"Avvocati e Magistrati: due professioni a confronto" convegno nazionale di studi in ricordo di Maria Pellegrina Antoretti, prima laureata d'Europa in giurisprudenza, con il patrocinio dell'Università di Genova della Regione, della Provincia, del Comune e della Prefettura di Imperia nei giorni 12-15 febbraio 1998 presso il Teatro Cavour

Abbiamo l'onore via vedere quale presidente
Il professor Carlo Federico Grosso
Studioso di grande fama
E vicepresidente del Consiglio superiore alla magistratura
Passiamo l'onere e per noi l'onore di averlo come presidente del nostro convegno di oggi
Grazie
Bene possiamo dare inizio
La
Seconda giornata di questo l'importante è interessante convegno mi sembra un convegno particolarmente azzeccato come tema mettere insieme avvocati e magistrati per un dialogo pacato calmo e sui problemi della giustizia in questo momento mi sembra estremamente importante
Nella da poco fa il dottor Carli che in fondo l'idea per un come di questo tipo è nato da un documento che era stato firmato da magistrati avvocati trovino qualche tempo fa quale siamo trovati concordi su una certa Linea tre da riforma della giustizia mi sembra che affrontare questi temi in questa prospettiva sia estremamente importante
Mi ha detto che come segnale di un atteggiamento estremamente collaborativo positivo della avvocatura italiana c'è stato l'intervento perché l'avvocato Buccico di ieri
Pomeriggio uomo estremamente equilibrato sede sereno che sta dando una grossa importo di novità l'atteggiamento diciamo così politici sui primi dalla giustizia da parte della nostra avvocatura
Ecco io credo che possiamo subito a dare spazio alle relazioni ed ho quindi la parola al primo relatore di questa mattina al pronto Maddalena procuratore aggiunto presso la Procura della Repubblica di Torino
Io ringrazio gli organizzatori di questo
Incontro perché sono convinto che proprio dalle dialogo Ferrari gli avvocati i magistrati possa venire il super rammento
Dei problemi che angustiano l'amministrazione della giustizia
Detto questo perché un
Dialogo stia produttivo
Io credo ciascuno debba dire
Le sue opinioni
Con la massima sincerità
Con la massima col massimo rispetto per quelle altrui ma pure senza infingimenti e senza compromessi compromessi se ci saranno verranno dopo
Le stesse chiari delle rispettive idee ed allora dovendo paga parlare della
Se paga azione del Carrieri della distinzione delle funzioni evidentemente nel prospettazioni che ne vengono date nei lavori della Camera
Le riforme costituzionali beh io credo che
Bisogna
A dire con estrema chiarezza
Riconoscere poi vedere se fondato non infondato è un altro discorso che la carta costituzionale nella riforma proposta dalla bozza Boato e una
Carta che trasuda diritto diffidenza nei confronti dei magistrati
Che in particolare trasuda diffidenza nei confronti dei magistrati del Pubblico ministero
Concludo dicendo
Poi la
Normativa che viene proposta a dei aspetti che a me sembrano non solo e non tanto criticabili su un piano di della dei principi quanto scadere addirittura nel paradossale o nel ridicolo
Lo dico non tanto e non solo in relazione a gli aspetti fondamentali ma addirittura rispetto a quelli
Più banali più comuni e su cui
In apparenza si potrebbe anche essere d'accordo per cui potrebbe anche non valere la pena di parlarne
Lo dico perché la la l'inizio della considerazione delle
Funzioni requirenti la bozza al
L'articolo centoventi quarto gol
Dopo aver detto che le nomine dei magistrati ordinari amministrativi hanno luogo per concorso e previo tirocinio corre su cui tutti credo saranno d'accordo
Si dice in magistrati ordinari esercitano inizialmente funzioni giudicanti per un periodo di tre anni al termine del quale il Consiglio superiore della magistratura ordinaria gli assegna all'esercizio di funzioni giudicanti ovvero inquirenti previa valutazione di idoneità
Orbene
Questa normativa sembra attuarli direttamente il principio evangelico per cui la mano destra non deve sapere quel che fa la sinistra
Perché
Perché se aveva un senso nel momento in cui ieri hanno i degli organi giudicanti in primo grado a parte la pretura ma c'erano i tribunali chiedono collegiali
A molto meno senso nel momento in cui s'istituisce il giudice unico di primo grado
Perché che cosa vuol dire vuol dire che questa normativa che i
è meglio in ogni caso che uno giudichi da solo che giudica da solo prima che fa che le richieste da solo
Cioè il dire che prima di poterne fare anche l'attività del Pubblico ministero deve fare un'attività giudicante e si noti non vuol dire più deve stare con me collegio dove in paga questa a una normativa che aveva un senso no vuol dire che si ritiene più importante meno importante meno delicato che richiede meno esperienza il giudicante che non il formulate le richieste
Vuol dire che il grave
Due Peretz cinque dieci quindici anni di reclusione infliggeva che al termine del giudizio e considerato meno delicato che non fa anche queste richieste
Cosa molto molto
Strana molto paga dorsale tanto più che bene o male
Il magistrato che va in una procura specie adesso che la mano sinistra sta riunendo gli uffici di procura vuol dire in serie che il giovane magistrato alle sue prime funzioni in una struttura che come minimo a un connotato di gerarchia cosa che non c'è assolutamente per il giudicante
Ma
Queste a
Questa
Presa di posizione da che cosa nasce nasce dal pregiudizio che ha accecato a tal punto da far dimenticare quello che si chiama partendo e quello che sta avvenendo
E va be
Questa è una piccolezza
E sempre un'altra idea
Piccolezza e quell'altro previa valutazione di idoneità cioè si dice che deve essere fatta l'assegnazione alle funzioni requirenti ovvero giudicante previa valutazione di idoneità
Allora
Io mi domando come si fa ad bene le valutazioni per l'indomita alle funzioni inquirenti o requirenti
Di uno che ha fatto solo il giudicante
Ecco questo è un piccolo mistero perché nei primi tre anni fa solo il giudicante come giudicheremo l'idoneità del giudicante a svolgere funzioni inquirenti e mi domando
L'avesse fatto ottimamente il giudice l'aver dimostrato competenza preparazione equilibrio ponderazione capacità di valutazione della prova e tutto il resto di quello che forma il buon giudice
Costituiranno un viatico per le funzioni di pubblico ministero o no
Ma che ci si può domandare ma perché dobbiamo spostare dalla funzione giudicante alla requirente uno che si è dimostrato bravissimo come giudica e non sappiamo poi come in credente come se la caverà o comunque uno che abbia ecco al contrario fornito mediocre prova disse come giudice se non forse idoneo alle funzioni di pubblico ministero
E come si accerteranno le idoneità a queste funzioni sulla base del giudicante forse sulla base del gli anni di reclusione inflitti tanto più anni sono tante maggiore capacità farmi il Pubblico ministero
O sul numero delle assoluzioni è alloca troppe assoluzioni vuol dire che non è idoneo a farvi il Pubblico ministero
Oppure tenuto conto che ci si insegna che la cultura del Pubblico ministero non deve essere che come quella che hanno insegnato a me quando sono entrato
In magistratura
La cultura della giurisdizione la cultura dell'imparzialità ci fu detto no destro dove avvenne la cultura dell'azione dell'indagine
Dell'investigazione ecco io allora mi domando Comazzi atterremo questo in chi ha svolto solo la funzione di giudice
Forse considerando più idoneo alle funzioni inquirente il giudice che si agita si scompone strilla polemizza con le parti intimidisce i testimoni terrorizza gli imputati
Insomma la logica saga pessimo come giudice proviamo a vedere come funziona come pubblico ministero
Evidentemente tutto questo che dico e pacatezza
Egli non succederà niente di tutto questo perché siamo in Italia e sappiamo come vanno le cose
Perché tutti Sangalli Giovanni sia le funzioni giudicanti che a quelli inquirenti potremmo benissimo che verranno giudicati pavimenti donne alle funzioni giudicanti e quelli requirenti sono rarissimi Caizzi
C'erano una volta e che i casi di quelli che c'è meglio che vada in collegio adesso questo non si potrà più dire quindi non so come come lo si farà
Ma la logica è che saranno tutti dichiarati idonei alle funzioni giudicanti e requirenti perché non può essere che altrimenti in un sistema che prevede il previo esercizio solo di una delle due funzioni prima di decidere dove bevanda che uno
E al rock essendo tutti idonei le scelte avverranno come sempre e salve gravi eccezioni ogni
Non già sulla base delle inclinazioni sulla base delle attitudini sulla base delle capacità ma soprattutto sulla base delle sedi disponibili
Cioè perché senza è una sede di giudicante in Piemonte il magistrato piemontese che Phoebe è senta la vocazione del pubblico ministero
Difficilmente sceglierà di andarlo a fare in Calabria o in Sicilia o in Campania
Ma se con un ulteriore conseguenza
Ok in un sistema come quello che viene a destra che poche visto dalla
Nuova carta costituzionale che in misura maggior che omino che vedremo poi come andranno i lavori definitivi comunque tende a ingessati
A vendere tendenzialmente irreversibile la scelta di una funzione avremmo che quelli che sono le iniziali
Diciamo scelte condizionate non già dalle attitudine dalle inclinazioni ma dalla disponibilità delle sedi come avviene come non può non avvenire nella stragrande maggioranza dei casi
Diventeranno tendenzialmente irreversibili
Ed allora cosa beviamo abbiamo la impossibilità di correggere quelle che possono essere delle scelte non perfettamente in sintonia con l'utilità della pubblica amministrazione ma rese necessarie dalle contingenze che adesso si correggono abbastanza facilmente diventeranno irreversibili
Forse alla logica all'organo del invece che della persona giusta al posto giusto della persona in giusta al posto giusto se questa è la logica
Detto questo
Io credo che il
Valida affrontato sommariamente in questa sede il discorso più frequente che viene ad essere fatto prendendo sulla separazione delle carriere giudicanti
Requirenti
Che in un discorso che viene fatto o in modo traffico
Da chi vuole le cartoline assolutamente se fa grazie cioè con diverso ingresso diverso consiglio superiore
Diversa disciplina e quindi con una diversa formazione diverso l'aggiornamento o da chi invece vuole quella che è detta alla distinzione delle funzioni che un qualche cosa di meno ma che tende a vendere appunto irreversibile la Scelta dell'una piuttosto che dell'altra sia pure nell'ambito dello stesso ordine giudiziario allora io ho provato a vedere che un pochettino argomenti che vengono ad essere portarti a sostegno dell'urna
Assoluto dell'altra tesi ed in particolare della tesi di chi vuole la separazione
L'oca uno dei più ricorrenti
Si fonda su una presunzione iuris et de iure di una sorta di deformazione professionale del magistrato del pubblico ministero per cui sarebbe inidoneo per tutto il resto della vita a svolge le funzioni di magistrato giudicante
Un secondo si fonda su di una sostenibilità non malpighiani del sistema giudiziario italiano rispetto agli altri sistemi diaria occidentale che non prevedono la possibilità di una carriera unica con passaggi dall'una ha dall'altra funzione
Salvo poi qua non fa che mai un paga gonne non solo sulla carta ma del vedere se sia vero che poi tutti gli altri sistemi sistemi
I tre stranieri funzionino meglio del nostro che cosa si intenda per funzionare meglio
Si intende disturbarmi il meno possibile il manufatto che o qualcos'altro
Lo dico perché un collega di cui non faccio il nome
Ma atti diciamo ogni tanto non ne in sintonia con me posizioni della magistratura associata
Un giorno tornando dal Belgio
Mi venne a dire che vedi quasi istruirla tanto per questo discorso la relazione che si deve fare al Parlamento sull'esercizio dell'azione penale
Sul metodi di indagine su tutto quello che certo guardano non succede niente
Guarda in Belgio cioè il discorso che viene fatto proprio sulle modalità di
Esercizio sui metodi investigativi e quindi c'è questo niente amento che poi non determina nessun scombinamento acché mi è venuto giorni
Delle polemiche sulla giustizia in Belgio di peccato che si fossero dimenticati dopo soli un qualche problema i pedofili li ha dati evidentemente non nega nei programmi
Che venivano portati avanti un nome cammelli Intini
Un terzo argomento torrente le mosse da una Protti una pretesa sudditanza psicologica del giudice e specialmente del giudice delle indagini preliminari e questo forse è un argomento che adesso una volta no n sull'argomento più in voga nei confronti del pubblico ministero condotta alla colleganza esistente tra gli stessi
Questo è un un argomento che viene portato in sintonia con il discorso le carriere che debbono essere che se pagate perché giova alla terzietà del giudice
Terzietà che sarebbe minata dalla colleganza tra Pubblico ministero il giudice
Lascio altri
Argomenti mi paiono di minor peso e noto subito una scossa chi alcuni questi argomenti ed in particolare che quello che viene più
Messo in evidenza quello della colleganza per difendere la terzietà del giudiziari
In realtà un senso e nei limiti in cui trova
Solo se
Serve per fondate un discorso di separazione delle carriere in senso proprio non un assenso se ci si accontenta di quelle quid di meno che rappresentato dalla distinzione delle funzioni perché
Restando nello stesso ordine
Con lo stesso consiglio sia pure a con le sezioni riunite in certe case con le sezioni se pagati in altri casi e prego anziché il rapporto di colleganza si perpetua nelle persone
Perché così come vorrà dire che e io starò collega che sono Pubblico ministero sarò collega del giudice per tutta la vita anzi si rafforza questo legame di colleganza
Diventa una sottratti matrimonio con divieto di separazione netturbini divorzio il che la Caritas
Se il matrimonio fa male può forse piazze che a qualcuno ma se va bene allora il rapporto di colleganza saga addirittura più forte
Quindi
Io non vedo come questo argomento possa essere sostenuta per quell'impavido che è nata dalla dalla riforma
Dalla bozza Boato
Ma
Io credo che esse Izzy poniamo
Sulla strada del valorizzazione di questo elemento che secondo me lo dico nella realtà pratica
Nel vissuto di tutti i giorni e un documento falso perché non risponde alla realtà perché non è così
Non è questo che determina se ci sono determinati fenomeni o determinati inconvenienti e prima di tutto bisogna vedere se gli inconvenienti ci sono
Perché il fatto che si dica che statisticamente lei
Decisioni dei zitta suo ognuno conformi alle richieste del Pubblico ministero può non significa ancora che questo sia sbagliato
Non significa che ci sia una coda per essere terzo premier David cinquanta per cento
Da giorni al Pubblico ministero cinquanta per cento da giorni all'altra parte quindi cinquanta per cento di raccolta e cinquanta per cento di respinte chi lo dice
Tenuto conto che il Pubblico ministero con la polizia giudiziaria sono
Tre notti
Per dettato normativo costituzionale ricercati la vendita
E che le persone invece sottoposte all'indagine spesso spesso non hanno interessa che le ferite avvenga fuochi è evidente che non può opporsi un discorso in termini statistici è sbagliato già il porto
è un discorso che non senso che sia uno che sia dovute sia a venti che si attento non ha senza
Perché non è questo il modo di importanti correttamente un discorso mandiamo avanti
Supponiamo che sia vero sì ci sia l'inconveniente supponiamo che i alloca bisogna fare che rompa che questo rapporto di colleganza ecco io alloca
Dico ma allora dobbiamo farle capire se pagate per tutti
Ma non solo tra giudicanti e requirenti Matra giudice di primo grado di secondo grado
Perché perché il giudice di secondo grado che giudica della sentenza del giudice di primo grado
Può avvenire
Sul piano dei rapporti di colleganza
Con la sua decisione degli affetti devastanti sulla carriera del primo giudice
Che sicuramente non sono riconvertibili all'accoglimento o meno per le richieste di un magistrato del pubblico ministero
E anche qua Acate da tutti i giorni
Che il giudice della cui sentenza si giudica nel grado successivo magari per gli sviluppi di carriera sia diventato nel frattempo collega di ufficio
Dello stesso giudice che deve giudicare che sulla sua sentenza e perché dico a degli affetti molto più grossi ebbe perché lo sapete
Che
Da una decisione di annullamento da una decisione di declaratoria di abnormità di un determinato pro provvedimento
Dall'annullamento di better possono conseguire delle responsabilità del magistrato
Sia di ordine disciplina che si addirittura di responsabilità civile
Questo è il dato il dato di fatto allogata
Se il valore è il valore della colleganza ma adesso ancor di più
Adesso che la sentenza della Corte costituzionale hanno stabilito una incompatibilità
Terrà il giudice che ha emesso la misura cautelare e il giudice che de è chiamato a decidere
In sede di giudizio abbreviato in nel successivo momento e in cui si sta arrivando a una distinzione tra zip e gruppo netta
Specie quando ci sono state le misure cautelari e ditemi
Se il valore della colleganza spiega il CIPE e il gruppo
Non sia molto maggiore nello stesso ufficio magari poiché Cipro perché si scambiano un una volta tipo una volta a botte
E poi viceversa perché le misure come staff avvenendo in alcuni uffici giudiziari in cui si stabilisce che sulle misure cautelari del giudice Y poi quando si arriverà all'udienza preliminare la giudica il giudice
Quindi questo nello stesso ufficio allora o il discorso della colleganza vale per tutti o no non è un discorso valido ma
Secondo me secondo me
Se un dato di fatto il fatto
Al di là di ogni
Dire ogni
Astrazione che dimostra come sia male
Fondato il discorso se viene importato in questi termini
Noi sappiamo che la carriera
Del Pubblico ministero
Come quella dei giudici avviene all'interno dall'ordine giudiziario che è una carriera se pagata da quelle della polizia giudiziaria
Della polizia se pagata ministero diverso tutto diverso concorso diverso disciplina diverso tutto assolutamente diverso andiamo a vedere le percentuali di convalida
Degli arresti dei fermi della polizia giudiziaria da parte della magistratura e vedremo che sono infinitamente superiori infinitamente a quelle che sono le percentuali di accoglimento di richiesta del pubblico ministero da parte del giudice per le indagini preliminari del Tribunale della libertà
E allora che cosa vuol dire
Vuol dire che importati il discorso in questi termini è importante supporre supporti sbagliati
E sudati sbaglia e cioè indaghi dimostra per dimostrato quel che invece si dovrebbe dimostra
Ma dico
Dico di più
Ha ammesso
Che questo
Sia
Abbia un limite
Un margine di verità
Ha messo che del sia possibile mi avvio rapidamente alla conclusione
Ammesso che sia possibile
Il
Creati dei magistrati del pubblico ministero indipendenti indipendenti dal potere politico
Indipendente dal governo indipendente dal Parlamento
Titolare di
Della pretesa punitiva con una carriera se pagato un ordine autonomo
E
Che i giudici facciano parte
Di un altro ordine rispetto a questo bene io credo che la forza di suggestione
Che può esercitati questo corpo vocazione ministre tassi
Numericamente
Che s'è autoreferente sul vaccino che fa una carriera al suo interno che diventa la
Categoria che rappresenta l'interesse punitivo dello Stato di fronte abbia una forte bis suggestione molto maggiore di quella che ha il semplice collega di fronte a un altro collega
Quindi io credo che anche per chi la menta e nei limiti in cui ci fosse questa pretesa sudditanza ne otterrebbe molto di più
La realtà qual la realtà quale
La realtà è che la separazione delle carriere la distinzione delle funzioni che di per sé in questi termini non ha senso hanno un senso e hanno una ragion d'essere e possono anche avere un avvocato
Se conducono alla dipendenza dal potere esecutivo
Perché si può sostenere che
Dato che i
L'ordine pubblico è compito di governo rientra la politica criminale sale politiche del Governo tra gli indirizzi del governo può avere una sua logica ma può portarlo
Io non è che dico che sempre in qualunque tempo in qualunque
Non abbia una sua logica può venir alloggi
Che prego è una logica che per me
Avrebbe in Italia effetti devastanti
E per tanti
Molto peggiori di quelle azioni non dico sempre per tutti i Paesi perché io credo che sia sbagliato e birre
I discorsi che si fa in cui c'è la verità assoluta che vale per tutti i tempi tutti luoghi tutti i Paesi tutte le situazioni
Io sono convinto che in Italia una dipendenza della magistratura del pubblico ministero dal l'esecutivo condurrebbe a risultati devastanti perché significherebbe stabilire e ottenerne perché ci conosciamo perché sappiamo che la questione è una questione di costume perché non possiamo paragonare il costume italiano al costume che vive nei paesi anglosassoni dove non c'è riconosciuto c'è riconosciuto il diritto al silenzio ma nel rapporto tra cittadino e stato c'è il dovere di dire la verità
E anche l'imputato al dove vediamo la verità se accetta di testimoniare
Dove su un testimone che rifiuta di De poco e che può essere obbligato a deporre sei media talmente la carcerazione
O con l'oltraggio civili dopo l'oltraggio criminale l'oltraggio civile significa finché non parli non dice la verità intanto sta identico senza permessi senza sospensioni attento a tutto il resto
Se lo vediamo in questo io non sono un'entusiasta della giustizia americana credo che chi abbia visto alcuni dei famosi francesi che sono venuti alla ribalta negli ultimi periodi anche la vicenda destra perché abbastanza intervento abbastanza scandalizzato ecco
Non credo che sia quello peso prego alla base c'è in ogni caso un principio di costume che è diverso nel rapporto tra il cittadino e l'autorità compresa quella dell'amministratore dal scritte quindi so cosa significherebbe in Italia
Dove
La laurea classico vetta la falsa testimonianza non si negano a nessuno perché è questa la realtà dove quel fenomeno che in Sicilia si chiama omertà in Piemonte si chiama riservatezza ma la spessissimo a sullo stesso esimo fenomeno
E io quindi ciò che cosa significherebbe apra che significherebbe non tanto l'esercizio perché guardate c'è una aspetto
Nei sistemi anglosassoni si richiama quali tesi contro pesi e contrappesi e tutto quello che arresto di cui immagino che ieri vi avrà parlato in professor di Federico perché conoscendo ci sappiamo ormai ricitiamo la stessa fatte nel cioè
Ciascuno la sua
Nei vari convegni nei vari incontri però dice e be poi cambiano le amministrazioni quindi l'amministrazione che viene dopo fa pulizia di quel che ha fatto da da noi no
Da noi si inserisce l'amnistia con maggioranza che l'attiva da noi la successiva cancella non c'è il la
L'esercizio cioè la cancellazione questo è e chiaramente servirebbe non per
Ottenerne una maggiore esercizio dell'azione penale a garanzia anche diciamolo chiaramente nei confronti dei poteri forti
A garanzia Maggio che dell'eguaglianza o della Minogue diseguaglianza dei cittadini davanti alla legge ma proprio per il contrario
E questo è un giudizio che io credo onestamente se guardiamo a noi stessi alla nostra civiltà al nostro può costume
Dobbiamo riconosceva non possiamo nasconderci questa realtà di fatto con un'immagine
Del tutto diverso e dallo
Ed allora io credo che la strada che si sia imboccata una strada che conduce a più diseguaglianza
Ha più ingiustizia conduce alla giustizia peggiore di quella magari pessima che testata ancora peggio questa magari non si saprebbe ma non credo che
Sia un buon criterio quello che viene lì non se perché non si sa se non si fa sapere se la corruzione non viene esercitata l'azione penale non c'è no
Non c'è il piano viene esercitata l'azione penale quel difetto e allora io non vorrei
Che per noi si dovesse dire
Quello che il Manzoni dice per la popolazione milanese cioè
Che
Che mi pare una delle caratteristiche di questo popolo
Cioè che
Sopporta
Cito a memoria stupito e mi pare che dica anche e stupido
Il colmo di quei mali che ha ritenuto intollerabili nel momento in cui erano molto Minotti
E lo dico anche per la magistratura italiana
Che in
Ha alzato
Molte volte la voce
Molto di più anche con fenomeni di astensione io mi ricordo nel novantuno nel dicembre ci fu una giornata quando il pericolo
Era molto meno imminente ma non in pericolo per i magistrati
Quello che noi crediamo che sia un arretramento per i cittadini ed ecco che allora io dico nel rispetto dei ruoli delle funzioni io credo che la magistratura in magistrati abbiano il dovere di testimoniare divisi alla loro opinione
Abbiamo il dovere di avvertire dei pericoli a cui si va incontro che se poi si vogliono avverte il colmo dei mali questa almeno si dica che non sarà colpa dei magistrati che per viltà non hanno usato parlate grazie
Ma Marcello Maddalena ha sviluppato con la sua con lo stile consueta lucidità di una città la sua tesi
Una tesi che personalmente condivido ampiamente
Se mi consentite proprio due o tre flash
A commento
Di questa sua esposizione beh sulla prima parte molto caustica e poi mi ha recuperato evidentemente
è un paradosso
Io continuo a essere dell'idea che comunque la scelta di pare iniziare già con il magistrato nella giudicante anche se oggi il collegio evidentemente sarà esperienza molto meno possibile sia comunque scelta preferibile perché fallì cominciare
La esperienza di magistrato nella requirente
Se non si definisce venti è un mini molto positive nuovi il concetto di gerarchia è un grosso rischio perché la e Clemente comunque ha dei grossi potere d'impatto nei confronti dei diritti del cittadino
Ed allora se il giovane autonomia
Effettivamente può diventare estremamente pericoloso quindi ammette incendio preferirei comunque che comincia a giudicare dopodiché certo dopo tre anni di giudizio sarà scelto perché tutti saranno evidentemente giudicati idonei a entrambe le funzioni su quello sono d'accordo
Ecco sulla separazione
E sono d'accordo che così come conformata della Bicamerale la cosiddetta separazione della funzioni diventa di fatto separazione delle carriere
Perché Lele Mora il passaggio dall'una all'altra funzione sono tali che di fatto nessun magistrato poi concretamente passerà ritengo che questo sia effettivamente un male
è un male e perché perché da un certo punto di vista separare la carriera del pm poteva avere una sua logica una retto molto bene Maddalena se si ponesse il PM in qualche modo sotto non dico il controllo politico ma sotto la responsabilità politica dell'esecutivo ma questo nel costume italiano rappresenterebbe credo
è un grossissimo piccolo
Dal pericolo sarebbe altrettanto forte se noi creassimo un la classe di pubblici ministeri automi totalmente Ottone mi dal potere politico a questo punto nei confronti dei quali non sarebbe più la possibilità di intrecci con la giudicante quindi immersioni in una funzione che arricchisce
La cultura della giurisdizione del magistrato
