Genova polo didattico di Imperia
E soprattutto perché entrano in questa sala accanto autorità magistrati avvocati
Ecco visto molti giovani studente ovviamente di giurisprudenza
Ed è importante parlare di questo polo didattico di Imperia ai giovani che studiano in questa Università di Genova Polo di Imperia
Il riferimento a Maria Pellegrina Amoretti nella pagina introduttiva in continuità con le cerimonie di stamane ma vuole anche dire come studiare giurisprudenza
Di fronte all'Europa in fondo sia estremamente importante è un incitamento ai giovani
Dire loro avete scelto bene questa facoltà ringraziata e chi ha realizzato e cercherà di potenziare abbiamo ascoltato poco fa progetti di arricchimento anche edilizio strutturale
Estremamente importante
Perché la
Studiosa del diritto Moretti caratterizzò l'abbiamo ascoltato stamane dalla triplice presentazione così alta e nobile della sua figura
Di questo punto di riferimento importante di questa svolta
In un momento in cui l'Università di Pavia pensava di arricchire l'insegnamento universitario accanto a ciò che essa di di didattica di Teoria
I principi tradizionali magari anche attuali anche un avvio all'attività professionale queste indispensabile sempre più necessario credo che i giovani oggi che si iscrivono all'università che vanno avanti
Per la nostra facoltà di di giurisprudenza a un certo momento si domandano Mark che sarà di noi domani disoccupazione altre cose
Come dobbiamo prepararci nelle carriere privilegiate primarie le sappiamo sappiamo bene quali sono ebbene che per per azione dobbiamo adottare deve essere molto diversificata io non credo
L'università deve cogliere quelli che sono gli elementi unitari
Le diversificazioni ci saranno ma verranno dopo la matrice comune deve essere comune allora il tema due professioni a confronto
Va interpretata questa espressione a confronto
Secondo quello credo sia stato l'intento degli organizzatori che tutti insieme Associazione Nazionale Magistrati sezione ligure sottosezione di Imperia e Consiglio revocati interi Università di Genova
Polo di dati ad Imperia insieme lo hanno organizzato ma qui confronto non va intesa nel senso del confronto che diventa magari scontro la parola al confronto può intendere una specie di gara di partita chi è più forte a chi è più bravo a chi è migliore
Domenica una delle ultime relazioni intitolata per fortuna col punto interrogativo una conflittualità necessaria
Ecco che la parola conflittualità e più adatta all'interpretazione di confronto nel senso di scontro no qui confronto Avant nel senso inteso nel senso di dialogo di capirsi di conoscersi meglio anche perché non è soltanto un fatto di vita quotidiana
Perché ci sono anche persone che magari si trovano bene nello scontro nella rissa nel gridare
Però la grande maggioranza dei cittadini si trova bene in un'atmosfera che sia pacata che sia serena che sia distesa che sappia affrontare i problemi con equilibrio con razionalità
E quindi anche da questo punto di vista l'interpretazione di confronto nel senso di dialogo il dialogo costruttivo va privilegiata in tutti i modi
Ma io chiuderò con una considerazione che sempre di più dentro di me faccio
E cioè che noi dobbiamo renderci conto di una cosa
La giustizia
In un paese per un Paese e di estrema importanza
Non per nulla quando si parla di revisione costituzionale da parte seconda uno dei quattro grandi capitoli è quello delle garanzie cioè poi quello della giustizia
E vuol dire che è estremamente importante nel resto con Montesquieu era la tripli cita dei poteri poteri giudiziale quindi non c'è dubbio che è estremamente importante
Argo l'immagine di un Paese l'efficienza di una macchina quale è l'amministrazione pubblica giunta al quella congiunta a quella privata e che sia un buon rendimento nei settori fondamentali
Ora io credo che l'immagine di un Paese risulta da una serie di componenti certamente quello finanziario la moneta ecco il Bilancio quanto si è parlato in questi mesi
Ancora stamane il prete la Repubblica ha fatto un raffronto tra il novantadue d'oggi per sottolineare come il bilancio dello Stato la forza che si è verificata da ultimo la nostra moneta rispetto una debolezza che era quasi devastante di alcuni anni fa e motivo di fierezza emotivo di recupero però non basta
è importante certo ma non basta l'immagine di un Paese soprattutto in Europa oggi dove si intende al mondo europeo dove la comunità europea ha sempre più voce in capitolo sotto tutti i profili
E il capitolo giustizia altrettanto fondamentale verso l'esterno oltre che verso l'interno
E noi di questo dobbiamo preoccuparci tutti partecipi all'attività giudiziaria devono sentire questo riflesso europeo che ha una ricaduta sul Paese sull'immagine del Paese
Non c'è dubbio che l'immagine della giustizia di un Paese trova motivo di fierezza
Di orgoglio fa parlare di sé perché ha saputo vincere il terrorismo
Sa contrastare con innegabili successi anche tra polemiche magari momenti di delusione anche con degli episodi drammatici nel passato
Il problema della mafia il problema della corruzione e la lotta alla corruzione sono tutti aspetti determinanti i sequestri di persona anche a questo proposito bisogna mirare perché sono quelle cose che fanno colto che vanno in prima pagina
Ma nella vita quotidiana la giustizia è fatta di tante cose che non vanno in prima pagina
Vanno forse in quarta quinta ultima pagina e nemmeno impagina ma la gente sente se la giustizia civile non funziona
La gente che è coinvolta in tante questioni moltiplicate per settori civilistici
Sente il dramma e deplora la lentezza dei processi molta gente coinvolta in processi penali di non grande risalto sente tutto il peso come persona offesa o come imputato
E quindi noi dobbiamo badare anche a questo aspetto la globalità della giustizia
Non basta curare certi aspetti che sono primarie che vanno sostenuti al massimo e vanno anche resi più qualificati possibile perché Dio non è giustizia paganti ma c'è tutto il resto che la grande maggioranza la riprova quale che l'immagine del nostro Paese di fronte all'Europa di fronte al mondo sia accanto ai capitoli di successo per cui si parla dell'esperienza italiana che ha saputo vincere il terrorismo
Che cerca di fronteggiare la mafia che ha sfidato i reati della pubblica amministrazione la corruzione che sia dibatte nella lotta contro i sequestri di persona
Però all'immagine e deleteria l'Italia è sistematicamente lo sappiamo tutti condannata a Strasburgo la corte europea
A per l'Italia diciamo così un totale di condanne superiore alle condannati o di altri Paesi d'Europa il che è tremendo perché abbiamo messo in crisi
La Corte europea la quale deve cambiare le sue strutture in gran parte per l'afflusso di ricorsi dall'Italia
Non tanto per altre violazioni ce ne saranno anche alcune che poi magari sono infondate altre magari riconosciute male senza sta nella violazione del principio del tempo ragionevole
E questo è il punto focale io credo che qui si gioca la vera partita gli altri aspetti sono importanti dovremo curare meglio la lotta ai sequestri di persona
Dovremo cercare il più possibile di rafforzare la lotta contro la corruzione di evitare errori giudiziari
Va se vada se tutto questo ma se noi non troviamo il modo di far funzionare la giustizia quotidiana dei tempi ragionevoli saremo sempre condannati in Europa
E i nostri cittadini Europa parte soffriranno e protesteranno giustamente come stanno facendo questo è il problema vero
Anche perché esse non efficiente in penale c'è poi la prescrizione l'altro giorno un importante magistrato della Procura di Milano diceva nel novantanove e chissà quante prescrizione interverranno oratorio peste uno smacco per la giustizia
Allora se le componenti
Le attività professionali che vivono di questo vivono per questo sono funzionale a questo per cui i giovani manomessa per studiare questo ci sono i corsi di specializzazione e poi alla fine diamo vita a un mondo che opera nel giudiziario attraverso queste due fondamentali componenti e non sono soltanto colpi di loro certamente perché carenze di leggi carenze di strumenti carenze di strutture ma se non fanno il possibile per un'intesa di produttività di efficienza ed è questa immagine va in crisi con una ricaduta negativa sul Paese certamente ma anche sulle categorie interessate
E alla fine chi non fa bella figura poi che sarà nella i magistrati anche loro gli avvocati anche loro io credo che se non si capisce quest'esigenza di fondo
Ne va diciamo veramente del futuro delle professioni giudiziarie legali perché se poi la giustizia si arena se conteniamo peggiorare
Nei sensi che ho detto e che sono sotto gli occhi di tutti
Credo che ci sarà una ricaduta dannosa spaventosa per tutti io credo che siano su tutti i giovani che devono chiedere molto questo perché ne va del loro futuro ma guai se queste attività andassero in crisi
Certamente crisi nel Paese una crisi anche dei queste attività professionali quindi mettiamoci
Nell'occhio
Nel mirino dell'Europa e ci condanna sistematicamente per la violazione di questo fondamentale il principio che del resto è da tradizione perché giustizia ritardata e giustizia denegata
Ho detto forse troppe cose anzi senza forse chiedo scusa ma ci tenevo ha esprimere in questa sede
In vista di quel confronto che deve essere visto per un dialogo positivo che porti ad un'accelerazione del lavoro giudiziario ad evitare lo smacco di cui dicevo prima ecco però la parola come primo dei relatori come relatrice
Alla dottoressa Elena Paciotti presidente dell'Associazione nazionale magistrati il ruolo delle associazioni professionali organizzazioni giudiziaria reca il titolo in realtà va inteso nel ruolo della associazione magistrati nell'amministrazione giudiziaria e allora per potere dare voce alle associazioni professionali forense abbiamo qui presente già da stamane si era iscritto per un intervento il presidente del Consiglio nazionale forense il avvocato Emilio Nicola Buccico il quale poi penso sarà giusto dargli la parola con una variante di programma subito dopo la dottoressa Paciotti
E allora iniziamo relazioni credo nel modo più greggio possibile dando la parola questo magistrato e io credo che se guardiamo di nuovo la copertina Maria Pellegrina Amoretti se ci guarda può dire quante cose sono avvenute in questi oltre duecento anni
Abbiamo una laureati in giurisprudenza
Che il magistrato che presiede
Con grande stile con grande efficienze bravure stima l'Associazione nazionale magistrati che venendo qui per questo confronto inteso come dicevo eccome lo stesso avvocato Buccico
Accettato di partecipare a questo confronto sia libera sento dire che c'è il prefetto infilare allora
Aspetti ancora un momentino eccellenza penso che lei avrà altri impegni dopo una giornata di così intensa delicato dello Stato ed altro se vuole onorarci della sua parola
Ma daremo poi subito dopo la dottoressa
Io ringrazio per l'onore fattemi nella richiesta di portare il saluto è un onore per me forse avrei dovuto però declinare l'invito perché in un consesso di così di tanto prestigio bisogna meno preparati anche poche parole io sono costretto a improvvisare ma non ho voluto lasciar cadere l'occasione perché oggi può essere una giornata importante per l'impegno
Avvocato eventi procuratore Carmen Santoro quanto guarda simpatia io seguire questa iniziativa per il convegno
Che coincide con la venuta del Presidente della Repubblica
Ecco io c'è veramente vorrei soltanto dire questo nel ringraziare
Gli organizzatori del convegno dei partecipanti
E per quello che diranno per la loro presenza autorevole per l'immagine che potrà andare a questa città che ha bisogno di un'immagine rinnovata ecco io solo una parola vorrei spendere e qui compendiare il mio ringraziamento
Io spero che questa giornata possa essere
Quella che è stata per Napoli il G7 nel proprio piccolo che alla giornata della svolta della grande svolta di per impedire mi son permesso stamattina da imperiese di adozione di passaggio di dirlo anche al Presidente della Repubblica nel ringraziarla per l'onore che ha fatto alla città
Anche in questa diciamo dopo diciotto anni quindi io mi limito a questo e con queste belle aveva espresso il più profondo ringraziamento ai partecipanti al convegno non ho pronunciato la fatidica e minacciosa fra sarò breve spero di esserlo stato grazie
La parola ed è l'approccio
Nel nostro paese l'associazionismo giudiziario ha avuto un rilievo singolare
Che è sconosciuto in altri Paesi
Ed è stato oggetto anche di numerosi studi da parte non solo di magistrati ma anche i sociologi e gli storici un rilievo e un interesse che non ha paragoni in altri ordinamenti e ciò nonostante che le associazioni dei magistrati austriaca tedesca francese si siano costituite quasi contemporaneamente
Al associazioni generale fra i magistrati italiani e cioè alla fine del primo decennio di questo secolo
Soltanto forse scende in campo dei magistrati francesi che è nato però recentemente nel clima politico successivo al maggio del sessantotto forse soltanto le sindaca a richiamato qualche attenzione svolto un ruolo in tempi recenti paragonabile a quello dell'associazionismo giudiziario italiano
Che io sappia le ragioni di questa diversità non sono state analizzate o per lo meno non meno otto
E quindi con grande circospezione che avanza l'ipotesi che il rilievo assunto dall'associazionismo giudiziario italiano
Sia stato e sia proporzionale al fastidio creato ai governi delle maggioranze politiche da questa forma di associazione professionale che rivendicava un ruolo indipendente dell'attività giudiziaria contrastante con visione burocratica gerarchica marginale
Che veniva assegnato dalle concezioni politiche tradizionali
L'associazionismo giudiziario nasce e cresce in Italia infatti di pari passo con il rompersi quella integrazione omogeneità fra alta magistratura e ceto politico di governo che è stata propria del primo trentennio dello Stato liberale
E che ha attribuito alla magistrature italiana come quella francese la natura di un corpo amministrativo
Ossia un corpo come scriveva Piola Caselli
Nel mille novecentosette che fa parte dell'amministrazione dello Stato mosso diretto regolato dai supremi organi esecutivi e di governo
Solamente in età giolittiana
L'alta magistratura e costituita salvo rare eccezioni
Da magistrati di estrazione tecnica
Con una vera e propria carriera dietro le spalle senza meriti risorgimentali o scorciatoie politiche
Ha scritto il Venturini il che significa un diverso spirito di corpo un diverso modo di concepire e vivere il proprio ruolo
E si può ricordare a questo proposito che l'assunzione dei magistrati esclusivamente per concorso è stata introdotta in Italia fin dal mille ottocentonovanta
Mentre in Francia la prova di concorso e nato soltanto nel mille novecento
E che una ricerca francese sulla magistratura dell'Ottocento
Ha dimostrato esaminando un campione di ottocento cinquanta giudici che dicessi ben trecentosessanta cioè il quarantatré per cento abbandonarono la carriera politica la carriera giudiziaria per motivi politici
E davvero curioso che l'accusa di politicizzazione colpisca i magistrati e la loro associazione tanto più quando si fanno concretamente indipendenti dal potere politico e di governo
Nessuna accusa di politicizzazione tocco alla magistratura italiana del primo dopoguerra in cui poteva cadere che Antonio ad usare eletto senatore democristiano nella legislatura mille novecentoquarantotto cinquantatré continuasse ad esercitare le funzioni di magistrato e in particolare quelle di procuratore generale presso la Corte di Cassazione dal febbraio del cinquantuno al novembre del cinquantadue
E quindi quelle di primo presidente della Corte di Cassazione dal novembre cinquantadue al gennaio del cinquantatré successivamente ma ormai andato in pensione dall'ottobre del cinquantatré uno miliardo ministro del Governo Pella
Molto è stato scritto
Sulla nascita dell'Associazione generale tra i magistrati italiani
Che nacque un po'per impulso dei pretori di provincia
Si è ricordato il famoso proclama contrari del mille novecentoquattro e via si sono esaminate queste vicende fino all'assemblea di costituzione del mille novecentonove
Sì è scritto
Per esempio sulla scarsa simpatia del partito socialista per questa agitazione dei magistrati
La magistratura si leggeva sul giornale di Claudio Treves nel mille novecentosei è oseremmo dire fin troppo indipendente
Esempi di pressioni aperti o di rappresaglie si contano sulle dita e l'opinione pubblica quando si spacchi casi vennero alla luce non fu a Parma nei suoi contorni sue Conforti alle vittime
Lucidissima e netta fu l'ostilità del Guardasigilli Vittorio Emanuele Orlando nei confronti della nascita dell'associazione dei magistrati
E in particolare della messa in crisi del principio gerarchico che assicurava al governo
Un controllo più o meno diretto sull'intera magistratura
Delle due l'una diceva il ministro nei suoi intervista del mille novecentonove o questa associazione enormi produrrà in sé tutti i vari gradi della magistratura e allora scarsamente sarà l'autorità e temibili saranno i compiti del contrapporsi di una magistratura minore verso quella maggiore che ha funzioni direttive
O invece questa fusione avviene e allora discussione da pari a pari e un'associazione non si concepisce se non sulle basi di una perfetta eguaglianza dei soci
Fra uditore un primo presidente di Cassazione difficilmente si può credere che non danneggi la dignità e le autorità di questura
Nonostante questi scarsi incoraggiamenti la l'Associazione generale ai magistrati italiani si costituì e si rafforzò e sopravvisse fino al mille novecentoventicinque
Allorché non volendosi trasformare in un sindacato fascista si sciolse
Sono note
E il più volte ricordate le parole dell'ultimo articolo di fondo comparso sulla magistratura che era è tuttora il giornale dell'Associazione
Forse con un po'più di comprensione come eufemistica mente suol dirsi non ci sarebbe stato impossibile organizzarci una piccola giunta senza grandi legni senza rischi
Una piccola visibilità soffusa di tecniche orecchiette al sicuro dalle intemperie e protetta dalla nobiltà di qualche satrapia
Ma la mente fede non è il nostro forte la vita accomodo e troppo complessa per spiriti semplici come i nostri
Ecco perché abbiamo preferito morì
E dopo poco partirono provvedimenti punitivi di carattere scopertamente politico contro i magistrati scomodi fra questi dirigenti dell'associazione comuni Vincenzo Chieppa
Allora segretario generale che fu esonerato dal servizio e riammesso soltanto dopo la liberazione del mille novecentoquarantacinque
Il fascismo infatti aveva il accentuato il carattere gerarchico dell'organizzazione giudiziaria al cui interno si accentuava peraltro in funzione difensiva del proprio ruolo l'ideologia del magistrato tecnico del magistrato a politico
E questa magistratura e quella che si trova a vivere la stagione della Costituzione repubblicana
Si ricostituisce infatti allora l'associazione nazionale ma ci sto
E svolge un ruolo di difesa magari un po'corporativa dell'indipendenza cosiddetta esterna della magistratura dall'esecutivo
Ma ben presto si pone il problema dell'Indipendente cosiddetta interna concernente i rapporti fra il magistrato e le sue stesse gerarchie
Si legge in un articolo del mille novecentoquarantotto del giudice un play un sistema che circonda se il magistrato
Di ogni garanzia estenda liberandolo da ogni ingerenza del potere esecutivo
Che abolisce magari la figura del ministro di Giustizia per timore di queste ingerenze ma che al contrario lo lasciasse affidato nella sua posizione nella sua carriera al giudizio insindacabile di impenetrabile delle sue stesse gerarchie non sarà un sistema attore sarà dire del tutto l'indipendenza funzionale
Era uno dei primissimi attacchi al modello tradizionale carriera di tipo cooperativo un attacco e poi il Loparco irrobustito Portobello dei giovani leve dei magistrati a scoprire il valore politico della
E Guagliani sa all'interno dell'associazione tanto che fin dal congresso di Napoli del mille novecentocinquantasette giunsero a proporre da abolizione tra carte
La situazione si impegnò a voi per l'attuazione del Consiglio superiore della magistratura
Come sapete è prevista dalla Costituzione repubblicana ma istituito sostanzialmente ma molto timidamente soltanto nel mille novecentocinquantotto
L'associazione contrastò poi per disposizione secondo cui il Consiglio superiore poteva desiderare soltanto su proposta del ministro disposizioni che fu poi dichiarata incostituzionale e sviluppo un vivace dibattito contro il predominio della rappresentanza della della Cassazione all'interno del Consiglio superiore della magistratura
Poi gli anni sessanta
Sono spazi come sono stati definiti gli anni del disgelo costituzionale
Il congresso di Gardone del mille novecentosessantacinque segnò un punto di non ritorno
Come scritto Bruti Liberati i magistrati si confrontavano con i grandi problemi del Paese ieri discuteva nel ruolo del giudice in una società che si andava vorticosamente trasformando l'ideologia della separatezza del corpo era messa in crisi
E i settori più avanzati cominciavano a porre la questione della apertura al controllo e alla critica della pubblica opinione
Poi interventi
Utilmente demolitori della corte costituzionale sollecitati però assai più dai pretori
E assai meno quasi mai dalla Corte di Cassazione
Fanno ridiscutere anche il rapporto fra il giudice e la legge
Il formalismo giuridico
Mostra tutta la sua inadeguatezza
Quando il giudice deve fare riferimento ai principi fondamentali della Costituzione delle carte internazionali dei diritti deve confrontarsi con il pluralismo interpretativo
Diventa molto vivace la dialettica fra gruppi che si confrontano sui temi generali per la giustizia dell'interpretazione del principio del giudice naturale del ruolo del giudice nella società della carriera dei magistrati
Per il significato dell'autogoverno
Si formano le correnti nell'Associazione nazionale magistrati e addirittura per quasi un ventennio dal mille novecentosessantuno al mille novecentosettantanove si costituisce un'associazione separata
L'unione dei magistrati italiani cosiddetta delle toghe d'ermellino
Perché riuniva magistrati più tradizionalisti contro le pretese egualitarie dell'Associazione nazionale magistrati è un fervore di dibattiti di conflitti che
Si misurano poi anche nelle elezioni del Consiglio superiore allorché avvengono queste elezioni quei sistemi proporzionali non sempre è stato così
E gli anni
Del terrorismo
Delle stragi di ma
Della corruzione
Vedono l'Associazione nazionale magistrati sostenere l'attività
Cari affermazione dell'indipendenza del potere giudiziario
E dall'altro un ruolo di vera e propria formazione culturale
Anche attraverso la contrapposizione tesi di visioni diverse proprie di una magistratura che per la sua estrazione non in Italia rappresenta quasi campione casuale della cittadinanza
In Francia il se indica della magistratura e nato praticamente dall'incontro fra magistrati provocato dalla scuola di formazione della magistratura
In Italia non c'è ancora purtroppo una scuola della magistratura
L'apertura dibattito l'incontro scontro fra tesi
E ispirazioni culturali diverse
La presa di coscienza del proprio ruolo sociale e sono avvenuti per lo più nell'ambito dei dibattiti associativa
Ed è una conseguenza niente affatto impropria che in questo crogiolo culturale si affermino orientamenti generali ed emergano soggetti capaci di rappresentare
Sì che o si ritiene che debba essere vietata ai magistrati ogni forma di associazione come pure è avvenuto nel passato regime oppure si deve ammettere che attraverso queste forme di aggregazione si esprimono punti di vista che hanno titolo a interloquire sui problemi della giustizia
Io naturalmente ho accennato Pinter sommi capi soltanto all'esperienza dell'associazione professionale dei magistrati perché questa è quella che conosco
A mio parere però era è necessario che analogo rilievo acquisiscano le associazioni professionali degli avvocati
La crescita esponenziale del numero degli avvocati USA rapida trasformazione del loro ruolo le difficoltà di una professione chi ha perso in parte il connotati elitari della professione liberale borghese tradizionale che messa in crisi dalla crisi del processo dalle difficoltà della difesa dalle ristrutturazioni imposte dalla prospettiva di integrazione europea
Insieme con la meno radicata tradizione associativa io credo che tutto questo orrenda più arduo il ruolo dell'associazionismo professionale forense che oggi anche sollecitato da spinte radicale
Inaugura io è che l'urgenza dei problemi e la vivacità del confronto
Inducano a costruire in tempi ravvicinati organismi sempre più rappresentativi londinese rivendicazioni ma di una elaborazione culturale propositiva di situazioni di soluzione che siano all'altezza delle sfide che la complessità del mondo contemporaneo propone