Personalmente vita che addirittura occorrerebbe rovesciare la prospettiva qualche tempo fa al Consiglio superiore della magistratura ha assunto una risoluzione buona la quale situazioni invito al ministro di rendere temporale le funzioni direttive nel nostro Paese posizione che io condivido appieno insieme la totalità dei componenti togati
Io in quell'occasione ho detto che a mio avviso sarebbe addirittura opportuno introdurre il principio della temporaneità di permanenza nell'ufficio del pubblico ministero
Il Pubblico ministero dopo sei sette otto anni deve fare un'inversione nella giurisdizione
Distinzione delle funzioni si son d'accordo ma secondo me distinzione delle funzioni e deve essere distinzione ancorata ad una attenta valutazione di professionalità cioè al momento del passaggio ecco il discorso dovrebbe forse essere collegato all'istruzione della scuola della magistratura al momento del passaggio occorre che il magistrato abbia l'umiltà di sottoposti a un controllo sottoposti ad un aggiornamento professionale in modo da acquisire la nuova professionalità non mi sembra comunque che la Bicamerale vada verso queste direzione la detrazione tutta
Ecco dopo questo primo impatto coi temi della giustizia peraltro parlo di questa mattina evidentemente Dora la parola al professor Comoglio
Processuale civile morosità di paglia per la sua relazione su regole deontologiche principe processuali nei sistemi di common law
Ringrazio il presidente preciso anzitutto esprimere la mia soddisfazione mi sembra di trovarmi in un congresso di in un convegno di altissimo livello e mi fa molto piacere
Essere qui e aveva avuto questa opportunità sito in relazione agli organizzatori
Devo subito premettere alcune brevissime considerazioni di metodo
E ha spiegato un po'quel titolo
Della mia relazione e raccolgo qui delle suggestioni e già sono emersi ieri dagli interventi del del corso di Federico dalla processa Zanotti ed oggi anche dalle parole dell'amico Maddalena INPS il riferimento al modello di common law al modello avversare un modello accusatorio
è un riferimento di molto comodo se vogliamo molto abusato ma in questo caso io vorrei richiamare qui alcuni elementi che sono
A mio avviso interessanti e quindi partendo un poco lontano per giungere assai da vicino un problema molto serio che oggi vedo nell'articolo quattordici del Codice deontologico
No appena approvato dal Consiglio nazionale forense focalizzato sotto l'etichetta del dove diventa
Parto da lontano perché il modello di common law ormai
Lo conosciamo molto bene
Si è prestato ad una configurazione tradizionale che fa ormai scemando nella realtà dobbiamo vedere molti punti che fino a poco tempo addietro sembravano mai acquisiti
Perché troviamo un recupero progressivo sia pure in strutture antagonistiche di componenti inquisitoria nonché una rivitalizzazione
Del fine fondamentale del processo che possiamo definire di accertamento della verità
Vorrei prima di tutto mettere in evidenza un punto che mi pare estremamente importante a questo
Io parlo anche di deontologia e a questo proposito proprio con riferimento all'obbligo di verità devo mettere in evidenza un punto focale della evoluzione del modello avversari nell'esperienza anglo americana
La componente etico-morale dei comportamenti nell'ambito di questo modello si capisce perfettamente
Le componenti etnico religiose che stanno fu al fondo di questa civiltà impongono
Una serie di regole non solo processuali ma soprattutto deontologiche per regolamentare i comportamenti dei diversi soggetti nel rapporto processuale intendo dire
Avvocato Pubblico Ministero nel caso della Cremino altro seggio difensore difensore della delle parti private e giudice
C'è anche il giudice evidentemente in questo ambito di considerazioni che a trecentosessantaquattro altri centottanta gradi riguardano la cosiddetta moralizzazione
Dell'esercito di strumenti processuali
Una volta detto che questo positivo etico-morali del comportamenti è strettamente connaturato amore lo
Noi dobbiamo aggiungere un altro elemento che una soprattutto negli ultimi anni contribuisce a chiarire con precisione i rapporti di forza tra i soggetti
Nel modello
Parlo della cosiddetta o ruoli anche una sorta di disciplina a cavallo tra la tecnica processuale e le regole deontologiche
Ho of Wine che non è soltanto
Ma spin Tuatha su precetti di tipo strettamente deontologico professionale Massimo traduce addirittura le norme processuali lo vediamo ad esempio processo civile la mia il mio ambito preferito di indagini lo vediamo soprattutto nelle Federal Urso sei del consiglio nelle ultime in modificazioni normative con riferimento ad esempio la famosa pur undici omologare perché a come dire introdotto nell'ambito di questa love unicamente una serie di precetti che sono di contenuto dolori deontologico ma sono tecnicamente processuali c'è dunque una strettissima correlazione tra tecnica del processo e presenza cui essenziale di norme deontologiche spesso tradotta in norme tecniche ma il più delle volte comprese in codici in modo russo orco fasciano contatta in codici deontologici definiamoli così
O addirittura in CONSAP Judicial Conduct con riferimento ai giudici
Cioè abbiamo una concatenazione una compresenza una correlazione funziona
Indispensabili fra norme tecniche del processo enorme deontologiche questo non suscita alcuna sorpresa ma è semplicemente la presa d'atto di una realtà che non potrebbe essere diverso proprio perché le componenti
I comunali che stanno alla base di questo modello inducono inducono a queste conclusioni beh facile ricordare lo dico molto brevemente è facile ricordare ciò che sta alla alle origini storiche
Per scendere alla
Alla matrice addirittura costituzionale dovevamo richiamare l'articolo
Sì Ale non solo la regolamentazione tecnica ma anche la regolamentazione si è un po'Monica dei comportamenti di tutti i soggetti del trauma processuale
Gli studiosi dei sistemi sono soliti dire che tutto questo corrisponde alla coscienza della nazione anglosassone ai alle come dire alle implicazioni di fair play che sono come dire ramificate in ogni manifestazione di attività sociale tutto questo porta a considerare del tutto naturale la come dire il fiancheggiamento di norme deontologiche particolarmente dettagliate
Rispetto alle norme tecniche che regolano i rapporti di forza nel modello avversario
Sappiamo anche che il modello abbassare di cui parliamo
Maniera molto sommaria ha subito e sta subendo un must forte evoluzione da taluni definito in funzione
è un problema che riguarda i fini fondamentali del processo non nascondiamoci dietro le parole
Si è sempre detto che un modello dispositivo con antagonistico conflittuale qual è quello di cui vi sto parlando
E naturalmente portato alla come dire
Alla rivoluzione interna di una certa ferita che comunque in grande misura soggetta al potere dispositivo delle parti sia detto che tutto sommato e non di cui è rilevante ma comunque non essenziale infine fondamentale che in altri ordinamenti e al cento
Ma del sistema relativo all'accertamento dalla verità dei fatti si è detto che il rispetto del fair play nel corso del processo implica una sorta di controlli e di Monti di autocontrolli del sistema processuale
In presenza di determinati poteri
Che spettano al giudice arbitro passivo ossia ma nello stesso tempo
Davanti del rispetto delle regole del gioco
E quindi garante del rispetto di esaminate regole deontologiche etico-morali di comportamento dei soggetti nel processo tali da far ritenere moralmente accettabile attenzione moralmente accettabile all'opinione generale dei consociati quel tipo di modello
Vi dicevo della evoluzione involuzione
Di questo tipo di approccio modellisti Ko beh la evoluzione involuzione porta a una come dire
Prima e passione
Del fine relativo all'accertamento della verità
Diciamo così materiale storica dei fatti nonché ladri emersione di potere
Del giudice non soltanto circoscritti alle facoltà di controllo estrinseco del rispetto delle regole di fatto lei o alle del rispetto delle regole del gioco
Bensì un potere eventualmente di integrazione se vogliamo addirittura delle fonti di prova nei limiti ristrettissimi che poco che tra poco vedremo quindi una sorta di potere che tutto sommato rende quel giudice in condizione di incidere sia pure in una misura molto limitata sulla nel sulle modalità di accertamento dei fatti se vogliamo sulle modalità di costituzione del materiale decisorio
E tutto questo lo si dica senza snaturare per nulla l'impostazione tradizionale modello che rimane chiaramente dispositiva contraddittoria conflittuale cioè una rivisitazione dobbiamo dire subito di quella concezione che
Diciamo un classico las
Diciamo la la la sporti inferiori dalla giustizia questa concezione dei conflitti questa concezione che porta a considerare modello avversari civile e modello accusatorio della Criminalpol sì John sostanzialmente correlati ai medesimi principi e quindi è come dire una visione filosofica
Dell'amministrazione della giustizia sia nella Criminal siano sì rossiccio che portano a una come dire a una valorizzazione
Degli elementi volontà artistici individuali della libertà dell'individuo la attenzione della
Iniziativa dei soggetti in una contrapposizioni tendenzialmente paritaria delle parti
E questo vale anche e soprattutto nel modello accusatorio pena vale soprattutto in presenza di un difensore dalla parte privata in presenza di un Paolo impose piuttosto che è una parte parziale se vogliamo usare il il paradosso definitorio ricordato ieri è sicuramente parte sicuramente parte addirittura professionalmente dell'avvocatura e quindi come tale destinatario di una serie importantissima di precetti di ordine deontologico nei cui confronti ripeto
Esistono controlli esistono sanzioni molto potenti sanzioni molto incisive che non hanno io credo le quali nei nostri ordinamenti vi dicevo della del recupero di un fine che tutto sommato era il secondo ordine nel modello tradizionale e cioè dell'accertamento della verità
Ebbene io mi permetto di segnalarvi due esempi oltre due o tre esempi brevissimi
Ad esempio nelle federe all'orso bellydance io parlo in questo caso del Polo del processo nordamericano perché quello forse più più ricco di spunti di modificazione in questi ultimi tempi lettera lusso vendita esportano una regola generale ad esempio nell'acqua si fa carico ai soggetti in lite di Inter di interpretare ed applicare questo corpus di norme o patto falde sia nella sede sia nella femmina ossigeno con riferimento a un fine
Ben specifico al fine secondo cui la verità possa essere accertata il procedimenti vengano definiti giallastri come giustizia
C'è un secondo aspetto che è sempre presente nel feretro avulso bellydance ed è
La come dire la connotazione finalistica del controllo della corte nel caso di assunzione di prove testimoniali quindi examination in cifra cross examination il giudice Dese operare adoperarsi
Onde rendere e fa
Effettiva per l'accertamento della verità la assunzione la deposizione del teste
Vi è un terzo aspetto
Per ultimo con questo concludo per l'aspetto diciamo strettamente tecnico vie addirittura il riconoscimento del potere istruttorio delle corti nell'escussione dei testi anche di propria iniziativa sia pure nei limiti di cui all'articolo seicentoquattordici
Queste ferie Alonso bellydance sono del mille novecentosettantacinque almeno nella configurazione nel testo che più noto a noi occidentali ed è come dire un sintomo molto preciso di questo lo nuovo come dire nuovo approcci aperta al al amministrazione della giustizia alla diciamo alla ripartizione degli
Dei dei rapporti di forza
Negli nell'ambito del processo
Vi è di più il modello al quale faccio un riferimento per poter far recuperare quanto vi andò a dire sul dovere di verità il modello subisce un'ulteriore rivisitazione un'ulteriore limitazione soprattutto in questi ultimi decenni nell'ordinamento nordamericano
Con riferimento al cioè vai giù e cioè al diritto dell'imputato alla giuria che è oggetto di una garanzia costituzionale attenzione noi parliamo di lettura di una rivisitazioni di modelli in presenza di garanzie costituzionali ricordo l'emendamento settimo
Dalla Costituzione federale americana quindi in questo Bill of Rights in questo gruppo di garanzie individuali esiste questo diritto alla giuria
Parlo soprattutto con riferimento al processo civile ebbene in questo ambito noi abbiamo una progressiva limitazione dell'istituto alla giuria tenendo conto del fenomeno ma in otto delle complesse litigation spetti ma perché si comincia a ritenere che il modello nelle si comincia sia cominciato può ritenere che il modello nella sua configurazione tradizionale non sia più necessariamente subordinato per la sua accettabilità morale a una perfetta radicalizzazione dei principi di avversare Ines
Si ritiene che tutto sommato in presenza di una modificata società in presenza di rapporti giuridici sempre più complessi si Possa considerate moralmente accettabile
Nell'ambito di quel fair play di cui parliamo anche un modello in cui esistano determinate componenti inquisitoria sia come limitatissime e quindi esistano aperture verso una realtà direi continentale di seguito che per un certo toghe illudo gli studiosi americani avevano considerato come realtà contrapposta e non mai in realtà da a diciamo da oltre sicuramente Alvi starsi i minori stanze
Dei due modelli
Detto questo
E quindi chiarito come in questo ambito orologio però era in sia una disciplina mista nella quale in sostanza accanto a norme deontologiche che riguardano tutti i soggetti processuali esistono anche norme tecniche del processo con sanzioni con interventi del giudice di non poco momento marine provavate Marcello Maddalena poco fa noi abbiamo la possibilità di verificare nell'ambito del processo anglo americano questa sanzioni importantissima del disprezzo delle corti contento sposterà sicuramente una sanzione di grandissima incidenza e di grandissimo importo sulla realtà processuale ebbene ebbene o Floriani nelle attuali funzioni qui ci sono studiosi americani cioè
Nostro
Amico Asa perché è un grande studioso dalla materia ci sono altri studiosi che se ne sono occupati anche in Italia c'è anche il collega avvocato Remo Danovi che si è proprio nell'entusiasmo di queste nuove aperture occupato recentemente anche i suoi scritti di questa materia
Ebbene non lo vuoi mette in evidenza una serie di elementi che mi sembrano fondamentale
Si tratta di
Contemperare
La avversari cioè come dire la contrapposizione antagonistica e dialettica dei soggetti in lite
Con le caratteristiche dalla Boccassini che poi tutto sommato è come dire la parti sancì della avvocatura per definizione l'avvocato deve difendere il cliente nel modo migliore al fine di far conseguire almeno secondo le sue capacità nell'ambito di questo questa contrapposizione di parti il fine e gli si prefigge ma nello stesso tempo esiste quello che viene definito Cinti of cambio and fairness
Ed è un importantissimo pilastro delle dei principi deontologici anglo americani nordamericani in particolare
In cui noi troviamo una serie di
Prese di posizione nei confronti del cosiddetto dovere edificabilità
E non è più un'eresia parlare di tutto questo nell'ambito di una realtà di questo tipo al contrario
Tenendo conto di quelle linee evolutive che ho cercato di indicati molto brevemente vi rendete perfettamente conto di come sia del tutto consequenziale del tutto naturale pervenire a un irrigidimento se vogliamo
Di queste norme deontologiche nonché delle relative sanzioni
Ebbene
Questo ginocchio stando questo dovere di correttezza
Non solo nei confronti dalla controparte da parte dell'avvocato non solo nei confronti del giudice non solo nei confronti del pubblico ministero ma anche da parte del pubblico ministero nei confronti degli altri soggetti
Comporta quantomeno in negativo non certo in positivo perché sarebbe in contrasto con i principi fondamentali dell'avversario system
Una come dire serie di regole che vietano l'utilizzo consapevoli di prove false nipoti illecitamente acquisite
Comunque c'è una serie di regole che indubbiamente pongono in evidenza come i soggetti contrapposti non possano avvalersi
Usiamo l'espressione corrente di carte truccate
Abbiamo oltre tutto una serie di norme che anche a livello costituzionale o per lo meno con matrice costituzionale colpiscono in modo particolare quella che viene definita il Ligorio ottenendo evidence cioè lì mobili lecitamente i costituzionalmente ottenute e sinottiche queste norme questi principi di elaborazione giurisprudenziale Maggi matrice costituzionale hanno come dire
Una finalità deterrente puntano a scoraggiare i comportamenti illegittimi non solo dalla polizia giudiziaria nelle perché in particolar modo al processo penale ma anche
Come dire agli abusi del pubblico ministero
Al quale viene fatte ovviamente capo di un giudizio Scandroglio nel senso di impedirgli
La utilizzazione consapevole di Prodi e che siano illecitamente acquisite o di abbia addirittura che sia un intrinsecamente false quindi contrarie al principio di verità materiale del fatti e sono oggetto di indagine
Voi capite in un modello di questo genere affascinante se vogliamo molto ricco di implicazioni e di tradizioni
Esistono delle contraddizioni di fondo spaventose a fronte di principi
Clamorosamente piani dieta e di tecnica processuale esistono delle trasgressioni clamorose mi pare il caso neppure di richiamare esempi anche agli onori della cronaca certamente è un modello di grande tensione interna che sta vivendo
Una sorta di rivalutazione di alcuni elementi che fino a poco tempo fa erano semplicemente riferiti ai modelli continentali definiti inquisitori e che in realtà poi vengono recuperati proprio perché l'amministrazione della giustizia non può prescindere da determinati fini di fondo che sono poi quelli fondamentalmente
Della determinazione
E qua giusta non solo del procedimento ma anche di un eventuale esito conclusivo
è molto facile qui pensate acque e poi concludo questa parte velocemente perché il tempo ormai stringe
è molto facile pensare a come dire ha una connotazione generale in questo modello in fondo secondo le impostazioni tradizionali ciò che conta non è
Il risultato non è la qualità del risultato ma la qualità del modo attraverso il quale quel risultato viene conseguito sia il suo giusto più ingiusto
Ebbene in questi ultimi tempi e lo sia questo il tipo di passione con lo scambio che possiamo avere quei nostri colleghi sopravvivano nel Nord America noi ci troviamo di fronte a una verifica significazione queste posizioni
E quindi a un rafforzamento straordinario di queste regole di comportamento che conducono addirittura attraverso i potentissimi uffici dell'American Bar Association a una
Redazione di un codice di condotta giudiziaria anche nei confronti del giudice mi direte ma con quale valenza a me
Conta molto la valenza morale conta molto l'incidenza che possono aprire questi principi nei confronti di quel fair play nei confronti di quella coscienza di quel costume etico-morale che sta al fondo di questa civiltà
Ebbene per giungere velocemente e poi cerco di chiudere ai problemi nostri
Quando parliamo dei sistemi di seguirlo noi abbiamo una strana contrapposizione di ma si guarda bene
Noi abbiamo dei modelli dispositivi attenuati definiamoli così misti
Abbiamo dei modelli di accusatori inquisitori
Penso alle esperienze tedesche penso alle esperienze europee in genere in cui però è molto precisa la connotazione pubblicistica dei fini del processo
E naturalmente accanto alla pubblicizzazione del processo evoco qui concetti che mi riporto anomalo Cappelletti era studi ormai classici
Ecco accanto la pubblicizzazione esiste un tipo di moralizzazione del processo realizzata per ora addirittura
Da scelte di ordine tecnico
Insomma se pensiamo ad esempio al processo civile tedesco
O a quello austriaco non mi voglio dilungare faccio un esempio
Noi abbiamo tipo agosto centotrentotto delle azioni poste sotto l'abbiamo
Una norma analoga nella stralci cedette il posto è sordo in cui viene fatto obbligo di completezza e di verità alle parti i loro difensori nelle esposizioni di fatto e quindi nelle forme con cui si rende noto al giudice e alla controparte un certo tipo di posizioni soprattutto le allegazioni di fatto
Ci sono anche altri ordinamenti che pongono al cento questo obbligo di fedeltà
Al quale viene fatto corrispondere un obbligo dovere un potere dovere di chiarificazione e di stimolo da parte di un giudice che sicuramente è dotato di poteri attivi in questo senso
E mi riferisco in particolar modo al paragrafo centotrentanove della Philip persone tanto per fare un esempio oppure al paragrafo centottantadue della Azili possono austriaca
Nello stesso tempo ad esempio nel processo penale tedeschi sono e abbiamo addirittura un riconoscimento testuale della finalità fondamentale del processo e a Fortune Verbano aizza nel pauroso duecentoquarantaquattro comma secondo Dellas rafforza il sonno
E tutto questo comporta una come dire una forma di collegamento strettissimo di norme tecniche che riguardano centri anche Nesta il diritto di interrogazione il diritto di chiarificazione l'australiano un scritta il dovere di chiarificazione a carico di questo giudice
Il quale evidentemente deve comportarsi
Non soltanto come
Arbitro depositario delle regole del gioco ma deve fare evidentemente qualcosa di più ma tutto questo è logico tutto questo corrisponde alla logica dei nostri modelli
Ovvio che le norme deontologiche nella ordinamento tedesco ce ne parlerà con il collega debba fare credo
Portino la sottoposizione naturale del la dell'avvocato al dovere di verità ricordo Land Trinian's
Con riferimento al paragrafo centosettantasette dalla legge del ordinamento professionale tedesca posso ricordare anche pagato quanta quarantatré ecco in questi ordinamenti di lingua tedesca abbiamo dunque una l'ovulo ai rami di un certo tipo
In cui accanto alle discipline di ordine metto deontologico abbiamo anche norme processuali precisi e sono indirizzate specificamente in quella direzione mentre ad esempio nei sistemi Spano latinoamericani molto velocemente mi addio alla fine la moralizzazione viene realizzata in altro modo viene realizzata con sanzioni processuali di un certo tipo soprattutto quando si tratta di
Ad affrontarli
I comportamenti delle parti con il principio di buona fede con il divieto di acquisizione di proprio illecite penso in questo caso all'articolo undici della lei organica del potere accuditi al spagnola del mille novecentottantacinque abbiamo una serie di esperienze analoghe anche nei Paesi latinoamericani ma su questo evidentemente non mi voglio dilungare insomma ci sono scelte
Di sistema che portano a fiancheggiare molto strettamente e molto da vicino norme deontologiche particolarmente
Analitiche enorme processuali che a seconda dei casi prevedono un determinato ruolo del giudice quale garante per rispetto di queste regole del gioco quindi
Noi ci troviamo un poco a mal partito e così concludo nel nostro ordinamento quando verifichiamo queste dei componenti di fiancheggiamento
Del dovere di verità che con grande piacere io vedo codificato ma non è una novità giallo ci diceva a livello di evoluzione della giurisprudenza
Disciplinare del consiglio nazionale forense avvolto la professione di avvocato dovere di verità che tutto sommato è configurato in termini più negativi che positivi non si può pretendere che ci sia una collaborazione diretta in positivo all'accertamento la verità da parte di un soggetto difensore che per quella parti sono uscite in fondo è comune anche a noi deve difendere
La posizione del cliente al massimo grado nei limiti delle sue
Più qualificate possibilità però attenzione questo dovere di metà comporta come succede negli negli ordinamenti anglo americani
Il rifiuto
Dell'utilizzazione consapevole di elementi come dire truccati
Di dichiarazioni non conformi al vero comporta una rivisitazione anche di una rilevanza pubblicistica della professione forense così come esattamente come oserei dire sia pure
A distanze siderali tra i modelli nella nelle esperienze anglo americane
Ebbene
Cosa manca
Ecco hanno manca la una seconda parte di una Los Wolin italiana cioè manca una
Presenza di sanzioni
Processuale a livello tecnico
Noi in fondo voi sapete benissimo abbiano un dovere di lealtà e probità che per tradizione
Nel processo civile consacrato nell'articolo ottantotto abbiamo alcuni aspetti
Di questo come dire di questo
Profilo deontologico che si riflettono su determinati tipi di sanzione
In questo caso vorrei riportare
Il rimborso delle spese anche non ripetibili ai sensi dell'articolo novantadue primo comma sempre del codice di procedura potrei ricordare la
Tipo ottantanove per quanto riguarda le espressioni sconvenienti ed offensive potrà ricordare come l'articolo novantasei responsabilità aggravata
Ecco in tutto questo esiste comunque una posizioni iniziale ma chiarito da una dottrina autorevole di rifiuto del riconoscimento di un dovere riferita lo si è detto fin dal mille novecentoquarantadue si preferisce questa
Formula a livello processuale impegniamoci formula omnicomprensiva del dovere di lealtà e di comitati anche le
Richiamato tra le altre cose se ci ponete attenzione dall'articolo centocinque quarto comma del Codice di procedura penale là dove si parla dell'abbandono della difesa e di eventuali trasgressioni in fazioni imputabili al difensore
Ebbene questo esplicito dovere di verità di cui all'articolo quattordici del codice deontologico
Teste approvato è sicuramente una prima espressioni importantissima io una sorta di Longoni italiana
Anche se poi noi nel processo ma nelle strutture del processo non troviamo sanzioni che siano adeguati
A questo tipo di impostazione anche se non troviamo che tutto sommato questo modo di formulare il dovere di verità è poi una dal tacco comunitaria ricordate l'articolo quattro quattro punti punto quattro della
Del codice deontologico degli avvocati della comunità europea approvato concede poco dalla Comunità europea e un nel mille novecentottantotto più o meno ci siamo sugli stessi
Sulle stesse lunghezze d'onda sebbene il dovere viene riconosciuto questa lineare
Come dire la
Programmazione di comportamenti viene codificata livello deontologico e diciamo la verità scusate il bisticcio
La stessa
Codificazione e finisco e mi scuso per le lungaggini della stessa codificazione la troviamo attenzione anche nella stessa come dire manifestazioni di principio la troviamo anche nel Codice etico dei magistrati ordinari viene fresco gli articoli undici e tredici di quel codice
Che fu approvato nel mille novecentonovantaquattro facendo seguito a una norma del decreto legislativo numero ventinove novantatré non mi importa ora verificare il come dire il grado di efficienza agli di impatto
Di queste norme anche nei confronti della stessa responsabilità del magistrato però attenzione
Si dice molto chiaramente in quelle norme
Non solo che il giudice deve esattamente comportarsi come il giudice a nordamericano cercando di dare come dire
I siti di giustizia alle parti
Ma torniamo anche nei confronti del pubblico ministero il dovere di accertare la verità togliamo anche nei confronti del pubblico ministero il dovere di indirizzare la ricerca delle fonti di prova anche in favore dell'imputato quindi qui gli articoli cinquantacinque per cento cinquantotto del Codice di procedura penale trovano evidentemente uno uno riscontro di carattere etico morale io do molta importanza a tutto questo
Ebbene c'è una serie di passi avanti verso questa loro Floriani però e con questo concludo da un punto di vista tecnico non siamo ancora come dire in linea con questi indirizzi diciamo che si possono ricavare dalle legislazioni di lingua inglese soprattutto ecco non abbiamo certamente uno undici come quella appunto menzionata poc'anzi
In cui ha detto ho diritto all'avvocato assume come dire una un onere di certificazione nei confronti del giudice nei confronti delle altre parti
Che le sue posture azioni in fatto e in diritto non sono infondate o non sono destinate ad essere destituite di supporto probatorio ma sono una base ideale di impostazione più
Dibattito processuale
Per carità
Io non formulo nessun giudizio di valore io formulo solo delle constatazioni di ordine tecnico non voglio dire quel modello migliore nostro per niente non mi guardo bene anzi
Vorrei ricordare che soprattutto quando il codice di procedura penale entrato in vigore alcune voci
Contrarie a a alla come dire alla libera ispirazione nei confronti di un modello accusatorio erano provenute anche dalle nostre scuole
Tutto questo però non toglie
Che si debba prendere in considerazione le norme processuali ed enorme che esistono come
Adottando sì da parte di tutti i soggetti perché funzionino e non certamente remando controcorrente ed ecco allora l'importanza
Di queste norme deontologiche nonché soprattutto l'importanza di questo tubi e reti verità che vedo con piacere menzionato rafforzato enunciato sia pure nei termini
Armonici rispetto alle tradizioni nel nostro codice deontologico forense vi ringrazio per l'attenzione
Ringrazio il professor Comoglio pacchetti a sua relazione veramente interessante brillante
Ecco due punti mi hanno particolarmente interessato da un lato laddove ha sottolineato con me recenti prese di posizione americana intendono introdurre delle regole chiede antologie che di fatto per volte non soltanto ad accertare la verità ma Aehrenthal obiettiva che può cimenti vengono definiti con giustizia
è come il concetto del processo giusto è sempre stato abbastanza oscuro cos'è un processo giusto è un processo che accerta la verità o qualcosa di diverso
Credo che anche noi comunque saremmo impegnati a ragionare con molta attenzione su quel processo giusto
Ove dovesse passare la nuova carta costituzionale che proprio fra i principi in materia di processuale pone è quello del processo giusto comune il fondamento del nuovo processo penale italiano
Anche molto interessanti e passa la parte finale
Sulle regole di deontologia
Dove si tende a porre al centro della regata deontologica delle parti al di là della ovviamente implicita antagonismo fra le parti il dovere di verità e capito contro il proprio quando un problema
Dovete diventa
Questo dovere deve essere interpretato allo stesso modo per le diverse parti io tipo del processo penale perché purtroppo al di fuori del processo penale ho poca esperienza
Peluso dove che divinità deve essere posto in termini identici
Per del parte del nostro processo penale Onno
Io ho l'impressione di veramente noi anche colmo quelle sotto accusatori abbiamo da un lato il Pubblico ministero dove veramente il dovere di duetta vivente deve essere un punto focale dice ma che importa
Pubblico ministero le fasi anche carico
E la ricerca ed era utilizzazione degli elementi di prova o degli indizi a favore dell'indagato dell'imputato
Tra l'altro c'è la parte avvocato
Ecco io non credo che l'avvocato abbia come sua regola deontologica di accettare o di porta in alto accesso la verità ed in questo modo rischierebbe i danni da coprire
Al dovere di difesa dove risiede
Dove però il dovere di verità può avere un significato molto grosso con la rigorosa applicazione di quei principi che è in corso Comoglio sottolineava con molta attenzione cioè e quella che rappresento l'aspetto essenziale alla sua deontologia divieto utilizzare consapevole poi false
Divieto di utilizzare carte truccate
Se dovessero essere potenziate le capacità di indagine con me l'avvocatura giustamente
Chiede relativa all'indagine dell'avvocatura qui veramente bisognerebbe essere estremamente puntuali nel sottolineare la regole deontologiche dell'avvocato che produce questo io elementi testimoniale e via dicendo
Ma in questo senso l'avvocato è tenuta al dovere di verità non certo mi sembra messe su cui è tenuto la parte pubblica cioè il Pubblico ministero anche qui c'è una osservazione che mi ha molto colpito nella sua nella relazione del del Posocco moglie quando diceva
Dobbiamo andare verso la rilevanza pubblicistica che la professione forense
Se ciò significa dobbiamo andare verso un'onta applicazione rigorosissima di queste regole deontologiche di quelle lo stesso professore ha fatto cenno mi trova perfettamente d'però credo che ci sarà sempre un discrimine fra e Levanto pubblicistica dalla parte pubblica rilevando Gigi Sabani Danimarca dove ricerca di interpretare perfettamente le parole e non lo so con moglie ringrazio ancora per questa sua veramente stimolante relazione dove la parola al dottor patto componente del Consiglio superiore della magistratura
Componente in particolare della sezione disciplinare del Consiglio per la sua relazione sulla responsabilità disciplinare pagavi centinaia di magistrati
Grazie presidente evidentemente il mio destino rivolgermi al professor Grosso chiamandolo presidente padre tutti i giorni nella sua casa soltanto vide questa settimana abbiamo fatto di sterminarli anche di sabato
Allora intratterrà brevemente sul tema della responsabilità disciplinare particolarmente dei magistrati si ricollega direttamente
Ciò che abbiamo appena sentito dal professor foglio ma io mi permetterò di formulare soltanto alcune brevi osservazioni che derivano soprattutto da un'esperienza pratica ormai di quasi quattro anni di giudice disciplinare
In Italia non si fa altro che di parlare di magistrati Lucius tizia che largamente di principale
Io credo che talvolta questa autorità sia anche un po'forzata sotto certi aspetti però quando si parla di attualità reti estremo interesse oggi della questione della materia della responsabilità disciplinare dei magistrati va be'invece nessuna forzatura cinque
Effettivamente
Buone
Effettivamente
Il problema della individuazione esatta dei limiti e dei contorni della responsabilità disciplinare dei magistrati è un problema di estremo interesse e l'interesse nasce principalmente dal insufficienza dell'attuale sistema
Sarebbe troppo lungo adesso in questa occasione cercare di esporre un quadro completo di tutti i temi di tutte le problematiche che investono la responsabilità disciplinare dei giudici
Io quindi preferisco limitarmi richiamare la vostra attenzione su pochissimi aspetti
Forse addirittura soltanto su un aspetto ma davvero eccezionale di fondamentale importanza sul problema dei problemi a mio giudizio è un discorso che a un approccio puramente teorico ma come poi cercherò di dimostrare ha dei riflessi pratici di notevole rilievo
Il mio discorso voli incentrarsi principalmente
Suo il grosso in questo potrà ben comprendermi
Sul una caratteristica sconcertante del sistema disciplinare dei magistrati e cioè sul fatto ho detto sistema che esso sia in realtà un non sistema
Non inquadrabile in nessuno dei grandi sistemi giuridici sistema penale sistema civile o sistema amministrativo
Che
Regolare nel nostro ordinamento e che forniscono agli operatori del settore per sistema per settore quei principi fondamentali interpretativi che sono estremamente utili anche in fase applicativa laddove sorgono problemi e contrasti di interpretazione
Le disposizioni vigenti in materia disciplinare invece costituiscono un non sistema
Perché rappresentano un ibrido di principi tratti qua e là da altri sistemi spuri rispetto adesso e mi spiego subito con un esempio pensa
Al giudizio disciplinare si applicano le norme per legge perché e disciplinato per legge compiutamente il giudizio disciplinare dei magistrati e si applicano le norme del Codice di procedura penale
Processo quindi penale ma non sono richiamati principi del diritto penale
Le sentenze della sezione disciplinare quindi del giudice disciplinare sono impugnabili però dinanzi alle Sezioni Unite Civili della Corte di Cassazione
Per i vizi di legittimità previsti dal codice di procedura civile
Ma la disciplina concreta lo richiama i principi del diritto civile
Le sanzioni disciplinari hanno né mi dà immediata efficacia di natura direttamente amministrativa
Sullo status giuridico dei sottoposti dei magistrati
Ma il sistema completo non richiamo i principi del diritto amministrativo
E allora che il sistema è un un sistema
è un sistema
E il che
E estremamente importante anche Papi in chiave pratiche in chiave applicativa perché priva gli operatori i giudici dei sicuri punti di riferimento ricavabili in generale dei principi fondamentali del settore del diritto di pertinenza operativa per la semplice ragione che qui in realtà non esiste comunque non è individuabile alcun settore del diritto di pertinenza immediata del sistema disciplina
Ne a questa mancanza di possibilità di riferibilità de relato a un diverso sistema penale civile amministrativo in termini completi
Si è subito da parte del legislatore con la creazione di un autonomo seppur settoriale seppur contingente microsistema destinato deputato esclusivamente al
Alla giudizio disciplinare dei magistrati
Ora questa era soltanto un'introduzione e dico subito che questa asistematicità questa caratteristica sicuramente negativa
Non ha soltanto un rilievo puramente teorico perché purtroppo verso derivano dei gravissimi inconvenienti pratici
E soprattutto una incertezza di disciplina che in concreto pensate e idonea a ingenerare addirittura equivoci interpretativi sul precetto
Cioè sulla base fondamentale grammi ordinamento giuridico
In concreto creando e chi conosce la giurisprudenza disciplinare questo lo sa nel corso del tempo clamorose oscillazioni giurisprudenziali
Da questa caratteristica negativa un sistema non sistema l'impossibilità di individuare dei principi generali sicuri a cui far riferimento
E derivata nel tempo deriva oggi e può derivare in futuro se qualcosa non si sarà soprattutto in termini normativi devo dire la verità per rimediare a ciò la conseguenza che a parità di fatti
Il massimo della asistematicità qualcuno potrà essere condannato qualcuno potesse passo
Vengono
E questo è il punto di cui voglio parlare
Perché pensate che a causa di ciò e chicche conosciuta del più disciplinate
Lo sa benissimo ancora oggi si discute ed è un problema sostanzialmente irrisolto e dico anche giustamente il risotto perché non c'è possibilità di una soluzione incontestabile a norma del principi che noi conosciamo
Il nodo fondamentale del giudice ideale dei magistrati e cioè se questo giudizio debba essere inteso come un giudizio sui fatti su un fatto o un giudizio su una persona
Se quando io giudico un magistrato sottoposto a procedimento disciplinare devo giudicare il fatto che gli ha contestato o devo giudicare la persona il magistrato della sua competenza e soprattutto
Entro quali limiti la completezza la personalità del magistrato sottoposto a procedimento disciplinare quali le avere rilevanza
Attenzione su che cosa sul problema fondamentale del giudizio colpevole innocente
La differenza
Spero di essere riuscito a prenderla con una certa chiarezza a me sembra abbastanza evidente
Allora giudizio sul fatto o in alternativa giudizio sulla persona
Se intendiamo processo disciplinare come un giudizio sul fatto attenta di fatto tutti coloro che hanno commesso quel fatto verranno condannati
In ipotesi o assolti sul fatto se ha ritenuto non rileva ma comunque sarà condannati se disciplinarmente avrà violato una regola deontologico questa è la conseguenza dell'interpretazione e giudizio diceva è come giudizio sul fa
Se invece non lo riteniamo come un giudizio sulla persona
Nell'ambito del quale ma caratteristica soggettiva della persona ha un'incidenza particolare a parità di fatto parità di fatto in tutti i suoi contorni potrà avvenire che qualcuno Sarasso qualcun altro sarà condannato
L'individuazione esatta quindi della precisa natura del giudizio disciplinare
Che non si può ricavare dal sistema perché abbiamo detto che non si capisce quale sia il sistema non si ricava da una norma espressa perché riprovi non c'è nessuna norma espressa che consenta di risolvere in termini assolutamente precisi e sicuri questo dilemma e stranamente nel giudizio trascurata nell'analisi consuete in materia disciplinare e invece secondo me è proprio il cardine di tutta la materia intorno a questo vota un po'tutti
Addirittura ruotano alcune
Possibile diverse soluzioni natura sostanziale ordinamentale fondamentali come quelle che stanno discutendo oggi a livello di possibili modi costituzionale
Perché ogni profilo di natura ordinamentale sostanziale in un sistema coi e condizionato dalla presupposto fondamentale la natura del sistema stesso
Dicevo che
A ragion veduta che è un problema questo se il giudizio disciplinare deve essere sul fatto sulla persona irrisolto perché scorrendo la giurisprudenza i massimario di giurisprudenza disciplinare quindi la casistica ne vedremo che nel corso del tempo
Questa a oscillato notevolmente addirittura anche a livello di giudizi di d'Egitto imita
Soltanto negli ultimi anni ma negli ultimi pochissimi anni veramente negli ultimi tempi
Si sta affermando una certa ma non netta nemmeno stavolta continua
Ma comunque si sta affermando una certa prevalenza del concetto del giudizio disciplinare come giudizio sul fatto e non sulla persona
E io dico subito che personalmente ritengo che questa sia la soluzione migliore
Non l'unica soluzione possibile perché la legge di sistema non ci consente di dire che non si possa argomentare con eguali quale valenza anche la soluzione opposta ma io ritengo che questa sia la soluzione migliore
E dico subito perché
Perché
Proprio e
Ritengo che sia la soluzione più conforme alle esigenze generali del giudizio disciplinare e alla stessa razzo di esso
E oltretutto in un quadro sia di di asistematicità del tutto come abbiamo visto è comunque quella più rispondente a criteri generali di inquadramento
Complessivo
Quali sono gli elementi che hanno fatto però tempo prendere l'ultima giurisprudenza disciplinare e che mi convincono
A favore della tesi del giudizio disciplinare un giudizio sul fatto e non sulla persona ce ne sono parecchi abbastanza consistenti il primo
A differenza di quasi tutti gli altri non ho fatto uno studio completo su ciò ma a differenza di quasi tutti gli altri giudizi disciplinari di pubblici dipendenti limitiamoci quanto meno a questi
Il processo disciplinare andatura dichiaratamente giurisdizionale tante che chi processa la sezione disciplinare è un giudice a tutti di essere infatti la sentenza è pronunciato in nome del popolo italiano è è ricorribile direttamente dinanzi alle sezioni unite civili della Cassazione
Quindi
E un giudizio
Di natura giurisdizionale è un procedimento anzi di diciamo il procedimento che porta all'applicazione della sanzione disciplinare che valutava condotta eventualmente disciplinarmente rilevante e un processo natura giurisdizionale
A differenza di quello che accade ripeto per quasi tutti gli altri dipendenti pubblici
Da ciò discende che il giudizio finale di un processo
E quindi di un procedimento di natura giurisdizionale
Non può che atteggiarsi alla fine di un processo come un giudizio di responsabilità e non di mera valutazione astratta rivolta a fini di qualsiasi
Un concerto un giudizio di responsabilità
E la responsabilità individuale è un concetto giuridico che appare difficilmente compatibile con qualsiasi altro oggetto di valutazione diverso da un fatto io posso ritenere se in ordine a un fatto vi sia responsabilità e non che in con riferimento a una personalità nel suo complesso vi sia responsabili
Secondo punto più concreto ancora nella sua applicazione forse di più immediata percettibilità
Connessa alla natura del giudizio ciliari magistrati come giudizio di responsabilità
Perché pronunciato da un giudice
Piena considerazione che corresse apparirebbe con questa natura di giudizio di responsabilità abbastanza incongrua diciamo chiaramente ingiusta una conseguenza per cui vi sia qualcosa di diverso dalla parità di trattamento di tutte le situazioni uguali
A parità di fatto Rita di comportamento nell'ottica di un giudizio di responsabilità apparirebbe assai strano difficile giustificare come un caso venga trattato in un modo condanna è un altro caso venga trattato in modo diverso associ
Poi terzo argomento
Il giudizio disciplinare a differenza delle valutazioni di professionalità magistrati o di qualsiasi altro procedimento di natura strettamente amministrativa
Assolve anche a una funzione di prevenzione generale la regola deontologica è una guida
Serve ad integrare i precetti conosciuti o nel caso nostro addirittura la mancanza di precetti immediati data la
Non ti precisazione della fattispecie disciplinare
E allora se si vuole che il giudizio disciplinare assolva anche una funzione di prevenzione generale
Ciò può avvenire soltanto se adesso siano enucleare degli delle regole deontologiche che servono da guida per il futuro rivolti a tutti i possibili destinatari ed estremamente chiare nel loro contenuto nel loro significa
Ecco questo questa questa caratteristica questa chiarezza della regola deontologica tu magistrato sai che questo non lo devi fare perché viola la regola deontologica
Non potrebbe esserci non potrebbe avvenire se queste regole desumibili dalle decisioni giudice disciplinare anziché essere chiare e inequivoca fossero confuse
Fossero addirittura contraddittorie diverse per gli stessi casi da un caso all'altro da una persona all'altra
Come sempre avverrebbe se la decisione finale è stata violata con uno una regola deontologica fosse determinata non dal giudizio sul fatto commesso ma da una valutazione complessiva della personalità del magistrato
Nessuno capirebbe più se facendo un certo comportamento si violano la regola deontologica e anzi ognuno
Potrebbe ragionevolmente o meno non lo so ma pensare
Che
Sua caratteristica personale il fatto di essere stato sempre un bravo magistrato di avere un curriculum professionale particolarmente apprezzabile di consentirebbe di evitare la sanzione
Quindi l'effetto di prevenzione generale di deterrenza verrebbe a mancare io sono stato sempre tanto bravo lo dicono tutti io so che è inutile
Mi curo di osservare tutte le regole di non viola nessuna perché tanto almeno la prima volta il fatto che io abbia acquisito meriti in passato mi consentirà di evitare la sanzione
Ultimo solo su questo punto ancora mi richiamo sotto questo aspetto argomento che a mio giudizio
Fa propendere l'alternativa che prima dicevo per il giudizio sul fatto uno sulla persona e la circostanza che se fosse invece un giudizio sulla persona verrebbe a sovrapporsi non si potrebbe più tristi sostanzialmente da quelle valutazioni di professionalità
Che costellano la vita di magistrati per le promozioni di carriera per il conferimento di incarichi particolari che quelle sì sono valutazioni di natura strettamente amministrativa assunte in ottica è strettamente amministrativa che svolgono una funzione strettamente amministrativa ma se anche il giudizio disciplinare cioè il giudizio sui la violazione del quale Dell'Olio antologica
Venisse ad essere influenzato in maniera determinante dietro ai fini dell'affermazione o meno del giudizio responsabile Nottola o no colpevole o innocente condanna assoluzione non ci sarebbe più questa differenza concettuale e anche sostanziale e due diversi momenti
Concludo quindi su questo
Tenendo presente richiamano con la vostra attenzione sul fatto che queste sono solo opinioni perché il sistema la legge i precedenti la giurisprudenza sia di merito che di legittimità consente in realtà di argomentare anche nel senso opposto
Non voglio riferirvi perché non gli ho mai capiti bene per la verità quali siano gli argomenti di senso opposto che contrastano la tesi del giudizio disciplinare come giudizio sul fatto che non sulla persona velocista e quindi problemi aperti e oltre ad a vere questa influenza determinante su quello che di dire che il punto fondamentale di un giudizio ma io sono colpevole sono invece devo esser condannato o devo essere assolto
Lì il tipo di risposta da dare al quesito qual è la natura del giudizio disciplinare a mio giudizio
A anche una notevole influenza come dicevo prima su tutta una serie di conseguenza di corollario
Di natura sostanziale ma di natura ordinamentale addirittura fondamentali ad esempio come sono tutte le questioni propriamente cenno
Che oggi sono all'attenzione di tutti come possibili prospettive di modifica del sistema addirittura a livello costituzionale mi spiego
Per esempio il giudice deciderà inteso come giudizio sul fatto non sulla persona impone a questo punto se questa fosse la soluzione al problema una più precisa
Una più pregnante tipizzazione delle fattispecie
Fattispecie disciplinare oggi non so tipicizza l'articolo diciotto stabilisce soltanto che chi ma anche doveri viola il prestigio ma quando e come e quali sono i comportamenti che manca dovette chiaramente un giudizio sulla persona si presta di più a una fattispecie a struttura libera
Riempi bile con qualsiasi comportamento con questi sì valutazione
Piuttosto che non un giudizio sul fatto se il giudizio disciplinare deve essere un giudizio sul fatto proprio non portare a
Disparità di trattamento avere un effetto deterrente rispondere a più precisi esigenze di rigorosi inquadramento sistematico occorre però la fattispecie quindi il fatto sia delineato con precisione lo si sappia meglio fin dall'inizio
Se invece il giudizio disciplinare deve essere un giudizio di valutazione complessiva della personalità beh allora lì specificare la fattispecie è molto meno importante
Addirittura
Come sapete che bicamerale sulle riforme costituzionali prevede una separazione il giudice disciplinare futuro sebbene rispetto al Consiglio superiore della magistratura e quindi l'organo in questa ottica chiamiamolo di amministrazione
Nel quale oggi inglobato con quelle caratteristiche particolari che tutti sappiamo però la sezione disciplinare quindi giudice disciplinare e perché questo perché in caso di una più netta distinzione fra affermazione di responsabilità disciplinare perché giudizio sul fatto e valutazione di professionalità comincerebbe nel caso del per allora sarebbe estremamente opportuno far sì che dei due valutazioni sul fatto e quella invece sulla persona siano affidate
A organi istituzioni il più possibile separate dallo
Proprio perché non si abbia una influenza reciproca anche in proprio dell'una sull'altra al limite una doverosa valutazione del comportamento delle decisioni delle valutazioni fatti da altri in occasione delle scelte da fare nel momento contingente ma senza confondere i decidenti dei due momenti
Perché altrimenti avremmo probabilmente la duplicità di valutazioni su un unico punto fatto dallo stesso soggetto perché perderebbe sempre una medesima soluzione
Naturalmente
E con ciò concludo su questo quasi finito
Il fatto che il giudice decide a mio giudizio questa intesa come giudizio sul fatto non vuol finire che debba essere del tutto disumanità perché l'incidenza della persona delle caratteristiche individuali del soggetto non debba avere nessun rilievo perché questo non sarebbe nemmeno giusto il giudizio di responsabilità come valutazione finale conseguenza in tutti i sistemi ordinamentali che lo prevedono
Prevede anche una gradualità di conseguenze negative di sanzioni quindi a mio giudizio le caratteristiche della persona dovranno avere un rilievo dovrebbero comunque avere un rilievo anche importanti ma non ai fini questo il punto in cui
Della decisione sulla responsabilità se colpevole innocente
Se sei stato bravo allora io ti dichiaro innocente oggi l'aver fatto scadere i termini avrà fatto sta in galera una persona per dei mesi di più se si è stato cattivo hai fatto la stessa cosa invece ricorda
Ma precedenti di carriera curriculum professionale altrimenti valutativi dovrebbero avere ed è giusto che abbiano una notevole incidenza sulla determinazione delle sanzioni in un sistema che prevede sanzioni graduate come anche oggi quello disciplinare
è mi permetto questo unico suggerimento senza voler interferire oggi con i magistrati parlano sempre paura di interferire assoluto modestissime
Però per arrivare in maniera inequivoca alla soluzione un po'di tutti questi problemi forse si potrebbe pensare all'introduzione nel sistema norme Congo di una disposizione di legge
Ricalcata sul modello dell'attuale articolo centotrentatré del codice penale
Perché in questo modo stabilendo ad esempio che ai fini della determinazione della sanzione
Si debba tener conto per forza si debbono offrire tutti i pareri le decisioni sulle progressioni di carriera e gli altri documenti valutativi che hanno accompagnato la vita del magistrato nel suo complesso
Si otterrebbe il duplice risultato da un lato di adeguare la sanzione al caso concreto personalizzato e quindi facendo giustizia veramente non trattano tutti allo stesso modo in tutto
E dall'altro
Si chiarirebbe inequivocabilmente a questo punto ed è la ragione per cui nel sistema penale un problema di questo genere non non esiste
La natura del procedimento disciplinare come giudizio sul fatto specificando che invece le caratteristiche della persona non incidono sul giudizio di responsabilità
Ma sulla determinazione della sanzione
Cioè un secondo punto ma sarò molto più breve in quanto fatto fino adesso sul quale voglio richiamare la vostra attenzione in materia di responsabilità di scippi
E riguarda questo è veramente un problema di grandissima attualità almeno per noi che ci troviamo ad affrontarlo
Spessissimo ogni volta che capita l'occasione
I provvedimenti cautelari in materia disciplinare
E in particolare un profilo specifico l'interferenza di alcune tipologie di alcuni casi concreti provvedimenti cautelari con i processi penali in corso mi spiego rapidamente
La legge ammette un unico provvedimento cautelare in materia di responsabilità disciplinare dei magistrati la sospensione dall'esercizio delle funzioni dello stipendio che è obbligatoria quando il magistrato viene arrestato per fatti di rilievo penale
Può essere invece è facoltativa in tutti gli altri casi o di procedimenti disciplinari pendenti o di procedimenti anche penali pendenti che però non abbiano portato a una misura restrittiva
Il caso che mi interessa che ci interessa