Soprattutto in tema di affermazione concreta dei diritti dei cittadini ditte diversificazione delle tutele che le procedure e gli apparati tradizionali non riescono a soddisfare l'Associazione nazionale magistrati aperta al confronto non rivendica il monopolio della tutela dei diritti
Sa di rappresentare un punto di vista rilevante come dimostra la sua storia ma non certo esaustivo
Nella stagione del disgelo costituzionale degli anni sessanta
Nella stagione delle riforme degli anni settanta un più ampio dibattito culturale ha coinvolto la società la dottrina gli operatori del diritto
La discussione sui problemi della giustizia dei diritti della cittadinanza questa discussione va ripresa ma non solo fra i magistrati
Ma nella società nelle università e nell'avvocatura
Perché soltanto così l'associazionismo giudiziario e l'associazionismo forense eviteranno rischi di autoreferenzialità e adempiranno la loro funzione di promozione culturale di ruoli sociali che si legittimano esclusivamente per esserci nei loro diversi ambiti al servizio dei diritti dei cittadini
Grazie presidente vedesse aveva annunciato darei la parola al presidente del consiglio nazionale forense o cadute ricorderò prego avvocato se si accomodi intanto dire una parolina su un recente articolo scritto dall'avvocato Buccico
Da questo titolo molto significativo con un forte impegno sulla deontologia l'avvocatura si prepara al cambiamento
In relazione appunto queste novità del cool situa parlando del giudice unico che proprio stamane il Consiglio dei ministri avrebbe dovuto e penso che abbia fatto strada facendo non abbiamo la notizia dell'ultima ora per vararlo definitivamente anche perché il termine scade domani quindi importante tener conto di questa svolta anche se c'è un termine che viene prorogato al due gennaio del novantanove e quindi c'è una dilazione credo molto opportuna
Vorrei ricordare in parallelo un articolo di Vladimiro Zagrebelsky intitolato formazione comune per magistrati avvocati una nuova di carattere il confronto processuale dove la parola confronto viene usata nel senso che io dicevo attraverso questa formazione comune per magistrati avvocati delle scuole
Di cui tanto si parla anche in relazione a quella della magistratura che fu una cosa successiva però collegata
Allora presidente alle
Raccolgo la disponibilità laica della presidente Paciotti a discutere attraverso un confronto civile
Serrato se necessario fra avvocati e magistrati
Che ritengo di poter prendere le mosse subito dalla notizia che il presidente Conso ha dato e che peraltro è stata anticipata il giornalista ma
A questo nel consiglio dei ministri
Forse ha già
Recepito gli schemi ultimi del ministro Flick
Anticipatici per vie brevi nei giorni scorsi
In relazione alla modifica del rito pretorile
Vi sono alcune anticipazioni significative
In ordine alla possibilità di richiedere per alcuni tipi di reati la il passaggio attraverso l'udienza preliminare
La istituzione l'articolazione dei tribunali metropolitani
Si tratterebbe di un pacchetto di quattro
Provvedimenti
Certamente non li conosciamo e non possiamo esprimere giudizi acritici riconosciamo per grandi linee
Ma la presentazione di questi decreti impone ed entro subito nel vivo del discorso nell'altro di quella cornice presidente Conso ha voluto dare ricordando l'intervento su cui dal diritto
Di una forte ripresa della responsabilizzazione per il ceto forense
Se oggi al Consiglio dei ministri vengono presentati questi decreti
E siccome anche sotto il profilo dell'articolazione temporale concettuale sia pure nella diversità dialettica delle posizioni di ciascuno è libero di mantenere
E mi era ineludibile necessità del confronto
Io ritengo ah ma non a nome delle associazioni ma a nome delle istituzioni forensi
Perché quale presidente del Consiglio nazionale forense ritengo di rappresentare gli ordini consiglio nazionale forense che la classe forense attempata subito immediatamente un segnale di responsabilità che significa non applicazione ma disponibilità
Sospendere lo sciopero programmato per il giorno diciotto diciannove
Certamente la decisione di proclamare lo sciopero appartiene all'autonomia
E se mi è permesso alla intelligenza dell'amico Dino Pecorella
E dal Consiglio direttivo delle Camere per
Ma l'esercizio gli effetti dello sciopero appartengono non soltanto alla classe forense
Ai ritmi sincopati di una giustizia che non può continuare in questa maniera
Ed è percussivo della ripresa di un dialogo che noi vogliamo invece portare avanti
Con grande senso di
Del resto l'anticipazione dello slittamento dalla riforma dal cui forse in maniera troppo infatti che l'eccessiva definita epocale
Giudice unico
La necessità dell'approfondimento
E quindi non ci sia del confronto sulla base dall'approfondimento esigono a mio avviso questa proprio
Quindi l'invito che responsabilmente poco anche dopo aver ascoltato molti rappresentanti di ordini territoriali e un pittore
A mio modesto avviso rafforza le ragioni e il modo di porsi di collocarsi dell'avvocato
Guardi Presidente faccio
La storia dell'associazionismo forensi assai diverso da quello della società o dei magistrati
Nel mondo forense hanno vissuto e continuano a convivere una galassia interminabile di associazione anche se oggi significa nell'organismo unitario del che svolge certamente un ruolo importante
Un ruolo importante in sintonia in sinergia con l'azione del Consiglio nazionale forense degli ordini
Ma la rappresentanza del mondo forense in grado di rappresentatività
Che le diverse rappresentanze quelle volontarie quelle istituzionali riescono a esprimere si sono intersecati in maniera assai diversa da quella che invece spinge associazione
Ecco perché sento di poter parlare
Nella qualità di rappresentante delle istituzioni forense questo
L'avvocatura si trova ad un guado e in una fase di transizione decisiva per la sua stessa esistenza
Lo ha ricordato qualche minuto fa in una parentesi del suo discorso
Di ricognizione anche culturale graticci il ritrovamento delle radici dell'associazione magistrati
L'avvocatura ha perso la qualità di un certo referente dalla società
Le connotazioni di borghesia forense che l'hanno accompagnato soprattutto nei primi decenni di questo secolo e ancora dobbiamo dire per alcune propaggini Tozzi
Dopo la Seconda guerra
E si ritrova
Ad oltre un secolo dalla Costituzione degli ordini che risalgono al mille ottocentosettantaquattro
E proprio i RIS di ieri sera leggi in occasione di un dibattito che abbiamo avuto Sole ventiquattro
Il meraviglioso e per molti aspetti profetico discorso che Francesco Carrara
Pronunciò in occasione della costituzione degli ordini
Il passato il presente
Oggi ci troviamo del mutamento delle condizioni storiche nella diversità dei problemi ad un bivio decisivo
Trenta mila e settecento
Giovanni si sono presentati gli esami di avvocato
Quando abbiamo inaugurato
L'anno al Consiglio nazionale forense il sedici di gennaio mi mancava limitato inquietante di Terrence inquietante per il passato inquietante per
A Catanzaro si sono presentati per sostenere l'esame di avvocato lui mi seicento con un flusso migratorio dal nord ed al centro dell'indagine sproporzionato inconcepibile non tollera è uno scandalo che deve cessare
Trenta mila
è uno scandalo che non riguarda soltanto Catanzaro
Riguarda chi facilitate trasmigrazione
Sia
Nel dato
Delle partenze che in quello degli arbitri
Un corpo così frastagliate nel guidare come quello dell'avvocatura oggi
Che contava novantacinque mille settecento iscritti nel luglio del mille novecentonovantasette censimento ufficiale del ministero occasione dell'elezione del Consiglio nazionale forense
E che ha ormai superato i cento mila
Non pone soltanto problemi
Di concorrenza e di mercato
Perché il numero di per sé può non essere un fatto negativo
Se consideriamo che parimenti sono sedici mila avvocati
Il numero può non essere negativo
Noi constatiamo e verifichiamo però gli effetti perversi di una situazione che ci sfugge di mano
Quando constatiamo
Ed ecco che torna
Alla introduzione del presidente Conso
Alle cadute verticali dei valori etici morale deontologica non presidiano più la nostra complotto della nostra attività
Certamente parlo in termini generali
Non faccio riferimento visto nulla di partito
Ma non posso non constatare come disomogeneo sull'Italia sia sul territorio nazionale
L'affermazione dei principi che oggi
Esiste certamente
Giurisdizione disciplinare a Roma esiste certamente giurisdizione disciplinare attori non esiste in tante altre parti al nord al centro al sud
E allora ci si rende conto di come un ceto sociale
Al quale si accede non più attraverso il forse giusto è senz'altro giusto
I canali privilegiati
E tra l'altro ci
Degli studi professionali degli anni
Boh attraverso i percorsi censuarie dei centri sociali ma attraverso il monte parte Rita le aree di un terziario Kissing residuali anzi occupazione ai giovani
O attraverso l'abnormità inquinante di una legge alludo all'articolo cinquantasei della Bassanini che autorizza il legittimo il part-time e quindi
Un ulteriore elemento
Diversificazione fisiologica dei nostri avi
Deve darsi altre regole altri punti di orientamento
Deve ritrovare nel senso buono del radici di una opere catartica di responsabilizzazione
Gli ordini non possono continuare ad essere
Custodia albi professionali
Ma se vogliono vivere la esperienza europea serietà e attività debbono essere garantiti delle qualità morali e professionali degli avvocati dei loro iscritti
Solo così possono sopravvivere gli ordini
Gli ordini non possono essere tutori di interessi Castua diete bilanciate sia pure allargate alla massa degli script
Ma debbono garantire la qualità degli scritti
Verso ma utenza e quindi debbono avere nella direzione dell'interesse generale pubblico solo così l'Ordine si può più in generale e solo così l'ordine pubblico mutamento necessario può continuare
Ad avere una funzione importante
Diceva il presidente Conso
Che l'Europa e dietro l'angolo gruppi già da noi
E noi ci presentiamo a questo appuntamento con l'Europa del momento in cui peraltro si sta varando
La riforma della legge quadro sulle libere professioni
In una situazione di grande stanchezza evidente ritardo
Partiamo da verificare
I filtri e i ritmi dell'accesso
Abbiamo assistito allo scatenarsi di piccole mantelli praticanti procuratori in tutta Italia
Per alcune modifiche improntate non a rigore ma semplice serietà
Riteniamo percorrendo sentieri falsamente apparentemente illuministici che occorra prima riformare l'università eppure informare l'accesso e quindi calendarizzando in tempi biblici la possibilità di rivedere
I nostri corpi professionale
Allora primo grande problema l'accesso alla professione
L'avvocatura qui fallito in maniera mi serve un compito che aveva rivendicato con grande autorità è competente perché dal mille novecento novanta gli esami allora di procuratore oggi di avvocato appartengono
Alla nostra primaria competenza presentano le commissioni stesso
Ma dal mille novecentonovanta
Queste commissioni
Sì sono contraddistinte per questo
Risultato variegate sul territorio nazionale
E con punti apicali che portano distretti come Napoli e Catanzaro Peder promosso il novantasei novantasette per cento
Di coloro che si presta
E allora si impone con necessità non più rinviabile
Non la mira o pro e propagandistica occasione referendario da alcuni sbandiera
Ma la necessità di una valutazione omologa dei candidati
Su tutto il territorio nazionale
Si pone come indispensabile
Di vedere il sistema di valutazione dei compiti
Ne abbiamo chiesto che sia introdotto come prove obbligatorie
Scritta anche un esame in diritto procedimento amministrativo ma abbiamo soprattutto chiesto pur ammettendo come giusto che sia perché ne fanno uso avvocati magistrati ed è giusto che ne faccio uso il praticante procuratori codici commentati
Noi abbiamo chiesto e continuiamo a chiedere ma purtroppo ci accorgiamo assai raramente che nelle prove scritte sia conseguita per coloro che parte certo non esame la idoneità e la sufficienza in tutte e tre le prove
Oggi siamo l'unico paese europeo in cui sia possibile uno che partecipa all'esame di avvocato e avere una grave collaudata insufficienza in una delle materie scritte fondamentali e purtuttavia attraverso il sistema del panna Sciascia riuscite a superare l'esame stesso quindi un minimo di rigore e di responsabilità se vogliamo affacciarci questa Europa verso la quale peraltro sia gli Ordini territoriali e che il Consiglio nazionale forense si pone con grande spirito di apertura anzi debbo dire e l'abbiamo verificata ancora ieri con tutti i presidenti degli ordini professionali medici ingegneri giornalistiche l'ordine degli avvocati uno degli organi più avanza nel recepire
Non quei suggerimenti
Ma quegli input che la concorrenza e il mercato e quindi contesti europei ci impongono non di recepire a ricominciare ad assicurare metabolizza
Perché siamo l'unico ordine professionale che ha recepito nel codice deontologico approvato dal consiglio nazionale nell'aprile del mille novecentonovantasette la liceità
Della pubblicità informazione caduto un vecchio tabù abbiamo ritenuto che sia lecito e possibile la pubblicità e informazione
Non poniamo problemi invalicabili rispetto alla sussistenza dei minimi tariffari
Cercando di far sì che le tariffe non costituiscono una forma
Diretta soltanto regolamentare case di concorrenza sleale fra gli avvocati
Ma siano garanti di un minimo di prestazione Eaton inadeguate rispetto all'utenza quindi una garanzia per la generalità per i cittadini
La
Utenza
E soprattutto riteniamo che il potere disciplinare essere possa essere diversamente
Quanto il potere disciplinare si compia
Con poteri diversi e promesso quali quelli che si registrano soprattutto in occasione delle elezioni dei consigli degli ordini il potere di giocare perde di prestigio di autorevolezza
Sarebbe auspicabile come avviene in altre parti d Europa
Che
Non gli stessi consigli degli ordini giudicano i colleghi
Ma sezioni disciplinare distrettuali elette con votazione di secondo grado
Noi abbiamo una esperienza del Consiglio nazionale forense che si fonda dal mille novecentosettantatré
Su questo criterio è su queste basi e l'esperienza giurisdizionale del Consiglio nazionale forense esperienza apprezzata da tutti a principiare dei colleghi procure generali dalla dottoressa Paciotti che partecipano alle nostre udienza perché ci rendiamo conto
Che così non può assolutamente continua del resto guarda Vito soltanto un altro dato
Senta Francia gli avvocati che possono discutere innanzi alle Alte Corti sono in numero non superiore a trecentocinquanta
Gli avvocati che si scrivono con un crescendo geometri
Innanzi alle magistrature superiori in Italia hanno superato al trentuno gennaio del mille novecento novantotto i ventiquattro mila iscritti
Uno status symbol
Una licenza di millanteria non un esercizio effettivo queste della verità ecco perché è necessario è indispensabile una svolta
Io colgo impositivo l'accenno polemico che fa l'autorevole collega Boscetto al di pietismo strisciante non voglio dire Boscetto una corsa se questi fenomeni degli ampi noi dobbiamo stigmatizzare io contenti stigmatizza debbo dirti che se da una parte c'è il pietismo dall'altra parte c'è ciclismo
Cioè quella forma di professione che si legge nelle intercettazioni telefoniche e negli anticamere di certe pm dobbiamo superare tutti insieme questa fase stanca anche sotto il profilo della Resistenza dalla forza morale sia chiaro
Gli avvocati più di tutti gli altri cittadini su questo punto dobbiamo essere d'accordo e proclamarlo ad alta voce
Ritengo che l'autonomia e indipendenza della magistratura siano un bene che non possa essere vulnerato da nessuno
Perché l'autonomia la indipendenza della magistratura sono un presidio di libertà e di civiltà per tutti a principiare dagli avvocati proprio nulla
Che riteniamo
Che la cultura della griffe debba ancora compiere grandi passi
E nella società e nel luogo deputato a verificare i diritti dei cittadini cioè process proprio noi dobbiamo riaffermare questo
Il Consiglio nazionale forense dato alla conclusione presidente Conso
Ha maturato un suo convincimento
Ed è un convincimento maturato nella comparazione con le esperienze che si registrano
Negli organi territoriali
Ed è un convincimento che oggi ho avuto l'onore di esprimere in occasione del congresso l'Associazione nazionale magistrati
E ancora qualche giorno false indicati in occasione del convegno indetto dal maestro
Ci sono certamente
Ragioni valide
Per le quali avvocati e magistrati debbano mantenere
Il proprio punto di vista
Noi avvocati riteniamo l'addetto Boscetto molto bene
Che la separazione delle carriere sia fisiologica al sistema accusatorio
Noi avvocati abbiamo sempre detto lo dirà probabilmente perché non è che nel programma e peraltro letto anche il titolo delle relazioni
L'ottimo Di Federico e probabilmente anche Lino Pecorella Domenico
Che da questi postulati di sceglie poi un allargamento dell'aria dalla cultura dalla difesa e quindi dalla parità delle parti
Però è anche vero
Che su certi temi
Alla ragione spesso si è sovrapposto il pretesto
E alla discussione ordinati al confronto civile
Una polemica
Che a mio avviso e necessario se finalizzata al raggiungimento di obiettivi
E inutile fustaia se serve
Ad allargare inutilmente le divisioni
Con i magistrati abbiamo una serie di grandi problemi in comune
Che possiamo affrontare e risolvere con grandi convergenze di carattere e concettuali infatti
Mi permetto soltanto di enunciare
La formazione
Vi è stato anche qui un riferimento puntuale del Presidente con
Certamente la formazione e più possibile
Per i magistrati che non per gli avvocati
Attualmente volontaristica per l'uno e per gli altri
Noi abbiamo delle scuole forensi funzionano perfettamente e sono il frutto della iniziativa di alcuni ordini meritevoli penso alla scuola forense di Pizzetti funzioni in maniera eccellente o quello di Brescia quella di Bari
O a qualche esperimento che sta partendo ora alla Lux
Penso peraltro
A certe scuole di preparazione agli esami di magistratura
Teatrale
Teatrali con riferimento
Ai teatri nei quali si svolgono le lezioni mi sia permessa questa escussione e questa brutta
La Bassanini non c'è perché se prefigura il percorso
Per arrivare al concorso in magistratura all'articolo centoquattordici prefigura una soluzione residuale
E non è accettabile per l'avvocatura
Ci rendiamo conto che qui numero una sua grande importanza perché la formazione dovrebbe interessare tutti
Gli avvocati
E come vi ho detto prima in trenta mila si sono presentate questa
E la formazione presuppone
Anche il tirocinio
Talché quando fra qualche giorno ne avremo conosciuti nei termini esatti
L'ultimo itinerario predisposto dalla commissione Mirone
Commissione la quale lo dico qui
Con un accenno voluto di polemiche interno all'avvocatura
Era presente il Consiglio nazionale forense
L'Organismo unitario dall'avvocato e le camere penali e i rappresentanti del Consiglio nazionale forense delle camere penali e dell'Organismo unitario faccio parte di questa Commissione hanno votato sempre alla unanimità tutti gli articoli
Non è possibile
Rimestare
Successivamente i temi e confonde
Perché l'itinerario previsto dalla Milone un itinerario accettabili in quanto prefigura una selezione informatica quale filtro iniziata l'accesso
La partecipazione
Alla scuola forense
Che va ancora prefigurate studia e qui incombe il problema economico finanziaria
E ne abbiamo chiesto alla cassa di previdenza degli avvocati un intervento sostanziale
Stamattina parlato l'amico Divella che autorevole componente dalla Cassa di previdenza avvocati e dico a dire la quello che ho detto addetti degli altri componenti della Cassa di previdenza acquistate meno Albertini che si che più nella formazione professionale
Perché non si gioca neppure con i nostri contributi
Che la Cassa questa lite
E abbiamo la necessità di una formazione su questo tema ci possiamo confrontare magistrati
Perché se è vero che non tutte
Le esperienze nelle quali
Percorsi comuni si sono realizzati penso alla Germania sono apprezzati in maniera
Uniforme da avvocati e magistrati è altrettanto vero che noi riteniamo che perlomeno un percorso comune iniziale sia indispensabile per farsi che
Rapporti Cosimo comincino a esserci fra avvocati e magistrati
La difesa dei non abbienti
Della difesa di ufficio
Sono temi io le ho definite funzioni sociali anche dell'avvocatura che possono vederci insieme avvocati e magistrati
Nel GP opponiamo ottanta volte intorni vocali inutili di problemi che richiamano le prime pagine dei giornali
E quante volte ancora questa mattina e ancora oggi pomeriggio abbiamo ricordato le condanne sono comminate all'Italia per la ritardata giustizia e quanta giusti tipici il mega in una
E quando è Giustizia negata a coloro che soffrono una difesa d'ufficio tollerata anche del magistrato
E degli avvocati
E qui sono temi
Che possono venire un approfondimento uno sforzo comune da parte degli avvocati e dei magistrati
Geografia giudiziaria
Beh non possiamo fare uno sforzo comune avvocati e magistrati sulla geografia giudiziaria
Abbiamo lottato noi una volta la ipotesi ottimizza Trichet la definivamo di palombari
Abbiamo lavorato insieme qui c'era l'amico ringhiera nella Commissione nella commissione De Rita per dare di questo reticolo giudiziario ci siamo espressi in occasione del primo approccio di riforma vedremo nel dettaglio che cosa è successo in ciò che è stato presentato oggi al Consiglio dei ministri
Ma qui dobbiamo dire visto possiamo dire siano gli avvocati
Che i magistrati che purtroppo spesse volte qui non scende discrimine fra Prima Seconda Terza Quarta Repubblica i bassi istinti dalla politica prevalgono sempre e ci troviamo una sezione staccata che ritorna resuscitare improvvisamente per il patronato di Tizio o di Caio di Sempronio sono notizie che ci sono state anticipate nei giorni scorsi e che speriamo di non vedere attaccante nel decreto domani mattina quanto lo leggeremo integralmente un altro tema comune
Ebbene e ho finito veramente vi chiedo scusa
E questa riforma del giudice unico non può essere
Un'occasione di confronto reale
La magistratura onoraria non faccio
Ma la magistratura onoraria
Come ho detto altre volte non riguarda sono epoche
è un problema che riguarda i giudici riguarda la società italiana
Per quel che riguarda nove avvocato e la magistratura non aveva subito una interpretazione assai mutata nel corso di questo cinquant'alla magistratura onoraria secondo la ispirazione fondamentale qui abbiamo di Federico che un illustre studioso dell'ordinamento giudiziario ah ma certo non è si accedeva con grande spirito di aspettative e dire un riconoscimento
Perché era una funzione sostitutiva saltuaria per una funzione rispettata quando questa funzione sostitutiva è diventata permanente quando
Nel disegno del giudice unico si va a prefigurare una giustizia parallela che la magistratura onoraria dispetto ad una la giustizia dei magistrati togati ci rendiamo conto che non è ulteriormente tollerabile perché anche qui
I freni deontologici sono caduti
Sapeste quanti magistrati onorari sono sotto processo penale
Come si è intollerabile questo ruolo compì cui ambiguo
Di certo i magistrati onorari
Che in un'ora difendono e nell'ora successiva dispensano giustizia
Qui l'opposizione che ha assunto il Consiglio nazionale forense sin dal mille e novecento novantacinque una posizione improntato a serietà e pur tuttavia ci siamo aperti al dialogo abbiamo detto
Come ingiusto e riconosciamo che la magistratura a è arrivata questa prova
Arrivare a definiva la temporaneità certi incarichi
Dei magistrati è giusto temporizzare nel tempo l'impiego dalla magistratura onoraria
Perché se noi automaticamente accettiamo i criteri che leggiamo nel decreto sul giudice unico un magistrato onorario per otto anni
Si stabilizza
E forse dovremmo dare anche i parametri tabellari questa storia
Eppure abbiamo chiesto noi avvocati una prova di grande responsabilità tanti Cimpanelli vincolante su coloro che vogliono andare a fare i magistrati onorari e quindi scaricate su Dinoi la scelta dalla responsabilità
Quindi le occasioni ci sono perché il confronto sia
Improntato nel rispetto e nella diversità delle posizioni alla soluzione dei problemi dalla giustizia
Questa giustizia così non con continua
E se
Di tale condizione non prendono atto avvocati e magistrati
Che sono siti interlocutori essenziale
Ma sono i protagonisti quotidiani
Che vivono ogni giorno e fa parte
Dell'imprevedibile le loro abitudini
Confrontarsi
Sì piccolissimi grandi temi noi riteniamo che il cittadino non riuscita ad avere nel nostro Paese soddisfatta quella esigenza