E un caso particolarissimo cioè il caso in cui la misura cautelare quindi la sospensione esercizio di funzioni dello stipendio venga chiesta disposta comunque in relazione a un procedimento penale
Che ovviamente non abbia portato la misura cautelare e quindi non ci sia l'obbligatorietà
Un processo penale che sia già pervenuto quanto meno alla fase dibattimentale ce alla fase processuale ovvero il tratto per il quale si sia già stato il rinvio a giudizio che siano stati quindi ritenuti dall'autorità giudiziaria penale
Gli indizi di colpevolezza sufficienti per procedere alla fase dibattimentale alla verifica della ipotesi
Ecco è solo questo il punto sul quale sorge il problema perché
A questo viene chiesta la misura cautelare la sospensione perché un magistrato è stato rinviato a giudizio per corruzione associazione qualsiasi tipo di la giurisprudenza disciplinare in questi casi arrivata faticosamente merce arrivata a una soluzione consolidata anche accettata dalla applica stazione
Nel senso di ritenere che quando questo preferiti il processo procedimento penale fosse già pervenuto alla fase processuale delle però che vi ho detto il fumus boni iuris
I due requisiti son sempre gli stessi per tutte le misure cautelari in ogni settore diritto periculum in mora enorme ma il fumus bonis iuris la consistenza degli elementi la plausibilità di una futura condanna comunque la non insussistenza del fatto palese il fumus boni iuris dovesse ritenersi implicitamente desunto da quel provvedimento del giudice penale il rinvio a giudizio
E gli elementi concreti di prova emersi fino a quel momento nel procedimento penale dovesse o non non essere proprio considerato dal giudice disciplinare per decidere se sospendere o no
Ma valutati soltanto al fine più limitato di escludere una loro manifesta infondatezza se non addirittura un fumus persecutionis del magistrato imputato
Perché si è arrivati a cura per evitare sostanzialmente di rifare in sede di procedimento incidentale cautelare
In materia disciplinare di rifare sostanzialmente il processo penale
Di anticipare addirittura un giudizio sul processo penale che avrebbe ceduto trovare che dovrà poi trovare lo sbocco finale nella sempre
I vantaggi di ciò sono evidenti
Non si corre il rischio di bucoliche di sullo stesso fatto caratterizzato costituito dei medesimi elementi di creare soluzioni contrasta non si corre il rischio di anticipare un giudizio
Da un lato però dall'altro lato
Stabilendo comunque una valutazione sia pur sommaria ai soli fini di escludere la manifesta infondatezza l'errore clamoroso da parte l'autorità giudiziaria dispone il rinvio a giudizio in chiave di garanzia del magistrato imputato si evitava un automatismo assoluto e senza eccezioni fra il rinvio a giudizio spesso e la sospensione cautelare quindi è una soluzione di compromesso vediamo gli elementi però non è che li valutiamo proprio nella maniera più piena e pregnante possibile i valutiamo soltanto in maniera più sfumata al fine di evitare di escludere quantomeno la sussistenza di un manifesta infondatezza di essi purtroppo questa soluzione che aveva risolto parecchi problemi è stata annullata dalla corte di cassazione che recentemente affermato un diverso principio
La sentenza perché interessa
Quatto dieci quattro novantasette numero quattro nove sette
Del novantasette
Assieme al congresso con cinquanta al quale anche il giudice disciplinare in sede di valutazione della misura cautelare
Vede giudicare sugli elementi di prova fino a quel momento raggiunti nel processo penale i criteri cominciava di tuffarsi trasmette tutti quanti gli atti del processo penale
Nella maniera più piena e completa possibile
Perché il ragionamento che è stato fatto dalla Corte di Cassazione che non si accontenta più a questo punto di quella valutazione sommario a cui facevo prima riferimento
è stato relativo alla presunta necessità di dover argomentare in analogia con quanto è stato affermato dalla Corte costituzionale con la sentenza settantuno del novantasei in tema di valutazione dei gravi indizi di colpevolezza in sede di riesame di appello dinanzi al Tribunale della libertà
Nel caso anche nel caso in cui l'imputato sia già stato rinviato a giudizio
Sostanzialmente l'affermazione indipendente fra la fase il procedimento incidentale cautelare del procedimento principale
Soluzioni rispettabilissimo giusta ovviamente nel processo penale che però nel giudizio disciplinare crea davvero dei problemi eccezionale
Perché obbliga come un altro giudice diverso dal giudice disciplinare penale
E valuta secondo criteri completamente diverso strutturato in maniera differente degli elementi di natura strettamente penalistica con il risultato sostanzialmente i anticipa
A tutti gli effetti un vero e proprio giudizio rispetto a quello penale e attenzione tutti gli imputati incolpati magistrati amplessi a questo punto
A chiedere alla sezione disciplinare un previo giudizio sono di questo dice c'erano tutti
Ce l'hanno innocenti che ovviamente sono convinti fanno anzi di essere innocenti
E sperano di ottenere una dichiarazione di probabile innocenza dal giudice disciplinare da far valere poi quanto meno come valutazione come orientamento dinanzi al giudice penale in occasione del loro processo ma ce l'hanno ancora di più i colpevoli che sapendo di essere colpevole probabilmente valuta di avere scarse possibilità in sede penale si giocano comunque una carta ulteriori dinanzi al giudice disciplinare sperando di ottenere una inopinata decisione valutazione positiva a loro favore da far valere poi come precedente diverso orientamento dinanzi al giudice penale nel corso del dibattimento
Concludo su questo questa
Ormai beh c'è un'unica decisione che la corte di cassazione in questi termini ne parlo perché sezione ne abbiamo discusso moltissimo e ci siamo trovati a dover fronteggiare problemi rilevantissimi pensate addirittura abbiamo dovuto decidere un process un una richiesta di sospensione facoltativa per un magistrato che era in quota in fase di dibattimento di quattrocentosedici bis associazione di stampo mafioso acquisendo
Venti trenta quaranta faldoni di atti che rappresentavano il risultato di due o tre anni di indagini su tutta un'associazione criminale di stampo mafioso del napoletano occorre che l'ha portato al processo nei confronti di duecento imputati
Capite bene che cosa vuol dire fare questo dal punto di vista di impegno dal punto di vista della possibilità per il risultato che si può raggiungere in un procedimento incidentale dal punto di vista della negativa incidenza che è un giudizio sbagliato una valutazione sbagliata così sommariamente necessariamente sommariamente e in maniera imperfetta portata potrebbe avere
Sul procedimento principale penale
Allora a questo punto io dico che poche strade per arrivare a una soluzione più soddisfacente di questa nuova situazione ci sono e ne vedo poche purtroppo perché alla luce di quella sentenza della Corte Costituzionale relativa specificamente però al procedimento incidentale cautelare nel processo penale
E ha dichiarato però l'incostituzionalità della non necessita di una valutazione piena del giudice del Tribunale libertà quindi di un altro giudice quando già il processo sia pendente dinanzi al giudice del merito
Una soluzione normativa che ad esempio stabilisse un automatismo tra il rinvio a giudizio dei magistrati in colpa e la sospensione cautelare correrebbe il rischio di essere estesa tacciata di incostituzionalità
L'unica soluzione che intravedo
E invece costituita dalla possibilità di un ripensamento della Cassazione che pronunciato alcuna sulla decisione nella nuova interpretativa e che invece ritornando a ritenere soddisfacente e la valutazione
Sugli elementi ci ha fatti dal giudice disciplinare soltanto ai limitati finti scoop fumus persecutionis o manifesta infondatezza quindi escludendo l'automatismo
Rimuovendo tutti quei problemi che sarebbero causati effettivamente dalla trasferimento automatiche senza eccezioni della decisione di un giudice penale
Nel procedimento disciplinare possa portare a una soluzione di compromesso più soddisfacente
Io concludo qui le mie riflessioni sul processo sulla responsabilità disciplinare dei magistrati il tema della relazione che mi era stata affidata
Faceva riferimento anche ai profili di responsabilità appare a disciplinare si vede che eravamo stati troppo ottimisti in relazione anche al tempo disposizione di minori per svolgere le sue riflessioni
Responsabilità appare disciplinare
Termine per la verità piuttosto al tecnico
Sì riguarda specificamente quei profili di situazioni in compagnia compatibilità ambientale funzionale previsti dall'articolo due della legge sulle guarentigie dei magistrati che consente una deroga al principio di inamovibilità sancito dalla Costituzione
Ma parlare di questo vorrebbe dire aprire un capitolo sostanzialmente in termine
Mi limito soltanto una battuta sono più preoccupato proprio per questi in prospettiva per questi profili di responsabilità anzi continua chiama la responsabilità che non è tale ma tanto per intenderci pare a disciplinare che non per quelli di responsabilità disciplinare il giudizio disciplinare forse perché colpisce
Più immediatamente l'attenzione è facilmente percepibile da tutti cosa si intende
E sotto gli occhi all'attenzione di tutti ci sono seri progetti di modifica normativa pendente in Parlamento che potranno essere modificati perfezionati ma a qualche cosa si arriverà
Migliorare la situazione
In materia di incompatibilità ambientale invece l'unico progetto vi modificano conosca e contenuto
Nello stesso disegno di legge sulla modifica delle sanzioni disciplinari dei profili di responsabilità disciplinari ma in maniera molto marginale anche in questo caso con poche norme che non affrontano assolutamente di problemi cardine
Della materia quindi
Sono abbastanza pessimista sulla possibilità di arrivare in breve tempo a trovare una disciplina più congruente anche acquisti diversi profili che anche se hanno grande rilevanza se non eventualmente però così importante così anche come quelli relative alla responsabilità disciplinare vere prove con ciò conclude vi ringrazio per la
Antonio Patrono sicuramente uno dei cervelli più acuti lucido nel nostro Consiglio ed effettivamente dato una dimostrazione di questa sua acutezza con questa relazione accentrato due fra i vostri problemi che abbiamo in sezione disciplinare
Io non mi nascondo che ho ma anch'io ho fatto parte colui sette anni e mezzo di quest'azione disciplinare e non vi dà secondo che soprattutto nel primo periodo all'osso ventuno si Simo senso di disagio nel dovere giudicare sulla base di una carenza totale di fattispecie e una mancanza di un sistema
No veramente allo sbando è si rischiava di non riuscire a seguire una linea definita poi pian piano abbiamo evidenziata alcuni principi e credo alcuni principi che hanno anche inciso molto in profondità sulla su quella che è la tradizionale giurisprudenza della Sezione del Consiglio
Ed è uno dei punti è stato quello di acquisire che il nostro giudizio per un giudizio sui fatti e non sulla persona il che ci ha condotto evidentemente a mettere da parte le considerazioni che soprattutto al primi tempi una parte della componente dotato della sezione faceva di quando diceva ma il motivo magistrato
E quindi risponde la musica è un ottimo magistrato ma dobbiamo valutare se questo fatto è un fatto chi ha rilevanza disciplinare
Abbiamo imboccato questa strada
Odio è una strada che sempre delle correzioni Antonio
Va be'molte volte abbiamo anche discrezionalità in materia di Calbi giustificazione abbiamo anche discrezionalità nel valutare se un fatto episodico di per sé acquista quella rilevanza sul tema trattato di prestigio che lo fanno assumere abilità disciplinare
E quindi qualche volta valutiamo il fatto episodico nel contesto però ormai la linea che abbiamo scelto e questa ho l'impressione che è una linea che si inserisce nella prospettiva fanno della Bicamerale
Io devo dire non sono del tutto favorevole all'introduzione anche sono decisamente contrario all'introduzione del principio di obbligatorietà dell'azione disciplinare nei confronti dei magistrati
Comporterebbe una prego di stima tipi citazione degli illeciti ma certo che se si va a forme di obbligatorietà inevitabilmente il giudizio diventa definitivamente un giudice infatti e diventa antibalistico disciplinare una giustizia a questo punto ha assimilato a quella penale parallele
E un grosso punto interrogativo aperto che dobbiamo porci in questo momento ecco l'altro problema e anche estremamente rilevante
Faccio un esempio pensate che noi ad un certo punto non dovuto
Pronunciarsi sulla richiesta di sospensione che la Procura generale ci aveva fatto nei confronti del dottor Vitalone con riferimento alla sul rinvio a giudizio per il delitto di omicidio nei confronti di Pecorelli
Pensate semmai e il tallone com'era suo diritto è venuto ci difeso per un intero pomeriggio lo ha pagato per ora per sostenere che non c'era minimo fumus
Ma pensate semmai no in disciplinare avessimo dovuto sostanzialmente anticipare in via incidentale
Il processo per l'omicidio Pecorelli è veramente indispensabile ecco perché questa modifica improvvisa della giurisprudenza radicata delle sezioni di civile della Cassazione
In materia di fumus automaticamente legato alla valutazione del Gip nel rinviati a giudizio sia veramente preoccupati sia già posto alcune volte il fronte ad alcune grossa difficoltà
Noi auspichiamo che a questo punto nel momento in cui visto che essa rimane Gimme tra il parlamento intervenga una legge tutta la materia disciplinare poi mente deve essere ormai regolamentata ex novo taglialeggi in primo luogo al di là del discorso di diritto sostanziale
Sul terreno della enunciazione dei principi di diritto processuale la reiterata patrono
Abbiamo l'applicazione del Codice di procedura penale che e quello dei meno centotrenta
Poi si applica diceva appello il codice di procedura civile si ritrovano alcuni colleghi di procedura il miraggio trenta in sede di rinvio non abbiamo quindi nessun porto in giro processuale sicuro e definito
Abbiamo una sola sezione
Si possono sorgere Spoto sollevare problemi incompatibilità non siamo assolutamente in grado di fronteggiare con incompatibilità che vengono sollevati
Tutta la materia cautelare deve essere regolata per legge lei che questa ma componimento di legge ordinaria evidentemente che ospitiamo deve dovrebbe essere uno degli oggetti primarie di attenzione da parte del ministero della Giustizia fu rendere finalmente un sistema il quello che oggi è un nuovo sistema come Benedetto patrono c'è la giustizia disciplinare nei confronti dei magistrati
E credo a questo punto abbiamo esaurito la prima parte di questa mattinata e possiamo andati serenamente a godere un vecchio a mezz'oretta
A prendere un caffè i lavori quindi sono sospese stante l'allontanamento do la parola pronto sarebbe venticinque aveva detto prevale la destra di Genova nella sua relazione sulla giurisprudenza disciplinare del Consiglio nazionale forense
Nel confronto fra magistrati avvocati svolto in questo convegno
Non poteva mancare uno sguardo alla responsabilità disciplinare degli avvocati
Che come tutti sappiamo in guisa di confine invalicabile contorna l'area della loro attività professionale
La scelta degli organizzatori al riguardo fu dunque felice
Una precisazione circa l'oggetto della del mio intervento quale si desume dal titolo riportato nel programma quando venne definito l'oggetto del mio intervento non era stato ancora approvato dal Consiglio nazionale forense il codice deontologico lo sarebbe stato il diciassette aprile dello scorso anno
Mi ripromettevo perciò di profilare i tratti salienti della imponente opera di costruzione delle regole di comportamento degli avvocati italiani
Compiuta dagli ordini professionali locali e soprattutto dal Consiglio nazionale forense come giudice di appello
In quel lungo periodo che va dalla
Approvazione della legge professionale com'è noto risale al mille novecentotrentatré fino ai giorni nostri
è un diritto di fonte giurisprudenziale costruito giorno per giorno caso per caso muovendo dalle scarne indicazioni contenute al riguardo della legge professionale
Un compito illustrativo del costume in cui traspare talvolta qualche preoccupazione propulsiva lo sforzo di correggere il costume in atto per fondare regole deontologiche nuove complessivamente una funzione creatrice che evoca antichi modelli romanisti si e si presta a seducenti confronti con esperienze che in scala ben più vasta si sono consolidate
Oltre Manica che oltre oceano
Il codice deontologico forense del diciassette aprile mille novecentonovantasette non segna un momento di rottura con questa farsa
Al contrario è la trasposizione in norme scritte dei principali orientamenti che nella giurisprudenza disciplinare si sono venuti consolidando durante gli anni
E che per quanto riguarda i rapporti fra colleghi i rapporti con la stampa e le indagini difensive dell'avvocato
Avevano già avuto una prima formulazione in seno all'Unione delle camere penali in un documento approvato il trenta marzo del mille e novecento novantasei
Si tratta
Di una risposta tesa conforme alle esigenze di certezza progressivamente affermate sì nella nostra cultura
Anche per quanto riguarda il dominio della responsabilità disciplinare durante l'ultimo ventennio soprattutto sotto l'impulso di quanto prevede in proposito lo Statuto dei lavoratori tutti ricordiamo l'articolo sette
Della legge trecento e in fondo si tratta sempre di lavoro
Il codice deontologico forense nasce così supportato da una giurisprudenza che ne costituisce a un tempo la fonte culturale e il commento
Onde il titolo di questa via relazione pensato come dicevo quando il codice non vi era stato ancora approvato non ha perso di attualità
Tuttavia non tutte le esigenze di una moderna giustizia disciplinare sono state soddisfatte
Miglioramenti sono ancora possibili anzi io penso che sono necessari sotto il profilo della terzietà del giudice
Della struttura oggettiva e soggettiva dell'illecito disciplinare
Della funzione che ha la pena disciplinare e della applicazione della pena il senta in Consiglio se posso occupare un'espressione all'amico e collega professore comune
Terzietà del giudice
Sono note le perplessità che di tanto in tanto riaffiorano circa la legittimità costituzionale della competenza disciplinare sia in primo che in secondo grado degli ordini forensi
Quello di essere una giurisdizione speciale portatrice di interessi di categoria e quindi sprovvista dell'imparzialità indipendenza del giudice costituzionalmente stabilità è l'addebito più frequentemente ha rivolto
è controversa
La stessa qualificazione giuridica della funzione
Il Consiglio nazionale forense mi afferma ora la natura amministrativa ora la natura giurisdizionale
Mentre le sezioni unite della Cassazione dopo qualche oscillazione negli ormai lontani anni Sessanta propendono ora per la funzione giurisdizionale
Entrambe le autorità però sono sempre state ferme nel respingere qualsiasi addebito di illegittimità costituzionale
La Corte
E la sentenza duecentottantaquattro del mille novecentottantasei
Nel dichiarare infondata la questione di legittimità dell'articolo quattordici secondo comma del decreto luogotenenziale
Tre otto due del mille novecentoquarantaquattro che attribuisce ai consigli nazionali la competenza in materia disciplinare e di iscrizione all'albo
Concludeva cito testualmente
Il che peraltro non esime dalla un spiccare un intervento del legislatore un volto in sede di revisione dell'organo ai sensi della sesta disposizione transitoria della Costituzione
Ad introdurre una più rassicurante disciplina generale vitale e giurisdizione
Soltanto il Parlamento con soddisfare compiutamente queste esigenze e se lo farà sì lasceremo alle spalle questo problema
Altrimenti
E questa strada sarebbe già stata percorribile
I consigli locali e nazionali potrebbero istituire una Commissione permanente per l'istruzione dei procedimenti dice
Finale l'articolo ventisei del regolamento sul funzionamento del Consiglio nazionale forense prevede espressamente le Commissioni permanenti
Una commissione dicevo formata e in questo risiede la novità della proposta da avvocati che hanno cessato l'esercizio della professione e non sono perciò più iscritti all'altro
Ferma restando al Consiglio la competenza a decidere come tuttora previsto dalla legge
La competenza di istruire attribuita a soggetti divenuti ormai estranei alla categoria pur conoscendone a fondo esigenze e prassi sarebbe un passo rassicurante come chiedeva la Corte costituzionale
Verso il raffreddamento del carattere di questa giustizia disciplinare forense perché in una sentenza del mille e novecento settantaquattro le sezioni unite civili della Cassazione avevano definito una giurisdizione domestica
La struttura dell'elemento oggettivo delle figure di illecito disciplinare deve tuttora essere ricavata per via di interpretazione
Infatti il codice deontologico non descrive condotte ma rinuncia informa normativa doveri di comportamento
L'avvocato deve ispirare la propria condotta all'osservanza dei doveri di probità dignità e decoro articolo cinque
Dovere dell'avvocato svolgere con fedeltà la propria attività professionale articolo sei
L'avvocato deve adempiere i due propri doveri professionali con diligenza articolo e via discorrendo
Come
Già ricordato queste regole specificano alcune indicazioni contenute nella legge professionale e nei codici di rito
Si tratta di criteri ispiratori dell'attività professionale che individuano altrettanti oggetti di tutela
Identificati soprattutto nella dignità nel decoro nella condotta specchi attivissima illibata l'articolo diciassette della legge professionale
Nella specchiata condotta morale
Nella reputazione e dignità
Bella probità e lealtà di cui parlavo i codici diritto
Ad essi si aggiunge il dovere generale di non commettere illeciti penali
Il numero dei reati da cui dipenderà radiazione dall'albo si è considerevolmente ridotto rispetto alla formulazione originaria dell'articolo quarantadue della legge professionale in virtù di una riforma del mille novecentosettantuno
Ma rimane il dovere di instaurare il procedimento disciplinare a carico dell'avvocato sottoposto a procedimento penale per qualsivoglia reato
Tranne che sia stato prosciolto per non aver commesso il fatto o perché il fatto non sussiste
Probabilmente
La previsione è di eccessiva ampiezza e non suscettibile di esser limitata ad opera del codice deontologico che la circoscrive al comportamento non colposo che abbia violato la legge penale
Poiché promana da una fonte di rango inferiore questa previsione non può derogare a quanto stabilito dalla legge
D'altro canto beh anche qualche ipotesi di reato colposo che contrasta con il dovere di serbare il decoro anche nelle manifestazioni della vita privata
Si pensi all'ubriachezza in luogo pubblico o aperto al pubblico
Ma anche restando sul piano della normativa di fonte regolamentare non sono certo che episodi del genere sfuggano alla responsabilità disciplinare
Infatti l'articolo sessanta del Codice deontologico contiene una norma che esso stesso definisce di chiusura
Secondo la quale cito testualmente
Le disposizioni specifiche di questo codice costituiscono e semplificazioni dei comportamenti più ricorrenti e non limitano l'ambito di applicazione dei principi generali espressi
Non discutiamo qui se i principi generali a cui si riferisce l'articolo sessanta sono soltanto quelli contenuti nel primo titolo del Codice che appunto rubricato così principi generali
Ovvero se lo sono anche i principi ricavabili dagli altri titoli in cui il codice suddiviso non mi sembra però che possa dubitarsi delle conseguenze a cui approda l'innesto dell'articolo sessanta su di una norma come quella dell'articolo cinque punto due del codice deontologico secondo cui l'avvocato è soggetta a procedimento disciplinare per fatti anche in non riguardanti l'attività forense quando si riflettano sulla sua reputazione professionale o compromettano l'immagine della classe forense
In altre parole tutta la vita
Anche private dell'avvocato può entrare nell'aria della responsabilità disciplinare
Senza che sia stato codificato il principio il quale resta una mera interpretazione anche se molto autorevole secondo cui è la notorietà della condotta privata fondare la responsabilità al riguardo è rimasto famoso il caso dell'avvocato spero di sesso femminile che si esibiva in locali notturni come applauditi numeri distretti
Capitato anche questo
Più in generale la normativa regolamentare non può circoscrivere la portata della legge che è fonte di rango superiore
E perciò il requisito della condotta specchi attivissima ed illibata non ripetuto nel codice deontologico ma presente nella legge professionale
Mantiene intatta la sua forza espansiva del rischio disciplinare ben oltre i confini entro cui
I compilatori del Codice volevano circoscritto
Si ha un bel dire con la cassazione
Che la potestà disciplinare è contenuta entro limiti precisi per quanto attiene all'individuazione dei prefetti deontologici
I quali anche se inespressi o espressi in forma generale sono obiettivamente a rilevabili dalla coscienza sociale e dall'etica professionale in un dato momento storico
Il rischio della decisione stravagante o vessatoria sì anni da sempre dove non c'è tassatività
Come il rifiuto di iscrizione all'albo per difetto della condotta specchiati si mediti dipanata di un condannato per omicidio colposo
Ho la discussione sulla ellitticità della coabitazione con comunanza di studio di utenza telefonica tra il padre avvocato e la figlia nota
Per fortuna risolto nel senso della piena eticità del dal Consiglio nazionale forense ma evidentemente bisogno arrivare fino al Consiglio nazionale forense tra ottenere l'affermazione del
Vedremo il prosieguo come l'esperienza ci mostri che altrettante in maggiori perplessità nascono dall'analisi della correlazione fra illecito e sanzioni
In senso inverso lo scarto esistente fra legge professionale il Codice deontologico in tema di requisiti dell'offesa alla reputazione professionale
Ed all'immagine della classe forense che nella legge sono cumulativi mentre nel Codice sono alternativi assegna alla legge una funzione riduttiva dell'area di rischio disciplinare
Non sfugge a nessuno che compromettere con il proprio comportamento l'uno o l'altro dei due beni e assai più facile che riuscire a pregiudicando contemporaneamente
Nel silenzio della legge professionale
La struttura dell'elemento soggettivo dell'illecito disciplinare forense è definito dall'articolo tre del Codice deontologico nel senso cito testualmente che la responsabilità disciplinare discende dalla volontarietà della condotta anche se omissiva
E qui ai compilatori capitato un infortunio
Perché è a evidente il contrasto di questa disposizione
Con le condotte indiscutibilmente colposo consistenti nella violazione del dovere di dirigenza e previste nell'articolo otto dello stesso e ciò si spiega col