A vedere un processo celebrato in tempi ragionevoli
A ricevere giustizia
Da magistrati
Che si presentano e siano effettivamente imparziali ad essere assistiti da avvocati che abbiamo la forza e la consapevolezza di sedersi su un terreno di parità rappresentanti della quindi tanto questo grande freddo disponibilità e senza chiedere applicazioni a nessuno l'avvocatura è pronta per compiere questo sforzo comune nell'interesse dalla giustizia
Grazie presidente anche per essere passato dal confronto ad introdurre la tematica della magistratura onoraria che qui siamo di fronte a una magistratura che potremmo dire allora laica
Ma composta talora da avvocati e allora il problema
Ulteriormente si arricchisce di prospettive ma anche si complica
Allora accade veramente opportuno in questo momento la parola va dal dottor Claudio Castelli componente del CSM a cui ha affidato proprio il tema la magistratura onoraria dal prego dottor
Ringrazio credo opportuno entra subito nel merito di questo problema che non a caso è uno
Dei problemi su cui c'è stata ampia polemiche ampia divergenza tra avvocatura e magistratura
Perché c'è stata polemiche divergenza credo che il modo migliore di affrontarlo siano a migliorare appunti diversi punti di vista
Anche perché sono dal confronto certe volte anche dal conflitto si può in effetti riuscire ad enucleare delle posizioni comuni
Sicuramente rispetto al problema magistratura onoraria dobbiam partire da un concetto non ci saranno di fronte a una magistratura un'ora non ci sia stupendi pronto ormai a una serie di figure diversificati magistratura onoraria
Devi ripartire i piccoli ciascuno caratterizzato da un proprio profilo da un proprio status e ma Tato con delle caratteristiche molto diverse
Perché se in alcuni casi il tipo di magistratura onoraria è un tipo di magistratura alcuna funzione essenziale di ausilio della magistratura ordinaria in altri casi rispecchia maggiormente quello che il principio costituzionale e cioè di partecipazione popolare all'amministrazione della giustizia e quindi di pungere da collante tra la collettività il sistema giudiziario
Credo che la cosa più opportuna sembra vedere le varie tipologie di mezza tubolari anche perché io credo che poi di divergenze che esistono anche tra di noi riguardano alcune figure non tutta la magistratura onoraria
Il primo punto da cui credo sia opportuno partire e il giudice di pace sia perché il giudice di pace credo sia
In larga parte il futuro della magistratura onoraria
Sì perché questo è il reticolo di base che diventerà in parte e già il reticolo di base della giustizia tra altri progetti che ci sono
Di creare presso gli uffici della giudice di pace degli sportelli giustizia in cui possa essere depositata agli atti una presso cui anche i cittadini possano prender tutti i certificati dal amministrativi che possono allora essere utili
In questo modo in qualche modo venendo sopperire a quella concentrazione degli uffici giudiziari togati che è in atto e d'altro canto anche perché va detto il giudice di pace in anni di grande polemiche con grandi opposizioni è un giudice che ha dato buona prova
Noi abbiamo oggi più o meno tre mila giudici di pace con una certa scopertura degli organici tratto abbiamo recentemente pubblicato come Consiglio superiore
Un duecentosessantanove posti di giudice di pace avendo tra l'altro numero domande sorprendente
Ha bevuto più di dieci mila domande cosa per certi versi incredibile
E il il che l'elemento che dobbiamo tener conto è al di là di tutte le polemiche il giudice di pace ha dato una buona prova come dimostra il bassissimo tasso di appelli tasso d'impugnazione del Gpl deciso il giudice di pace e circa sul due per cento io ricordo quando
E su questo devo dire magistrati avvocati indifferentemente all'epoca in cui è entrato in vigore il giudice di pace dicevano totalmente inutile perché quello che viene affrontato no oggi male in primo grado
Domani dovrà riaffrontarlo tribunali in appello e beh non è andata così
Un è andata così probabilmente
Il fatto di non impugnare non vuol dire necessariamente ovviamente tredici se ne sono giuste però vuol dire che c'è una accettazione di gestioni estremamente elevata
Non solo ma credo l'altro elemento che va sottolineato rispetto al giudice di pace che ci sono ampie possibilità di ulteriore impiego del giudice di pace anche perché
L'unico organo giudiziario sottoutilizzato
Quindi pace mette ammesso che scompare nel bilancio novantasei trentasei sentenze di media l'anno ma questo non perché lavori poco perché gli arriva poco
Tant'è vero che una delle grandi proteste che fu il giudice di pace di avere un aumento di competenza a e in questa direzione tratto sembra vadano sia ulteriori interventi legislativi sia le proposte che ci sono oggi c'è una possibilità molto concreta che anticipa accettata anche l'arretrato delle preture quello che sarebbe già dovuto spettare secondo la competenza del giudice di pace c'è sono state proposte anche da parte del Consiglio superiore sì ad inventare la competenza del giudice di pace
Sì è di estendere l'esenzione fiscale che oggi arriva le cause le due milioni a tutte le cause di questo anche perché da una certa che abbiamo fatto lo scorso anno
Abbia riscontrato come la stragrande maggioranza delle cause davanti al giudice di pace sono entro il due milioni anche perché la tendenza è quella della sul sovradimensionate una richiesta quando si arriva intorno ai cinque milioni
Oralmente sembra rilassato un'esenzione fiscale all'incentivo rivolgersi anticipata sarebbe tale per cui avremmo un aumento notevolissimo del numero di cause che arriverebbero celebrarci
La seconda grande figura che oggi non abbiamo ancora ma che tra breve probabilmente comincerà a funzionare e quella dei giudici aggregati
I dati che abbiamo rispetto reclutamento che sono abbastanza ancora incompleti però dimostrano un fatto comprovante sapete le domande sono state circa settecento quindi di meno rispetto al numero di posti e bisogna sicuramente vedere quante di queste domande sono accoglibili d'altro canto dico l'elemento che se verificato e e il reclutamento euro il proprio reclutamento che poteva avvenire fondamentalmente tra l'avvocatura
Da di tutte le domande che state presentate fatto il calcolo Gerson solo venti magistrati a riposo dieci di un professori e ricercatori universitari e dieci giudici di pace per tutti gli altri sono avvocati
Del resto erano state fatte delle critiche all'epoca crede che io ritengo giustificate al sistema di reclutamento che era stato portato
Anche se devo dire a questo punto credo che elemento incoraggiante che probabilmente questo giudice i giudici aggregati potranno partire dando un
Contributo fondamentale Aldo scalare di un settore da sempre abbandonato io oggi ripresa quale nel settore civile anche se va detto che il giudice aggregato la figura temporanea perché la misura emergenziale questa e che è una figura che non dovrebbe trovarsi ancora nel futuro finiti i cinque anni dovrebbe come tali starebbe e pertanto non è questa sicuramente una una prospettiva futuribile
Prospettiva futuribile invece su cui credo dovremmo cominciare a lavorare anche vedendo esperienze degli altri Paesi e tutto il settore per me è stato un orario che sono nel giusto onoraria specializzata c'è tutta la questione della che oggi riguarda sorveglianza i minori
Traduco numeri non indifferenti perché gli organici astratte dico sfasati perché non necessariamente sono coperti
Degli esperti sorveglianza e trecentotrentaquattro degli esperti dei minori in Corte d'appello trecentosessantanove e i componenti privati e tribunali minori son cinquecentosessantaquattro a quell'altro potrebbero aggiunti
Alcune unità che sono sapere sezione agraria e per il Tribunale Superiore delle Acque pubbliche
Materia pasta specialistiche
Il dossier difficile arrivare a al quanto c'è in Francia in cui il numero dei giudici onorari di questo tipo è molto maggiore
Lì si arriva insieme a tre mila duecento nei tribunali del lavoro retriva e commercio e trenta mila venti durante i lavori
E tra l'altro sopra tradizioni diverse perché ad esempio l'idea di pensare da noi riprende degli e Sperti che si occupano di lavoro
è difficile anche perché l'abbiamo che lì figure che possono apparire neutrali anche potrebbe che possono essere messi in questi settori però credo che in una società che inevitabilmente va verso la specializzazione va verso competenze più specifiche
Si va verso il fatto che nonni scienza del giudice
è un è falsa
Il di immettere elementi specifici di competenza i professionalità ulteriori sia un elemento prezioso che bisogna rischia
è un problema che puramente possiamo porci ad esempio per settori come il Tribunale della famiglia sia per i suoi rapporti diretti che anche con la questione minorile ma probabilmente una questione che dovremmo studiare mi auguro posso studiare insieme anche agli avvocati per vedere in che modo può essere opportuno o utile e proficuo unire professionalità specifiche alla attività giudiziaria
Tenendo conto che il bilancio che ne abbiamo proprio da questi settori
Specifici come la sorveglianza e minori a un Bilancio fondamentalmente positivo
Io richiamo alle due grandi settori su cui c'è stata anche a divergenze attualmente c'è ancora divergenza che sogni dice produrrà il vice Procuratori vice pretore onorario
I numeri sono abbastanza che anti anche se credo che su questo se vogliamo evitare polemiche poi pretestuose credo non si possa dire
Ne è che ci sono due giustizia una togati un'ordinaria né che il la quantità di giustizia che va a finire sulla giustizia
Tu togata identica a quella che la finestra giustizia ordinaria perché normalmente i vicerettore dice protocollare diciotto ideologico legislativo ma non possono occuparsi non si dovrebbero occupare allo stesso livello dei giudici togati
I numeri sono grosse dicevo perché i viceprocuratori onorari come organici
Sono mille trecentotredici e vice pretore due mila trecentotré
Su questo devo dire che con tutte le polemiche ci sono state
Su cui tornerò tra un attimo nonostante tutto c'è stato una certa copertura come siamo più o meno sopra il cinquanta per cento nella copertura signor vice Procuratori sia deceduto in orari non avendo ancora finito
Il le nomine denomina scadono finalmente scadeva il trentuno dicembre stiamo ancora facendo le nomine e insomma è abbastanza evidente tra l'altro il fatto che c'è una notevole diversificazione territoriale che in parte deriva da un diverso atteggiamento
Anche dell'avvocatura a livello territoriale
In parte deriva dal fatto che in alcuni casi le nomine non sono ancora arrivate al Consiglio per cui non si è proprio proceduto però ci sono alcune cose interessanti poco noi andiamo per i vice procuratori dalla copertura totale che c'è nella distretto di Taranto alla scopertura di oltre novanta per cento che c'è quello di Cagliari
Mentre per i ricercatori arriviamo da una scopertura del cinque ottantotto per cento e distratti e Campobasso al cento per cento di Pozzallo quindi con situazioni estremamente variegata
I propri vice pretore onorario si è sicuramente il posto
Anche se su questo vorrei
Insomma rammentare che in realtà il problema esiste da tempo
E attualmente uno dei motivi di diffidenza rispetto che si crea tra avvocatura e magistratura è proprio il fatto che per lunghi anni si è tollerato che non so vice Pretori gestisce come è successo fino all'ottantanove
A in modo anche spesse volte discutibile prezzo
Dall'altra vita nove senza che nessuno dicesse nulla e devo dire glielo riscontrata anche quando mio padre non nel novantaquattro l'avevamo avuto osservazioni al riguardo
Sul problema dell'incompatibilità anche perché la cosa che ha notato che fino all'ottantanove l'incompatibilità d'ufficio veniva messa dall'ottantanove non è più stata messa non si capisce anche perché la nessuno di noi era col figlio quell'epoca sei per una scelta razionale sì per far partire il nuovo Codice come probabile perché coincide entrare con dal nuovo Codice procedura penale no o per altro
E cioè era saltata qualsiasi criterio di incompatibilità
Adesso è sottoposto con
Grande forza anche con metodiche francamente ritengo discutibili tipo la cancellazione dall'ordine di una serie di avvocati che hanno ritenuto di continuare a fare il vice pretore vice procuratore onorario
Sul posto questo problema rispetto alle alla commistione tra funzioni giudiziarie e funzione di avvocato il problema esiste
Insiste per due motivi da un lato un elemento vero e che c'è stato un tipizzazione e dice pretori onorari in molti luogo a mio avviso totalmente intollerabile quando venga riscontrata e abbiamo saputo
Che assicurate l'esame finale
Due vice pretori facevano abitualmente parte del collegio questo francamente totalmente intollerante
Quando succede come molti colleghi raccontando che le udienze specie in sezioni staccate avvenivano ovvero in cui il difensore viceprocuratore vice pretore su tutti e tre avvocati che te stesso poi sui scambiano più o meno i ruoli è totalmente intollerabile
Io su questo sicuramente ci sono state responsabilità da parte la magistratura che hanno interpretato il ruolo dei ricercatori un po'come patto a in sostituzione senza porsi nessun problema in tal senso
Però non credo che la soluzione sia il fatto a questo punto medi rinunciare nella maturare in generale né di rinunciare immediatamente al problema dei ricercatori il modo con cui il Consiglio superiore cercato io so dove questa di porre dell'incompatibilità d'ufficio cioè del fatto che non si può
Dell'INPS che ci vogliono impegno a non difendere davanti all'ufficio fra su cui si svolgono funzioni vice pretore vice procuratore onorario
Il modo con cui ulteriormente si può risolvere un problema che dovremo affrontare adesso
In sede di nuove tabelle cioè nuovi progetti organizzativi in vista del giudice unico di eventualmente formalizzare per quello che è possibile sulla base di un principio di opportunità perché non possiamo far altro
A in chi ha ruoli è inopportuno che il vice ispettore lo rarità clandestina già ad esempio nel parere recato poterci decreti legislativi sul giudice unico abbiamo sottolineato che sarebbe opportuno destinare di certo ricordarle anzitutto al recupero dell'arretrato civile ma al di là di questo io credo che alcune
Formulazioni che non sono mai state sedimentate anche perché avevamo forse per scontato come che il giudice vice pretore onorario non possono essere inviati al tribunale del riesame al CIPE
In funzione che richiedono particolari specializzazioni credo siano elementi che possano essere messi possedesse percepiti
Ti ho dato conto che poi credo che vada detto duecento è andata con quella decisione che io credo inedita dell'incompetente d'ufficio intorno ad una fortissimo impopolarità anche perché la maggior parte dei magistrati trovano spesso col problema della concreto dell'ufficio che ha giustamente cercando di sopperire con le risorse Pia evidentemente questo ha creato dei problemi
D'altro canto l'altra precisazione credo che vada fatte io non capisco d'altro lato l'unificazione che viene fatta il medesimo trattamento che ha richiesto tra ricercatori e vice procuratore onorario perché se capisco il problema della commissione
Tra funzioni giudiziarie e funzione difensiva il problema dei viceprocuratori mi sembra alquanto diverso proprio perché non giudicano tra perché si limitano a svolgere un attività di parte propriamente di parte perché sono dibattimentale
Su questi perché dato l'avvocato Leonardo presente l'Organismo unitario faceva presente ma noi mandiamo in pratica dei distorti di soldatini dei procuratori della Repubblica e come tale questo deve essere
Scrivente nella te la stessa funzione intenzionale
Io però rispetto a questo faccio rilevare che proprio per quello che dice la legge il ruolo del vice procuratore onorario può essere un ruolo sulla mente di udienza
Udienza in cui piena autonomia in cui lui posso nemmeno essere date direttive proprio questo per livello ordinamentale che abbia
Per cui questo riconoscimento di autonomia che viene dato e che non potrebbe essere se invece fosse totalmente inserito all'interno dell'ufficio io credo sia un elemento che debba essere tenuto conto anche perché davvero queste esperienze e credo possa essere un'esperienza utile anche dal punto di benissimo
Tenendo conto proprio che viene a essere una
La svolge un ruolo di una parte processuale
D'altro canto la domanda che io credo vada fatta anche rispetto alla alla
Prospettiva del giudice unico in crediamo sia possibile fare a meno di una magistratura onoraria
E che tipo di mezzo solare vogliamo perché quando sentiamo che odiano i farmers trovare questo punto riempire creato almeno quanto i giudici di pace anche dei sette minorenni
Su questo credo bisogna anche uscendo un po'tagli
Insomma del dagli schemi essere un pochettino precisi
Io credo francamente che sia ben difficile fare a meno di una magistratura onoraria il problema è qualificare che tipo di mezzo Trovatore vogliamo anche perché il fatto che per una serie di fatti gli affari di una certa fascia ci sia una quota di magistrati onorari che valutino credo sia assolutamente necessario anche per un motivo molto semplice che messa nella situazione in cui inevitabilmente a abbiamo umbra crescita del contenzioso questo comunque la caratteristica di tutte le società occidentali d'altro lato io credo che lo dobbiamo anche auspicare ci sia una crescita di diritti giustizia
Come tali possono avere una risposta
E credo che la ritenere che tutti i diritti e tutta la domanda di giustizia possa aver risposto unicamente attraverso me Sator togata sia oltre che impossibile di un costo
Il irriducibile per questo sistema del resto ad esempio che ne abbiamo in tutti i Paesi abbiamo una notevole fasciata in satura l'orario
Il problema è di vedere appunto
In che termini d'altro canto
Tutta questa questione della magistratura onoraria e per certi versi è legata all'altro elemento quello che viene sostenuto dall'Etiopia debbo catturare
Passiamo il problema si risolve tranquillamente con
L'aumento degli organici dalla magistratura
Io credo che sia una risposta
Come minimo dal parziale se non la mia oltre perché
Dobbiamo confrontarci con alcuni minuti primo elemento
Negli ultimi sette anni a fronte di un aumento precedente dei magistrati del numero di magistrati limitatissimo
Dal settantatré alla mille novecentottantanove ne abbiamo avuto un aumento di sette ottocento magistrati dall'ottantanove a oggi è venuto il momento di oltre due mila magistrati sulla carta quali c'è l'altro problema dell'effettività
Però scopertura degli organici a dir la verità era identica se non più giovane settantatré
A questa aumento degli organici che si è avuto dal punto di vista dei benefici non sia giusto
Credo che nessuno abbia visto ai l'impressione che la direzione stiamo continuando a correre dietro ad aumenti dell'organico ricordo un convegno Messina fatto insieme all'Aja in cui loro insistevano per l'aumento della dell'organico quell'ometto organiche seicento età c'è stato
Nel mille novecentotrentaquattro io credo che ben pochi ci siamo accorti di elementi il di questi ambienti
Secondo elemento
I dati che nel piano sulla giustizia civile che sono tra i pochi che ritengo affidati perché derivano da terzi sentenze che fanno le cause sono dati che dico una cosa sorprendente che nel novantasei novantasette il numero di processi definiti è superiore a quel sopravvenuti
Cioè c'è un saldo positivo in pretura e tribunale saldo negativo per le preture e molto positivo per il tribunale
Questo teoricamente qua vuol dire che i giudici civili bastano
Questo è un dato forte secondo me che dimostrare come probabilmente se andiamo a ad affrontare la situazione andiamo a vedere quello che serve forse il problema non è allora la questione soltanto un problema di aumento degli organici anche perché tra l'altro abbiamo elementi che peraltro credo sia occulti le direi abbiamo settecento mila cause più di settecento mila e un anno settecentoquindici mila nell'altro settecentotrenta mila cause definite con un numero di magistrati velocemente al definiti per in modo preciso per perché accantonato il problema dominante iniziale delle funzioni promiscue
Ma è che è sicuramente inferiore
Il di gran lunga le due mila unità questo in cause ordinarie ci quindi tirato con un livello di rendimento dei magistrati che varia sulle quattrocento cinquecento cause definite l'anno dico questo anche perché l'altro giorno in occasione sezioni stralcio leggeremo un l'articolo un articolo in cui veniva detto che al massimo magistrato può definire cento cautelarmi non è vero anche perché l'aumento anche perché lei nuove tecniche hanno consentito alcun aumento di produttività credo che l'informatizzazione puntato moltissimo ad esempio sprovviste
Se abbiamo questo dato sul problema dei giudici civili che su cui io mi attengo perché ci giuridici piena sulla sul penale discorso è molto più complesso premente allora un dato rispetto a una certa congruità cioè
Ulteriore considerazione
Il continuare a pensare che l'elemento di variabile fondamentale sia il numero dei magistrati mi sembra sbagliato perché noi abbiamo una serie di variabili e lo dovremo cercare di operare su tutte le variabili
La prima variabile la fascia di giustiziabilità
La seconda quale fasciate di diamo il giudice onorario e quale diamo il giudice Luca
Il terzo elemento e le procedure
Uno dei problemi che si è posto e che ne abbiam procedure sempre più complessa
Il e avendo procedure sempre più complesse sempre farraginose
E dico sempre più compatibili fra girato anche per motivo tutti si gli avvocati lamentano i pro e delle garanzie
Ne abbiamo una un ormai nel sistema processuale che riesce a niente il massimo della farraginosità col minimo di garanzia reali non non da turista cartacce dato di garantire alta ce ne andiamo agli occhi albori di garanzie reali nelle antichissime allora a questo punto il problema puramente di metter davvero a questo punto il naso nelle procedure perché non è possibile continuare andare avanti
Nell'illusione che spesse volte vedo chi più il processo è garantito più il processo è vuoto
Ma garantiti moto stravolto
Perché se il discorso cos'è questo allora più grandi giudizio ci sono meglio è non è così lo sappiamo tutti
Perché il problema è che la garanzia deve sposarsi con una ragionevole durata di risposarsi con un grado decente di efficienza questo è cosa che oggi non riusciamo in nell'uno e nell'altro senso a garantire ulteriori elementi a supporto dell'attività del giudice
Un magistrato poi dipende ruoli può rendere uno o cinque a seconda del supporto che viene dato all'ufficio che ha a secondo di come organizzato l'ufficio
Io tra l'altro vedo che costantemente ad esempio si interviene sul problema organico della magistratura ma sul problema della più ancora che il numero del personale della qualifica del personale della qualità del personale poco si fa quando l'esperienza di tutti credo è che se si hanno
Due assistenti che sanno lavorare si rende il quinto può di quanto si rende se non sei nessuno ma situazioni in cui siamo sotto questo profilo è ancora molto arretrata
Da un lato perché su questo gli interventi governativi ministeriali sono stati ancora estremamente carenti dall'altro perché tutto il profilo dell'organizzazione degli uffici giudiziari che è un altro profilo in cui anche per responsabilità delle satura se ancora estremamente arretrati
Per questo io credo che lei il problema dell'affrontare come unica variabile il numero di magistrati sia sbagliato e credo che l'ottica allora verso cui dobbiamo cercare tenta e quello di utilizzare come uno dei grandi possibilità oggi su cui tratto va chiamata con lavorare l'avvocatura meglio credo che la perché l'attacco lavorare anche perché credo sia uno dei dei momenti la la l'apporto che può dare a leader dimezzato colorare l'avvocatura in cui davvero può effettivamente aprirsi un ulteriore contributo di grande comunanza come minimo del rendersi conto della comunanza di problemi su questo se ci possono essere dei settori come posso esser quello del vice pretore onorario su cui viene esser ragionevole il pub dire stabiliamo la terra nel senso che oggi non possa rinunciare stabiliamo che entro unix Periodo si arrivi ai per altri settori sicuramente questo non è possibile non è possibile sicuramente per il per ai giudici di pace in cui non vedo perché si debba arrivare tra l'altro di fronte a un organo calato volevo buone buona prova a ridimensionarlo uno a non darvi ulteriore fiducia così sicuramente anche per il problema dei viceprocuratori onorari anche perché cosa evidente il giudice unico comporterà un problema più che per i giudici delle procure come intera nell'udienza e d'altro canto anche questa è la mia osservazione io sul fatto della riva poteva ulteriori distruzioni a favore di requirenti io delle grandi perplessità ma non dal punto di vista organizzativo perché prevede si giustificano ma da un punto di vista generale da settantatré oggi anche se il calcolo abbastanza inquinato da da fare son cambiate figure impartiva il pretore il giudice istruttore
L'aumento di organico ha riguardato il centocinquanta per cento il requirenti e il tre per cento giudica se ne vede dall'ottantanove a oggi in realtà ha riguardato per quattro volte in modo superiore i requirenti e giudicanti io devo dire trovasse una soluzione in cui in ogni caseggiato ci sono due poliziotti un pubblico ministero a me non piace lo dico francamente e mi domando anche come
Partendo dal padre Garanzie dopodiché si arrivi ad una situazione di questo tipo
Allora se vogliamo nascoste di questo tipo voglia vogliamo lo spirito vediamo arrivare a degli uffici giudiziari in cui il magistrato non si è più visto come oggi spesso viene visto ancora come il giudice che alla luce del lume di candela scrive la sentenza ma venga visto come un terminale
E responsabile di un processo di decisione in cui ha un ufficio che lavora per lui
Questo riguarda gli uffici giudicanti riguarda interne diverse eccetera però è questa che siccome la sfida di modernizzazione abbiamo oggi di fronte e non tanto il fatto della aumentare in modo che poi dev'essere davvero indiscriminato e i al per certi versi anche può diventare pericoloso il numero dei magistrati
Nella versione dello zio
Grazie molto brillante relazione che ha portato all'attenzione sospetti di solito meno conosciuti nemmeno prospettati nelle discussioni mentre sono molto importate adesso do la parola la professoressa Francesca Giannotti De Consiglio Superiore Magistratura che parlerà della formazione tecnica nelle professioni legali in un'ottica comparativa estetica prego professore
Il signore il signore sì grazie
Il recente provvedimento legislativo ventisette novembre novantasette numero trecentonovantotto attuativo della delega contenuta nella legge centoventisette circa sette che modifica la disciplina del concorso per uditore giudiziario istituisce le scuole di specializzazione per le professioni legali
Affronta al fine il problema della formazione delle medesime prima del concorso per il reclutamento dei magistrati e si auspica anche per l'esame di abilitazione all'esercizio delle professioni
Al decentemente antecedentemente a tali previsioni la formazione per l'accesso in magistratura con l'esercizio della professione forense è stato lanciato ai singoli giovani aspiranti o a iniziative di privati o di università a cui eventualmente le regioni coinvolte territorialmente da una con i finanziamenti
Ciò ripropone il problema a mio avviso non ancora risolto da quest'ultima riforma della formazione dei protagonisti del processo
Valutare le caratteristiche i limiti dell'attuale riforma che dovesse utile analizzare il problema della formazione professionale da un angolo di visuale solitamente trascurato
E cioè considerando la relazione tra moduli di formazione professionale e obiettivi del processo quali essi si sono venuti caratterizzando nei sistemi giudiziari
E noto infatti che nell'ambito dei modelli processuali più diffusi
Quello anglosassone mila raggiungimento della verità fattuale anche al fine di verificare il rispetto dei diritti inviolabili cittadini
Mentre quello continentale più attento all'applicazione formale della legge da cui discenderà il raggiungimento di una verità sostanziale che si è sempre perché si persegue anche attraverso controlli successivi mediante più grandi giudizio nelle democrazie continentali moderne introduzioni di costituzione vigente non ha di per sé portato ad una maggiore garanzia sul terreno processuale dei cittadini e al rispetto dei loro diritti molte di queste democrazie infatti i diritti costituzionalmente garantiti non sono per lo più immediatamente giustiziabile e calcoli ciò possono ascriversi a due principali organizzatori il primo è che molte costituzioni introducono valori tendenziali che non rappresentano veri e propri riti di cittadini in quanto sono formulati in modo che vi siano valori collettivi più meritevoli di tutela che si pongono in concorrenza coi missini diritti individuali
Il secondo ordine fattore che la legislazione ordinaria si ispira liberamente agli stessi valori costituzionali dovendo perseguire priorità per prioritariamente il bene comune e soddisfacimento di politiche pubbliche
Così che laddove l'interesse pubblico e prevalente e non è previsto che posta contrapporsi ai singoli diritti dei cittadini il processo è considerato come un mezzo di attuazione di scelte politiche
Negli Stati Uniti viceversa
Dove state tradotte per la prima volta una Costituzione rigida che sopravvive da oltre duecento anni dove dove si è provveduto a una negazione dei diritti inalienabili dei cittadini
Questi ultimi sono tutelati nel processo Borgonovi evoluzioni temporali
E possono contrapporre all'interesse generale la violazione degli stessi
Infatti insufficiente tutela dei diritti individuali da parte della legislazione può essere immediatamente elevata dal giudice di primo grado che diviene anche il giudice costituzionale ossia controllore garante dei medesimi
Tramite questo meccanismo i diritti dei cittadini costituzionalmente garantiti diventano immediatamente giustiziato in e processo mira alla composizione dei conflitti garantendo pari opportunità processuali all'epoca
Laddove l'interesse collettivo prevale i diritti individuali dei cittadini sono per lo più garantiti applicati solo quando si instauri un processo attraverso il ricorso incidentale della Corte cost
In cui i giudici il Pubblico ministero valuto la non manifesta infondatezza delle violazioni costituzionali lamentate dalle parti o dai medesimi individuate nella vegetazione con cui si dovrebbe comporre le controversie
In alcuni container sistemi continentali e solo di recente il giudizio di
Accentrato di costituzionalità pur promosso in un processo ha trovato una diverso rafforzata tutela tramite l'introduzione percorso diretto dei cittadini alla Corte costituzionale per la reazione dei diritti inviolabili
è il caso ad esempio di Spagna e Germania centoquattro e che dopo aver elencato i diritti inalienabili singole hanno introdotto tale ricorso individuale e diretto alla Corte costituzionale
Viceversa in Italia le proposte della della bicamerale sollecitano una revisione costituzionale introdotte ricorso diretto senza peraltro formulata elencazione dei diritti fondamentali e individuali che vengono tutelati solo quindi dall'ordinamento giuridico
Tale ricorso individuale non muta però la visione del processo quali l'attuazione di scelte politiche ma mitica soltanto il concetto prevalente del bene collettivo da perseguire
Posta che a mio avviso la formazione comune di avvocati e magistrati che rappresenta il mezzo efficace ed efficiente per garantire la giusta tutela della cultura della giurisdizione e quindi del processo
Essa deve comprendere non solo giudice magistrati inquirenti come prevalentemente si detiene in Italia ma deve coinvolgere tutte le parti anche quelli privati i difensori
Che potranno quindi garantire appieno la tutela dei diritti dei cittadini anche in campo penale inoltre la stessa e fondamentali per garantire pari opportunità nel processo civile in campo civile
Infatti ad un giudice al quinto e fonda e ha dato il giudice volete professionalmente preparato deve potersi contrapporre
Una bocciatura con le stesse caratteristiche professionali per tutelare un effettivo diritto alla difesa se in campo penale che in campo civile
Il fatto che sia supportato dallo stato tale formazione comune e sono una conseguenza del sistema del reclutamento burocratico che nei Paesi continentali è stato considerato per lungo tempo il mezzo più idoneo per selezionare i magistrati
Osservando le modalità di formazione delle professioni legali nei Paesi continentali si può notare che la formazione dell'avvocatura a seconda dei casi congiunta con o separata da quella della magistratura
è stata vista come un dovere statuale insomma da quei Paesi che pur mantenendo la visione prevalente del processo come attuazione di scelte politiche
Ha cercato di mitigare attraverso il riconoscimento del ricorso diretto alla Corte costituzionale da parte dei cittadini e l'elencazione di diritti inviolabili costituzionalmente garantiti
Solo dalla Spagna che pure introdotte ricorso diretto dei cittadini alla Corte costituzionale avendo al contempo elencati i diritti di medesima non ancora introdotto la scuola per le professioni legali di cui però si parla ricorrentemente
Ah c'è percorso il tragitto della formazione comune solo a metà privilegiando il il ruolo processuale di attuazione di scelte politiche non considerando ancora una cultura della giurisdizione che coinvolga anche gli avvocati
Tuttavia considerati oltre attraverso la giuria la giurisdizione unica affievolito il concetto di prevalenza del bene collettivo rispetto alla tutela dei diritti fondamentali
Tranne tradizionalmente la cultura giuridica italiana anch'ha considerato che la formazione del giudice dovesse essere del tutto svincolata dalla formazione degli avvocati che comunque solo la prima meritasse attenzione da parte delle istituzioni
La visione di una formazione attuata attraverso strumenti pubblici è rivolta alla sola magistratura ha radici lontane e sicuramente del tutto mutuata dalla cultura giuridica francese a cui la prevalente codificazione italiana si stia lo spero lo Stato doveva farsi carico del reclutamento e della selezione dei magistrati note per la loro formazione attraverso una socializzazione interno all'apparato essendo stato prescelto modello burocratico quale modulo organizzativo più non idoneo a garantire le preparazioni di magistrati funzionari
Al cui dovevano essere attribuite garanzie di indipendenza per conseguire l'imparzialità richiesta dal popolo sovrano nello svolgimento della funzione giudiziaria
Non rientra nella cultura giuridica continentale tradizionale l'idea che il processo possa divenire uno strumento di democrazia
Solo se le parti possono contrapporsi con lo stesso grado di capacità professionale davanti a un giudice terzo che ha avuto lo stesso training teorico
Viceversa per l'accumularsi di molti fattori storico istituzionale in Italia il processo svolto la funzione prima di tutore della fede
Del buon costume degli interessi prevalenti di piccolissimi gruppi al potere può essere trasformati in tutore della legalità formale per divenire successivamente lo strumento atta a quel attraverso il quale giudice Sifar dritto della sfera di applicazione delle scelte politiche dello Stato
Mai quindi nella cultura giuridica continentale specie in Italia in Francia il processo ha rappresentato solo il luogo della composizione dei conflitti tra cittadini
E gli altri poteri dello Stato non abbiano saputo evitare nella fase legislativa e successivamente nella frase amministrativa
Questa affermazione può essere immediatamente condivisa per il processo penale per quell'amministrativo mentre alcune precisazioni sono necessarie riferimento al processo civile
Della nostra esperienza si è posto a sedere che nonostante l'affermazione del principio Deportivo che sembra pervadere l'intero processo civile il ruolo del giudice in generale
Non è volta raggiunge almeno a raggiungere una pari opportunità delle parti come tendenzialmente avviene invece nei Paesi anglosassoni
Messi a garantire il principio di legalità formale eventualmente a realizzare la singola interpretazione della della finalità della legge e solo in via subordinata garantire comportamenti tutelati dall'ordinamento così sono criminalizzati
Allora se validi valori legittimamente considerati alla base del convivere civile
Ho scelto di infermieri a questo procede approccio alquanto insolito per affrontare il tema delle più recenti tendenze sulle informazioni per le professioni legali in chiave comparativa perché sono convinta che non vi è un dovere essere
Della formazione ma modalità di formazioni diverse rispetto a obiettivi processuali altrettanto diversificati
Sono scegliendo quindi questo nodo iniziale
E possibile anche comperare efficacemente le esperienze straniere per trarne utili suggerimenti ed entrare Nibbio eventualmente confrontare i risultati conseguiti nei singoli Paesi liberaldemocratici in termini di efficienza ed efficacia
E quindi di rilievo anche se per grandi generalizzazioni prima di visto terminare l'efficacia dei due modelli più diffusi di formazione e reclutamento di magistrati evidenziare che gli stessi sono funzionali alle due diverse ideologie processuali sopra richiamate
Il modello professionale diffusa nel Paese Fuksas a fare più consono ad un processo atteggiamenti attende alla risoluzione dei conflitti mentre il modello burocratico diffusa dei sistemi dell'Europa continentale
è funzionale ad un processo che nel rispetto del principio di legalità formale deve prioritariamente dare attuazione alle scelte politiche nonostante il tempo perseguire tramite la legislazione non a caso quindi nel modello professionale alla formazione dei propri delle professioni legali viene affidata alle scuole post-universitaria di legge in cui vengono preparati i futuri avvocati nel culto col vengono poi scelti i giudici
Oltre alla formazione post universitaria che fornisce prevalentemente elementi di pratica forense è il mercato a garantire l'elevato grado di competenza legale dei singoli avvocati
In questo contesto l'addestramento successivo e la stessa formazione continua questo non necessaria in questo tipo di professioni
Sono lasciati ai singoli essendo esposti alla competitività del mercato hanno un interesse diretto
A migliorare costantemente la loro qualificazione nel perseguire questo obiettivo naturalmente tutti i i singoli possono supplenti istituire l'iniziativa e delle loro associazioni professionali o anche di università
Le le istituzioni per la nomina dei giudici svolgono scelgono tra gli esponenti del Foro più eminenti lontane modalità di addestramento e reclutamento negli stati anglosassoni realizzano diverso obiettivi
Primo garantiscono l'alta professionalità dei giudici
Secondo innalzano agli standard di rendimento professionale perché avvocati e giudici si impegnò rispettivamente a tutelare il diritto del proprio cliente a garantire che i diritti dei cittadini non siano superati
Last but not least il modello delle forme di reclutamento professionale tende a creare una necessaria cultura della giurisdizione che comporta un'auto contenimento di entrambe le parti dello stesso giudice
Perché le comuni esperienze di lavoro portano a conoscere e a rispettare vicendevolmente non sono i diritti e le esigenze della difesa ma anche la necessità del giudice di garantire un giusto processo
Gli attori del processo hanno infatti una medesima formazione ed esperienze professionali e simili concordano sui valori a cui deve tendere il processo
Che sono appunto quelli della composizione dei conflitti nel rispetto della tutela dei diritti costituzionali fondamentali
Il modello burocratico di reclutamento gliela selezione dei giudici così come si concretizza nell'esperienza continentale
Presenta alcune caratteristiche riconoscibili tutti i Paesi che fanno capo a questa tradizione pur presentando alcune significative differenze riconducibili alle particolari esperienze opera operative maturati nei singoli contesti nazionali
Le caratteristiche comuni risalgono la stessa matrice quella del modello giacobino del giudice mera bocca della legge in cui un funzionario pur dotato di un certo grado di dipendenza doveva dare attuazione alla volontà popolare
Applicando alle controversie giudiziarie il diritto codifica
Conseguentemente il pubblico concorso veniva considerato inutile più idoneo strumento di selezione di giovedì laureati in giurisprudenza della socializzazione nonché il tirocinio avvenivano all'interno dell'amministrazione giudiziaria
In questo caso lo Stato diviene garante della professionalità sui giudici immediate mediante la consuete modalità organizzative della burocrazia
In Italia fino a questa quest'ultimo anno nulla viene previsto per garantire la professionalità dei difensori delle parti
E per la tutela effettiva i diritti di queste ultime infatti l'attività forense pur rappresentando un altro una professione di pubblica utilità
E considerata tipicamente rientrante nei libri dei rapporti privati perché la formazione degli avvocati non è considerata un dovere dello Stato mentre il controllo di professionalità per l'esercizio professionale
Nel Varese le sue modalità sono disciplinate dallo stato dato alla pubblica ferita della professione al fine di garantire attraverso il processo
Il modello burocratico di formazione di giudice e delle altre professioni regala legali rappresento a un profilo diversificato nell'esperienza europea come abbiamo già detto
Tali differenze è sembrato ascrivibili anca diverso il modo con cui ogni singolo Stato persegue sia le proprie finalità del processo sia la tutela dei diritti fondamentali dei cittadini
La Francia cui modello si sono ispirati negli altri Paesi continentali
Solo alla fine degli anni Cinquanta e precisamente il cinquantotto ha istituito la scuola per la magistratura che addestra gli aspiranti magistrati con tirocinio teorico e pratico di durata quadriennale
Notate aspiranti magistrati
Precedentemente come avviene in Italia la preparazione prego concorsuale non era supportata dallo Stato lasciata alla libera iniziativa dei privati
Sono in epoca più recente nel settantadue la Francia istituito le sontuose formassero professione d'epoca
Per le professioni forensi di durata biennale che tuttavia sono completamente separate dalla formazione dei magistrati
La Francia del dopoguerra cioè cioè è stata la prima dei Paesi continentali a porsi il problema di garantire la qualità del suo il giudice attraverso il reclutamento una carriera gerarchico burocratiche a riconoscere che la loro professionalità
E l'unica garanzia data al cittadino delle dodici imparzialità di cui devono vedere i sei giudici su questo presupposto la Francia finanziato con fondi statali e la preparazione dei futuri magistrati
E come dicevamo non riesco più a vedere
Poco su questo presupposto in Francia su qualche ha finalizzato a contestare la colpa la preparazione dei futuri magistrati e come dicevamo solo molto di recente ha supportato la preparazione degli antenati trattati queste risorse per formazione professionale
Ciò rafforza l'idea di fondo che nei Paesi continentali e la qualità degli avvocati e non è mai stata percepita come un mezzo democratico per garantire il giusto processo
Questo non deve sorprendere perché il principio dell'Ibrox
E corrispondente al ruolo di garante delle regole processuali affidati al giudice per soddisfare i diritti individuali sono valori tipicamente anglosassone legate ad un modello in cui il giudice ne garantirà le pari opportunità
Nel processo alle parti concorre a tutelare anche i diritti inviolabili dei cittadini in modo immediato essendo tali diritti immediatamente giustiziato dinanzi a qualsiasi giudice anche di primo grado
In Germania il problema della formazione comuni in tutte le professioni legali ivi compresa l'avvocatura notariato il quadro della pubblica amministrazione fa parte di un'altra della tradizionale primato del giurista di
Nelle istituzioni cosiddetto il restante monotono
Che risale al periodo
Prendemmo Crati che veniva praticato anche in epoca imperiale tuttavia con un ulteriore connotazione valenza il problema della formazione comune è stato posto fin dall'immediato dopoguerra come uno dei compiti prioritari dello stato detenuto federale
Nella Germania post-bellica dell'idea della formazione del giurista a tutto campo che durante il training di circa tre anni e già un funzionario statale cioè referendari ed è teste è un'espressione tipicamente tedesca per
è un'esperienza tipicamente tedesca per le quote per giorni sopra evidenziate
In epoca repubblicana l'accesso alla magistratura pur permanendo di tipo organi burocratico garantisce la qualità professionale dei giudici perché solo meglio qualificata ed esame finale
Di formazione assessorato possono svolgere le funzioni giudicanti e requirenti dopo un'ulteriore fase disservizio in prova che di fatto costituisce
Una Giunta fase di tirocinio mirato
Questo tipo di formazione comune di tutte le professioni legali permettervi ravvisare oggi una sorta di combinazione tra il modello professionale quello burocratico anche se del tutto peculiare
Visto che la carriera della magistratura rimane burocratiche gerarchica il treno comune comune viene gestito con morbidi differenti per ciascun Land
Il Tarchi nella Germania del dopoguerra idea della formazione comune della garanzia di professionalità di su coloro che aveva a diverso titolo uso di interpreti applicatore della legge molto sentita
In senso più lato non è solo la preparazione degli attori del processo che diventa rilevante per lo Stato ma anche quelle tutto coloro che nell'applicare la legge possono inibire i singoli diritti costituzionalmente garantiti delicati cittadini che la Costituzione tedesca del quarantotto forbice fondamentale sono divenuti oggetto di tutela entrambi ricorso incidentale e e quello di entrata corte costituzionale
La Spagna uscita dal regime franchista si è posto immediatamente il problema della formazione delle professioni dei professionali sui giudici attraverso l'istituzione del senso delle studioso giudiziari lo sa
è stato istituito che è stato istituito dalla lei è organica del potere giudiziario nell'ottantacinque e sostituisce l'antecedente su quella giudiziaria formalmente istituita nel cinquanta ma di non rilevanti contributi Formentini
Questo Paese ha acquisito il modello francese comma giri maggiore rapidità rispetto agli altri Paesi continentali pistola SuperHeavy vita democratica e si è integrato e si è interrogato sulla necessità di informare anche gli avvocati con una scuola specifica anche se il progetto non è ancora stato penalizzato ed è rimasta per il momento sul mercato
Vi è tuttavia da sterminare che la Costituzione spagnola pur avendo recepito gran parte della cultura giuridica frazionali continentale scuole giudiziario ha tuttavia inserito alcuni elementi della cultura anglosassone per la parte che riguarda l'unicità della giurisdizione
E ha inoltre riconosciuto la tutela dei diritti dei cittadini culturalmente garantiti attraverso un controllo molto penetrante anche se centrato della costituzionalità delle leggi e non solo a tratti ricorso incidentale ma anche attraverso il ricorso individuale alla Corte costituzionale
In quest'ambito si può affermare che la tutela democratica che i diritti civili viene risolta attraverso il controllo di costituzionalità e non attraverso le garanzie del giusto processo che sta qualcuno Sasso
La Spagna infatti in Spagna infatti la scelta dell'unicità della giurisdizione per sicché la funzione processo attenda l'attuazione delle scelte politiche inoltre si può Monte dimenticare che l'esigenza di una scuola di formazione per i soli giudici all'indomani
Della fine dell'autoritarismo è stata considerata anche uno strumento per orientare ai nuovi valori democratici
Anche in Portogallo conclusa l'esperienza autoritarie Salazar adottato l'assetto democratico e recepito l'impianto formativo francese istituendo il senso d'Estudis giudiziario sta fin dal settantanove il c'è inoltre fornire corsi per i futuri magistrati e pubblici ministeri
Organizza anche corsi di formazione per avvocati e se anche se del tutto separati dei primi predispone inoltre corsi di formazione per altre categorie di personale per la dell'amministrazione della giustizia quale
Cancellieri polizia giudiziaria funzionario servizi penitenziarie dei minori
In questo caso la la forte impronta dei video ma dell'ideologia marxista che ha accompagnato l'evoluzione portoghese e la successiva costituzione hanno inizialmente privilegiato nel ruolo processuale del giudice quale attuatore di scelte politiche
Anche se questo Paese ha recepito poi l'esperienza francese di formare anche gli avvocati seppur un modo di da DC diversificati e sembra in quest'ottica il Portogallo sembra tuttavia
Aver recepito della tutela di dirigente di passa anche attraverso la formazione mirata
Per per ciascun protagonista del processo e quindi cerca di recuperare una cultura della giurisdizione di cui anche gli avvocati senza peraltro fornire una formazione professionale comune
Da questa breve panoramica della realtà formativa natura attuata per i giudici in generale per la classe forense nei principali Paesi europei
Si ricava che attacchi anche all'interno del modello di reclutamento burocratico continentale si scontrò soluzioni diversificate e a seconda dei tipi di obiettiva assegnati al processo