L'origine
Giurisprudenziale non del tutto precisa della formula recepita dal compilatore
Le sezioni unite civili della Cassazione hanno più volte precisato che l'elemento psicologico dell'illecito disciplinare consiste nella coscienza e volontà della condotta
Coscienza e volontà non richiesta invece rispetto al suo risultato cioè rispetto alla compromissione della reputazione professionale dell'avvocato e o della classe forense
Cito una sentenza per
Va bene sono parecchia l'inflazione prevista dall'articolo quarantuno lettera allora del la legge professionale si verifica in tutti i casi in cui la condotta dell'avvocato e procuratore contraria alle norme dell'etica
E del costume professionale sia stata cosciente e volontaria anche se l'effetto di tale condotta e cioè la compromissione della reputazione della gente della dignità della classe forense non sia prevista e voluta dalla gente
Se così stanno le cose bisogna concludere che siamo che siamo dinnanzi ad un illecito per l'esistenza del quale pasta la colpa incosciente in conformità con i canali tradizionali della responsabilità disciplinari
Nel codice deontologico
Si nota uno sforzo considerevole
Per stabilire i criteri ieri per la scelta e la commisurazione delle sanzioni
Che
In mancanza di una correlazione fatto pena stabilita direttamente dalle norme deontologiche
Sono rette
Dal principio della proporzione
Del cumulo giuridico della valutazione dei motivi e della personalità del trasgressore
Questo mi sembra infatti il significato della norma secondo cui cito testualmente oggetto di valutazione è il comportamento complessivo dell'incolpato
Sembra perciò che le sanzioni disciplinari forensi abbiano una funzione retributiva afflittiva
E che da esse esuli anche a causa del loro contenuto qualsiasi prospettiva di ammenda
La considerazione riservata alla personalità del trasgressore in collegamento con il principio retributivo lascia fondatamente supporre l'estraneità di scoppi Générale preventivi scoprì di esemplarità
Ma resta il dubbio se vi siano invece delle finalità Special preventivi se cioè le sanzioni debbono essere orientati a prevenire la recidiva e quindi se ne commisurare le debba essere anche formulato un giudizio prognostico
Nel senso che dall'esito di questo giudizio dipendono la specie e la misura della sanzione qua e là nelle sentenze del Consiglio nazionale affiora questa preoccupazione affiora questo giudizio ma non c'è
Sembra infine eccessiva la portata attribuita alle circostanze
Dal momento che nella prassi mancando ripeto qualunque correlazione normativa tra fatto e sanzione esser rilevano anche per il passaggio da una specie all'altra di sanzione e non soltanto per stabilire la durata della sanzione
Complessivamente non mancano quindi ragioni per auspicare un miglioramento
E lo dimostra qualche esempio
All'avvocato assegnista a vuoto viene di regola negata l'iscrizione nell'albo
Ma il peso delle circostanze si è rivelato discutibili mente determinante nel caso di un abboccato nei cui confronti siano stati aperti dieci procedimenti disciplinari
E lo stesso sia stato ritenuto responsabile di appropriazione indebita emissione di assegni a vuoto negligente cura e difesa degli interessi di una cliente mancato pagamento di cambiali induzione a falsa testimonianza negligenza e trascuratezza professione
Ha costruito la sanzione può essere contenuta nella censura
In considerazione della tenace volontà di riscatto
Degli sforzi affrontati per sanare la situazione dell'Italia ed ha la grave situazione familiare nell'ambito della quale furono commessi fa
Altro caso
Va negata l'iscrizione al nell'albo dei procuratori
Dovere di probità e dignità professionale l'avvocato che sconta cambiali di privati per di più in difficoltà finanzia richiedendo compensi elevati per l'operazione e il deposito di assegni di conto corrente in bianco a garanzia sanzione adeguata alla censura
Il falso in cambiali viene sistematicamente sanzionato con sei mesi di sospensione dall'esercizio della professione
E sempre con la sospensione viene punito chi abbia fatto ricorso
Al fine di procrastinare il pagamento di effetti cambiari ad equivoci silenzi a riserve mentali e persino alla menzogna tanto da essere sottoposto a procedimento penale per il delitto di tu
Sono comportamenti Diversity gravità di
La durata della sospensione sale a un anno per l'avvocato corruttore
Carlo vecchio corrompe
So
E in un caso di estorsione la durata della sospensione precipita disse
Caso dall'ottantuno
Era stata subordinata la consegna di una somma all'approvazione di un rendiconto poi che il mandante aveva sollevato accuse infondate
Il Consiglio che è poi quello di Milano ha ritenuto che il fatto contestato sussiste ed è in via di principio disciplinarmente censurabile
Dovendosi peraltro valutare l'elemento soggettivo delle infrazione deontologica
Il Consiglio ha raggiunto il convincimento che la volontà dell'incolpato non sia stata quella di tratte mire come fatto fini a se stesso una somma certamente dovuta al proprio mandante
Quanto di porre in essere un meccanismo di ravvedimento del predetto mandante rispetto alle accuse rivolte
Sì questa mi pare sia violenza privata
L'avvocato da far le sue ragioni di al suo cliente quello che spetta al cliente poi si faranno le ragioni delle sue Cantù
Se l'avvocato scende alla ragion fattasi
Suo
Tomba dell'Arezzo
Qualche proposta conclusione
Ho già accennato alla opportunità di devolvere la funzione disciplinare ad ex avvocati
In linea generale di metodo occorrerebbe una normazione di principi sull'illecito disciplinare
Analoga a ciò che la legge sei otto nove dell'ottantuno ha disposto per le infrazioni amministrative escludendo espressamente dalla propria sfera di partito l'illecito disciplinare
Una normazione di principi che scialba alcuni interrogativi di fondo dà risposta ai quali
Con nota in profondità il giudizio disciplinare
Possiamo ripetere la formula usata da da Patruno prima
Giudizio disciplinare come giudizio sul fatto con giudizio disciplinare con un giudizio sulla persona perché da alcune da alcuni casi che io gli ho letto ora emerge chiaramente come
Aumento l'occhio alla persona si perde di vista il fatto e la sua gravità
Una formazione di principi di fonte legislativa che sia valida per tutti gli illeciti
Per tutti gli illeciti disciplinare s'intende
E che lasci poi alla normazione regolamentare dissesto la definizione delle singole condotte illecite grazie per l'attenzione
Passati i venti di guerra ci ha fornito un quattro molto chiaro Venezia dettagliato dello stato della giurisprudenza disciplinare degli avvocati e certo un quadro che lascia va applaudito a qualche notevole perplessità
Prima di tutto in ordine alla
Domestici Cardella giurisprudenza alla differenziazione di trattamento
Perché io credo che Adone Vinciguerra dire il problema grosso affrontare un'eventuale normativa quanto meno di principi preso atto ancora molte esiste un problema nel settore della disciplina degli avvocati cioè il fatto che dodici prime esercitata da ciascun consiglio dell'Ordine l'esperienza ci dice che c'è giurisprudente estremamente differenziata a seconda delle singoli consiglieri me ne parlava ancora proprio ieri sera l'avvocato Buccico presidente del Consiglio nazionale forense lamentando questa situazione dicendo che il Consiglio nazionale forense sta ora facendo un monitoraggio molto accurato per arrivare ad una proposta di riforma da subito che appunto che è molto importante poter affrontare nel complesso tutta la materia certo che tale osservazione del vostro ventidue a mi inducono alcuni riflessione per esempio in parallelo rispetto alla di ogni studente disciplinare nei confronti dei magistrati che pur viene accusata a mio avviso non esattamente di giustizia domestica
Cioè viene che tutti i casi più distratti citati dalla posso Vinciguerra ove arrivassero alla giurisprudenza della Sezione disciplinare assai bloccati dall'abitazione atti non dipendono dalle radiazioni perché il magistrato
E si trovasse in queste situazioni di regola risolverebbe il problema con le dimissioni dalla magistratura e quindi noi diamo soltanto il problema di prendere atto dell'estinzione del procedimento disciplinare
Per altro verso però molti vuole mi sono comuni e quindi credo che dalla relazione del principe come la cura di patologie emerga forte l'esigenza di una visione globale direzione molto attenta sulla la necessità di tracciare le nuove linee della disciplina in morte di certo ecco prima di chiudere virtuali vado là poi dottor Scaroni che aveva da allora comunicazione di servizio se in una comunicazione
Passerà davanti ai rispettivi alberghi per tutti gli altri medesima andare alla stessa cena di gara
L'appuntamento è qui davanti alle ore venti dove ci sarà l'autobus che ci porterà
Vi ringrazio
Data l'ora tarda e ci vediamo
Sessione del pomeriggio dei oggi
Oggi solo previste
Cinque nell'azione del la prima è affidata al progresso Gomez de Ayala
Presidente il tribunale avesse regionale del Piemonte quale città una relazione sul giudizio amministrativo bella favola professore alla promette Ayala
Parlare
Di giurisdizione amministrativa oggi
Senza muovere dal punto di approdo sui è pervenuta la Commissione parlamentare per la riforma della seconda parte della Costituzione istituita con una legge costituzionale ventiquattro gennaio mille novecentonovantasette numero uno
Sarebbe opera assolutamente inutile situazioni
Sono pertanto grato agli organizzatori di questo convegno che mi offrono l'opportunità di esprimere il mio punto di vista sia pure in un breve spazio temporale
Su una riforma tanto incisiva quanto dirompente dovrà essere quindi necessariamente conciso aspirando nello stesso tempo alla chiarezza per quanto possa consentire una materia tanto complessa e dedicata io a tutti noto
Come l'ultima stesura del progetto di legge costituzionale di revisione della seconda parte della Costituzione
Testualmente preveda al Titolo sesto sulla giustizia articolo centodiciannove
Primo comma che la giudiziale amministrativa esercitata dai giudici dei tribunali regionali di giustizia amministrativa e dalla corte di giustizia amministrativa sulla base di materie omogenei re indicate dalla legge riguardanti l'esercizio di pubblici poteri
Comunque lui con ciò escludendo
Dalla funzioni giurisdizionali il Consiglio di Stato cui residuerebbero questo le funzioni consultive
Sull'indimostrato assunto che un giudice non può e non deve comunque svolgere sia funzioni consultive sia funzioni giurisdizionali
Ed infatti lo stesso consiglio di stato trova collocazione nell'ambito della nuova sezione seconda autorità di governo e organi ausiliari nel nuovo Titolo quinto della seconda parte della Costituzione dove all'articolo cento tredici primo comma
Viene definito organo di consulenza giuridico amministrativa del governo
Peraltro badato preliminarmente atto
Alla commissione di avere giustamente optato per una soluzione di conservazione della giurisdizione amministrativa configurata eccome funzionalmente autonoma pur nell'ambito di un ordinamento giurisdizionale unitario
Scartando quelle proposte volte all'introduzione di una giurisdizione unica scelta senza dubbio opportuna perché da un lato rispetto rispettosa di una fulgida tradizione saldamente presente nel nostro ordinamento ed altro lato consapevole dell'esigenza di non disperdere un prezioso patrimonio di professionalità formato se attraverso l'esperienza ultra secolare
Scelta che d'altra parte non poteva non tenerne conto che il sistema della giurisdizione unica introdotto nel nostro ordinamento con la legge venti marzo mille ottocentosessantacinque numero due mila duecentoquarantotto allegato è con l'attribuzione al giudice ordinario della cognizione delle cause nelle quali si faccia questione di un diritto civile o politico comunque vi possa essere interessata alla pubblica amministrazione
E ancorché siano emanati provvedimenti del giudice del potere esecutivo o dell'autorità amministrativa
Aveva dato risultati insoddisfacenti sottraendo alla tutela giurisdizionale molteplici situazioni soggettive e creando basti andare di intangibilità amministrativa
Con tutti quei gravi inconvenienti cui com'è noto dovevo apporre parziale rimedio la legge trentuno marzo mille ottocentottantanove numero cinque mila novecentonovantadue istitutiva della quarta sezione del Consiglio di Stato
Che veniva ad accordare protezione
Ad un genere di situazioni giuridiche soggettive diverse dai diritti soggettivi
Ma detto questo non si possono non avanzare alcune serie perplessità soprattutto in ordine a due aspetti della riforma che si va profilando
Voto rimesso intanto che mentre la storia ci ha mostrato come le radicali trasformazioni costituzionali
Siano sempre state conseguenti ad eventi rivoluzionari o almeno a fatti traumatici tali da rendere necessarie riforme strutturali dell'ordinamento nel caso in esame invece nulla di tutto ciò può dirsi sia si è verificato eppure l'attuale revisione costituzionale si presenta decisamente più innovativa rispetto a quanto era avvenuto in sede di assemblea costituente
Per la verità all'epoca era emerso un orientamento espresso soprattutto da Piero Calamandrei
In favore del giudice unico posto Lante quindi la soppressione della giurisdizione delle giurisdizioni del Consiglio di Stato e della Corte dei Conti
Indumenti dell'unità della giurisdizione considerata come l'unico strumento in grado di perseguire di obiettivi dell'indipendenza del giudice e della semplificazione dell'ordinamento giudiziario
Sull'indimostrato presupposto che ciò avrebbe maggiormente assicurato alla realizzazione del fine della certezza del diritto
Ma era poi prevalsa nella Commissione dei settantacinque incaricata di redigere il progetto della Costituzione per la tendenza sostenuta soprattutto al suo Presidente Meuccio Ruini e da Costantino Mortati
Favorevole alla pluralità delle giurisdizioni e quindi al mantenimento di quell'amministrativa in considerazione delle insufficienti risorse ed attitudine della giurisdizione ordinaria per affrontare le esigenze eterogenee di una società moderna
Ed in tal senso all'Assemblea generale voto tale progetto considerando inopportuna la separazione tra funzioni consultive e giurisdizionali
Giacché la loro compresenza nel medesimo organo rappresentava un utile sinergico strumento per perseguire quello stesso fine indirizzato alla realizzazione della legalità dell'azione amministrativa e pertanto dell'interesse pubblico
Si può dunque a concludere
Che la Costituzione repubblicana pure uscita dai venti altamente traumatici quali la caduta di un regime e la disfatta bellica
Si dimostrò tuttavia pienamente consapevole dell'esigenza di conservare un assetto che alla resa dei conti bene all'operato in funzione della tutela dello stato di diritto
E lo si può certo dire che la storia successiva a tale felice scelta costituzionale non si sia incaricata di confermare l'opportunità della prudenza usata dal costituente di allora
Viceversa l'attuale progetto di legge costituzionale si dimostra animato da intenti ben più riformatori pur senza avere alle spalle venti pro matrici quali quelli che stavano a monte della vigente Costituzione
Penso sarebbe corretto ricondurre tali eventi alle note vicende della cosiddetta Tangentopoli
Sia perché un testo costituzionale dovrebbe sempre essere il frutto di un'alta elaborazione culturale capace di elevarsi al di sopra di situazioni contingenti sia comunque per la pacifica estraneità produzione amministrativa a quelle vicende certamente però e legittimo ritenere che anche detta giurisdizione abbia ingiustamente fatto le estese di una grave tensione conseguente quei fatti penali
E soprattutto della posizione di alcune formazioni politiche ci hanno ingiustificatamente esasperato anche in questo settore esigenze garantistiche facendone terreno di scontro
E di altri che sono apparse dominate dall'ansia di pervenire comunque ad una conclusione del processo riformatore come segno tangibile di intervenuti mutamenti e di traslazione la Seconda Repubblica
Io sarei il primo a rallegrarmi se mi si dimostrasse l'estraneità di tali supposizioni l'erroneità di tali supposizioni scusate ma certo due aspetti della riforma suscitano in me serie perplessità
Uno riguarda come si è già detto la nuova posizione riservata al Consiglio di Stato al quale si afferma non debbano competere insieme funzioni consultive funzioni giurisdizionali in quanto le prime inquinare ebbero le seconde
A riguardo peraltro occorre subito precisare come la funzione consultiva del Consiglio di Stato non vada confusa con le competenze tipiche dell'Avvocatura dello Stato che come è noto fornisce all'amministrazione consulenze legali
Ma Pata viceversa ricondotta tesa la sua neutralità nel medesimo aglio di terzietà e indipendenza garantiti alla funzione giurisdizionale avendo nelle stesse finalità di garanzia
Consistenti nel verificare la legalità delle scelte amministrative
Del resto la stessa Corte di giustizia dell'Unione Europea nonché la corte internazionale di giustizia e la Corte europea dei diritti dell'uomo hanno competenze tanto giurisdizionali quanto consulti
E d'altra parte singoli ordinamenti degli Stati membri riconoscono funzione consultiva al vertice giurisdizionali valga per tutti
Il sistema francese al quale si ispira il nostro che offre l'esempio di un Consiglio di Stato
Di una giustizia amministrativa il cui vertice è rappresentato dal Consiglio di Stato
Del quale sia detto per inciso sono in corso con giusto orgoglio le celebrazioni del bicentenario nella duplice veste di consigliere del principe educato dunque di funzioni consultive e giudice quasi essenzialmente di appello
Della grande maggioranza delle controversie tra cittadini e pubblica amministrazione
Si sarebbe trattato semmai di meglio precisare e delimitare i confini dei compiti consultivi
Non già di dequalificare un organo che l'esercizio della duplice funzione non può dirsi abbia nel complesso demeritato nello spazio uno spazio temporale ultra secolare
Senza dire che come ha avuto modo di rilevare il presidente del Consiglio di Stato nel corso dell'audizione del quindici aprile mille novecentonovantasette davanti alla Commissione parlamentare
L'ordinamento vigente giaccone precise previsioni idonea ad evitare l'insorgere di ogni situazione di incompatibilità soggettiva
Nei può ritenersi
Che l'inserimento dei Consiglieri di Stato nei gabinetti ministeriali negli uffici legislativi quale supporto tecnico giuridico all'amministrazione attiva rappresenti un'ulteriore prova di quell'indebita commistione consiste intenti costituente la causa ispiratrice della riforma costituzionale sul punto
Intanto istituto del fuori ruolo già adeguatamente provvede a deridere eventuali situazioni di incompatibilità soggettivi
E poi se si potessero dimostrare al riguardo scorrettezze da Bondi la strada da percorrere sarebbe quella semmai di rimediabile anche radicalmente ponendo termine alle varie forme di collaborazione con l'esecutivo e a tutti in conventuali incarichi senza buttare secondo la nota espressione anglosassone con l'acqua sporca anche il bambino
Non va dimenticato infatti il vecchio insegnamento di chi prudentemente avvertiva
Di tenere sempre distinto il diritto dal suo esercizio avendo cura comunque di evitare che l'eventuale distorsione del secondo posto a travolgere il primo
Il che tradotto nella situazione che qui interessa significa che l'istituto non può fare distesa di fatti contingenti suscettibili di un'agevole correzione
Ma dove a mio avviso nascono le maggiori perplessità e il profilo relativo al riparto della giurisdizione tra giudice ordinario e giudici amministrativi
Infatti al criterio dalla distinzione
Tra diritti soggettivi e interessi legittimi articolo centotré della vigente Costituzione
Che pure aveva dato luogo a notevoli problemi teorico pratici che Pechino sostenere alcune autorevoli giuristi
Che il congegno è non un sistema ma un parà sistema ma al quale peraltro un consolidato apparato giurisprudenziale aveva finito per dare un assetto soddisfacente
Se sostituito quello della giurisdizione sulla base di materia omogenei indicate dalla legge riguardanti l'esercizio di pubblici poteri articolo centodiciannove prima comma
Non vado infatti e quindi si può agevolmente cogliere la maggiore caduta di garanzie per il cittadino
Non si deve invero dimenticare come tutte le norme costituzionali volte alla alla tutela dell'indipendenza del giudice e alla determinazione della sua giurisdizione siano preordinate in definitiva alla garanzie del cittadino stesso
Ed in questo senso appare chiaro come incidere negativamente sulle guarentigie giurisdizionali contenute nella seconda parte della Costituzione
Inesorabilmente significhi menomare le garanzie offerte alle posizioni soggettive dei cittadini dalla prima parte della medesima Costituzione
Ora se si considera che il vigente articolo centotré
Primo comma pre costituisce la materia oggetto di copre costituisce la materia oggetto
Della giurisdizione del giudice amministrativo direttamente ripeto direttamente attribuendo a quest'ultimo in via generale la tutela degli interessi legittimi verso la pubblica amministrazione
E riservando alla legge ordinaria la sola determinazione delle particolari materie di giurisdizione sui diritti
Mentre al contrario il progetto riformatore
Totalmente omette di concretizzare il contenuto della stessa giurisdizione amministrativa
Limitandosi a demandare alla legge ordinaria il compito di indicare come si è visto le materie omogenee riguardanti l'esercizio di pubblici poteri
Appare chiaro come le garanzie costituzionali sul punto escano dalla riforma grandemente sminuito e per i cittadini
Da un lato infatti si limita la giurisdizione del giudice amministrativo a blocchi di materie senza offrire copertura giurisdizionale all'infinita serie di posizioni esigenti soggettiva dei cittadini verso la pubblica amministrazione
Con conseguenze negative come si dirà più oltre anche sul sindacato di eccesso di potere
E d'altro lato sia ricche si priva il sistema di quel fondamento costituzionale oggi poste a base del criterio di riparto della giurisdizione
E se si considera
Che l'articolo ventiquattro primo comma della Costituzione
Sancisce il principio generale secondo cui testualmente tutti possono agire in giudizio per la tutela dei diritti e degli interessi legittimi
Diviene difficile non individuare una Kakihara disarmonia nel sistema tra la parte intangibile della Costituzione la prima parte e la parte quale uscirà dalla riforma
La realtà e che la seconda parte della Costituzione
Non può che essere letta ed interpretata alla luce della prima perché il profilo ordinamentale e necessariamente funziona bene rispetto al profilo generale e fondamentale dei diritti e doveri del cittadino
Di più la norma generale le testé citata repentine articolo ventiquattro si scrive secondo la nota giurisprudenza della corte costituzionale
Sentenze numero trenta trentuno trentadue delle centosettanta tra i principi supremi dell'ordinamento costituzionale italiano
Di fronte ai quali singole norme o singoli principi pur costituzionali ponessi eventualmente contingenti sarebbero destinati a cadere per illegittimità
Il citato articolo ventiquattro configura una vera e propria riserva di legge costituzionale sul riparto della giurisdizione
In base al criterio della distinzione tra diritti e interessi legittimi nel senso che esso postula che alla norma costituzionale dormirà quella ordinaria
Spetta il compito di definire concretamente la giurisdizione
Con tale riserva è senza dubbio coerente
L'articolo centotré primo comma della vigente Costituzione che come si è visto direttamente riconosce indirettamente ripeto riconosce in via generale
La giurisdizione del giudice amministrativo in tema di interessi legittimi nei confronti della pubblica amministrazione
Mentre analoga coerenza non è data riscontrare nel sistema disegnato dal progetto riformatore che si limita a demandare al legislatore ordinario il compito di individuare le materie omogenee riguardanti l'esercizio di pubblici poteri da assegnare alla giurisdizione del giudice amministrativo
Senza quindi nulla attribuire direttamente
Se insomma come molto autorevolmente è stato detto in via generale la giurisdizione è nata da legami ottavo rapporto tra la legge e giudizio
L'articolo ventiquattro della Costituzione
Quale principio supremo dell'ordinamento costituzionale italiano configura tale rapporto fra la legge costituzionale e giudizio e con tale configurazione all'articolo centotré primo comma dalla vigente Costituzione è senz'altro un'armonia
Mentre l'evidente contrasto si porrebbe l'articolo centodiciannove primo comma del progetto di riforma
Quel discorso potrebbe avviarsi a conclusione
Se non fosse necessario aggiungere ancora che questo pesante Carlo di garanzie costituzionali insito nella riforma proposta
Che pure chilogrammi equivoca mente viene ritenuta ho fatta passare come rafforzativa della tutela finisce per lasciare il cittadino privo di una valida generale difesa giurisdizionale verso il potere politico con conseguenze maggiormente aggravate
Dalla circostanza che il tutto avviene nell'ambito di un sistema maggioritario
Nuove le forze
Di governo potrebbero essere incentivate ad accrescere l'aria di intangibilità dell'esecutivo se non l'arbitro dell'amministrazione
Attraverso il degrado di consistenti interessi legittimi interessi semplici privi in quanto tale di tutela giurisdizionale
Una democrazia può dirsi concretamente compiuta quanto più vicini alla perfezione sia dei meccanismi di bilanciamento
E Shearer reggiano soprattutto anche se non esclusivamente nel potenziamento dei controlli giurisdizionali sull'attività amministrativa nell'ambito di un sistema fondato sulla garanzia del principio di alternanza
Non per niente la storia dimostra come siano proprio proprie dell'opposizione la strenua difesa dei sistemi di tutela contro l'ingiustizia dall'amministrazione
E la giusta pretesa di affidamento generalizzate concreto per la definizione di tale sistema è la punta norma cioè alla norma costituzionale
Limitando il più possibile ed eleganti attore ordinario nella consapevolezza che anche la figura dell'interesse legittimo collabori ad integrare le garanzie di libertà democratiche
Purtroppo in questa vicenda le forze di opposizione mi sono apparse non sufficientemente presenti e attive con grave rischio che le conquiste di un secolo di civiltà giuridica possono avvenire irrimediabilmente sacrifica
E ciò perché il caso di ribadire la tutela giurisdizionale dell'interesse legittimo segna un grado superiore di garanzia verso la pubblica amministrazione
Infatti come si è più sopra accennato
Con lo strumento tipico dell'eccesso di potere
L'interesse legittimo a differenza del diritto soggettivo
Consente di penetrare nei recessi più profondi della situazione amministrativa soprattutto attraverso le figure sintomatiche dello sviamento di potere divergenza dell'atto per la sua funzione istituzionale il rapporto tra mezzi e fini