Infatti nelle principali Stati europei permane un prete una prepotente idea del processo quale attuazione di scelte politiche ma alcuni di essi riconoscono necessità di formare livello statuale anche gli avvocati e seppur separati dei giudici e dei pubblici ministeri nei sistemi più vicini culturalmente al mondo anglosassone in particolare in Germania i diritti civili sono strutturato non tanto e non solo dal processo
Che conserva anche che mi ha chiesto di caratteristiche dell'attuazione di scelte di politiche pubbliche ma anche attraverso il ricorso diretto alla Corte costituzionale tedesca da doversi ravvisi una violazione degli stessi nell'attuazione della legislazione la Germania del dopoguerra
Ha già adottato modalità di tutela dei diritti costituzionalmente elencati e garantiti
La formulazione la formazione comune dell'interprete da leggere presenta quindi il mezzo per garantirli indiretta ai diritti dei cittadini e il suo accesso attraverso un'alta professionalità anche degli avvocati
In questo tipo di accertamento di professionalità supportato dallo Stato
Consente da un lato di lasciare spazio alla formazione mirata a secondo delle propensioni individuali tra giudici e pubblici ministeri difensori e realizza dall'altra cultura girati della giurisdizione comune però proprio perché il trading ed è il punto
Per circa tre anni per tutti gli operatori del diritto
Ciò senza peraltro toccare la tradizionale visione del processo
E il primo e il principio della prevalenza del raggiungimento del bene comune sui diritti dei cittadini che possono però tutelare Federazione delle stesse si è deciso di mettersi in maniera incidentale che attraverso i posti letto
La Spagna il Portogallo viceversa per ragioni storico-culturali sono sono più di recente negli anni Sessanta come abbiamo detto si sono posti il problema della formazione degli avvocati
Sostenuta dallo Stato seppure con molto quindi didattici differenziati recependo quindi in parte la cultura della giurisdizione di stampo anglosassone che valorizza i diritti della difesa or permanente lo e ruolo processuale saldamente le radicato attuazione di scelte politiche l'aver recepito l'accezione della cultura della giurisdizione nel senso più ampio da parte di questi Paesi non trova però insomma Analogie per quanto attiene alla tutela dei diritti fondamentali dei cittadini
Infatti in Francia con sequestro e se ne non ha le stesse caratteristiche funzionale delle Corti costituzionali in quanto controllarla costretta se ne legge prima che le stesse siano umana il Portogallo viceversa foreste essendo dotato di una Corte costituzionale considerato prevalente il bene collettivo
E le politiche pubbliche perseguiti dalla legislazione di quel Paese ha introdotto un controllo sulla costituzionalità delle leggi solo per vie interne incidentale
L'Italia è il Paese che per struttura giudiziaria attese in senso lato
Assomiglia più al Portogallo infatti i diritti dei cittadini costituzionalmente garantiti sono per lo più strutturati in via indiretta tramite contro Kohl costituzionalità delle leggi solo attraverso il ricorso incidentale corte ustionato
Mentre il ruolo processo per gestuale permane saldamente ancorato all'attuazione di scelte politiche dato e il bene comune prevale sempre sui diritti dei singoli
Solo di recente si è pensato selezionare registrati gli avvocati con moduli formativi come dicevamo
Pur diversificati distinti e al fine di anticipare la socializzazione tirocinio una fase sempre concorsuale
E che viceversa attualmente si svolge con il supporto dello Stato per i soli magistrati giudicanti che le requirenti che hanno già
Appunto ingresso nella magistratura
Tuttavia il supporto statuale per realizzare questo progetto
Così come si evince dalla riforma appena entrata in vigore
Sarà solo parziale anche perché assistenza che recepirà tipo di formazione comune che sarebbe viceversa molto auspicabile per aspiranti magistrati avvocati attraverso queste scuole di specializzazione post universitaria di durata biennale
Tale scuole di specializzazione nel tempo dovrebbero definire un prerequisito per l'accesso ai concorsi in magistratura che per peraltro già previsto e per l'abilitazione all'esercizio delle professioni forensi solo lo spiccato per il momento
Questo supposto tale solo parziale perché la formazione non solo teorica teorico applicata
Applicativa sarà omogenea per tutti gli attori processuali solo al fine di garantire una cultura della giurisdizione che coi coinvolga anche gli avvocati non subì giudici e pubblici ministeri che erano anche permaneva prevalente proprio della magistratura associata
Infatti la frequenza di queste scuole di specializzazione non solo un prerequisito professionista perfezionare l'esercizio delle professioni legali giudicante pubblica accusa e i difensori ove sarà rese obbligatorie e questo tipo di formazione sarà supportata prevalentemente dalle tasse di iscrizione dei singoli aspiranti alle specializzazioni processuali
Mentre la ventilata esigenza di istituire una scuola in preparazione per invece è stato interamente supportata dallo Stato si scontra con l'esigenza di riduzione delle spese della spesa pubblica rimane solo un progetto
Che tuttavia non risolverebbe lo squilibrio di formazione tra magistrati e avvocati pur rimanendo il processa il luogo dove si perseguono di fatto le scelte politiche lo Stato
Essendo prioritario alla legislazione di attuazione di politiche pubbliche l'interesse al raggiungimento del bene comune prevalente rispetto al suo diritto al soddisfacimento
Dei singoli diritti siete divino ma anche perché non esiste un'elencazione degli stessi e come dicevamo la costruzione tra italiana introduce solo valori tendenze che possono trarsi facilmente
Nella logica delle politiche pubbliche e nel raggiungimento del così detto bene
Comune
Tramite la legislazione una pluralità di enti ed istituzioni ancora operanti in Italia
Concludo Presidente questo tipo di modello formativo e quindi espone rispetto all'esperienza francese in quanto la scuola di specializzazione
E degli avvocati è gestita dalle singole università e non è richiesta quale pre requisito per i giudici e non è obbligatorio per gli avvocati anche se molto frequentata d'altra parte questo tipo di formazione
Non consegue la tradizionale la tradizione con continentale che privilegia la formazione comune non disgiunta di blocco elettronico il processo tante scuole specifiche di formazione
Che preparo l'accesso alla magistratura tramite una soluzione di tipo burocratico perché Popper composto e abilitazione SSIS riproduzione Sons forensi ma sopra
Opposizione della scuola di specializzazione
Ove si eccepisce l'auspicio almeno dell'obbligatorietà di tale scuole anche per la formazione degli aspiranti amica avvocati
L'obiettivo da una formazione comune di base da parte dei protagonisti del processo si riconoscerebbe l'arte la cultura della della giurisdizione deve ricomprendere
La porta ineliminabile degli avvocati
Questa formazione comune tuttavia non eliminerebbe l'esigenza di un ulteriore che Virginio mirato dei motori
Che quindi manterrebbero strumenti privilegiati di formazione che spetta agli avvocati e la distanza culturale aumenterebbe almeno per quanto attiene alla forma alla formazione continua
Che è prevista per il Mezzogiorno e per i magistrati mentre per gli avvocati non è prevista attualmente alcuna attività formativa di tal genere
Inoltre la ventilata riforma proposta dalla Commissione bicamerale per i fondi strutturali di una sorta di unicità della giurisdizione almeno per le magistrature amministrative non muta il ruolo del processo che prepara questo
Che per me era quello di attuazione di scelte politiche non essendo possibile contrapporre all'interesse collettivo diffuse di cui si fanno portatrici che leggi applicative delle politiche perché pubblica i diritti individuali e cittadini che permangono non elencati e non immediatamente tutelabili dalla corte quest'per queste ragioni raccolto che l'introduzione del bosco specializzate nell'azione sortirà solo le infetto nel tempo
Di ridurre il numero dei candidati che si è presentato al concorso per la magistratura e forse anche alla polizia l'abilitazione all'esercizio delle professioni forensi mente non garantiranno affatto
Una nuova cultura della giurisdizione che coinvolga gli avvocati quali attori del processo
Mentre sarebbe sarebbe stato meglio sarebbe stato introdurre la formazione comuni gli operatori del diritto da molti anni sperimentata in Germania che garantisce almeno tale culture rafforza l'esigenza di tutela della difesa
Perché tutti i protagonisti del processo con un treno in comune
Conosco le esigenze del ruolo dell'accusa della difesa del giudizio esattamente ciò sarebbe estremamente importante per garantire pari opportunità le parti
Nel processo e più consono sarebbe alla scelta in tal senso è già operata neri dell'uno dei più nel nel codici uno dei più recente che è quello appunto di procedura penale
Grazie a crescere senza no questo quadro così ampio e dettagliato prezioso per la meditazione anche per le idee oltre che per le esperienze straniere adesso è giunto il momento del coffee break
Sta diventato un po'freddo forse il cassetto
Però abbiamo esaurito la prima parte del programma corposo di oggi pomeriggio
Anche perché l'ultima delle relazioni previste prima intervallo quella dottor Patrono avrà luogo domattina essendo lo stesso dottor Patrono oggi impegnato a Roma
Dalla sezione disciplinare del CSM prima di sospendere i lavori
Voglio dare atto alla segreteria di questo convegno che è stata fin qui impeccabile
Prodi Gandossi negli annunci nella distribuzione dei documenti di materiale nell'accogliere eccetera eccetera interpreta il pensiero di tutti per ringraziare
Ecco l'efficienza della segreteria mi ha fatto pervenire un attimo fa
Quanto l'Ansa diramato circa gli esiti del consiglio dei ministri di oggi ebbene qui molte le cose che sono state deliberate dal consiglio dei ministri in data odierna
E qui dobbiamo evitare delle confusioni ci sono stati alcuni decreti delegati
E alcuni disegni di legge governativi che vengono inviati al Parlamento quindi su certi punti sia statuito in base a una delega precedente
Su altri invece si è chiesto al Parlamento di approvare disegni di legge
Allora riassumendo sono notizie che vanno da dichiarazioni fatte dal ministro in generale alle due e mezza
Ma poi da comunicati dettagliati delle sedici e trentasette quindi quando io mi ero azzardato a dire che c'era la previsione di un rinvio
Dell'efficacia di questa normativa del decreto istitutivo del giudice unico al due gennaio novantanove più o meno era a quell'ora lì e quindi la previsione che era nell'aria è stata registrata dai fatti e passata alla cronache forte della storia se si arriverà fino in fondo per questa così complessa e delicata riforma
Per quanto riguarda dunque i dettagli
Dal primo testo di questa comunicazione Ansa si ricava che è stato approvato e quindi divenuto definitivo verrà approvato verrà pubblicato forse domani o lunedì il testo del decreto delegato che dà appunto attuazione a questo giudice unico unificando preture Tribunali
La novità rispetto a quanto si era in un primo tempo prospettato una prima bozza
E che le sezioni distaccate sono state ridotte da quattro centoventisette quali sono oggi lo stanno ancora almeno fino alla fine di questo anno
Erano state nella bozza precedente ridotte al di molto a centosettantotto accogliendo le Riserve poste Prost avanzate dalle due Commissioni Giustizia Camera Senato sono state portate da centosettantotto duecentodiciotto quindi un recupero di quaranta comunque la riduzione resta con notevole ugualmente
Poi è stata approvata è stato varato un disegno di legge che estende il giudice penale monocratico
Le garanzia attualmente previste per il procedimento davanti al tribunale dall'udienza preliminare alla disciplina indagini preliminari con alcune limitazioni però questo verrà poi esaminato in parlamento e quindi è una prospettazione un altro disegno di legge riguarda invece le cause civili e propone il trasferimento di queste cause civili pendenti davanti al pretore al trenta aprile novantacinque
Che vengano passati da giudici di pace e alle sezioni stralcio già previste di prossima costituzione per smaltire
Gli arretrati ci rilevanti ai tribunali e poi è stata approvata mi sembrerebbe un vero e proprio decreto delegato quella proroga al due gennaio novantanove da cui ero partito poco fa riprendendo un annuncio fatto prima perché certamente è importante avere un respiro perché come qualcuno ha detto bisogna che le riforme partano bene perché anche la migliore riforma ammesso che questa sia la migliore
Se parte male se non alle strutture e rischiare addirittura di un peggioramento della situazione
Comunque staremo a vedere anche perché dopo il corsi pre molto breve perché il tempo sia gran parte ridotto molta parte si è ridotto
Ci sarà l'imputare l'azione del professor la china poi peraltro Shorty Federica quella poiché il professor Alberti che era programmata per stamattina ma viene anticipata stasera in questo scambio con la relazione patrono grazie ai relatori fin qui intervenuti
Breve intervallo fra dieci minuti riprendiamo grazie
Ieri al Consiglio dei ministri c'è un ulteriore provvedimento quello che riguarda i cosiddetti tribunali metropolitani da suddividere
è stato rinviato è stato chiesto al Parlamento di consentire una proroga per la realizzazione di questa idea che certamente e piuttosto laboriosa anche per individuare i confini dei vari rep riparti allora ecco possiamo riprendere per questa seconda parte purtroppo è un po'tutto in ritardo ma abbiamo ancora il tempo per completare rispettare
Il programma d'evitare che domattina ci sia una ricaduta che faccia partire in ritardo e poi domani non c'è poi più tempo di recuperare Sergio la china
La parola sul tema l'avvocato e le riforme del processo civile l'avvocato qui l'avvocato che accusa l'avvocato che difende l'avvocato dell'attore l'avvocato del convenuto qui il Pubblico ministero un pochino sullo sfondo
Mentre poi di Federico e ci parlava del processo penale diritti della difesa e la difesa e l'avvocato che difende l'imputato e qui a differenza tra i due sistemi
è in re ipsa
La parola l'amico e collega la ma con questo argomento mi sembra diverso e come sua Paolo Costa su un'onda velocissima
Inarrestabile qui abbiamo riforme che sono state fresche magari già in parte contro riformate come la riforma del processo civile del novanta con modifiche importanti nel novantacinque
Abbiamo riforme in corso di attuazione con legge delegante già in vigore legge delegata che so doveva uscire in questi giorni sta già abbiamo riforme prospettata abbiamo le riforme che prevedono il processo del lavoro contenzioso del pubblico impiego che passa dal giudice all'altro siamo pieni di questa e che ha come orientare come non non ti fa Morassi anche nostro farsi questo continuo
Tumultuoso lavori
Di riforme ma innanzitutto diciamo che noi a noi civili diciamo fa civilistica avvocato dottrina e così via manca l'elemento Pato rosso del pubblico ministero che ci può essere penale così nulla non ha a che fare Pubblico ministero civile si è ridotto ai minimi i termini per tante ragioni che non recita gare quindi non lo non abbiamo il problema del pubblico ministero se noi abbiamo il problema del giudice perché in un certo senso la vera la il vero soggetto diciamo da amare temere il giudice la proposta una serie di osservazioni abbastanza così concrete specifiche
Per quanto riguarda i giudici onorari cinque ha detto delle cose molto interessanti dal dottor Castelli fare due o tre soltanto due rilievi innanzitutto
Questo
Questo ricorso va giù questa sorta di continue di leva in massa di giudici onorari
Sta alterando alterando diciamo la stessa figura un'accusa il giudice onorario generale già conciliatore del giudice di pace un'altra questa sorta di leva d'emergenza di giudici onorari per far fronte alle sezioni stralcio e così via
Ora in questo modo
In questo modo ciò bisogna tener conto anche un inconveniente sicuro quando si attivano strutture del genere c'è sempre un periodo di di rodaggio dimesso appunto ora non è più il tempo del momento di ricordare le battute che correvano sul giudice di pace al al primo inizio adesso è entrato in funzione tra Parigi
Svolge completamente il suo il suo ruolo però chiaramente si si continua a ricorrere ai giudici onorari offensivo all'anno mentre domani in funzione si devono mettere in funzione i giudici onorari
Delle sezioni stralcio e sì che saranno avvocati e forse magistrati che non stanchi di giudicare vanno a fare quel mestiere Alex pochissimo
Però di nuovo ci stava un problema di rodaggio perché no fare queste sezioni con i giudici onorari a stralcio lasciando immutato regoli procedura consorte spirito gli accidenti accelerazione potranno avere comunque questo
Ipotetico ripetere riattivare riutilizzare utilizzare i giudici onorari ripeto in piedi queste strutture appunto costo contenuto di tempi di dimesso modi messa riportata
All'efficienza della macchina se poi il giudice di pace dovrà ricevere altro arretrato dopo avere competenze maggiori è chiaro che il discorso si riapre
Quindi si vorrebbe stabilita per favore anche in questo aspetto senza trovare
E così ricorsi di emergenza leva in massa di sostituti di surrogati per far fronte a queste esigenze
Per quanto riguarda il giudice in quanto tale esso io parlerei prima il giudice in quanto tale poi del giudice nel processo civile proprio delle riforme i vari questa piccola scaletta
Il giudice in quanto tale
Mi limito a fare un accento sulla sua capacità preparazione uccello stimolato dalla maggiore molto specifica che cioè la dilatazione del giudice unico far venir meno
Quella quella formidabile forme di addestramento che la camera di consiglio non dobbiamo nasconderci questo fatto ma si accetta il giudice non è una presa di posizione contro il giudice unico in quanto tale nella nostra storia da sempre esiste il pretore Kemble conciliatore
Però la dilatazione questa mai vedremo fra poco qualche norma dell'impiego del giudice unico significa il far venir meno per questi giovani l'addestramento della camera di consiglio e allora tanto più parlate con qualunque magistrato dirà quante opportuna la camera di consiglio
E allora tanto più importante problema della formazione precedente ora qui ho sentito parlare scuole di formazione di giudici benissimo vorrei dare qualche elemento di maggior concretezza oltre alle scuole che ne ha sentito parlare sì dell'Europa
Gli occhi
Questi anni siccome ero stufo della procedura civile italiano non stava mai fermo citato il guardare un po'fuori qualcosa che fosse stesse fermo qui mi sono procurato i testi delle delle scuole di formazione magistrati in Marocco in Giordania principale parlato fosse stato notti
Socio Ascoli magistrati prima distratta il Barcellona negli Emirati Arabi Uniti dove sono anche stato di persona ora facciamola breve
Quali sono i caratteri che rendono serietà scuola si entra si è ammessi per esame quindi ossia Messico non si abbassi sia esce Teresa Pizzi può essere bocciati
Durante il corso continuo di questi scuole in questi tre anni
Esami prove con voti continuamente se non si raggiunge una certa votazione un certo minimo via o si perdono le borse di studio si perde un anno insomma via continuo attività o individuale o anche in piccoli seminari frequenza obbligatoria isolamento diciamo ad ogni altra attività da tutto totalmente
Visita alle forze di polizia insomma i ai centri da polizia visitato ospedali psichiatrici visita alla conservatoria dei registri immobiliari tutte queste attività continue visite autistici giudiziari in visione le cancellerie di uffici per uffici cioè una scuola per magistrati se dobbiamo surrogare
Siamo cooperazione anteriore quella pratica che non possono acquisire dopo per difetto di collegio deve essere una cosa tremendamente seria e con il rischio di essere bocciati potrà essere un percorso tranquillo per cui si entra si studia un po'si prende un po'di conferenze di professori universitari di magistrati di vecchio corso coi si esce perché dice abbiamo fatto scuola magistrale
Quindi diciamo non intendiamoci e vedo che adesso si progetta c'è la legge che prevede la scuola di magistrati stiamo parlando del procedessimo agli avvocati e notai e così via va anche bene fare un anno comune perché magistrati e avvocati abbiamo un certo linguaggio comune però deve essere una cosa seria è una cosa a rischio se no nessuno si impegna a fondo se vogliamo avere dei magistrati ben preparati
Vediamo adesso qualche cosa del giudice nel processo
Temi drammatici quanto direi non ce ne sono
C'è qualcosa qualche spunto che sarebbe rilevante forse soffermarsi a commentare se fossi in uno stato di norma tranquille ogni norma certo punto h sette difetti Pucci si adatta con uno scarto al primo poi i difetti vengono emendate tollerabili ma in questo clima di continue
Variazioni e mutamenti ebbene cogliere anche dei segni preliminari elementare impossibile atteggiamenti che domani potrebbero anche come dire sforare dilagare
C'è nell'organizzazione del ecco col fatto delle l'eliminare il pretore passare tutto al giudice unico che ovviamente anche una unificazione del rito non avremo più un processo pretorile civile un processo pretorile di tribunale civile ora pare che sia differito di qualche mese dovremo fare voi professori marcia indietro con gli studenti universitari pagarsi il pretore c'è ancora studiate perché insomma di toccherà a saperlo prima sembrava Perrucci forse più aprile
Bene c'è una certa un certo norma che dice oggi che
Anche d'ufficio il giudice quando siamo iscritti di
Finale può aver può
Dopo disposto la comparsa dopo scambiata la comparsa conclusionale può invita le parti alla discussione orale così diciamo eliminando la nota di replica
è una cosa minima una cosa minima però parlo qui tanta gente che vive facendo questa professione cosa c'è il Pd
Che merita attenzione perché non una piantina una malattia antica che non cresca cioè mi sta benissimo che il giudice abbia il governo dei tempi del processo anche perché il governo dei tempi e soprattutto gli spetta quando la legge glielo conferisce attraverso una norma che dice i termini son fuggiti dettati dal giudice son perentorie quando leggerò conferisce già mi sta molto meno bene il giudice che determina i modi della difesa questo no perché deve giudice poter dire avvocati io ne so abbastanza dell'ulteriore applicano le voglio leggere mi son stufato già capito tutto discute totalmente questa norma è un'attenuazione una sorta di compromesso fifty-fifty frattanto tipicamente italiana direi quello che era poco che adesso del codice che ancora ci portiamo in tasca della discussione in tribunale a un certo regime la discussione davanti al pretore prevedeva addirittura prevede garanzie la possibilità per il pretore di disporre che si passa alla discussione orale senza trattazione scritta
Qua siamo a metà Lo scrittore salvato conclusionale un un altro scudetto dipende dal giudice
Perché il vincitore che su istanza di una parte ma anche di ufficio il giudice può disporre si passi direttamente la discussione orale ripeto è una minuzia frammenti tante volte sarà anche utile
Però e l'interferenza del giudice sul modo in cui l'avvocato esercita la sua funzione e questo dovrebbe esserci una barriera molto netta
Avvocato fa l'avvocato invece fra il giudice
Se l'avvocato vuol scrivere perché magari fa via sia molto più efficace dello scritto che ne orale Santa metterò lascia scrivere sfide tra un atto un atto scritto in più non sarà poi un gran male ma questa possibilità di fare di varcare questo limite non è
Una possibilità credo da da approvare questi dati
Ecco quell'altro aspetto questo penso che sia importante va be'abbiamo sentito questo è vero sentito io oltre che dalle statistiche così parlando con colleghi che le sentenze dei giudici di pace sono praticamente definitive Vincenzo finale nel senso che siano al due per cento verrà appellato
Comunque val la pena segnalare una certa norma perché cioè se è vero su giudice di pace si riverserà ogni aumento le competenze civili o si riverseranno arretrato civile del pretore ad una certa data la situazione cicuta sotto gli occhi
Allora c'è una norma che dice che il tribunale il giudice d'appello rispetto al giudice di pace quando
Il tribunale giudica con giudice monocratico anche in sede di appello cioè mentre con la riforma del codice del del novanta era era chiaro il principio
Giudice unico in primo grado praticamente quasi sempre però come
Contrappeso giudice collegiale in appello norma criticata per altri versi pratici ma comunque una garanzia adesso diamo atto da questo principio appena stabilito così importante già si fa passi indietro per cui l'appello al giudice di pace pure esso affidato un giudice monocratico in sede di decisione quindi abbiamo questo tipo di contenzioso sarà minimo potrà crescere affidato sempre al giudice monocratico ora
Questo abbandono poi così diciamo così poco preparato discussioni così a freddo della garanzia della collegialità può anche non essere approvato sostanzialmente quindi
Tanto più che poi c'è una certa norma che dice per il giudice onorario anche del tribunale
Nell'unico giudice fra il tribunale o può essere utilizzato soltanto quando il giudice togato sulla giudice posizioni poi insomma sia impedito gli ha impedito
Cosa vuol dire questo può voler dire che sostanza primo e secondo grado si svolgerà di fronte al giudice onorario benissimo ben venga ma allora facciamo santo cielo giudici questi giudici tocca insomma che ci stanno a farsi si fanno soltanto le questioni abbiamo l'ingiustizia di due livelli perché tutto sommato io sono dispostissimo a dare il massimo di quelli redditi rispetto e di fiducia giudice onorario allora perché i giudici togati devono fa sua la scuola con i suoi visti devono superare un concorso difficilissimo si suppone che studi non di più per rendere un meglio che siano un maggior livello di preparazione
Allora dopo aver fatto tanto per dare loro a questo maggior livello comincia a mostrare la garanzia il giudice poca quindi si suppone che sia professionalmente dedicato da sempre a quella via lo togliamo in primo grado in secondo grado prima cominciamo con le cose dette con le così
Bagatellare cucinavano le competenze per materia il giudice di pace e così via risolto il problema non va non va sotto trascurato
Le c'è un altro aspetto che così sotteso sembra problematico il giudice di pace
Il giudice onorario al giudice onorario si ricorre
Per una certa sua esperienza particolare questo aspetto è stato accennato toccato dal dottor Castelli
Cioè dovrebbe essere l'immissione di un certo grado di esperienza specifica profitti arricchisce il giudizio
Qualcosa del genere accade nel processo per cause marittime in cui fa parte del collegio un esperto del settore cioè non ha esperienza esterna acquisita in via di consulenza tecnica mostre Rienza interna come dal fondo per il giudice minorile stesso questa sezione agraria e così via
Ora accadesse naturalmente accade di chi è esperto europee sta facendo quel mestiere facendo con la professione o l'affitto da poco lo sta facendo ancora quindi esperienza
E incompatibilità solo vengono un po'in conflitto perché ti fa quel mestiere espertissimo però al tempo stesso versa in situazioni di incompatibilità la legge cerca di arginare in qualche modo ciò è un problema prima che si è si è posto adesso in maniera così drammatica nelle Commissioni tributarie in cui veramente i Esperti esso commercialisti ragionieri non si tratta di questioni di bilancio di poste di Bilancio di ripresa e di bilancio di di carico i ricarichi e così via ne sanno più di un giurista soprattutto boh giunge visto formale con questo processo lista
Questi sono il massimo di esperienza e il massimo di sospettabili tant'è che sono in quelle condizioni
Incompatibilità è un problema che questo che va chiaramente risolto va tenuto presente quella cosa si vuol fare sopra c'è attualmente non è un buon rimedio la consulenza tecnico e tutti sappiamo che la consulenza tecnica e un altro al leggermente allungamento procedurale con le sue forti con le sue spese
E col suo lavoro
Quindi anche questo è un aspetto da tenere presente
Poi già andando avanti qualche altro aspetto da valutare
Dunque riforme no innanzitutto peccato che qui non c'è nessun esponente dell'ufficio legislativo del ministero di Grazia e Giustizia Goupil fischiano le orecchie assumo al nostro unico Rovelli dico nostro amico Rovelli di Genova perché Israele Genovese questa conosciamo tutti siamo amici opportuno sono ottimi giudice
Cioè una riforma progettata del processo civile la sua globalità e lavorata con grande fatica dalla Commissione Tarsia pubblicizzata sviste diritto processuale può in qualche convegno enorme in un cassetto dopo un anno e mezzo di lavoro
Diciamo riforma che fra l'altro sono
Tocca questo ci tengo a dirlo per esempio sciocco intensamente anche del processo di esecuzione perché noi siamo tutti quanti così abbacinato dal processo di cognizione dove tutto sembra più drammatico interessante ma santo cielo
Siamo nel civile e il processo di esecuzione ma non si può dimenticare questo disastrato inconcludente Processo
Che manda in crisi il credito immobiliare delle banche che che non sa cosa fare rosso con i titoli conferiti in Monte in Monte i i titoli Ford siccome possiamo il Monte dei
Conferiti in Monte Titoli di valori in materia immobiliari dematerializzati tutti problemi gravissimi
Problemi gravissimi e bisognerà certo punto occuparsene e non si può andare avanti con questo pezzi e bocconi
A un certo punto quindi perché non concentrare gli sforzi su un progetto che c'è già ma va be'restiamo qui restiamo
Vale come auspicio vale speranza più che tanto tanto non possiamo però stiamo attenti ad alcuni fenomeni che dovrebbero essere tenuti presente da questi
Dai riformatori insomma noi adesso è un periodo in cui ogni legge a alla fine del suo articoletto processuale
Con un bailamme di procedure la legge su tutti la concorrenza del mercato alla fine arriva la norma sul provvedimenti d'urgenza insistito pare direttamente alla Corte d'appello
La legge che ha introdotto modificato il codice civile per quanto riguarda la tutela contro le clausole vessatorie Chamartín un articolo molto interessante sulla legittimazione anche dall'associazione di consumatori a chiedere
Provvedimenti inibiti inibitori e così via ma se l'impiego insomma ogni legge al suo al suo piccolo
Suo piccolo o grande amminico processuale
Questo comporta
Due gli iscritti ad un rischio di confusione sempre per quanto possibile evitare va bene al per ha avuto un periodo in cui la tutela giudiziaria direzionale differenziata era sulla cresta dell'onda tratto sommato anche questa
Facilità di normative di settore a un certo punto
A un certo punto rende non soltanto di dà fastidio a chi deve studiare ma rende intralciato il funzionamento del sistema
Poi c'è un altro aspetto per presente no sotto le volte di Potter micidiali fra norme particolari il principio di eguaglianza della corte costituzionale dalla dalla Costituzione
Cosa accade si introduce la norma però certo punto sembra che quella norma ed inevitabilmente con gli davo qualche altra norma
Collisione distinzione voluta per certi scopi di di proprietà di disciplina un certo settore scatta il principio complice la disuguaglianza razionale razionale giustificata disse giustificata di entrambe discrezionalità attrezzature oppure no e allora spesso poiché nel livellamento introducendo portando tutto il sistema
A diciamo al livello la disciplina magari ho pensato soltanto per un particolare questo accade per le per le differenze fanno normative particolari difforme particolari accade anche all'interno
Delle chi discipline
Lui quando il legislatore vuole spuntare una disciplina differenziata sotto per fare un esempio
Il provvedimento concessivo di sequestro e provvedimenti di divieto di sequestro nella formulazione prima formulazione soltanto quello concessivo dalle colmabile tutta la corte costituzionale perché resto amabile concessivo enorme con amabile in negativo
E quindi sì equipara allora riformabile è un altro pettorale
Voleva ci mette anche la dottrina
Dice reclamare la norma che concede un sequestro e perché non regge non dice niente a suo nonno che modifica un provvedimento concessivo di sequestro onorevole ritrovato anche quello e alle detto abbiamo ricicliamo noi poniamo sono
C'è questo effetto un po'normativo può principio d'eguaglianza Della Della costituzione un po'per la la forza attrattiva così della prima della pratica che preme alle porte
Quale quale avvocato non sfrutta ogni possibilità di réclame se c'è la c'è a un certo punto ecco che il sistema devia avanza verso una sempre maggior macchinosità un certo punto si intralcia su se stesso quindi
Riforme riforme bisogna stare attenti perché poi c'è una sorta di schizofrenica sostanza in questa volontà di riforme
Da un lato da un lato si vuole si cercano strumenti tali per impedire che il processo si
Sia pensiamo si avvolto su se stesso adesso vedremo un po'un eccesso di fiducia a sistemi arbitralisti estremo eccetera dall'altro le volte invece si vogliono aumentare le vie di ricorso al processo organica di un certo punto decidiamoci
Abbiamo sentito parlare della possibilità di rivolgere direttamente alla corte costituzionale col
Senza filtri senza filtri
Da presente la costruzione attuale ha detto di Oscar da questa Pallante
Ora qui bisogna tener presente che
La mancanza di esperienza di tecnica e veramente rovinosa legislatore
L'ho delle persone che si illudono che mettendo magari un aggettivo molto rigoroso si riesce a fare un finto dicendo questo tale
Iter sarà possibile soltanto per diritti assoluti simili personalissimi inalienabili così via queste persone non si rendono conto che
Esperire applicare quella norma era sbagliata e applicando in maniera giusta sono comunque due processi che durò allo stesso modo
Domani voglio fare un esempio paradossale fino a un certo punto paradossale
Un creditore potrebbe evasori voglioso a Corte Costituzione direttamente perché ho il diritto a essere pagati facce di un diritto sacrosanto tutta l'economia tutta la vita associata si regge sul fatto che il creditore ha diritto di essere pagato
Sarà una forzatura gli daranno clamorosamente torto ma intanto c'è stato un processo
Quindi questi tentativi abbastanza ingente di essere da un lato concedere concedere concedere garanzie dall'altro il timore avrei concesso troppo di affidare la difesa contro gli eccessi a dei meri artifizi verbali è chiaramente un segno di inesperienza tecnica
Potrei dire un altro segno inesperienza tecnica guardiamoci dalla legislazione per massimi principi applicata nel dettaglio adesso nella Bicamerale si dice che
Il processo d'essere ispirati a principi dovrà Litta chiunque ha fatto leggi ci hanno fatto una testa tanto con i principi di oralità concentrazione immediatezza abbiamo capito cosa vuol dire essere in grado di applicare
Ma se va nella Costituzione altro giorno scherzando con dei colleghi diceva a questo punto io dirò che la comparsa conclusionale incostituzionale perché fatta per iscritto anziché essere fatto realmente
Sono battute però questo vuol dire che la normativa non deve essere non bisogna fidarsi ciecamente
Di norme porre norme generiche norme Falcone norme inconsistenti c'è problema di tecnica normativa che e di educazione e giuridica di sensibilità giuridica che evidentemente manca manca sommati ci fa ci fa queste norme
Un ultimo aspetto un altro aspetto sostitutivo certo di non essere troppo lungo
Vedo una fiducia alle volte eccessiva negli strumenti cosiddetti alternativi
Di sfogo alternativo al processo civile non solo conciliazione la mediazione l'arbitrato c'è stato un pericolo di grandissimo fortuna del a di a cioè i sapevo l'inglese diceva a di parti lo ignoravo diceva APR
Sì strumenti di di alternativi di risoluzione delle dispute così adesso ci leggo perché leggiamo tutti dal giornale queste cose si pensa che il contenzioso il Pubblico impiego avere passato al giudice civile
E però siccome ha detto Mauro vento qui sarà una valanga ama poi facciamo un arbitrato l'arbitrato benissimo
Per l'esperienza concreta che io ho sempre gli strumenti di conciliazione sarà abitudine della classe forense sarà abitudine del cittadino italiano
Tutti questi strumenti di conciliazione diventa no praticamente dei processi punti richiesta di termini pertanto di memoria opinare per portare questi voli e così via
Certi strumenti funzionano solo se portano a un risultato impugnabile Peugeot bisogna aumento decide cosa voglia
Ho letto che questo procedimento questo arbitrato previsto alla fine del in materia di lavoro per evitare che il pretorio sarà per loro sia schiacciata contenzioso aveva nessun arbitrato impugnabile solo per violazione di norme inderogabili di legge grazie
E sì ottenuto qualcosa è chiaro
Sarà stato giusto la relazione contraddittorio è una norma inderogabile
Se l'arbitro giudico fuori verso il potere che facciamo non impugnano cioè insomma non si possono maneggiare questi concetti in maniera così semplicistica le riforme veri Forfar dice l'avvocato il processo civile adesso non non padrone per l'avvocato dell'attore gravato del convenuto
Che sono tutti sulla stessa disgraziati si fa parte accettazione
Si è di fronte ad un moto di formatore diciamo pure frenetico queste dico certe volte
Sappiamo di progetti che sono presso il Ministero di Grazia e Giustizia alla riforma del
Sì della conciliazione procedure arbitrali e così via c'è il progetto di riforma la professione forense che forse non tocca direttamente il processo c'è stato l'abolizione della della procedura del procuratore
Con l'abbreviazione dei termini per diventare cassa azionisti fra l'altro che antitetici a fronte intimi la Cassazione
Allora l'avvocato e le riforme
Possiamo esprimere avvocato avvocatura dottrina il desiderio che queste riforme non siano fatte a casaccio che queste riforme
Siano fatte una volta per tutte bene e che poi ci sia qualche quinquennio di di pausa normativa per digerirlo
Non si può essere inseguiti continuamente da riforme fatte come per tamponare Buti che si aprono ora qua Corona questo dire e l'esigenza fondamentale complessi concludere
Si conclude visto che
Beh un'ultima cosa bisogna dire anche che qui e l'opera quello che ci si può aspettare da che qualche volta la voce la magistratura se ne tirata addosso lei a situazioni di crisi
Ricordiamoci tutti la giurisprudenza sulla soluzione sostanziale di sentenza sì all'inizio può aver avuto una funzione benefica va be'siamo arrivati al punto che si andava in Cassazione contro la liquidazione degli onorari avvocato
A un arbitro esempio dice si tratta di un di decisione sul diritto soggettivo diritto al pagamento di somme di denaro in compenso di un'attività questo è un diritto soggettivo quindi la pronunzia un carattere non c'è altro rimedio per Attilio si andare in Cassazione
E sì che la Cassazione gli rispondeva di no tante volte per fortuna ma intanto il processo è arrivato in Cassazione tempo si era persa
Quindi i filtri i filtri concettuali spesso non servono a niente
Non servono a niente
Ricordiamoci anche ad esempio certe vicende innescate dal volere da parte dei giudici righi rifarsi a norme di carattere generalissimo della costituzione non direttamente trasfuse norme tecnico positive
So tutta l'episodio dei famosi provvedimenti d'urgenza ex articolo settecento a tutela di diritti che nessuna norma positiva prevedeva ma che avrebbero attuato delle esigenze poste dalla Costituzione
Benissimo si può fare tutto però otto otto a un costoso acquistata di fare un paragone se vogliamo
Che la magistratura abbia una funzione assolutamente creativa sulla base di spunti che poi nuova costituzione non mancano mai tutto punto sì qualche invocare il diritto alla felicità certo punto se
Se può questo e chiedere il danno morale a qualcuno che mi rende felice che da qualche parte c'è scritto che i diritti dalla persona sono tutelate cioè o ci si riduce tutto a un livello di serietà
E soprattutto si ribalta il rispetto del dato tecnico non si pensa di tradurre in norma soltanto tu giochi di generico di aspirazione semplice riprogrammati corpo e sostanza è caduta la distinzione credo anche giustamente vale precettiva programmatiche però
Il problema ritorna insomma
Il giudice deve funzionare sulla base di norme concrete le riforme devono essere
Possibilmente
Globali seguiva
Non così a pezzi e bocconi non siamo sempre ma perenne emergenza butto un si può riformare un processo sulla spinta dell'emergenza si potranno fare norme penali di emergenza perché è un reato Mordicchio incerto momento dalla storia dell'azione di un altro reato questo lo posso anche capire entro certi limiti
Non si può fare un codice che è dato per la normalità perché la la giustizia del suo un fatto di normalità quotidiana
Non è un rimedio eccezionale non si possono fare norme di libertà e la giustizia deve fare un rimedio per assicurare la continuità normale della vita
E attraverso spinte di emergenza attraverso spunti ora di qua ora di là ora premendo su un tasto lo prendo sull'altro sono due bisogna rendersi conto una buona volta che presto e bene e difficile averli sostanza all'eccesso di garanzie Bossi si vogliono troppe garanzia sia un processo lento
Sì sì qualsiasi voglio fare un processo velocissimo si rischia un processo con esiti sbagliati bisogna trovare un accordo prima trovare un rimedio bisogna evitare soprattutto una normazione caotica frammentaria un spunti di leggi e di
Come dire di garantismo una volta con spunti decide accelerazione un'altra volta e quindi dovrebbe ritornare la parolaccia ai tecnici a quelli che vivono quotidianamente gli avvocati giudici che poi raccontato Pietro con i giudici queste cose qui etico sono solo
Fanno parte di un'esperienza comune sostanzialmente non ce lo strazio degli grossi contrasti almeno incide come potrà esserci fra giudici penali regalistica è un mondo a cui semestrale
Quindi questo è sostanzialmente la chiusura devo chiudere una mozione di sentimenti o una frase affetto da inserire
Nella mozione finale che dovrà scoprire da questo convegno ricco per favore insomma siate più rispettosi della tecnica giuridica non fa non si fanno le riforme con le buone intenzioni ma con le buone norme complete precise
E e non e non come dire ingenue nella loro bontà allora finalità promozionale quesiti ricco di citazioni meraviglioso grazie
Grazie professor la china per questo appello alla tecnica la serietà e quindi alla professionalità tanti problemi toccati in poco tempo e con grande prematura anche con un filo che tutto concatenato adesso passiamo a processo penale sono lieto che la relazione sul processo penale sia affidata a Giuseppe Di Federico è stato ricoverato all'inizio da qualcuno che di Federico colui che si è sempre occupato fondo dei problemi dell'ordinamento giudiziario e quindi credo dal processo al penalista che veramente posso nel modo più che adeguato
Affrontare il problema dei diritti era difeso nel processo penale non o meno processo al giornalista sul campo perché di ha svolto da sempre tanto tempo con grande bravura
Gli studi di ordinamento conosca ovviamente molto bene i problemi processuale prego
Di Federico per questa penultima relazione poi presso un albergo di questa introduzione che spero di meritarmi sul campo
Gli ho cercato per venire incontro alle esigenze della platea capacità stanchissimo di tagliare le cose che avrei voluto dire
E spero di non aver fatto confusione
Come avete sentito io devo mi sono impegnato a parlare di processo penale diritti
Difesa tutte ecco dico che la mia tesi di fondo e che attualmente i diritti della difesa che poi vuol dire il tempo agli anziani cittadini quando io sono arrivato io cinquantasei e diciamo la protezione dei diritti civili nell'ambito processuale e per usare un eufemismo alquanto scarse nel nostro per
Le deviazioni rispetto a quelle che sono dovrebbero essere aspettative di protezione per l'ambito il sistema demolì Perale
Sono in parte dovuta
A mio avviso prevalentemente dovute all'assenza di quei pesi e contrappesi processuali e ordinamentali che sono tipici di altri strutture
Straniere
Non solo pesi e contrappesi processuali ma più in generale pesi e contrappesi
Di livello istituzionale nell'ambito del sistema
Il mio discorso non sarà un discorso di tipo teorico un discorso tipo astratto torno al discorso di tipo induttivo ma sarà basato su dati ed esperienze di ricerca pluriennali
Naturalmente quando si parte dai dati per
Generalizzare sarebbe necessaria una grande cautela nella presentazione
L'utilizzazione di forme di cautela
Continui sono quelle che io qui non potrò usare cioè quelle sfumature
Che i gli accademici solitamente fanno mi saranno estranee questa sera altro diretto al ma i punti che io ritengo di maggiore rilievo scusate questa premessa ma
Debbo aggiungo sempre in via di premessa che
Più avuto un accesso privilegiato alla
Osservazione
Della lo svolgimento del nuovo processo penale sia sotto il profilo della amministrazione dello stesso sia sotto il profilo attuativo
Da parte dei magistrati perché
Con l'arrivo al Ministero di Grazia e Giustizia Giovanni Falcone egli volle attribuire allestito con un'apposita legge
All'istituto da me diretto quel monitoraggio del processo penale eravamo nel novantuno che non era stato fatto e quindi poi l'abbiamo potuto fare solo rispetto ad alcuni punti specifici che erano in particolare interesse anche per l'opera diciamo Giovanni Falcone morto quindi questa attività si è tenuta progressivamente estingue allora che cosa abbiamo fatto
Noi siamo stati nei vari uffici giudiziari soprattutto tre uffici giudiziari abbiamo osservato ciò che avveniva abbiamo analizzato registro e soprattutto abbiamo parlato con molti magistrale
Ora quello che poi abbiamo fatto un elenco di quelle disfunzioni che incidevano direttamente sui diritti della difesa e che c'erano stati segnalati dalle osservazioni e dalle interviste condotte con i magistrati
E ci siamo posti la domanda perché erano abbastanza gravi
Se questi erano diffuso
E dobbiamo trovare un modo per andarlo a verificare
E così abbiamo fatto delle rilevazioni per intervistarlo sugli avvocati penalisti mille avvocati penalisti sia nel novantadue novantacinque lo fanno riferimento nonostante le differenze siano significative soltanto le rievocazioni di fine novantacinque
Cosa emerge da tutto questo materiale osservazioni che parte
Dalle indicazioni che ci vengono date dei magistrati che però solitamente segnalavano le disfunzioni non rispetto al lavoro che loro facevano ma con osservazioni su come non mai avrebbero dovuto svolgere il lavoro i loro colleghi della stessa Procura o
Colleghi delle procure di altre procure
è quello che mi salta fuori grande squilibrio tra accusa e difesa nell'acquisizione degli elementi di prova realmente vi sono la della legislazione emergenziale che è avvenuto dopo l'ottantanove vi sono quelle che il mio amico Giuseppe De Luca processo al penalista che hanno ad incursioni sulla funzionalità della corte costituzionale
Sul tessuto del nuovo processo
Però
Il legislatore dell'ottantotto facciata del nuovo codice di procedura penale si era preoccupato di stabilire comunque delle garanzie teneva non so se più evita o per ipocrisia di grande rilievo mi riferisco all'articolo trecentocinquantotto del Codice di procedura penale cioè quello che impone al pubblico ministero di raccogliere le prove anche a discarico già dalle osservazioni che avevamo fatto in sede di uffici giudiziari dalle segnalazioni di magistrati risultava che per una serie di ragioni non solo per mancanza di di voglia di farlo ma anche prevalentemente perché era in contrasto loro tipo di ruolo questo non era diciamo un una norma operante
E diciamo la verifica con gli avvocati ha dato dei risultati veramente drammatici perché solo Rooney cinque per cento degli avvocati cioè quindi l'avvocato mille hanno risposto di avere autori sterile se di pubblici ministeri che avessero autonomamente cioè senza essere sollecitato ricercate programmi scarpe
Il cinquantatré nove per cento dice che il Pubblico ministero non lo fa neanche se viene sollecitato
Le percentuali sono più altri uffici più grandi e meno rilevanti ma pur tuttavia
Consistenti per gli uffici giudiziari più piccoli
Che cosa possiamo dedurre a livello applicativo da queste prime considerazioni beh intanto che qui si è voluto far rivivere in un processo accusatorio quella stranieri a della parte imparziale che quando si va a parlare all'estero di parte imparziale questo bisticcio di parole solitamente suscita in realtà ilarità ma diciamo serve di fatto a mascherare un fenomeno piuttosto consistente cioè quella di un pubblico ministero
Che il nuovo codice di procedura penale apposto sempre più saldamente alla direzioni effettiva delle indagini di polizia e che ha assunto di fatto nella fase delle indagini le caratteristiche di un poliziotto per giunta di un poliziotto indipendente ma su questo torno perché non è finita qui
Diciamo quando noi passiamo a considerare cose come la carcerazione preventiva discussione Scalfaro tanto ricorda
L'uso distorto nel troviamo che il novantacinque per cento novantacinque novantuno virgola cinque per cento parla di questo uso distorto l'osservazione partiva per quei magistrati che ci dicevano faccio un esempio uno dei tanti esempi cioè noi avessimo dovuto usare la carcerazione preventiva così come i nostri colleghi di quell'altra procura attualmente una grossa azienda che opera nella nostra città