Della contraddittorietà ed illogicità
Con un sindacato decisamente più penetrante di quello che di regola può esercitare il giudice ordinario
A questo punto della mia conclusione della mia esposizione papà non posso però nascondermi che due obiezioni di fondo potrebbero muoversi alla difesa dell'interesse legittimo
Da un lato l'ormai ineluttabile confluenza anche del nostro diritto nell'aldilà o del diritto comunitario al quale formalmente sconosciuta la figura dell'interesse legittimo
E dall'altro l'esclusione della responsabilità dell'amministrazione per lesione di interessi legittimi anche da ultimo ribadita dalla Suprema Corte di Cassazione
Nelle sentenze delle Sezioni unite numero tre mila settecentotrentadue del venti aprile novantaquattro e numero cinque mila quattrocentosettantasette del diciotto maggio novantacinque
Con una costante giurisprudenza che ci porterebbe in evidente a rotta di collisione con il trattamento riservato ai cittadini degli altri Stati membri
Peraltro quanto la prima obiezione
Può semplicemente sinteticamente opporsi che la circostanza che al diritto comunitario
Sia formalmente estranea la figura dell'interesse legittimo non appare affatto ostativa la conservazione nei rispettivi ordinamenti nazionali delle categorie lo lo proprio posto che altrimenti dovrebbe rivolgersi anche alla figura formale dei diritti destinata a confluire anch'essa nell'unitaria posizione giuridica soggettiva comunitari
Sulla seconda obiezione il discorso dovrebbe notevolmente allargarsi essendo di per sé argomento meritevole di un'autonoma relazione
I limiti di tempo mi consentono di puntualizzare soltanto come l'attuale rigida posizione della Suprema Corte pur con qualche significativa eccezioni
Non sembrerebbero in linea di principio preclusiva di una futura apertura verso soluzioni favorevoli alla risarcibilità di danni da lesiva dell'interesse legittimo
In conformità del resto
All'opposto opinione decisamente maggioritaria della dottrina e dalle sollecitazioni in questo senso già avanzato la Corte costituzionale nella sentenza numero trentacinque del venticinque marzo mille centottanta nonché a quanto riconosciuto del resto dalla stessa Corte di Cassazione nella sentenza della prima sezione numero quattro mila ottantatré del tre maggio mille novecentonovantasei in cui cita espressamente atto della inadeguatezza dell'indirizzo giurisprudenziale
A tal fine infatti sarebbe sufficiente all'interpretazione dell'articolo due mila quarantatré codice civile spostare l'accento dal danno giuridico conseguito alla decisione della situazione soggettiva
Al pregiudizio economico-patrimoniale cioè al danno economico derivato dalla lesione del patrimonio dell'interessato
Sul presupposto dell'affermazione di un diritto all'integrità di tale patrimonio già riconosciuto del resto dalla stessa Corte di Cassazione sentenza numero centosettantaquattro per ripiegare settantuno
E numero due mila seicentosessantacinque del quattro maggio ottantadue il Rossana visione pragmatica
Che posto nella preponderanza del dato economico rispetto a quello giuridico e quindi l'esigenza di stabilirlo con ordine ed equilibrio economico spezzato dal comportamento lesivo qui l'atto non verrebbe più in rilievo
Dell'amministrazione
Riconoscendo che diritti soggettivi e interessi legittimi sono situazioni ugualmente meritevoli di tutela sul piano patrimoniale e quindi di ristoro pecuniario essendo in tanti modi di configurazione di posizioni soggettive di vantaggio rispetto ad un bene della città
Con la conseguenza che pubblica subito la lesione Acinero ed un vero e proprio diritto soggettivo risarcimento entro il normale termine prescrizionale ed il giudice accertata l'oggettive legittimità di tale comportamento
E di rapporto di causalità con il danno prodotto potrebbe procedere al ristoro del patrimonio reso ovviamente la casistica relativa alle ipotesi sopra formulata nonché l'individuazione del giudice cui dovrebbe essere attribuita la materia del risarcimento oggetto quest'ultimo aspetto di una concreta scelta legislativa
Costituiscono argomenti estranei all'economia alla presente relazione
Anche se nell'ottica di quanto fin qui sostenuto cioè della conservazione del vigente riparto della giurisdizione
Non posso nascondere la mia preferenza per una soluzione che attribuisca allo stesso giudice amministrativo anche tale materia perché giudice naturale di rapporti con la pubblica amministrazione e comunque per evidenti ragioni di economia
E d'altra parte in questo senso
Sembra andare anche la scelta legislativa operata con l'articolo undici quarto comma lettera g della legge quindici marzo mille novecentosettantasette numero cinquantanove
Che commette appuntamenti attore delegato la disciplina relativa all'attribuzione al giudice amministrativo delle controversie di risarcimento dei danni in materia edilizia urbanistica dei servizi pubblici
Concludendo questa relazione
Mi rendo conto però che il totale dissenso da me espresso sulle proposte in materia della commissione parlamentare
Non può esaurirsi in un negativo esteri l'atteggiamento critico senza offrire alcuna apertura costruttiva
Ritengo quindi sia il caso di dare spazio sia pure in via subordinata
Ad una soluzione propositiva che tenda almeno a conciliare in una valutazione pragmatica del problema da un lato la felice scelta
Di conservazione della giurisdizione amministrativa che come si è visto ha consapevolmente operato la Commissione
E dall'altra il dato normativo rappresentato dalla permanente vigenza dell'articolo ventiquattro primo comma della prima parte della Costituzione
Per quale principio supremo nell'ordinamento costituzionale italiano garantisce la possibilità di agire in giudizio per la tutela i propri diritti e interessi legittimi così configurando come pure sia detto
Una vera e propria riserva di legge costituzionale circa i contenuti della stessa giurisdizione amministrativi
Riserva rispetto alla quale l'articolo centotré primo comma si pone in perfetta coerenza mentre lo altrettanto può dirsi per diciannove del primo comma del progetto riformatore che viceversa null'attribuendo direttamente demanda biglietto ordinario il compito di individuare le materie omogenee riguardanti l'esercizio di pubblici poteri da assegnare al giudice amministrativo
E la strada per pervenire a tale conciliazione che valga conservare le garanzie che la riserva di legge costituzionale
Potrebbe essere quella di attribuire direttamente invia costituzionale alla giurisdizione amministrativa la cognizione di tutte le caute nelle quali comunque vi possa essere interessato alla pubblica amministrazione
Nell'esercizio di pubblici poteri in ciò ravvisandosi appunto quella omogeneità delle materie purtroppo genericamente fa riferimento il progetto riformatore
In tal mondo si giustificherebbe il mantenimento della doppia giurisdizione ordinaria amministrativa che altrimenti nell'attuale genericità della proposta riformatrice non avrebbe un rilevante significato teorico pratico
E tra l'altro verso si eliminerebbe quella disarmonia nel sistema qui sopra denunciata che da un lato introdurrebbe un preoccupante profilo di contrasto con il principio costituzionale enunciato dal citato articolo ventiquattro primo comma della prima parte produzione
E dall'altro lato priverebbe i cittadini della garanzia costituzionale sugli affetti sugli effettivi e sostanziali contenuti dell'attuale riparto giurisdizionale
Resterebbero così superate le figure dei diritti e degli interessi come elementi nominalistici distinzione delle giurisdizioni
Ma si conserverebbe il medesimo livello di garanzia costituzionale saldamente ancorando sistema ad una sostanziale individuazione costituzionale delle materie rientranti nell'urna e nell'altra giurisdizione
Ho concluso ringrazio per l'
Grazie questo argomento alla per questa sua
L'urgenza e l'azione che ancora una volta ha evidenziato
Aspetti problematici sembrano addirittura molto critici emergente dalla proposta di riforma costituzionale pioggia attenzione del parlamento do la parola al dottor altre spetta una relazione sui il Pubblico ministero nell'allenamento francese formazione principio di gerarchia è garanzia di libertà
Oppure tutto il proprio mestiere disorganizzazione
Sequenze stesso un vago tutte o patti crisi ci può crollare più Picchio Luigi Carli
Sta Cotroneo fumo a ex fine depose giuristi o passi chiusi spendere poco più gonfio Song descrive volte Sidoli cose sicario dalla lista circhi Presicci azionista
USA dovesse accusati uso Mesic esclusivo il montepremi scrisse che al nuovo
Remake scriviamo fosse riuscito se l'ho fatto e novanta si esprime in un italiano giusti precedessori messi disorganizzazione del cinquecentesco asilo forme dal profondo potrò Dell'olio otto uomini scriminante
In manette note tappeti depressi prodotti ogni sessione ed Funchal Monti i ministri a più di fosse
L'accordo nella peso pressione dei ministri a piedi fosse suddivisa su tre
Servite sono organizzazioni gridò su imprese impazzisco forse hanno e so ossia il nostro editore dolente navale
Due dei sei assist della Csu più diritti
Otello polpa si fondano tale fumus fosse duello pochi minuti di porsi I suppose oppressi più connessi Rutelli garitte di porsi
Mi soffermo in subito fermata Tesio fatta il sito e sostiene che al modo in USA restituisce uno disse e chi ha due nuvole scosse costruzione organizzazione fosse il modo di mister più ricchi
Si è servito il ventisette dico sia
Pure i magistrati si è soccorritori pacche Sokol scritte sui ruoli nell'apprendere Sotis il pollo Qui-Gon un po'delle connazionali della magistratura
Il sale sono più colpiti Moggi gli atti è fallito
In via Padova concludo volti non spessi chic sportelli occulte funzione
Tu le tue le immagini spacca ex le mense a common law duello dominazioni
Il Coni e Torres
A volte o funzioni
E dunque che il suo sia un modo impiglia e i figli delle moto o più meglio lo funzioni
Due grandi alcolici o sul molo secrete degli via passione ed è il secondo gli otto come Zini eguali al machismo
Il suo tour sul miglio Omer Mousa compatti di tutte un pattern passione Valdisotto gli ho detto e il luglio a Di Monda nessuno un mini si pone
Dei sexy di Nusco professore ove tanti addii la pesos dal consueto alla vernice ore diciotto era i due morti
Il sauté Gal Mossul milione misurabili azioni Dubois professioni
O patti più glielo vidi assunto esergo
Chi presiede il signor vale discrezione e l'ha colto in
Di una stufa tono saliti decretò sa di professione
Se tu gli assiomi e noto oggi vi voglio arricchita di Merckx il consenso il periodo della magistratura Alfa Pleve sanno china convenga Talmont CDC meno oscuro oggi così riuscito Magis cose nel pallone
Dov'serve inglese ridurre l'uso i diritti tu composto il nuovo dell'eccidio fattelo rischio persona paziente sua mi sono
Se ti unite ci dissi emerso epatica il mondo Ryder cool monta capo di Harry Magistro
Legni luglio fascisti Sieci diritto a che e tossine scritti
Il passaggio in function all'urto e topless
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Se la magistratura francese attenta giustamente un guanto della alta appunto francese
Esistono però ancora alcune grosse differenze fra Francia ed Italia asse non può aver fatto il
Consiglio Superiore della Magistratura francese ha soltanto il potere di proporre la nomina dei pubblici ministeri il ministro può non accettare questa nomina
Sostituire
Certo sopra le due mister evidentemente le decisioni vincolanti sono per il giudice non microbici ministeri
Che però pone evidentemente una differenza di un certo rilievo fra la posizione del pubblico ministero e la posizione del giudice di fronte al potere politico
Giudice espressione di nomina del consiglio superiore la magistratura il Pubblico ministero deve comunque fare sottoposto al filtro ereditato dal Governo lo Stato
Abbastanza recentemente in Francia in occasione del cinquantenario bella Consiglio Superiore della Magistratura mai fatto una grossa manifestazione
E mi son trovato di fronte ad una situazione talmente interessante
Da un lato diciamo la potestà di un appalto drammaturgo francese
In quanto il sistema elettorale del Consiglio superiore della magistratura impediva che alcune componenti della magistratura forze dell'atteso da parte del consiglio diciamo la sinistra della destra estrema non poteva come potevano partecipare al Consiglio dato il sistema maggioritario esistente tra l'elezione
E questo ha fatto sì che alcuni settori della magistratura non avevano potuto partecipare per poter cerimonia
Dall'altro c'era aperti grosso dibattito sulla opportunità di
Toccare questo possibilità di controllo del ministro sulla commenta immensità del Pubblico ministero
In questo senso si è avuta una pronuncia pare unanime del Consiglio superiore della magistratura francese perché venne superato questo sistema
Diciamo in un certo senso si avvicinasse quello che le possiamo chiamare il modello italiano questo evidentemente farsi molto piacere
Perché d'ora la parola al senatore
Avvocato Viviani componente del Consiglio superiore della magistratura per la sua relazione la componente laica il procuratore il profilo sobrio e della magistratura anche nelle recenti proposte di riforma
Presidente illustre signori partecipata
Per potere valutare
Anche l'importanza
Ma addirittura il senso della partecipazione delle correnti laico da componente laica
Che io non chiamo mai laica perché ovvero sperare anzi tecnica che anche i tre magistrati che siano molto rari molti danni iniziale
La componente dei magistrati la componente che era un magistrato per valutarne l'importanza addirittura il fianco noi non possiamo
Non guardare uno riguardo sia pure veloce perché la tirannia del tempo non ci consente altrimenti a quello che l'attuale composizione e l'attuale collocazione anche costituzionale dei cioè qualcuno mi dirà ormai capo
C'è bisogno di tornare a
Pellicioli agenti atteggiamenti certe decisioni del CSM mi costringono a questo rapido a cioè
Chiede CSM
Un organo di grande importanza costituzionale
La parte seconda della Costituzione quella che ora ci sta replica rivedendo la parte seconda della Costituzione a una norma di fondamentale importanza l'articolo centoquattro
Quell'articolo che stabilisce che la magistratura ad essere indipendente e autonoma dalle altro potere questo è il fondamento su cui dobbiamo pagarci
Questo perché specialmente a quelli fra noi che hanno perso la fortuna il dono dell'argomento
Saranno come andavano le cose quando la magistratura era organizzata in modo che ha il suo apice c'era il ministro di Grazia e Giustizia
E proprio a questo fine della difesa della magistratura nella sua autonomia raggio indipendenza abbiamo l'articolo centocinque
Quello che istituisce il Consiglio superiore della magistratura fissandone i poteri
Che poi sono stati sviluppati dalla legge del mille novecentocinquantotto la numero centonovantacinque laddove chi ripete quelle che ci sono non dice Podini dice l'attribuzione di maggior tanto è lo stesso le attribuzioni del Consiglio superiore e allora noi dobbiamo vedere se il Consiglio superiore nella realtà è stato in questi
Ebbene io credo di dire una cosa molto comune
Che il Consiglio superiore della magistratura invece oltre adempiere a quelle forze funzione è andato al di là andate al di là attraverso una serie dia dalla tipologia
Più il volo aria in modo da acquisire ulteriori poteri
Secondo me ora vedremo anche in pratica medico secondo me questo è contro il CSM perché li toglie obiettività lo pone nell'agone politico gli dà un significato che invece non ha e non può avere così come la Costituzione l'ha voluto l'ha posto e deve essere di fiducia
Il Consiglio superiore della magistratura
Dunque
Spesso esorbitante dai suoi poteri
Questo nessuno lo può negare la sua parte io in tempi non mancano ho detto di atti di tipologia pagliacci per esempio le circolari
Io non dico nelle circolari non debbano essere fatte agli attuali passionaccia il paté purché rimangano circolari tutte queste
Perché invece il processo cioè
Che attraverso le circolari addirittura si intende acquisire un potere diciamo para paranormativo ma sarebbe meglio dire normativo che al Consiglio superiore nostra
Guardati c'è stato un concorso per un importante ma non è questo ciò che accade naturalmente un'importante procura generale
Di quindi quella di Milano in questa in questo concorso
I era stato messo come regola oltre quelli stabiliti dalla legge
Esattamente come regola che non ci doveva non doveva il candidato il concorrente a vere
Un periodo Brehme troppo bene mi pare tre anni
Troppo breve alla fine della carriera perché altrimenti non avrebbe potuto fare non avrebbe potuto dare quella sua operativi una qualsiasi impronta benissimo però non lo fa il Consiglio superiore della magistratura
Questo lo deve dire la legge
La legge laddove
E allora in quel caso abbiamo avuto il ricorso del magistrato
Il TAR ha dato ragione
E siamo tornati daccapo togliendo
Quella condizione
Perché illegittima ma vedete perché ci si capisce esporre a questi ritorni indietro a queste pratiche marci
Stiamo nel nostro ambito che forte che ha grande jam portante e non diminuiamo lo invece con questi prospettive che non sono felici per la magistratura prima di tutto e soprattutto
Ebbene in quel caso è stato una cosa singolare ma contano altri tagli io potrei ricordare ma invece voglio ricordare un'altra cosa
In questo tentativo spesso riuscito di aumentare poteri mi si obietta
Ma scusami te ne accorgi ora quante volte si è fatto già dico davvero
Me n'ero accorta che avevo usato contro ma cosa dovevo fare
Quello che segue quello che mi meraviglia però è che la recidiva
L'avvio è un'aggravante ma insomma non è certo il reggimento e nemmeno un'attenuante c'abbiamo abbagliato finora cerchiamo di non sbagliare più
Ebbene
Lì nel nostro Consiglio avvenuto ok a un certo momento si è nominato una nuova commissione
La commissione decima
Che riguarda proprio la lotta alla criminalità organizzata e che ebbe non vuole la lotta non dico soltanto che la criminalità organizzata ma la criminalità in genere
Tutti lavoriamo però ognuno deve fare il suo compito
Non può la magistratura con cifre superiori la magistratura interrare nell'agone politico e amministrativo così IPA come fa quando si è inventata questa Commissione
E ci diceva poi succederanno i guai ora così è avvenuto è avvenuto che la decima Commissione guardate composto da uomini di valore
E presieduta dal consigliere Zuccarelli che io stimo particolarmente per la tua intelligenza e per la sua addirittura
La decima Commissione è andata a fare delle trasferte
Palermo Napoli crollare e altri
In queste terre ha raccolto
Dati significativi lo ammetto
Ha raccolto documenti unti
E si è messo a interrogare scudati vagliamo non interrogare
A farla dizione
Di prefetti gli altri che ufficiali dei carabinieri
Che a mio avviso assolutamente non poteva fare
E invece affatto e poi gli atti alla ha tradotto il tutto in un documento
Che io obiettivamente apprezziamo però non poteva essere fatto figuratevi se non la penso che anche a questo
Tra le altre notizie raccolte nel raccolta una che sicuramente nelle indagini che saranno le autorità competenti a farle non la raccoglieranno mai state tranquilli
Ha raccolto che in alcuni Paesi
Del Meridione di scarsa importanza importanza si capisce
La caserma dei carabinieri
Viene chiusa
Alle ore quattordici per mancanza di quel giornale
Questo detto ufficialmente questa un'antica interessante il Veneto ma io dico noi non siamo con voi concede non è competente a questo proposito
E se noi invece dico ti amo
E ci mettiamo a fare queste indagini noi alla fine conosce faremo che scenderemo a una battaglia una dialettica se non altro con le altre autorità che ci diminuisce non Chiomenti ha
E questa battaglia
Copierà forse
Certo è dico cuoce oppure il mio molto stimato dal presidente che può confermarmelo io dico cose c'erano state dette nel plenum in Assemblea e quindi possono essere ripetute
Così è avvenuto è avvenuto che il ministro dell'Interno inonderà per contatti che non interessa che non riguarda il GSM il ministro dell'Interno
Ha chiesto molto gentilmente inviano vuole dare il nostro vicepresidente il documento cita bicicletta ha subito mandato
Ma questo per dire
Come diminuita il valore dell'importanza del CSM volendo di attribuire punti che non ha che non può va bene perché
La legge istitutiva dodici
Col ministro di Grazia e Giustizia basta
Poi niente con legge obiettivo e tanto meno con legislativo perché se non ci mettiamo a contatto con legislativo così avviene avviene legislativo ci dovrà rispondere
E allora avviene una dialettica che non deve avvenire perché noi non dobbiamo sentire nessuna superiorità nei riguardi del legislativo e tanto meno legislativo deve sentire un'inferiorità e riguarda i nostri
Il CSM costruito ad altri scopi se si vogliono fare queste azioni che possono essere innocente
Si facciano
Ci facciano fare alle autorità competenti
Ci mette di mezzo Cucci come si è messa di mezzo l'Associazione nazionale magistrati da un sindacato
Potentissimo perché sono centroboa del cento per cento dei magistrati iscritti quindi benissimo giustissimo ci può mettere anche d'accordo però
Il punto fondamentale è questo ognuno nel suo ambito
Uno dei grandi difetti di questo Paese e non è democratico groviglio
è quello che i portieri tutti i poteri dal capo dello Stato in gioco cioè di entrare nel campo altrui noi non lo dobbiamo fare Armida
Del corretto il vostro inaspettato applauso mi consolo
Possiamo cominciare a parlare brevemente perché presidenti guarda male veramente no no no un precedente ottenuto lo posso testimoniare meditando di ottimo
Prima l'avevamo un altro nell'abitazione ed altre persone
E
E allora possiamo cominciare a parlare delle componenti componenti laiche ci sono due una comporta no componenti del CSM c'erano due una composta dai magistrati l'altra conforto dal nove magistrati
Che vengono scelti
Tra
Professori ordinari di materie giuridiche e avvocati
Che hanno compiuto quindici anni di esercizio professionale voi capite subito che per me non ci fu indecisione perché all'alba punto zero venti compiuti i quindici anni ecco
Sono votati dalle canne con la legge attuale sono portati dalle Camere in seduta ceduta unico ente bussa
Insieme
Vengono
Buzzati
E sono eletti sia raggiungono i terreni quinti nei primi due scusi i tre quinti dell'Assemblea
Legge oggi nei successivi scrutini i tre quinti dei votanti
Una percentuale altissima
L'ultima volta quando è stato nominato dal Consiglio di ora
Avvenne con una certa facilità la nomina perché ci fu non un inciucio per carità non parliamo di inciucio ma un accordo generale
Per cui andammo in una rinascita che andava dall'Associazione nazionale
No a dare il dall'agitazione dagli dalla destra insomma
Fino al Pd esce
Tutti dentro
Tre
Indicati dal PDS sostanzialmente
Due dall'azienda
Due da Forza Italia e mi pare non manchino più
E Amato alcuno
Il due da da tutti AN da direzione Titti acqua ICI comunque Attolico accertata sempre
Lavora
Un cattolico oboi capiti e quando si dice che la corrente dei no magistrati fa politica nel CSM Baggio diciamoci allegra
Chi dice una voce allegra perché queste persone vedete voi invece possono fare una una indagine possono fare possiamo proporre una risoluzione
Unitaria neanche per gioco infatti non è mai avvenuto
E allora non diciamo che i laici fanno una certa politica nel CSM no i laici Sonni
Non lo vorrei dire alla fine lo dico sono lì
Per fare per far comodo
Perché poi ci dice cioè erano anche loro e comunque abbiano votato ma nella posizione attuale
Io non vengo quale funzione abbiamo dice che abbiamo una funzione di testimonianza fosse vero
Quello che ci dice mi hanno indicato per la verità
Però se voi aprite i giornali il giorno dopo a me non importa niente neanche per i colleghi mangia i riferimenti a noi cioè non sono malevoli non ci sono a meno che non andati a pescare quei giornali che non hanno diffuso ecco
Allora che politica possono fare quelli della componente cosiddetta e se mai purificata potrebbero fare i magistrati perché i magistrati sono venti venti su trenta eletti
Si distinguono tra loro tre ore venti
Però non lo dimentichiamo ricorrenti poi sono tutti tutte una unità
Una forte unità e l'Associazione nazionale magistrati
Quindi sono uniti infatti se voi andate a vedere nelle questioni importanti
Anche in queste anche il più di tutto in quelle che durano
Dalla competenza del CSM i magistrati tanto improbabile perché bisogna dire
Del resto a qualche amico magistrato
Gliel'ho detto io se c'è qualche incentivo sarebbe staccare dire nonché da far niente
Tu appartiene a quel gruppo poi aggiungete a questi
Altri due magistrati e sono il CSM
Per diritto
Ostile alla legge il primo presidente della corte di cassazione procuratore generale
E poi c'è il capo dello Stato e precede stavolta è un ex magistrato ma questo non vuol dire voglio quaranta ce ne corre
Ora in questa situazione
Noi no possiamo far sentire il nostro comune desiderio perché è un desiderio comune che non esiste
Poiché ci vuole se possiamo fare politicamente la politica invece è quella teso penso dell'Associazione nazionale magistrati e che è attuata in questo tentativo per me infelice di aumentare ipogeo
Allora lei forma cosa dice cosa facciamo
Addio ci facciamo una bella cosa questi questi cosiddetti laici
Invece di dieci portiamoli a dodici
E ma gli esiliati invece che venti portiamoli a diciotto
Che la Giunta teme che possano
Rimane sempre una minoranza metta che non Cerba nulla guardate io non sono del parere non è una pazzia discuterli non ce n'ha fatto del parere e ci dà pari pari al cinquanta per cento no
Ma dico soltanto che così organizzata anche con la riforma
La componente cosiddette aiuta non ha influenza e allora vediamo quali sono le altre riforme
Che la la Bicamerale ha proposto
Fa proposto è quello proprio non ci riguarda che invece di essere eletti i i normali ristoranti da
Le Camere riunite saranno eletti dal Senato perché c'erano create sarebbero creati figurati sentite sarebbero create due camere con poteri differenziate
Ma a questo punto importa niente cioè qualcosa di buono veramente
E il di buono e secondo me che
Poi cita una norma
Porsche da una norma l'articolo
Centoventuno mi pare centoventidue voti no centoventisei comma uno il quale stabilisce che
La norma sugli ordinamenti giudiziari ordinario amministrativo
Le norme sono stabilite esclusivamente per legge e in questo modo ci intende che va bene a mio avviso
Di evitare il CSM continui a uscire da questo che la sua competenza
E poi
E quello che gli ho già detto e cioè che facemmo nominati saranno nominati dalla dette dai ragionato invece che dalla Camera
Dalle assemblee
Allora a questo punto cosa ci può dire di questi di questi con modificazioni se valgono poco
Pare che invece la magistratura si oppongono da questo ferocemente
Faccia lei per carità