Forse la
Dirigenza all'alta dirigenza sarebbe stata decimata così come è capitato in quell'altra città
E quindi diciamo partiva da questa considerazione di queste differenze e quindi non è troppo sorprendente che novantuno e cinque per cento parli di uso distorto della carcerazione preventiva poi altra elemento di grande rilievo per la protezione dei diritti civili
Nell'ambito del processo per il diritto dalla difesa costituita dalla lunghezza delle indagini il legislatore nell'ottantotto aveva deciso che ci dovessero essere dei termini entra in quali indagini dovesse conto lo si capisce che questo è una protezione essenziali nell'ambito di un processo che ma perché le persone non possono esserci tenute sotto mira per troppo tempo
Per dirla proprio in termini portata
Diciamo
Il sessantanove per cento degli avvocati dice
Esistono una serie non posso entrare nel dettaglio di stratagemmi con cui queste vengono ampliati e d'altro canto che questa cosa qui noi speravamo in maniera molto articolata anche perché avevamo analizzata il modo con cui sono tenuti i registri
Nell'ambito delle procure eccome se ci sono delle trasfuso immigrazioni da un registro all'altro ecco e poi è stata portata a conoscenza di tutta il pubblico italiano dà una lezione che Di Pietro ha ottenuto sull'argomento degli avvocati vicino a Firenze se ben ricordo quindi diciamo ha trovato anche una verifica
Diciamo che ha avuto risonanza sulla stampa
Però tutte queste cose qui che giacciono abbastanza preoccupa
Il problema della discrezionalità
Del Pubblico ministero
Ecco
Partendo sempre dal cose che avevamo rilevato cose che c'erano state dette abbiamo fatto questa domanda
Agli avvocati degli avvocati penalisti sessantasei e nove per cento cioè circa il settantasei per cento
E se stai sessantasette per cento
Che dice che esistono differenze rilevanti tra procure procura e tra pubblico ministero e Pubblico ministero voi sapete che noi abbiamo avuto una tendenza verso la personalizzazione delle funzioni
Del Pubblico ministero ecco il sessanta sei il sessantasei e il nove per cento dice che esistono differenza rilevanti nella definizione delle priorità non solo ma esistono lo dice il cinquanta per cento e quattro per cento anche differenze consistenti per casi del tutto simili nell'uso dei mezzi d'indagine e se certi mezzi di indagine si usano in un caso
E non si usa in un altro certamente gli esiti processuali di questo risentiranno sempre per andarci molto cauti
Ora
E poi gli diciamo la spiegazione di queste differenze
Che sono dovute al protagonismo gli orientamenti di corrente politici
E che qui trovano certi tipi di verifiche in quello che noi vediamo capire recapitare ma su questo argomento tornerò così come tornano su un altro argomento in un momento successivo
E quello della denuncia da parte degli avvocati dell'assoluta prevalenza dei GP ed ecco ad assecondare le richieste del collega ministero
Ecco alcune pause per piccole conclusioni
Quindi ne risulta
Che la fase delle indagini e dominata da un pubblico ministero
Perché esercita ampi poteri polizia con grande discrezionalità e assoluta indipendenza e una figura quella del poliziotto indipendente lo ammetterete alquanto atipica un assalto democratico ne risulta
Anche come
Sia a livello operativo
A livello applicativo
Privo di rilievo il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
E diciamo una persona che ecco queste cose ci sono state dette da molti magistrati un qualche cosa che si mormora in privato e non si dice in pubblico ma alcuni magistrati sì numero sempre crescente lo dice anche in pubblico io ne voglio citare uno era molto caro molto vicino a me
E che dopo informi suoi scritti dopo aver descritto
Nella sostanza non li posso richiamare qui perché ci metterei troppo tempo varie forme di discrezionalità
Varie forme con cui si manifestavano queste differenze non solo tra uffici banche tra singoli componenti
Dei singoli uffici di procura Giovanni Falcone dice e mi piace citare
E allora ci si domanda come in un regime liberaldemocratico
Non vi sia ancora una politica giudiziaria e tutto si è riservato alle decisioni assolutamente irresponsabili luglio sottolinea assolutamente responsabili dei fari uffici di procura e spesso dei singoli sostituti
In mancanza di controlli istituzionali sull'attività del Pubblico ministero saranno sempre più gravi pericoli che influenza informale e collegamenti occulti con centri occulti di potere possono influenzare
L'esercizio di tale attività mi sembra giunto quindi il momento di razionalizzare e coordinare l'attività del Pubblico ministero finora reso praticamente gli irresponsabili da una visione semplicistica dell'obbligatorietà dell'azione penale
Ed è la mancanza di efficaci controlli della sua attività e ancora
La politica giudiziaria comprensiva dunque complessiva non può essere lasciato alla mercé delle scelte prevede adeguati controlli dei capi degli uffici o peggio di singoli magistrati senza alcuna possibilità istituzionale d'intervento tanto non giova al Paese del servizio giustizia in termini di reale coordinato generalizzato contrasto alle manifestazioni di criminalità e non ce ne aveva nemmeno in termini di eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge ma ciò non giova neanche all'immagine della giustizia che appare all'opinione pubblica come una variabile impazzita del sistema
Ecco
Tenete presente che quando si parla di questi spazi discrezionalità che degli altri paesi vengono riconosciuti che vengono raccontati che vengono responsabilizzati
Ecco si sta parlando di un fenomeno che ha dimensioni
Mondiale per quanto riguarda dunque
E cioè non si tratta
Di un capriccio si tratta
Di ottenere l'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge per quanto umanamente possibile lo si può ottenere soltanto regolando ciò che non può che essere discrezionale l'esercizio dell'azione penale è un'esperienza mondiale da noi su questo non ci arrivo devo dire
Che
Il professor Conso
Che diciamo tradizionalmente sempre con quella benevolenza che lo caratterizza ha guardato concerto disfavore coloro che assumevano questo provvedimento passato
Mi ha dato una grande soddisfazione nel settembre scorso a Malta
Ho risentito la registrazione per volessero assolutamente sicuro e ha usato più usato l'espressione feticcio negli anni Sessanta fecondo lottizzato nel viaggio
Con riferimento
Giustizia dell'azione penale obbligato
E il professor Conso l'ha utilizzata basta nel settembre scorso
Ecco
Su questo sia ben chiaro una volta che sono chiamati a riflettere su dati concreti sono d'accordo anche i magistrati più qualificata in una Commissione di riforma dell'ordinamento giudiziario Violette Khoury ricorderà il processo corso che lui aveva ampliato nominato nel novantuno Milan Pio nel mille novecentonovantadue quindi aveva Previti prevalenza magistrati fu assolutamente
Maggioritaria la posizione che riconosceva che neanche la più drastica delle depenalizzazioni avrebbe potuto ricondurre l'azione penale in un alveo di obbligatorietà
E che pertanto era necessario fissare delle priorità
E proponeva pur riconoscendo che queste scelte di priorità di quindi di regolamentazione della discrezionalità
Pur non essendo riconducibili a condizioni sono di tipo tecnico decise che però dovrà essere mantenuto nella mani dei pubblici ministeri degli uffici perché almeno gli uffici avesse un minimo di coerenza
Naturalmente sotto il profilo democratico sotto il profilo delle responsabilità politiche per decisioni che sono di grandissimo rilievo terribili di civili per la protezione non è una soluzione adeguata e diciamo quando si tratta di problemi come per la libertà e l'eguaglianza del cittadino non ritengo che queste cose siano delegabili ad una c'è un corpo che e di tipo burocratico che non ha responsabile e d'altro canto guardate
Il Consiglio il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa con la firma del nostro ministro già dal novantasette aveva sollevato questo problema
Era era sollecitato
I governi cioè l'Italia che aveva il principio di obbligatorietà nella sua costituzione a cercare di raggiungere per altre vie gli stessi vantaggi alle stesse protezioni dei diritti civili dei cittadini che si ottengono laddove c'è
Invece l'opportunità e questo mi porta a ricordare una cosa che non avevo pensato che avrei detto madre riassociazione certe volte ti prendono la mano che quello che si dice da noi che mai almeno diciamo non troppo forte in pubblico ma certamente molto in privato e ricorrentemente che
Ciò che impedisce l'obbligatorietà e solo la grande quantità di lavoro che ha svolto non è così e fisiologico in tutte le democrazie che ci siano delle altre cose infatti addosso si parla sempre più corrente di atti non propriamente offensive
Quante in quante interviste mi sono sentito dire queste cose molle tratto perché si tratta di cose che non hanno offeso nessuno anche se sono pagati oppure sono riuscito a portare questo tipo specifico di caso in cui non esiste offensività
A una veloce archiviazione è queste cose perché sono sentite dire tante volte quindi un'esigenza fisiologica di un sistema e poi quelli sono quelle altre esigenze figlio Ciro ci avete presente cosa è capitato con manifestazioni sindacali con manifestazioni studentesche quante volte
Le procure di fronte a denunce specifiche io tra il sessantanove nell'ottantadue mi ero specializzato in questo mandare denunzie per dire fatta all'università
Ci sono dei danni che sono continuamente provocato non sono mai riuscito ottenere soddisfazione quando finalmente sono venuti si è scoperto nell'ottantasette che ci facciano le bottiglie molotov nelle mie cantine vi hanno trovato ottanta nessuno si è spostata perché si riteneva che l'intervento avrebbe provocato danni all'ordine pubblico nettamente superiori attende che avrebbe risolto
Questo una volta io in una città del Sud sono stato presente a questa decisione stavo intervistando il procuratore della retta entrato sostituto rifare i nomi e cognomi ma non è il caso e quale ha detto è stato occupato dalla pantera si era inizi degli anni Novanta
L'università ci sono dei danni che faccia decisione comune
Se facciamo interverrà si acquisisce problemi probabilmente reagisco di molte altre università ci saranno tacere diffusa non come allora queste sono decisioni di grandissimo rilievo politico io porto tre gol diciamo io che sono stato nel centro della contestazione dell'Università di Bologna vorrei poter votare contro chi ha preso decisioni di questo rilievo che hanno inciso sulla via vita quotidiana
E questo tenete presente che il e anche nelle indicazioni dello l'ultimo convegno al Cairo della
Congresso delle Nazioni Unite per la prevenzione del crimine ha discusso specificamente gli ho fatto dal relatore del rapporto tra indipendenza del pm che è un valore vero anche se indipendenza non è lo stesso tipo di indipendenza del giudice questi fa una confusione incredibile
L'indipendenza del giudice si riferisce alla sua terzietà si riferisce al fatto che sia un organo passivo non un organo attivo
Si riferisce al fatto che debba sentire in condizioni di eguaglianza entrambe le parti nulla di questo sì attaglia al ruolo del Pubblico ministero pertanto diciamo anche nella considerazione di che cosa significa indipendenza d'indipendenza per il PM se si vuole utilizzare questa parola significa corpi sottrarlo da qualsiasi influenza di parte che possa influire su un quadro no non corretto esercizio della sua funzione di esercizio dall'azione del male
Come diceva giustamente Falcone la mancanza della regolamentazione e quella proprio che consente quegli spazi uno possa considerare casi a sua disposizione quelli che ci sono state assegnate come un patrimonio personale
Da gestire come gli pare e piace e quindi un pericolo grosso
Per la indipendenza cioè la regolamentazione la responsabilizzazione anche una garanzia di indipendenza del pubblico
E su questo se avrò il tempo tornò perché i segni sono croccanti
A questo
Dicevo che
Gli studiosi del diritto in azione accennato all'inizio in polemica con il cultori del formalismo giuridico hanno evidenziato che quando le risposte alle esigenze funzionali giuste ma passano dal livello prescrittivo quello del Nord
A livello applicativo si vede che il rispetto delle norme non dipende solo dal fatto che sono state legittimamente approva
Ma dipende anche e soprattutto dalle promozioni delle condizioni strutturali ordinamentali istituzionale che ne favoriscono spetta e questo il nocciolo della questione quindi quando si affrontano questi problemi l'importante è vivere quali sono i meccanismi che possiamo porre in atto perché le norme che passiamo sia rispetto da noi purtroppo la cultura giuridica e pare che a parte l'acqua alcune sono un solo i magistrati sono anche gli avvocati sono anche il professore universitario che non sempre sono stati buoni maestri a questo riguardo
Che
Si affidano alle modificazioni di norme processuali sostantivi come se queste potessero risolve il problema problema è quello di stabilire dei pesi e contrappesi certo quelli di regolamentare l'iscrizione ad azione penale uno ma non in Kosovo certamente forse in questo momento è quello prevalente
Si è parlato dell'assoluta prevalenza vi ho parlato lo dicono gli avvocati dei diciamo accordata del GP del GIP alle richieste del collega Piero
Ma sarebbe possibile qualche cosa di diverso in questo assetto quando annunciano con reclutati insieme hanno un comune processo di socializzazione hanno una Comina Bonanza del luogo di lavoro
Hanno lo stesso trattamento economico partendo alla stessa associazione di categoria eletto non lo stesso Consiglio superiore della magistratura insomma sono comunicate da un comune destino e il suo mondo ormai anche se non volessero
Ci sarebbe una attenzione tutta particolare per la richiesta del collega
Quando delle aggravanti cioè il tollerare che poi questi si verificano informi un po'eccessive il sessantacinque per cento degli avvocati indica un fenomeno che e quasi invisibile per chi vive all'interno degli uffici giudiziari
E cioè che
Il Pubblico ministero il CIPE il c.t. poi tra loro si Carlino insistenza dell'altra parte
E questo è segnato il sessantacinque per cento e guardate che noi abbiamo trovato ricapitola tanti in cui è documentabile questo se capita portate a conoscenza del Consiglio superiore non hanno dato luogo a sanzioni disciplinari
Negli Stati Uniti il codicistica etica giudiziale considera questa una delle cose più gravi la considera anche una possibile fonte di corruzione e stiamo accanto ad alcuni dei processi che attualmente si sono inventati
Non escludono
Che ci siano fenomeni d'altro canto guarda per capire l'assenza di questa cultura dei pesi e contrappesi
Io voglio riferire un'esperienza che ho fatto alla Columbia University dove presentato le caratteristiche generali avvocato procedura penale due pareri rappresentato com'è fatta la nostra magistratura sotto il profilo ordinamentale
Quando ho parlato queste figure innovative GP su cui tanto si era discusso su cui i nostri giuristi tanto aveva insistito come strumento di garanzia rispetto alle attività del pubblico ministero non un professore ma uno studente alzato la mano e mi ha detto
Scusi vorrei capire questa grande innovazione che differenza avrebbe fatto se invece di creare il CIPE il gruppo
Voi aveste attribuito il controllo delle richieste di un pm
Ad un altro collega dello stesso ufficio del pm che differenza fra Brescia questo significa ragionare in termini di pesi e contrappesi per una cultura formalistica invece concreti delle nuove etichette credendo d'aver definito comportamenti di controllo mentre questi la Di a da sotto il profilo ordinamentale certamente non trovano giustificazione non sono compresi da coloro che proprio sui pesi e contrappesi fanno affidamento
Il rispetto invece grazie per il rispetto del significato letterale e dello spirito del no
Poi adesso molto fare un elenco degli altri pesi e contrappesi che diciamo non non nel nostro Paese non hanno molto corso ecco prendiamo quello delle qualificazioni professionali
Ma quando si parla di qualificazioni professionali
Si parla di qualcosa che rilevantissimo sotto il profilo
Della
Difesa dei dei diritti dei cittadini
E non solo ma anche per l'indipendenza perché più alte alla professionalità delle persone
Più alti e interiorizzate sono le conoscenze di tipo tecnico più è difficile che si riescano a esercitare su quelle persone pressioni improprio questa è una cosa banalissima è una cosa eppure è stata ignorata Equitalia per tratta cinque anni
E diciamo noi abbiamo magistrati che entrano
In carriera ventisei ventisette anni dopo un esame
Che non è molto attendibile sotto il profilo selettivo
Circa il cinquanta per cento passa col minimo dei voti dopo due anni sono tutti bravissimi rimangono tutti bravissimi fino a settantadue anni Consiglio Superiore che doveva garantire per costituzione come tutti gli altri Consigli superiori non solo l'indipendenza ma al cittadino anche le qualificazioni professionali di sui giudici e pubblici ministeri a con dovuto dire
Applicato a questo punto
E lo si può capire
Perché quando non si creano qui pesi e contrappesi per cui si dà l'incarico ai Consigli giudiziari che sono eletti a considerare Magellan selettiva se è così il potere
Di
Decidere in materia
Con tutti i componenti e sono inattesa anche loro della loro promozione superiore perché dovrebbero applicare dei grandi
Se non in una fabbrica ma anche in una società ad alta tecnologia
E c'è Simone tutti possono votare per i loro rappresentanti in consiglio d'amministrazione
E non ci sono limiti alle promozioni sarebbero tutti i direttori generali
Su questo non c'è il minimo dubbio perché non dovrebbe essere così
E non solo sarebbe direttori generali ma c'è un ulteriore conseguenza
Se l'azienda va il fallimento si riterrebbe che questo sarebbe un elemento rilevante del fatto che sia andata a fallimento da noi no
Poi ci sono i pesi e contrappesi che mancano a livello del sistema politico ne abbiamo ministero della giustizia in cui il ministro a dir poco a responsabilità militare limitata perché la sua dirigenza e nel suo complesso fatta per legge non può essere così da magistrati anche dove non lo è per legge l'ulivista
Queste persone qui a differenza degli altri Ministeri di Grazia e Giustizia europei dipendono per la loro promozione e per le loro sanzioni non dal ministro al Consiglio superiore perché non dovrebbero essere più sensibili alla maggioranza della corporazione
Che è stata letta in Consiglio punto interrogativo e comprensibile e visibile
Se uno vive al ministero le telefonate ad esempio queste cose le sa
E sa benissimo che chi non si uniforma questo paga di prezzi Falcone è un grande esempio
I prezzi di a Praga
E poi vi è la più grande confusione esistente in un sistema democratico tra magistratura e classe politica
Gli emblemi quelli più visibili solo attualmente potrei fare la storia per lo scrittore un ministro magistrato tre sottosegretari magistrati due al ministro degli Interni non a caso ma
E poi ci sono due ventisette deputati gran parte e due senatori in gran parte nelle Commissioni Giustizia poi ci sono due presidenti di regioni vi sono stati Sindaci assessori magistrati
Poi se andiamo a guardare incarichi extragiudiziari che sono elargiti in buona parte
Dalla classe politica c'è da domandarsi
La manutenzione che viene considerato in tutti i Paesi molto importante tra magistratura e politica
Nel nostro Paese dove è andata a finire
Questi pesi e contrappesi rivogliamo ristabilire parlate su tutte quante avuto una lunghissima esperienza nelle di consulenza con le varie forze politiche che si sono occupate dei Forconi cioè coi componenti la Bicamerale tre forze politiche mi hanno consultato due di maggior di minoranza e una di maggioranza e Siram predisposti dei pesi e contrappesi per esempio magistrati possono fare solo di le funzioni per le quali sono stati assunti questo avrebbe risolto già un problema che e grosso sistema demoni Perale mantenere i confini tra i poteri
Si era parlato almeno di lasciare in prospettiva la possibilità di regolamentare sotto una responsabilità politica l'obbligatorietà dell'azione penale
Tutte queste cose qui almeno nelle forme più varie
Meno appariscenti sono essendo guardate nelle prime bozze Boato sono tutte mantenute e sul si sono tenute intervento in voglio terminare volevo parlare anche del giudice unico ma lascio per
Con un richiamo a qualcosa che ci ha detto
Il professor
Io da questa esperienza fatta con il rappresentante del cameratesco anch'perché ho lavorato moltissimo scrivere e riscrivere riscrivere estremamente frustrata però con un pugno di mosche
Perché fisico del Consiglio superiore permette serve a niente se non come elemento emblematico
La Francia sta per ritornare sui suoi passi perché tanto si riunivano insieme comunque perché cioè il diventa più farraginoso il processo decisorio ma parte dentro la stessa categoria riguarda non c'è niente da fare cioè non serve
Allora perché importante il ciò che ha detto Conso sull'euro
Che potrei riassumere in questi
Parola perché non è tanto significativo che noi stiamo per entrare in Europa quanto il fatto
Che l'Europa stia per entrare in Italia
E allora quando queste differenze che io non mi stanco mai dimostrare adesso queste devianze sistema giudiziario italiano la scarsa protezione per i diritti civili che ne consegue
Diventerà più conosciuti
Quando questa propaganda fatta all'estero del nostro sistema
Che può essere confutata con estrema facilità e in genere ci riesca sarà dissipata beh allora forse in Italia costretti da interventi esterni saremmo portati considerare e forse interessi concreti problemi dei quali ho parlato grazie
Molto brillante molto polemico direi che forse domattina Marcello Maddalena giudice pubblico ministero potrebbe riprendere il dialogo nel confronto d'atmosfera di confronto questa indipendenza del pm organo attivo diverso e quindi rende pensa del giudice terzo passivo è stata mi pare una vocalizzazione molto importante
Però forse non tutte le conclusioni
Sono poi così automatiche per cui prima di dire tanto varrebbe sottoporre le valutazioni del pubblico ministero di un po'rese a un altro il Pubblico ministero anziché al Gip al GIP ecco andrebbe forse approfondito e lo vedremo domani o dopodomani
Il dibattito continua resta questa relazione finale che si collega molto bene alle due precedenti l'avvocato nel processo civile la difesa nel processo penale
Anche separato più il Pubblico ministero ma in sostanza si vede che roba della difesa forse resta soffocato adesso vediamo nel per il professore
Alberti il difensore nel processo amministrativo la parola lui ci sarebbero ancora
Due iscritti a parlare come interventi uno dei due iscritti a parlare l'avvocato Delfino ha già chiesto di parlare poi domenica mattina aveva chiesto anche la parola l'avvocato Di Rella
Io non so se è ancora presente se non è forse possibile rimandare a domani o a domenica se invece fosse indispensabile sentirlo
I daremo poi la parola rapidamente nel finale anche se purtroppo l'ora molto tarda e già la relazione Alberti un po'sacrifica
Professor alberate
Il mio intervento e organizzato sinteticamente intorno a questi cinque punti l'avvocato in rapporto al modello processuale
Nel quale opera l'avvocato in rapporto alla parte patrocinata quando essa ricorrente di regola il soggetto privato è sottoposto all'esercizio del potere amministrativo
L'avvocato quando la parte da lui patrocinata invece è l'amministrazione pubblica resistente
L'avvocato nei rapporti commi giudice
Amministrativo l'avvocato tra processo attuale e processo di riforma
Primo punto dunque è l'avvocato amministrativista in rapporto al modello processuale nel quale opera i tipi di azione che sono esercitabili nel processo
Amministrativo sono notoriamente tre e più qualche azione marginale come ad esempio quella introdotta dall'articolo venticinque della legge duecentoquarantuno del mille novecentonovanta la cosiddetta azione esibitore tuttavia di questi tre modelli
L'azione di accertamento è poco utilizzata ricorre soprattutto nel caso del silenzio inadempimento e in alcuni altri settori della giurisdizione esclusiva in particolare per quello del pubblico impiego
Non è neppure frequente l'azione di condanna che del resto destinatarie del ridotto il proprio campo di operatività seguito della privatizzazione
Del rapporto di pubblico impiego e comunque del passaggio delle competenze delle funzioni giurisdizionale dal giudice amministrativo al giudice ordinario al giudice del lavoro
Resta quindi il modello principe modello tradizionale che quello dell'azione costitutiva
L'azione rivolta cioè a ottenere l'annullamento dell'atto amministrativo tutti sanno che il legislatore italiano di fine Ottocento ha costruito il processo amministrativo sulla falsariga proprio delle azioni costitutive disinteressandosi
Degli altri modelli che trovano la propria disciplina nell'ambito del diritto giudiziario anzi per meglio dire il legislatore ha delineato unite processuale che improntato alla tutela dei soli interessi o positivi in aderenza d'altra parte ha una visione della società per lo meno della società dell'epoca
Nella quale l'amministrazione
Esercitava il potere e l'amministrato poteva soltanto pretendere più che prestazioni da parte dell'amministrazioni il corrente esercizio del potere stesso mediante l'adozione di provvedimenti legittimi
E pertanto poiché non esiste neppure un Codice di procedura amministrativa e il processo anche quelli impugnatorio e affidato a norme che sono spesso di origine giurisprudenziale la prima difficoltà che caratterizza la professione dell'avvocato amministrativista è quello che lo contraddistinto costringe a muoversi nell'ambito di un giudizio che solo parzialmente eretto da norme di diritto formale sia da leggi ho regolamenti mentre in gran parte la disciplina di questo processo è frutto di elaborazioni giurisprudenziali che sono talora consolidate e talaltra che sono soggette invece a repentini mutamenti
Intendo dire che l'unica struttura giudiziale configurata da norme giuridiche è quella che mira a sindacare provvedimenti ritenuti lesivi di interessi o positivi mentre rimangono ad esempio scoperte le zone dei cosiddetti interessi prensili vale a dire quelle aspettative dei soggetti privati all'emanazione di un determinato provvedimento da parte dell'amministrazione un esempio per tutti un'impresa che chieda di essere invitata una gara d'appalto ovvero che chieda una sovvenzione o il caso frequente in questi ultimi anni di studenti che chiedono l'ammissione a determinati corsi di studi per i quali è stato fissato si assume essere stato fissato un numero chiuso eccetera
Altrettanto scoperte oltre a quelle delle azioni pretesi ve sono le azioni dichiarative e le azioni di Kant di condanna tant'è vero che dovuti intervenire già finiti già alla fine degli anni Trenta la giurisprudenza quando si è trattato di delineare il termine assegnato all'esercizio dell'azione
Termine che fu individuato in quello di prescrizione anziché in in quello Breve
Di decadenza
Sono state inoltre necessario due sentenze additive della Corte costituzionale numero centonovanta del mille novecentottantacinque la centoquarantasei del mille novecentottantasette per regolare nell'ambito della giurisdizione esclusiva quante rapporti di pubblico impiego rispettivamente il procedimento cautelare
Cioè venne attribuita con la centonovanta del novantacinque la possibilità al giudice di adottare non soltanto l'ordinanza di sospensione
Degli atti amministrativi ma anche i provvedimenti di urgenza ritenuti più idonei ad assicurare provvisoriamente
Gli effetti della decisione di merito e con la centoquarantasei del mille novecentottantasette l'assunzione
Delle prove testimonianze richieste d'informazione interrogatorio libero consulenza tecnico d'ufficio ma ricordo e sottolineo soltanto limitatamente alla definizione esclusiva relativa ai rapporti di pubblico impiego
Di qui la faccia e la sua azione
Secondo cui l'avvocato amministrativista è uno dei ricercatori di Giurisprudenza probabilmente in in misura anche maggiore rispetto ai colleghi che operano in altri settori processuali perché egli più di loro deve saper individuare i precedenti giurisprudenziali anche in rapporto alticcio
Di processo d'altronde questa osservazione vale anche per la ricerca delle norme extraprocessuali perché è noto che il diritto amministrativo non codificato
Richiede una sistemazione suppletiva maggiore proprio ad opera dei giudici
Un altro aspetto che vorrei toccare sebbene di sfuggita riguarda il ruolo abnorme che sovente e assunto dalle pronunce cautelari
Le quali tengono molto spesso luogo della decisione finale sia perché la concessione della misura cautelare riesce a soddisfare spesso la pretesa del ricorrente
Laddove invece la decisione finale potrà intervenire molto tempo dopo sia perché queste decisioni cautelari possono incidere sull'esito
Del processo in un qualche modo anche predeterminare il dolo
Qua quando quando il giudice pur consapevole della natura provvisoria della misura cautelare si senta Jun qualche modo poi vincolato alla propria statuizione in sede di merito temendo di contraddirsi quanto più la misura cautelare era stata motivata
Vale a dire quando si trova un po'tipicamente a respingere nel merito un ricorso per i quali in sede cautelare aveva individuato quanto meno una parvenza di fumus
Un ulteriore profilo che caratterizza la posizione del difensore nel processo amministrativo
Ho direi in questo caso a conclusione del processo spesso è quella sorta di prolungamento del giudizio che si verifica quando è necessario aprire la fase della cosiddetta ottemperanza aggiudicato
Qui non si tratta tanto di temere il mancato soddisfacimento come può venire in sede civilistica della pretesa avanzata nei confronti di un debitore o troppo furbo ho troppi incapiente qui si tratta di ricominciare da capo
La lotta processuale contro un'amministrazione che bensì soccombente nel giudizio ma conserva intatto il proprio potere in sede extraprocessuale con tutte le intenzioni di avvalersene quasi intendesse punire chi ha osato far valere le proprie ragioni
E e qui non si apprezzerà in effetti mai abbastanza la tendenza giurisprudenziale meritatamente rivolta ad individuare tutti i possibili rimedi idonea ad assicurare l'effettività del processo e dunque il prevalere della giustizia
Secondo punto
Che è quello dell'avvocato in rapporto alla parte patrocinata quando essa sia ricorrente di regola si tratta del soggetto privato che sottoposta all'esercizio del potere amministrativo
Commenta l'avvocato civilista e normalmente in una posizione di indifferenza
Quale che sia la parte Daloui patrocinata
Se l'attore o il convenuto per l'amministrativista l'evento invece si pone in termini diversi a seconda che le dibattute larve ragioni del potere pubblico o quelle di chi afferma di aver subito le lesioni
Da Enzo non può sfuggire che di regola le prove sono nella disponibilità di chi ha guidato e compiuto il procedimento amministrativo sostanziale vale a dire dell'amministrazione
Mentre l'amministrato riceve qualche sporadica comunicazione o addirittura soltanto il procedimento il provvedimento finale
Ciò ha condotto alla formulazione di un risalente brocardo secondo cui nel processo amministrativo vige l'onere del principio della prova e non il principio dell'onere della prova
In effetti le disposizioni legislative recenti proprio quella della duecentoquarantuno del novanta che hanno poco fa ricordato sulla trasparenza dell'azione amministrativa e dunque sull'accessibilità anche i documenti amministrativi dovrebbero
Attenuare questa situazione a patto ovviamente che queste disposizioni siano effettivamente osserva
In questo quadro certamente non si può sottacere non si può dimenticare il peso
Che deriva dall'incombere dei brevi termini di decadenza sulla ricorrente quando intenda attaccare un provvedimento amministrativo
La circostanza costringe il difensore
Della ricorrente a lavorare in tempi ridotti in termine di sessanta giorni è un termine molto ristretto e molto spesso in assenza degli elementi conoscitivi sufficienti
E questo a fronte di una posizione ben più comoda che quella di chi opera sul versante dell'amministrazione resistente dalla quale certe un materiale istruttorio completo che può utilizzare senza l'incombente minaccia dei termini a difesa
I quali come è noto per il resistente per il conto interessato sono soltanto termini ordinatori e non per
è vero che l'avvocato si può consolare
Col fatto di una di sperare in una sorta di compensazione cioè quando egli difende alternativamente clienti privati populi che amministrazioni è anche vero che la predeterminazione di un termine
Breve di decadenza per proporre il percorso si giustifica da sempre perché l'amministrazione svolge un'attività mirata a ottenere il soddisfacimento di un interesse pubblico
E pertanto è sentita l'esigenza che questa attività non sia giudizialmente attaccabile gli un tempo prolungato ai fini di una certezza delle posizioni giuridiche ma è anche vero che questa situazione coesiste
Con il persistente principio di origine giurisprudenziale secondo cui l'amministrato deve agire giudizialmente a pena di decadenza quando conosce Dell'Atti impugnabile anche soltanto gli elementi essenziali senza neppure riuscire a connotare
L'effettiva invalidità
Insomma è la nota vicenda di quelli che vengono definiti cosiddetti ricorsi al buio
Ai quali la legge duecentoquarantuno del novanta purtroppo non a posto un definitivo rimedio perché il termine comincia a decorrere anche prima che l'interessato abbia potuto esercitare il diritto di accesso
La non perentorietà dei termini
Assegnati all'amministrazione a fronte di quelli perentorio imposti a ricorrente comporta altresì che la parte resistente abbia molto più tempo per difendersi rispetto a quell'esiguo concesso al ricorrente ma soprattutto che ricorrente potrà replicare alle controdeduzioni dell'amministrazione l'esistente solo nella pubbliche udienze di trattazione
Noi siamo come nel rito civile sa dove abbiamo le conclusionali delle repliche ma la replica il ricorrente la può fare soltanto oralmente all'udienza di discussione di merito
Terzo punto è quello quando l'avvocato sia dalla parte dell'amministrazione resistente in questo caso come ho accennato poco fa gode di riflesso della posizione di favore che è conosciuta e riconosciuta alla amministrazioni ma non si può sottacere la delicatezza del compito che incombe sul difensore dell'amministrazione
Quando questo difensore accade assai di frequente dovendo tutelare una posizione processuale sia chiamato in qualche modo a determinare scelte amministrative che finiscono poi con l'incidere sul processo ad esempio non so la cessazione della materia del contendere
La sopravvenuta carenza di interesse nel ricorrente senza che questi ottenga soddisfazione concreta alle proprie pretese ad esempio non so nell'ipotesi di un silenzio impugnato seguito poi da provvedimento negativo della amministrazione il rischio questa volta è quello che il difensore venga coinvolto in compiti di amministrazione attiva la cui di somiglianza sottolineo rispetta la cura dell'interesse del privato è evidente quindi oserei dire che
Se è vero che il difensore deve sempre ottemperare alle regole deontologiche quanti queste questo dovere e ancora più pregnante quando il difensore si trovò a svolgere quel ruolo indiretto
In qualche modo anche ambiguo di amministratori difensore amministratore dell'amministrazione cui accennavo poco fa Quarto punto è quello dell'avvocato nei rapporti con il giudice
Amministrativo quanto i rapporti tra il difensore giudice ovviamente non mi riferisco qui alle relazioni di reciproca correttezza che devono intercorrere
Tra loro ma mi riferisco alle occasioni di contatto nell'elaborazione del processo la quale sebbene in misura differente compete entrambi
Ora è chiaro che l'assenza di una vera e propria fase istruttoria nel processo
Amministrativo e quindi lì in configurabilità di un magistrato istruttore in senso tecnico riduce i contatti processuale tra difensore giudice all'evento della discussione dell'incidente cautelare o del merito della causa
Solo in queste occasioni si verifica il colloquio tra il difensore il decidente e allora qui diventano risolutivi i tratti dell'impostazione che al collegio giudicante in particolare del presidente
E io del relatore di a chi è più propenso al colloquio chi chiede spiegazioni enucleare punti di riflessione sollecitava dialettica dalle parti vi sono invece altri colleghi presidenti o relatori che invece ascoltano rispetto ma personalmente si riserva di decidere senza in qualche modo valorizzare gli apporti che possono pervenire dalla discussione
Del resto questo
Riguarda anche i difensori che sono talora sintetici altre volte sono troppo prolissi
A volte sono intuitivi e sono attenti alle sollecitazioni del giudice altra volta invece sono analitici sono propensi a spiegazioni non richieste nel timore di tralasciare forse degli elementi comunque utili alla definizione della causa
Ma qui si tratta direi più di Psicologia forense piuttosto che di diritto amministrativo
Sul punto ancora una breve non secondaria annotazione sempre da difensore
Si tratta di quella come dire non fa l'ANSA noncuranza
Del giudice amministrativo per le spese del giudizio è un atteggiamento che io ritengo non positivo perché questo atteggiamento appanna in qualche modo la trasparenza dei rapporti tra il patrocinatore e patrocinato
Ma a questo si deve aggiungere che il diritto giudiziario porta tradizionalmente consente una sorta di favor nei confronti della pubblica amministrazione
Nel senso che nella pratica capita assai più di frequente che alla soccombenza del privato ricorre segua la condanna dello stesso al pagamento di una certa somma a titolo di spese di giudizio piuttosto che altrettanto avvenga quando a soccombere sia
La pubblica amministrazione la quale per quelle vecchio principio che la pubblica amministrazione e povera e non dispone
Non è invece condannata alla rifusione de l'esperienza del processo l'ultimo punto è quello che riguarda l'avvocato tal processa attuale nel processo da riforma
I punti emergenti con riferimento a questo argomento sono molti e quindi io senza pretesa alcuna di completezza in Elenco alcuni lentezza dei processi
Uso talvolta improprio del procedimento cautelare l'ho già accennato eccesso di formalismo ritardato adeguamento con il processo civile salvo sporadici episodi mancanza di parità effettiva tale quanto al primo punto quello della lentezza anche il giudice amministrativo purtroppo si è adeguato e ritmi lenti degli altri modelli processuali
Che come è noto sono in sofferenza sia presso il giudice ordinario che presso i giudici speciali
La giustizia ritardata è una caratteristica che qualifica ormai l'intero sistema giurisdizionali italiano come ricordano all'inizio
Della nostra seduta il presidente il professor Conso ora giustizia amministrativa come quella civile
Tende
Alla certezza
Certezza che non può essere data la memoria ma deve potere essere conseguita gli un tempo utile perché altrimenti non serve più non serve più ad esempio l'aver ottenuto l'annullamento di un diniego di concessione edilizia quando poi il sopravvenuto mutamento della situazione di fatto o di diritto non consente più di edificazione
Le speranze che circa venticinque anni fa
Salutavano l'inizio della giustizia amministrativa periferica sono andate in parte deluse questo come sappiamo ha indotto anche sotto la spinta dei rimproveri comunitari il nostro governo a intraprendere la riforma del processo amministrativo ma anche l'ultimo progetto di riforma che pure aveva avuto un iniziale impulso sembra attualmente dormire sono tra cui
D'altra parte è appena il caso di ricordare ma l'eccellenza del presidente professor Gomez feriale conosce questi dati
Meglio di me che al trentuno dicembre del novantasei sono i dati un po'forse un po'arretrati che si ricavano peraltro da quell'utile statistica che tutti gli anni
Nell'ultimo numero della rivista diretta viene redatta dal consigliere Talice penetra al trentuno dicembre del novantasei i ricorsi pendenti presentare erano oltre settecentosettantacinque mila quelli presentati sempre nel novantasei erano circa novantatré mila ora il legislatore del settantuno quando furono istituite Italia prevedeva che avessi sarebbe affluito un massimo di quindici sedici mila ricorsi al
Se non che si sta verificando questo paradosso il legislatore sembra preferire come rivelano le vicende normative
In atto sembra preferire questa incalzante riforma dell'agire sostanziale della pubblica amministrazione è stato in qualche modo anche accennato negli interventi
Di questo pomeriggio e invece lascia in oblio il la riforma del processo ci sono soltanto talune materie che Nordin alle quali di recente sono state introdotte discipline speciali volta ad accelerare il processo una è proprio quella di verrà ricordato articolo venticinque
Della legge duecentoquarantuno in caso di diniego di accesso agli atti amministrativi e l'altro è contenuto nella legge salva cantieri per le opere pubbliche e per l'espropriazione di pubblica utilità a parte queste eccezioni sta di fatto che se la deregulation la semplificazione il trasferimento di competenze
Dal centro alle Regioni agli enti locali imprime Aranno come auspichiamo
Di fronte alla lentezza dei processi e qui pare grottesco un altro elemento che si debba sperare in una possibile riduzione dei tempi del processo amministrativo inseguita alleggerimento del carico di lavoro provocato dal passaggio dal giudice amministrativo al giudice
Ordinario delle cause di lavoro quando poi queste cause in camper hanno a loro volta nell'intasamento della giustizia giuslavoristica dal non tanto e quelle rimaste al giudice amministrativo e non saranno comunque smaltiti in tempi brevi tenuto conto della nove degli arretra
La mancanza la mancata riforma del processo amministrativo
In parte aggirata e mi avvio verso la conclusione tramite correttivi di origine giurisprudenziale i quali intendono ad avvicinare in qualche modo questo moderno giudiziale al processo cc
Mi riferisco in particolare all'opposizione di terzo che era un'impugnazione sconosciuta alla processa amministrativo fino alla sentenza della Corte costituzionale del mille novecentonovantacinque la centosettantasette che è notoriamente configurabile come una sentenza aggiuntiva
Mi riferisco ancora a qualche recentissimo tentativo di utilizzare il giudice amministrativo quale giudice monocratico
Attraverso l'impiego di rimedi cautelari scarsamente utilizzati dà vita fino ad oggi come l'articolo settecento che ormai comincia a essere applicato anche al di fuori
Della giurisdizione esclusiva e certamente al di fuori del pubblico impiego
Quindi il difensore amministrativista si trova nella difficile situazione di dovere maneggiare norme sostanziali in rapidissima evoluzione che regole processuali che paiono spesso vigenti solo in talune parti
Del territorio nazionale a secondo delle soluzioni escogitate in questo o quel tale che ammettendo taluni rimedi cautelari costituisce per così dire l'approdo desiderato dati utilizzando
La derogabilità della competenza territoriale commenta il processo amministrativo Scelta rispondente alle proprie esigenze
Confidando sia nella forza tendenzialmente definitiva della misura cautelare sia nell'accoglimento della stessa ricordo per tutti i due casi uno che risalente alcuni anni
Come sappiamo la leggenda generale stabiliva che i primari ospedalieri andarsene in pensione al compimento del sessantacinquesimo anno di età poi più di recente venne introdotta una disposizione che per taluni casi consentiva la proroga
In servizio dei primari dai sessantacinque massima settantesimo anno di età
Se non avessero raggiunto l'anzianità massima utile attenzione questa norma ben interpretata in vario modo sta di fatto che c'era un tale per la precisione il TAR di Brescia che aveva un'interpretazione
Direi piuttosto estensiva della norma e quindi c'era questi pellegrinaggi i difensori dico di primari che andava fatta di Brescia
Ottenevano la sospensiva degli le usa degli enti ospedalieri erano obbligati a mettere in quiescenza sessantacinque anni questi prima questi impugnava una dannata Brescia ottenevano la sospensiva
Allora le usure gli enti che volevano ulteriormente resistere impugnava un'ordinanza del Consiglio di Stato altri se ne stavano lì perché gli conveniva perché in fondo avevano adempiuta un obbligo di legge che era quello di pensionati sessantacinque anni ma se poi il primario aveva meritato bene quindi
Veniva utile tutto sommato alla USA conservarlo lo teneva in servizio altri che invece pugnava analoghi provvedimenti presso altri intarsi vedevano respinti così sta venendo in questo periodo era l'esempio che facevo prima tardi Milano la terza sezione
Accorda dei settecento con provvedimento monocratico del presidente inaudita altera parte quindi anche qui si sta avviando un pellegrinaggio alla Rinascente
Di Viterbo che impugna il provvedimento del Comune che sospende nel mese di dicembre l'obbligo della della dell'orario della della sosta
Della sostenne intento a chiusura infrasettimanale dei negozi ma non quella dei grandi magazzini Walter Arbib Milano e ottiene un Settecento inaudita altera parte seguono ovviamente dalla Campania dalla Calabria da altri tale e così non drammatizza
Sono come dire momenti forse ancora elementi di rottura di un determinato sistema ma certamente sono aspetti che in qualche modo andrebbero regolamentati certe
Nove i magistrati non delle locati bensì dal legislatore
Ecco non si può dimenticare anche che l'avvocato amministrativista deve fare i conti molto spesso quando ovviamente quando dalla parte del ricorrente come ostacoli serie anche che sono da taluni definito in una sorta di percorso di guerra è un consigliere di Stato
Che li ha definiti tali identificabili in numerose numerosissime eccessive situazioni di inammissibilità
Che sono per lo più di creazione giurisprudenziale che derivano da un vecchio formalismo che è ritenuto oggi incompatibile con le esigenze della giustizia sostanziale
E questo proprio mentre la legislazione sito si muove verso un obiettivo di semplificazione dei rapporti tra pubblica amministrazione e cittadino
In sostanza il processo amministrativo non sembra adattarsi in maniera sufficientemente veloce al diritto amministrativo che cambia e la tendenza che di questi tempi ed è contrario alla tradizione che come osservava l'inizio è quella di instaurare rapporti paritari tra amministrato e amministrazione sul piano sostanziale
Senonché la struttura impugnatorio ancora del processo amministrativo agganciata come all'esercizio del potere unilaterale pubblico non garantisce un'effettiva parità delle parti di fronte al giudice il quale continua a essere suo malgrado un sindacatore degli atti dell'amministrazione più che un vero risolutore
Di rapporti controversi in realtà il giudice a mio avviso dovrebbe dire non tanto se un provvedimento illegittimo quanto se una delle parti
Posta rispetta l'altra sullo stesso piano e titolare o meno della pretesa fatta dal pare invece che una parte quella ricorrente l'ottimo conto ancora contro il potere che la soggetta al potere proprio perché è tale si rifiuti di essere giudica di qui la difficoltà e chiudo veramente dell'avvocato amministrativista spesse volte di spiegare al cliente perché ad una vittoria processuale corrisponda all'inutilità del risultato
Ove la pubblica autorità
Motivando diversamente il provvedimento quante volte il il ricorso di raccolta per difetto di motivazione e l'amministrazione attiva ai fa un provvedimento diversamente motivato ma sostanzialmente ingiusto
Ho utilizzato poteri di tipo programmatorio pianificatorio a rallentare muta l'assetto sostanziale dei rapporti nelle more del processo o a sentenza pronuncia
E questo è il noto fenomeno delusione sostanziale giudicato oppure peggio ancora dell'apparente esecuzione del giudicato che costituisce uno degli aspetti della cosiddetta ingiustizia amministrativa
Grazie professor Alberti per questa panoramica
Esauriente completa anche de iure condendo dei tanti problemi di questa ingiustizia amministrativa la sofferenza è sempre la stessa lentezze troppe garanzie troppe discrasie in sostanza non c'è settore che funzioni diciamocelo pure triste conclusione
Di questa intensissima mezza giornata questo pomeriggio sette relazioni quindi credo che possiamo chiudere senz'altro i lavori anche perché
L'avvocato
Che poi doveva rappresentare in sostanza la Cassa nazionale previdenza avvocati dotato di Rella già da qualche tempo si è allontanato
Era stata annunciata in un foglietto una possibile relazione del professor Rebuffa onorevole professor Rebuffa
Ma quando gli chiesi entrando qui quando voleva parlare in che momento potranno inserire nelle io rinuncio
A prendere la parola forse prevedeva che il programma era già così intenso per cui magari sarebbe mancato intento peccato comunque non averlo sentito
Comunque ha lasciato il suo saluto perché credo che domani non potrà esserci domattina si riprenderà
Sotto la presidenza del professor Grosso vicepresidente del Consiglio superiore la magistratura e il tema del processo amministrativo come già accennato il professor Albertini era ripreso dal presidente professor come sdraiata e quindi il dibattito continua buona serata a tutti una cena riposarsi domattina Leo alle nove