Ma non spacciano nulla
Sposta un pochino quella che dice da qui in avanti non vi occupate dei fatti altrui ma
Una una cosa modesta perché non c'è bisogno di quello c'è la magistratura vuole può benissimo cominciare fin da ora anni non vuole
Ed è citare i poteri di politica giudiziaria che non le spetta cioè siamo un organo amministrativo altissimo
Ma amministrativo e meno che che si mette nei fatti altrui e più ci guadagna inglese in prestito in dignità
E allora nella riforma dovranno essere semmai previsti certi criteri
Per certe nomine
Per nominare il vice rettore onorario di Canicattì occorre e si è presentato dall'autorità dal prezzo lo deve approvare il consiglio giudiziario
Non basta
Poi viene alle Consiglio superiore
è assegnato a una commissione il presidente nomina un un relatore
Il relatore si chiuderà pratica voi capite guarda se ci sono le condizioni per la nomina non basta
Poi devo andare al plenum allo stesso ora questo
Ieri di tanta carta il Consiglio superiore o inferiore
E invece mi pare più potrebbe trovare un altro sistema
Per cui per esempio queste cariche vengono nominati dal Consiglio giudiziario
è vero
Io forse in questo modo sfuggirebbe Ronco al controllo severo delle correnti
Ma non credo che sia un danno
Vedete dunque che per quel che riguarda le componenti del consiglio supereremo il Verdura
Non potremo dire altro e quella della Maggi dei magistrati donne aggiustamenti tra Italia quella
Dei
Vedi invece degli nulla dei laici dei cosiddetti laici
Non può avere
è vero che qualche volta avviene
Che i ai laici si aggiunga una cioè tombini numero di magistrati avviene di rado guarda quando avviene
Avviene per questioni che riguardano le persone cioè le più delicati va anche le meno importanti concettualmente quindi io penso che noi dovremo
Vedere
Vi è dire una parola
Che l'Emilia al Consiglio superiore quella superiorità
Quella indipendenza anche dal potere politico perché ora ci sono
Vi dicevo del ministro dell'Interno ci sono contatti fatalmente quando uno esce poi nell'agone trovare chi lo contesta
E cercare
Di impegnarsi sempre di più
Nella difesa dura anche della indipendenza e della autonomia della magistratura questo perché qui stai no vero Pomponio compito che dovremo portare ha successo
Avviene avviene molto spesso
Che non ci accorgiamo
Di diminuire più importante del CSM dando di compiti che non gli spetta
Quindi io concludo dicendo per le componenti vanno
Quando c'è un anche andar bene io
Così organizzati e non le capisco
Ma non importa però quello che è necessario che invece la componente dei magistrati si renda conto che certi
Esuberante non c'è non servano soprattutto alla giustizia
E anche alla magistratura
Piace noi troviamo il Consiglio superiore della magistratura
Che
Ogni tanto ma piuttosto spesso vede annullato le sue deliberazioni dal TAR
Nessuno ci guadagna tutti più prendiamo
Ora c'è stato un illustre rappresentante del ciglio acerrime
Professioni dell'Ovest
Il quale ha fatto una nota pervenuta il plenum con la quale dice
Allora abnorme
Questo continuo annullamento che viene dall'età
E no allora studiamo i rimedi
Ma forse il meglio sarebbe stato facile
Cercare di rimanere nelle linee invece
Detto sorvegli aperti a individuato sul fondo lui
E tutto sta nel fatto che il Concilio non mo'ci va bene
Bisogna motivare meglio e allora per molti vai meglio naturalmente
In un mondo di libertà dal luglio il plenum dovrebbe approvarlo ancora non l'ha fatto dal lungo le direttive di come deve essere libero un padano motivazione ma gli sfugge
Il fuori della fascia principale e cioè diritta annullare proprio per questa il dunque anche per andare al di fuori delle righe quindi il cambiamento della motivazione non basta e allora dico concludendo
Che questi incontri potrà essere molto utile
Molto utili c'è un numero di Orio il coraggio di parlare chiaro cioè mal di nulla io ho imparato proprio al CSM di fare anche critiche dure mi hanno sempre rispettato
Non mi è successo quasi nulla quindi più importante di ibridi
Di dare di tornare a davanti al pm una posizione di sopraelevazione in modo che non si debba ricadere in questi continui esorbitanti
Decisioni che vanno al di là delle righe al di là dei confini questo il mio pubblico e con questo augurio vi lascio pensando che veramente se trovassimo un punto di unione
Su questa faccenda di poteri del CSM avremo fatto un buon servizio un buon servizio alla magistratura un buon servizio al Paese un buon servizio alla democrazia e alla libertà
Avvocato negli anni con la consueta vivacità lucidità esposto il suo punto di vista sul attività del Consiglio superiore della magistratura
Che dire è stato molto bravo l'avvocato negli anni
Ha detto alcune cose
E cosa devo fare adesso un acconto del Lazio nuovi ventenne non avevo nessun senso buone notare troppo autorevole ecco mi limito soltanto ad alcuni piccoli incendi
E io sono d'accordo con l'avvocato degli anni che il CSM non deve strabordante sui poteri certamente il profilo sopra della magistratura non potere d'indirizzo politico non deve fare atti di intento politico
Ecco però io francamente ho l'impressione che almeno il Consiglio superiore della magistratura del quale ho fatto parte di in atti di indirizzo politico proprio mondiale mai fatto sì forse non siamo d'accordo ma tutto sta a intendersi così l'atto di indirizzo politico ecco vedi negli anni quando tu dici
E esordito dal potere
Fa una circolare
Il problema non è fare circolare vedere Clark ha scritto nella circolare
Inoltre circolari e facciamo e sono estremamente opportuna cinquantanove integriamo la legge per determinare sia dei criteri trasferimenti per il punteggio struttura sorta di delega che noi abbiamo dalle certo certo non possiamo violare la riserva di legge questo è evidente
Le faccio un esempio quell'esempio la circolare prestato nulla saltata di Fossa avevamo fatto un esordito cioè e però è l'unico caso
La decima Commissione e la decima Commissione
Ha fatto una sua attività
Dopodiché quando questa delicato in questa attività arrivati al potere al plenum è stato il primo a dire richiamo del mandato in Commissione bisogno ventinove vedere alcune situazioni perché nella mia veste io sono devo essere il garante della scrupolosa osservanza della legge fatte su Gobetto finora
è stata fatta una proposta Guanda che in commissione dovremo ancora discutere lo è stata approvata all'unanimità alla Commissione mangiato d'appello
Ecco
Componente laica e componente togata si può benissimo dal segreto d'ragione che noi siamo completamente inutili
Ecco però la nostra emotività
Vale nella misura in cui se una assoluta uniformità di veduta da parte della componente togati
E questo non avviene sempre
E ci sono moltissime deliberazioni in cui la componente togata litiga
Scalia
A questo punto credo che componente laica o i singoli componenti l'antica molte volte hanno un ruolo decisivo nella trova una soluzione o nell'altro trova un'altra soluzione
Vuota la componente laica
Ecco cosa propongo
Ribaltiamo ammettiamo la maggioranza dei componenti laici finito sott'olio tutta
Questo etico ti volevo ti volevo lo aveva chiamato e lo trovo posto perché so che tu pensi facciamo un Consiglio superiore fatta soltanto di magistrati
Se può essere può essere può essere raccolta ma ad una soluzione
Una componente però laica maggiore taglia veramente sarebbe una forma di rispetto e lo guida della magistratura sarebbe un ribaltamento totale di una sistema che anzi potrebbe la magistratura a questo punto veramente sotto il burro della prole e quindi che su alcuni punti
Va be'Mara mentre da parte del TAR
E che il vostro problema però questo non è un problema e scaturisce da assenti esordienti dei nostri poteri debole ma che scaturisce dalla molto volte nostra incapacità di formulare delle motivazioni adeguate dei nostri provvedimenti
Il TAR nulla negli atti amministrativi sia costretto perché sono magari ti batti
Ecco rientra talmente dello step con patente perché l'attività amministrativa è nostra competenza e che forse dovremmo essere un po'più attenti certe volte nello stilare le motivazioni tutto qua
Bene
Tu hai fatto un quadro questo tu quadro può avere alcuni punti di verità io contesto che ci sia gioco a me la voglio contestare l'impressione che il CSM
E so Beattie clamorosamente continuativamente invece compilati Alberto Burgio sarebbe coerente responsabile perché dovrebbe locali si estende su queste cose lo infanzia potrebbe bloccare difficoltà nello rigorosamente nei limiti
Italia i compiti a benissimo quello che tu fai vecchia bene a questo punto allora perché l'Italia
Appello perché a un certo punto si esagera esordisce la breve mi limiterò ad Antonio come andare perché raccogliere bloccata dovunque
Adesso passiamo alla relazione dell'avvocato debba l'avvocato nell'ordinamento German sì
Articolo dodici adesso benissimo perfetto lo amministrano che effettivamente vero avremo raggiunto quei diciassette
Prima di dare la parola all'avvocato che va facciamo la sospensione delle diciassette ci riconvochiamo prevede sì del trenta per la ripresa dei lavori grazie mille
Siamo riprende i nostri lavori ora il turno dell'avvocato Gebhard che terrà la relazione sul tema l'avvocato nell'ordinamento Giammanco formazione d'accesso dalla prova l'avvocato
Qua
Ma ne danno garantista nel Kansas liquida anche in via anche la morbosamente topici il sinistro chi ha manco tra cui mischiando al circo altri ringrazio il comitato organizzativo in particolare l'avvocato Ferrari per il privilegio di potere parlare in questa sede non volevo spaventarli inizia adesso
Gentile signore qui egregi signori colleghi e colleghi giudici picco quest'ultima confidenza perché noi Rezza nel pensiamo anche magistrati
Comunque questo né illustrano dopo l'avvocato nell'ordinamento germanico e di regola chiamato Rezzan vale e le volte anche vocati
La titolo comunque chiarezza ma
Io parlo solo dalla fondazione della Repubblica federale e la tralascio la storia
Che sarebbe anche molto interessante però è troppo lungo pare quarantanove comunque quando è stato
Messo li tronche sexy la legge fondamentale la Costituzione della Repubblica fan federale
Come Stato di diritto a
Statuito che
Cooperante di questo stato di diritto e l'avvocato in quanto è un organo autonomo
Libero e indipendente della Rex lei che che è un termine che non si fa tra non si fa facilmente tradurre in però potrebbe essere definito come una cultura e applicazione del diritto
E lì è comunque un libero professionista e non fa nessun commercio e la sua libertà può essere solo in certi casi però limitati e questo solo per una Lecce
E non per un decreto legge un atto amministrativo
La Lecce dell'avvocato
Che quello che è stato emesso in base all'articolo dodici della legge fondamentale la Ponte Saetta mal sport non che la legge federale sull'avvocato che
Statuisce tutti i suoi doveri sui
Diritti
Ante ha ha stabilito la sua posizione
L'accesso alla professione
Le la sua organizzazione obbligatoria nelle ordini forensi Keller sarebbe la retta Marx Kama la Ponte Sarezzo Mosca ma buono mentre il prezzo a Mosca ma non sarebbero gli ordini semplici che sono costituiti presso ogni corte d'appello
Non è non tre sono i tribunali come l'Italia
Volontario invece l'associazione alla molto influente Annual spalanca che anche questo è un'organizzazione degli avvocati a livello federale
Spetta poi ai ministri della giustizia mi fa in Germania senza grazia
Lender il controllo sulle singole ordini che si deve per limitare che venga rispettato la legge e lo statuto e vengono evasi e compiti agli stessi affidati sempre per legge
Chiesto somiglia un po'alla posizione al sindaco nelle S.r.l. o S.p.A. in Italia questo compito
La predetta legge bravo oppure con destrezza Mazzola non prevede anche l'istituzione di una mascherina che un tribunale dell'avvocato una volta chiamato anche il tribunale d'onore
Richiama intanto anche la procedura compreso l'eventuale appello al Annual script suo e contro questo il ricorso in Cassazione
Presso una sezione speciale l'impugnazione ha sempre effetto sospensivo
Questo tribunale speciale sancisce sancisce il venir meno dell'io obblighi derivanti dalla legge
Bravo e della virus ora non che il nuovo Codice deontologico ora in forma di legge elaborato dei rappresentanti di tutti gli avvocati Repubblica federale con la presenza dei presidenti delle singole ordini
Ma questi senza diritto al voto perché sono stati costituiti per democrazia diretta votato da lì avvocati direttamente
Questo si è reso Nacci necessario in quanto in data quattordici luglio mille novecentottantasette la Corte costituzionale
A Sant'sentenziato che le regole di antologico emesse dalla con destrezza Marx Kama che corrisponde al CNF in Italia applicato dei tribunali disciplinare a volte come Lecce limitavano le libertà di professione dell'avvocato garantito dall'articolo dodici del tronche sette la Costituzione
Questa limitazione poteva venire però unicamente in forma di una legge
L'avvocatura ha però dato buona prova di sé in questo periodo
Di transizione che ha durato comunque dal quattordici sette ottantasette fino all'undici tre novantasette praticamente quasi dieci anni vivendo benissimo e senza traumi attenendosi comunque alle regole deontologiche finora praticate nonostante le difficoltà che sono sorte con la riunificazione germanica perché nell'est c'era una situazione molto il molto particolare
Tantissimi colleghi sono andati nell'Est per ricostituire lo stato di diritto alla
Questo nuovo codice deontologico comprende anche quelle o ero tempi liberate a Strasburgo il diciotto dieci ottantotto in vigore anche in Italia
Le regole deontologiche non si differenziano tanto
Ho sostanzialmente da quelle italiane
Comunque c'è sempre questa premessa che avevo già assentito oggi del comportamento Illy Pato e specchi attivissimo elementi importanti sono codificati il dovere di colleganza diligenza evitare conflitti d'interessi indipendenza
L'indipendenza è molto importante perché siccome è un organo autonomo non può essere soppressione non può subire nessuna
Nessuna interferenza nel suo lavoro
Pubblicità
Non è ammesso
Che però e molto in discussione adesso per il Ferente Flou Terence
Per l'influsso del sistema anglosassone dove Pierce cosiddetti Lophura anzi penetra nel mercato europeo e creano notevoli difficoltà alla alle evocati praticante su questo continente
Nel frattempo è però possibile almeno in Germania di indicare tele acquisite specializzazione come il diritto tributario il lavoro o di famiglia eccetera perché prima neanche questo uno poteva dire verso l'esterno
Perché veniva considerato come pubblicità illecita
E tra l'altro obbligatorio di stipulare una polizza d'assicurazione RC attualmente non inferiore a un mezzo miliardo
Poi il il principio qui importante rispetto verso il il Giulio verso il giudice verso il tribunale
La forma che l'esercizio della professione in Germania può avvenire
Prevalentemente avviene come Heinz l'annuale o come Société cioè come avvocato singolo oppure come studio associato
Molto spesso sono anche più avvocati come in Italia che si mettono insieme suddividere le spese il personale
Che si chiama Piero che manciata
è stato anche
Lavorato un sistema e siccome anche lui l'articolo tacitato dodici della
Ecco del della legge fondamentale
Che da questa libertà e non è stato limitato per legge per cui si può anche fondare una S.r.l. è una on S.p.A.
Per un per gestire lo studio legale
Ma c'è questa associazione Internazionale organizzazione transnazionale e vip s'è stata chiamata
Per organizzare il lavoro internazionale ma questo non è un'associazione diretta ma è solo un'organizzazione che deve facilitare la penetrazione del mercato ne stima singoli stati membri
Doveri particolari dell'avvocato
Sono la sua reperibilità deve essere reperibile in ogni momento deve avere uno studio con un minimo di struttura deve avere una linea telefonica una targa è una segretaria
Ma locale
Deve praticare partecipare alla formazione per i giovani giuristi deve partecipare alla consulenza legale e anche all'assistenza di bisognosi secondo dei regolamenti dei vari ministri dai giustiziate lenta
Deve tentare sempre la conciliazione e soluzione pacifiche proprio per evitare il contenzioso davanti al giudice
Le sante passiamo poi alle sanzione disciplinare sia un avvocato non si attiene a questi doveri
Allora cioè come come prima sanzione è un avaro nonché sarebbe un ammonimento e l'altro è un Fava esca un pochino più grave la censura poi c'è la pena pecuniaria chiede ma fino a cinquanta milioni
Cioè poi come quarta sanzione il divieto di assistenza e di difesa in determinati campi giuridici per la durata da uno a cinque anni
Come punto cinque ultima possibilità e proprio l'esclusione dalla Rezza marcia che sarebbe la cancellazione dall'albo
Poi tutto questo
Deve subire questo avvocato tedesco e poi uno si chiede di casa vive ecco ci sono le tariffe
I compensi dovuti all'avvocato sono anche stabiliti per legge e cioè per l'appunto Trezzano alti più erano loro non che è in vigore dal mille novecentocinquantasette
E l'avvocato è tenuto a chiedere mai meno di quanto questa legge stabilisce come sua onorario può concordare però tariffe superiori soprattutto nel campo internazionale ed uso di stabilire la tariffa oraria
Cioè chiedere non so da quattrocento a ottocento mille marchi allora dipende dal problema che da trattare
Attualmente sono ancora in vigore due tabelle una per la vecchia repubblica federale e una per i nuovi Laender la ex leader in questi ex in questa ex ed era sono le tariffe leggermente più basse per facilitare il lo l'uguaglianza fra poco
Le tariffe prevedono spense
Ha scelto forfettizzato o quelle effettivamente affrontate
Gli onorari diritti non sono previsti si orientano al valore del contendere o della pratica e sono forte Ticciati ci sono tariffe intere dieci decimi oppure inferiore o superiore per esempio nell'appello uno
è un avvocato applica il tredici decimo
Oppure per altre cose consulenze eccetera può anche applicare cinque decimi a tre decimi
Le scaglione del valore non sono come l'Italia larghe ma molto strette per esempio da novecento Marche mille duecento marchetta dieci mila marchi e dieci mila ottocento marchi e Tanno Cohen una tariffa che corrisponde nel primo esempio
A centocinquanta marche come onorari secondo a circa seicento ottocento marchi
Quindi si può dire che per cause di scarso valore l'avvocato non recupera neanche i costi di gestione dello studio
D'altronde la fortificazione anche un vantaggio perché quando l'avvocato tedesco scrive una lettera e questa lettera Successo allora la tariffa forte forfettaria Rita il pieno valore
Se si trattava di causa grossa un letterale portanti di a diversi milioni di onorario
Questo sistema tende ovviamente anche a scoraggiare lavoro superfluo tirare a lungo la pratica e favorisce la conciliazione
Per la quale e previsto può è una tariffa premio la cosiddetta Fatima istituiva che varia da dieci decimi nel caso giudiziale quando e avviene con l'aiuto del giudice oppure a quindici e decimo quando avviene fuori dal aule di giustizia
Passiamo allora alla formazione di questo avvocato
La formazione
E se c'è una Lecce e quella bella la Pravo che che dà il quadro però la formazione stessa è affidata ai ministeri di giustizia dai Laender
Le università preparano secondo la Juve statista auspica un sempre in funzione non che una legge dell'anti che prevede la formazione del giovane giurista fin dall'università e soprattutto per la preparazione del primo esame di Stato
Perché il dottorato universitario non abilita alla formazione per il secondo esame di Stato che quello che conta per accedere alle professioni giuridiche
Questo
Perché il sistema del monopolio dell'istruzione del del giurista in mano allo Stato
Allora cominciamo la prima cosa una buona scuola
Una volta era obbligatorio il latino non è più o meno obbligatorio neanche una lingua estrae obbligatoria comunque
La maturità va fatta poi si riscrive l'onerosità purtroppo la da quattro anni c'è il numero Schiavo si spera che in Germania c'è una cosiddetta io resta in cioè me ci sono troppi troppi studenti che studiano giurisprudenza
Prima perché le altre facoltativo Norcia il numero schiavo sul come la medicina c'ha da moltissimi anni e anche gli altri hanno poi dovuto introdurre il numero schiavo sosta comunque anche da quattro anni per i giuristi
Una volta iscritto all'obesità
Lo studio dura
Otto semestri di regola
La legge dice sette
Semestre sono d'obbligo comunque qualcuno è riuscito a fare un'istanza e farlo prima la media però lo fa in dodici semestri
E semestri sono sempre una un semestre è un mezzo anno per cui si può dire la media degli studenti impiega sei anni per arrivare al primo esame di Stato
In questo periodo di di studi cioè viene tutto vengono insegnate tutte le materie
Di diritto ci sono ci sono Emma le materie obbligatorie e quelli a libera scelta
Ovviamente il diritto civile diritto penale il diritto amministrativo il diritto pubblico sono obbligatori e poi ci sono altre tutti e tutto il resto a libera scelta si può anche portare in esame uno di questo a scelta
Il primo e il primo ex durante questi studi ci sono anche entro dicembre Formenti sono esami intermedi per presentarsi al primo esame di Stato bisogna raccogliere designer prima in Klein incendi che sono il e il attestati piccoli nelle singole materie e alla fine per
La presentazione e quando si hanno acquistati questi si ha diritto ad accedere ai cross fine e che sono attestati un po'più consistenti dove si attesta c'ha una buona conoscenza della materia
Troppo questa questa presentazione della domanda uno viene ammesso
Al primo esame di Stato c'ha detto prima che la laurea in giurisprudenza non non portate armi nella carriera giuridica per cui sono in pochissime a a farlo anche perché non non si trovano professori disposti accettare studenti che non hanno prima fatto nel primo esame di Stato perché non non sanno se è un bravo studente o meno cioè non si fidano non accettano normalmente studenti diretti
Allora tutti devono praticamente fare questo prima esami di Stato
Che
Anche questo è un non purtroppo non è uguale in tutti i lender c'è una
Certa variazione in in diverse Land si può fare dopo otto semestri si può fare un tentativo di esame che non viene considerato se va male se va bene uno alla superato e per po'accedere alla referendari atto
Se invece
Me ne bocciato non non conta per cui può fare tue altri tentativi perché più di due tentativi non sono ammessi
L'esame è fatto per sette clausura anche sono compiti sotto sorveglianza scritti durato circa cinque ore l'una
Anche qui c'è una piccola operazione c'è qualche l'anziché a una possibilità di fare una cosa va detta in compito che viene affidato per per consegnare quattro otto settimane dopo che però può essere fatto in biblioteca a casa
E poi anche qui secondo secondo e l'anziana una clausura integrativa alto in una materia dove un studente si sente male particolarmente forte
Durante questi studi li studenti e spesso vanno cioè all'estero
Per fare dei periodi questo bene anche molto sovvenzionato
Riconosciuto non perdono neanche un semestre se vanno ad un periodo all'estero
Nella nella votazione di questi esami cioè hanno forte discrepanza tra nord e sud lì studenti che vengono dal North la Germania Barbra praticamente da Nortel meno
Di solito hanno Ivo la votazione molto più alte di quelle che vengono dalla Baviera o dal Baden-Württemberg che sono paesi che sono molto più rigidi e molto più severi
Il peso di questo esame comunque sul diritto sostanziale la Prodi nel le procedure sono ancora molto marginale in questo primo esame
Poi una volta superato questo esame arriva il referendaria
Questo referendaria
Porta al l'investimento il via un funzionario pubblico il referendario diventa un funzionario pubblico viene pagato dallo Stato
Deve fare le stazioni in diverse uffici prima
In pretura o in tribunale per tre quattro mesi dopo deve andare
Tale dal dal avvocato dal Pubblico ha sul accusatore al PM oppure dal giudice penale dopo deve andare nella
Pubblica amministrazione in ufficio governativo oppure da un notaio dopo deve obbligatoriamente andare dall'avvocato
Alla fine può andare secondo le sue inclinazione a libera scelta in uno dei quelle stazione ci ha scelte oppure anche all'estero
Infatti nel mio studio vengono sempre referendarie dalla Germania quasi tutto l'anno c'è qualcuno
Che fanno questo periodo delle volte quattro mese tre volte tre delle volte sei mesi dipende anche qui dai Laender da dove vengono
Ed è questo periodo viene pagato sempre dallo Stato venne riconosciuto interamente e di devo dire che è un'ottima esperienza per questi
Giovani colleghi che poi
A parte che si resta in contatto coi di solito per tutta la vita ma poiché imparano anche tante cose non non non non per ultimo anche la lingua
Perché la la lingua per giuristi è sempre un grosso problema perché di solito non sono molto portati parlare lingue estere
In questo periodo il il giovane turista viene però
Veramente inquadrato nel lavoro che deve fare cioè per esempio se deve fare il Pubblico ministero
Deve andare in tribunale offrono posso parlare del mio la mia esperienza alle alle sette del mattino mi è stato affidato una ventina di pratica e mi sono presentato
Tale del giudice penale ha dovuto fare il il PM fare le richieste e studiarmi prima le pratiche che non ho mai visto prima
E questo penso che è un esperienza che che
Comporta una concentrazione di imparare di una pratica in una velocità che che quasi unico per cui ritengo che molto utile sento anche le altre lo vedano così che questa esperienza è positiva
Troppo questo periodo
Quando sono parlavo dell'inquadramento perché non non è che sono uditore nel senso che sono solo seduti a fianco ascoltano
Non devono frasi pensieri perché dal giudice civile per esempio penale devono scrivere quelle sentenze le devono proporre devono essere in camera di consiglio parlare discutere con il giudice
Sulle decisioni da prendere per cui sono veramente inquadrati e il secondo me imparano anche bene di regola
Uno che ha superato poi questo periodo che viene poi sempre affiancato di corsi che sono tenuti per specialisti da magistrati tata avvocati ed altre persone
Vengono anche dati votazioni
Alla fine dopo la raccolta di queste votazioni si presenta per il secondo esame distaccati stato che viene sempre tenuto presso il Ministero di Grazia e Giustizia
O presso la Corte d'appello
Dove il refrain da presta servizio
Questo secondo esame di Stato poi è chiamato l'esame di magistratura perché superando questo esame di magistratura
Allora si aprono tutte le strade possibile del giurista
Quando l'ha superato si può chiamare foglio resta oppure il titolo ufficiale al sesso si finisce con la sesso e l'assessora diritto di chiedere l'iscrizione all'albo degli avvocati oppure sempre presso il ministero ministero di giustizia oppure può chiedere di essere inquadrato come magistrato a vita o a tempo
Inoltre può andare lavora come magistrato ovviamente non c'è separazione tra magistrato giudicante magistrato accusatorio perché le carriere
Sono sempre sotto lo Stato anche se può e non vuole adesso perché non parlo di questo tema perché la per differenza può è
E sempre la sempre minima anche perché mi sembra mi mi ha mi è stato detto che oggi è stato sollevato il problema del pubblico ministero in Germania che deve garantire anche la difesa
Cioè non deve anticipare o alleggerire la difesa però deve essere un organo neutro deve indagare sia nel senso positivo che nel senso negativo non può limitarsi a vedere
L'imputato solo negativamente deve anche raccogliere le prove a suo favore senza con questo ovviamente togliere il lavoro l'avvocato
Comunque la ha diritto ad accedere anche a queste professioni come anche la professione di notaio oppure al turista del delle altre amministrazioni che a un certo livello anche uffici governativi eccetera
L'esame di Stato viene fatto il il candidato deve scrivere una sentenza deve scrivere un atto di accusa deve
Esaminare una un ricorso in Cassazione deve fare nella amministrativo un un
Un verdetto dicendo una situazione tra il cittadino e la pubblica amministrazione
Deve fare un
Un appello in un'esecuzione forzata tutto tutto per stette in mi sono sono oggetto dell'esame perché l'esame riguarda molto cioè la la pratica acquisita si esamina se in grado a a operare definitivamente perché una volta superato l'esame può da un giorno all'altro trovarsi
A fare il giudice
L'esame
Superato quando asta vengano dato punti diciotto il massimo con quattro sia superato quando uno supera con quattro punti a scarsa possibilità di accedere alla magistratura perché
Lo Stato prende prevalentemente delle persone che hanno almeno al di sopra di dieci dodici punti
Lo l'esame può essere ripetuto una volta per cui se uno può e non riesce a a contatto via quasi tutta la sua carriera molto pericoloso questo
Allora dopo questo esame sì accede alla professione adesso io sono qui per parlare dell'avvocato
Con il titolo foglio Hristo assessore chiede al ministero di Giustizia e le sue iscrizione al all'albo che può essere negato
Solo in casi veramente rari ed estremi
E l'avvocato poi quando ha fatto chiesto questa iscrizione venne scritto presso una pretura presso un tribunale
In certi Land un avvocato dopo aver svolto adesso non mi ricordo più credo che sono otto anni la sua professione può anche chiedere l'iscrizione alla Corte d'appello in tanti altri in diversi Paesi come come nell'Assia
Può essere iscritto o solo alla Corte d'Appello solo al tribunale allora deve scegliere nel vero tempietto mi sono iscritto io sono iscritto sia la Corte d'appello sia al tribunale e alle relativi Prot preture però con questi limiti azione uno non può andare
A a fare la sua causa per esempio a Monaco di Baviera o Amburgo non è possibile questo è sempre anche un problema che viene dopo l'Europeo perché l'avvocato italiano può andare in Germania e difendere sia un puro così a Stoccarda sia Monaco mentre il il avvocato nazionale sempre chiuso questo è in via di essere modificato maggiore ci vorranno anche non ancora diversi anni lo stesso problema aveva avviamo anche qui in Italia cosa resta
L'avvocato poi oltre di essere iscritto a questa in tribunale deve anche aprire uno studio c'è un obbligo di di presenza e di residenza professionale può essere esonerato da questo obbligo se intende aprire uno studio all'estero o o per altri motivi di studi può anche essere esonerato
Per a tempo a tempo indeterminato secondo la sua domanda
Buone questo è l'accesso alla professione normale tradizionale poi c'è l'accesso europeo tramite le direttive
Il meccanismo delle direttivo europea ha consentito l'accesso gli avvocati
Non tedeschi
Per esempio italiani o francesi orchi siano a chiedere l'iscrizione alle Alpi in Germania prima cioè la direttiva del settantasette su sulla prestazione dei siti e servizi allora con questa direttiva dell'avvocato
Straniero può andare in Germania aprirsi uno studio questo ebreo previsto nella con destrezza mal sopportano
Però per l'attività in giudizio deve fare il cosiddetto concerto europeo avvalendosi della collaborazione che come deve avvenire questa poco definito c'erano anche delle sentenze contro la Germania che era troppo rigida e chiedo nel concerto comunque deve avvalersi del del concerto e deve farsi scrivere un albo speciale come come avvocato in prestazione dei servizi
Poi c'è la seconda direttiva dell'ottantotto che e quella per il riconoscimento del riconoscimento dei titoli e poi c'è l'ultima direttiva del dicembre del novantasette che è appena uscita
Facilitare l'integrazione di questi avvocati
Allora per la prima volta ha detto che ci vuole il concerto per
Per attivarsi in Germania si può avere volendo con questa prima direttiva del settantasette il titolo di re Spy stando
Il ragtime stand è una figura che non è un avvocato ma è uno che con operatori di giustizia che porta cioè difendere anche nelle preture può fare la consulenza anche in diritto tedesco
Però è un po'il molto limitato nel nel suo agire
Però l'avvocato straniero che viene poi farsi la sua esperienza iniziando così pone la seconda direttiva del riconoscimento dei titoli
Che prevede quasi tutti gli stati hanno optato per la ai non sprofonda prova attitudinale
La Germania tempestivamente ha immediatamente messo anche tutte le norme di attuazione
Regimentare questa questa è non Spritz come per essere anche tempestivo in linea con la direttiva e secondo questa attuazione si tengono due volte all'anno questi Zanni che possono nel caso negativo essere ripetuti per due volte
E che questi esami devono tener conto del fatto che questo candidato e c'ha un professionista in un altro Stato
E poi devono tener conto anche dell'eventuale esperienza acquisita nel Paese ospitante
Faccio un esempio
Nel
Mille novecento novantaquattro erano stabilizzati in Germania sessantuno avvocati comunitari mentre in Italia lo erano venti al trentuno dodici novantasette il ventesimo e il sottoscritto
Questo viene dal fatto che in Italia si tengano questi queste prove questi questi prove attitudinali così quando quando capita non non non c'è criteri non c'è tempistica non si capisce non si sa bisogna sollecitare diverse volte
Poi forse viene convocato la commissione che e che c'è permanente però solo che non si riunisce
Ecco adesso parlo dell'ultima direttiva che la più interessante e quella del novantasette che fresca magari non tutti cioè la conoscono è stato pubblicato sulla Gazzetta europea adesso in dicembre non mi ricordo la data
Perché troppo fresco rosso dovuto a una coppia senza quelle date
E e volte a facilitare questo inserimento degli avvocati nelle Stati membri della Comunità europea e prevede un periodi di ti trasformazione in legge nazionale di due anni per cui allora nel dicembre del novantanove devono essere trasformate recepite queste
Articoletti la direttiva che danno all'avvocato europea il diritto di chiedere l'iscrizione all'albo dello Stato ospitante dopo almeno tre anni di pratica continuata e documentata in quello stato ospitante
E poi inoltre questa direttiva prevede una serie di tutti obblighi delli ordine delle avvocati di collaborare di integrarsi uno con l'altro di di segnalare qualche irregolarità qualche problema
Spero che che questa direttiva sia poi quella buona per facilitare veramente la l'accesso alla professione anche in Germania era molto arduo mi è stato detto che l'esame non è facile
Era un avvocato che deve char praticare dirigono Anas il suo pane
Molto difficile spesso di fare anche
Questi studi per prepararsi all'esame comunque ci sono dei colossi questo è anche diventato quasi un business perché
C'è una enorme pubblicità per preparare gli avvocato e replica questi corsi in Germania ci sono scuole serali ci sono
Ci sono tante possibilità di prepararsi per cui
Penso forse anche fattibile comunque con questa nuova direttiva sarà più facile poi alla fine posso confermare che questa direttiva è stata fatta sulla falsariga della sentenza della Corte di giustizia che ha riguardato il mio caso
Perché in questa sentenza la Corte di giustizia ha stabilito che
L'Italia nel riconoscere
L'avvocato che ha fatto domanda all'iscrizione deve
Ottemperare deve guardare bene la sua esperienza acquisita in quel Paese
E ne fate proprio dopo questo caso è uscita questa direttiva
Comunque posso concludere che in Germania ci sono sessanta mila avvocati una concorrenza spietata per cui non è molto facile fare domanda lei
E poi avere successo cioè di solito l'avvocato europea che va in un altro Paese a ben preciso open chiaro le idee che cosa intende fare se no non non non mi rischia ti salti fare un salto nell'acqua
Grazie
Ringrazio l'avvocato debba questa sua interessantissima relazione il sistema l'informazione faziosa tedesco ha veramente una cosa più guidabilità giudicano Coppa che dopo la Laura garantisce una formazione con me a tutti coloro che intendono diventare professionisti giuristi sia potessero intraprendere una carriera del magistrato fu quella di avvocato oppure quel il giurista presso le pubbliche amministrazioni con un termini estremamente selezionarli referente due talmente pesante ma che consente veramente di formare in modo omogeneo turistiche essi poi indirizzarlo alle diverse esperienze Conde de Sande preservato anche quelle osservazioni peculiari che l'avvocato debba ha fatto poi sulla accesso nella professione forense sulle difficoltà che incontra avvocati in Germania
Siamo o raggiunti alla fine di pesca losca giornata con la relazione dell'avvocato Bacci sullo su il contributo delle associazioni forense ad un corretto ed efficace di ordine nel sistema giudiziario
Mentre
Sono felice di questa occasione d'incontro perché è molto importante rischi in un modo altro consumata la vita
Interpretazione dell'applicazione della legge
Di tanto in tanto si incontrino per vedere a che punto sono i lavori in corso d'opera
Nelle rispettive categorie per scambiarsi opinioni
Mentre in video la relazione che mi ha preceduto per la sua lucidità e questo è merito del relatore che anche per il contenuto che stabilisce Ungaro
Nelle rispettive informazioni di due paesi loro pene io non potrò essendomi stato affidato al presidente questo compito per questo convegno
Imitare la brevità che ha avuto ieri dal presidente dottoressa Elena Paciotti presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Perché per noi avvocati AN sul terreno dell'associazionismo le cose non sono così semplici notorio che quando le cose non sono semplici se vogliamo andare a vedere il discorso diventa più complica
Non è una minaccia cercano di rispettare delle regole di brevità
Dicendo che esaminato retrospettivamente la associazionismo forense è un fenomeno recente in cui primordi risalgano agli anni Sessanta
E quindi opera efficacemente
Non quarantennio a questa
Eccidio dei comitati di azione per giustizia e da questa filiazione
In cui comitati si muovevano paritaria mente composti da magistrati ed avvocati
Nascono nonostante sindacato forense che ha avuto varie denominazione
E quindi le camere penale
Erano in gioco allora
Storiche battaglie sul norme precettive programmatiche
Della nostra Carta costituzionale
E lei il prime camere penali che poi dell'associazionismo forense doveva io tanto parte sono proprio figlio di quella stagione
Il sindacato ebbe un accentuazione più genericamente di sinistra le camere penali fecero in quel periodo cultura non politica
Ebbero un'impostazione più genericamente liberare
Da questa filiazione che nasce appunto da quella stagione
Scaturisce
E il gatto che poi si è determinato darà la associazione
Nazionale magistrati
Le associazioni forensi
L'Associazione nazionale magistrati ce lo ricordava Elena Paciotti ieri aveva già un retroterra ed una lunga storia
Da questo scollamento
Nacque lo impiegare il tempo e non è stato mai più recuperata del sindacato in una posizione di tipo illuministico del tutto scollegata dalla base
E deve fidarsi delle camere penali che allora erano ancora scarse ancora scollegate tra loro in una sorta di notabilato più culturale che politico
Sia nell'attivamente al sindacato sia relativamente alle Camere Penali apparso parlo di queste due organizzazioni perché sono queste che hanno segnato quelli sono venute tante tra cui i giovani avvocati più importante
Ma allora erano queste le
Si caratterizzano per una loro peculiarità che avrebbe dovuto sin da quegli anni allarme era l'irrisoria penetrazioni di queste associazioni forensi nell'humus della classe
Intendo dire che quanto a numeri gli aderenti dare al paziente
La rappresentatività interna era assolutamente Scazzeri turare camere penali non si possono in quella stagione un problema quindi rappresenta tutte attività
Presto determini no lo Sco allegarsi per via di queste ragioni dell'avvocatura Danann rispetta la magistratura organizzata che avevano proceduto per una stagione una nobile stagione perché
Alla base c'è una nobile battaglia comune
Quella per l'applicazione della Carta costituzionale
Rispetta la magistratura organizzata la quale e fu al contrario sia pure attraverso un travagliato percorso ricordo congresso di Gardone che è rimasto nella storia
I dotarsi di un'ossatura organizzativa e politica pluralistica degno di tutto rispetto e consente di conseguentemente di una sempre più efficace precettati interventi
Va aggiunto che ritardo dell'avvocatura ritardo nel progetto politico ritardo nella struttura organizzativa rispetto alla magistratura sempre più organizzata sta alla base
Anche gli un complesso di inferiorità
Che non ha mai abbandonato l'associazionismo of forense che è sempre stato contrassegnato da atteggiamenti o subalterni
Oppure ed atteggiamenti volta a volta di Bellini stizzito
L'Unione delle camere penali che viene invece alla luce nei primissimi anni Ottanta allorché
Viene alla luce quindi senza ambizione alcuna di primogenitura mi pare
A evidente abbazia degli anni Ottana
Il proscenio dell'associazionismo forense
E è prevalente opprimente occupato da questo settoriale sentimento bella associazionismo forense
Dalla lotta per un giusto processo dalla lotta per la riforma del codice di procedura penale l'obiettivo politico e circoscritto e tuttavia crociana
Sullo slancio di queste lotte le camere penali crescono a dismisura e la espansione continua fino ad occupare a coprire l'intero territorio nazionale
La crescita numerica dell'unione e la consapevolezza della sua forza d'urto rendono a e allora anche possibili momenti di convergenza con l'Associazione nazionale magistrati
Ricordo alcun uno sciopero fatti insieme ricordo alcuni incontri avvenute a Catania Napoli e l'inganno
In relazione al problema della criminalità organizzata o meglio con quella stragrande parte dell'Associazione nazionale magistrati convinta da tempo dell'opportunità di dotare il nostro Paese di una moderna procedura penale
Il decreto Martelli da entrambe le sentenze della Corte costituzionale con tutto quel che ne è conseguito in termini di regressione per i diritti dell'inquisito anche rispetto al vecchio Codice fascista tra linee rette
Naturalmente accentuano il momento della protesta costellata da scioperi
Momento che ci porta ai giorni nostri sino a parziali risarcimenti ottenuti con la legge dell'agosto cinquantacinque quello più recente riforma dell'articolo cinquecentotredici
Da questo punto in armistizio sofferto pare raggiunto
Ma siamo qui con l'attenzione sospese tra se proseguiranno gli scioperi fortunatamente pare di no perché pare che il buonsenso abile per falso e che si sia raggiunto quello che era una condizione perentoriamente l'impostura e direi giusto in mente imposta
Dal proprio dall'Unione delle camere penali in relazione al problema dell'udienza filtro
Giudizio
Arabe mandato al giudice one-shot giudice unico di primo grado
Tale la situazione non mente presidente
Mentre per il resto dell'avvocatura si può dire che abbia subito senza significative sofferenze
La mediocre legge che introduce il giudice di pace della Rizzo formale del processo civile le sezioni stralcio del processo civile e si accinge oggi ad accettare appunto la soppressione delle culture all'introduzione del giudice unico di primo grado l'opposizione significativa e direi anche l'opposizione qualità perché c'è apposizione e opposizione argomentate forte e quella dell'unione delle camere penali di recente sponsorizzato dal Consiglio nazionale forense sorrise costo tutti i democratici qui ci compiacciamo
Senza prevaricare le specificità l'organismo unitario dell'avvocatura al quale
è doveroso a questo punto augurale ogni fortuna
Dire alla buon'ora
Sarà Salcedo arguire da questi rapidi cenni che nonostante l'input
è una mia entrante lo è un fenomeno che si comprende bene perché siamo al cospetto di una professione che numericamente se info il Pinter negli ultimi anni
In ragione direttamente proporzionale al mancanza di sbocchi lavorativi per i giovani ora
Gli studenti
E al cospetto di una società che non è certa dinamica ma in gran parte bloccata al prefetto per la crisi economica nonché dell'elefante Jesi
Recitare burocratica dello Stato e qui augurabile recenti leggi pongono nei con tutto quanto ne consegue in termini di efficienza Thatcher da
E dice io del sistema giustizia da tante della società sionismo forense lettura della giustizia e sarte
Sono in gran parte ancora disattesi e quel che più conta rischia in altri di essere disattesi per il futuro
Qual è la ragione in questo anno incerto consolante costatazione
E sa fare attualmente poi il contenuto e a problemi di macchina
Con la quale fino ad oggi abbiamo marcia
I problemi di contenuto vi possiamo esaminare la finalmente
Abbiamo visto che quel tanto di significativa aggregazione che ha realizzato l'avvocatura italiana circonda un tema forte che è la peripezie della nuova procedura penale
Io tra è un tema forte perché è un tema di Civita
Ma i risultati che sono scaturiti da l'entrata in vigore questo io per Cerro
Il nuovo codice di procedura penale con tutte le nove ma anche con le sue peculiarità iniziali
Sono per noi che siamo di tradizione
Continentale estremamente delude
E qui secondo me c'è una prima critica che personalmente
Vorrei rivolgere sulla falsariga di alcune considerazioni che ha svolto taglio
Che ha svolto lo stesso senatore Viviani immediatamente costa preveggenza riescono al colosso autorizzare
Che ha svolto il professore Massimo nordico perché non dichiarare questa difficoltà questo ente baschetto chiamo comma dibattimenti che durano gli anni e anni
Già si è detto dell'epilogo poco lusinghiero
Che ha contrasti ho notato e distorto la vicenda del giudice di pace eppure è il caso di ricordare che numerosi e anti i lavori preparatori avevano disegnato per questo giudice è un altro profilo
La situazione giudiziaria quella che il procuratore generale della Cassazione
Dottor Galli Fonseca ci comunicava che la data del primo luglio novantasei procedimenti penali pendenti erano quattro milioni cinquecentosessanta mila
E quanto la giustizia penale poco o nulla Consolo non le procedure bissando messa in atto con l'avvio delle sezioni stralcio flebili le proteste le proposte alternative degli avvocati
Ha troppo sbrigative assoluzione
Lo ricordava il professor Conso ieri le censure che arrivano da Strasburgo perché siamo diventati il fanalino di coda dell'Oro
Sotto tiro è stata di recente anche il nostro sistema carcerario che pure grazie alla legge Gozzini alla sensibilità della magistratura di sorveglianza ad un insieme di altre provvidenze
Registrato dal settantacinque ad oggi un profondo il miglioramento
Il nostro Paese da troppo tempo terreno di cultura di corruzione ambientale crocevia di controbattere criminali di varia estrazione nazionali ed internazionali
La penetrazione del capitale malavitoso è quello che è al di sopra della linea di guardie anche nelle regioni del Nord guardate e al di là del tollerabile
Nella conosciamo da anni questa realtà anche noi operatori giudiziaria Rocca
A questo si aggiunge un'emigrazione selvaggia
Sovente governata anche qui della criminalità organizzata che che turba qualità verranno della vita immettendo nel nostro Paese in maniera ottica gruppi di disperati destinati non Giano spiccano integrazione va ad infoltire la massa
E senza speranza ed erano allora lancio del crimine
La qualità della vita delle nostre città risente normalmente in termini del grande dell'emissione caotica e senza regole di questi nostri ci sto tornanti fra
Viviamo continuamente di responsabilmente in un clima di perenne emergenza che segna il tempo a nostra madre grande massicciamente l'abilità di paesi e città
Tutto quanto accade ed è qui appena accennato investendo profondamente da vicino anche e soprattutto lo spazio dell'aula di giustizia richiederebbe una risposta politica adeguata in termini di proposte di progetta
Anche da chi vive vicino a queste realtà dalle associazioni forensi
Quotidianamente assistiamo agli sfracelli che conseguono de alla denegata giustizia alla grande
E all'articolo giusti
Quotidianamente ci rendiamo conto dei danni che derivano dalla denegata difesa di ufficio e di fiducia
Sovente siano in carcere testimone dei prezzi sociali che al carcere conseguono per i detenuti
E per gli incolpevoli familiari specie se in età giovanile e di quale estremo rimedio debba diventare carcere tuttavia indispensabile strumento di difesa sociale
Assistiamo alle di privazione materiale e morale specie nelle città ma non sono ingegnere fasci giovanile figlie della miseria materiale e morale ma anche il figlio del consumismo edere troppo facili attrattive diffusi tra immagini degni viviamo quotidianamente alla dura realtà
Di una società spesso sordo escludente sovente chiuso al dialogo quelli emarginati viene Italia nel senso del nemico
E viviamo proprio più questa realtà nell'aula allorché il brano aggiunge all'epilogo siamo testimoni militanti solitudini di tanti grandi di tante tragedie e non siamo detentori di un nostro progetto globale in termini di risposte politiche o giudiziarie sia alla NATO è una misura di via
Anche se ci rivolgiamo al nostro interno al corpo steso dalla nostra categoria ci rendiamo conto di quanto ancora sia fragile del nostro tessuto culturale ed organizzativo
Era studente del professor Rodotà allorché si varava un progetto di riforma della facoltà di giurisprudenza lo trovate sul Foro Italiano orbene professato dal tetto cresciuto e noi con lui e quel progetto è rimasto sulla carta quasi del mondo nel frattempo non ci fosse cambiato sotto i piedi
Erano gli anni Cinquanta allorché un altro giurista dal professor Marotta quelle ittiche comparativamente studiato ultima relazione la formazione degli operatori giudiziari consegnandolo tornavo Libretta oggi quasi introvabile
Edito per i tipi di Giuffrè entrambi gli studiosi già in allora individuando le esigenze reali approfondimenti sentite Rodotà delineavano moderna facoltà di giurisprudenza
Non era solo era un progetto collettivo
Cappelletti semplicemente a cui altri ne sono conseguite
Cappelletti semplicemente affermata mutuando dal modello tedesco che non ha senso alcuno alla diverso la formazione per avvocati e magistrati
Concetti questi che ritrovo timidamente ripresi nel numero diciotto del bollettino di magistratura democratica
Orbene né l'una né l'altra proposta in un quarantennio è stata recepita nell'una o nell'altra proposte si né dell'una né dell'altra proposta si è fatto nulla nulla si è proposta da parte degli avvocati
Infine l'associazionismo forense si muove su scale esclusivamente nazionale da dove l'imminente scadenza europea e quanto accade nel mondo non dovrebbe lasciare l'avvocatura italiana del tutto scollegata quasi una
Faccio alcuni cenni soltanto in ordine al perché
Di questa disorganicità nell'altro in un professione così bene
Connaturato
Materie politica
Diceva il professor Barbolini quanto l'azione di vicina diritto pena era una sua fra
Vengo ora la macchina organizzativa dello soggetti dell'associazionismo a fare
è inutile ribadire tenevo carte nel frattempo siamo lo dicevo prima
Enormemente cresciuti siamo oggi talmente numerosi che tutti insieme senza le nostre famiglie uomini e donne potremmo costituire una città di medie dimensioni una città come Modena è una città come emanazione
O almeno a una città e non accettate tali dimensioni richiedono organizzazione ed uno richiedo sindaco un consiglio comunale sì certamente ma soprattutto ritiene pena al caos un apparato tecnici localizzazioni di supporto che a denti e tutte quelle funzioni e quei servizi strategici in di varia natura ma tutti essenziale senza dei quali una città non di e al contrario hanno anche alle soglie del terzo millennio
Castrignano renderci conto che l'avvocatura italiana se intende dividere contare come soggetto politico portatore di interessi generali
Non parlo in questo momento dei compiti istituzionali deve prioritariamente dotarsi di un'organizzazione adeguata allo scopo
Centrale ma anche capillarmente diffuso sul territorio nell'apparato adeguato
Non è assolutamente più funzionale perché sia noi di soltanto
E non non con un avendo dietro un apparato a governare dirigere la nostra professione poco o nulla conta quadro dirigente essere sprovvisto di una adeguata macchina organizzativa Hackett precisamente quel che sta accadendo
Molti di voi avranno certo notato che ridisegnare lei possibili scenari futuri di un incisivo intervento dell'avvocatura la riforma del sistema agenti giustizia
Di cui c'è bisogno per cui faccio ospizio ho fatto costante riferimento al magistero del marcio della borghesia Max Weber di economia e società
La nostra peraltro è è stata e continua a rimanere anche nel pieno della crisi è una professione che molti hanno intrapreso come scelte individuali
E individualisti si nasce individualisti si cresce individualisti stimolare pure al secolo della società di massa da un certo punto di vista lasciatemi dire bene che sia così
Venti virgola lirismo infatti il vuoto silenzioso di molti mi viene in mente un nome che ricordo volentieri in questa sede mi sarebbe tanto piaciuto sentirlo quello di Sergio Cabrera meglio il quale sordi ad ogni richiamo associativo consegnano la loro laboriosa giornata ad un lavoro quotidianamente pensate non vogliono per nessuna ragione al mondo tradire questo loro personale filosofia della
Quasi che tra consapevolezza di appartenenza la classe forense la vorrebbe infatti esiste sono inviato persiste il mito buono del professionista separate dei Beach al compito
Così come Prospero il mito del professionista autosufficiente perché saldamente legato alla critiche e consorterie e persuasa dal mercato norma infinita categoria invece indagini e dei cani sciolti
Ah certo non ci conosciamo più uno per uno
Il nostro va anche detto è un lavoro sfaccettate composito ma non sempre riconducibili alle linee di una pura razionalizzazione ma sempre pensando al futuro esista uno spazio non occupato entro uguale credibili progetti di riforma proponiate sostenuti dall'avvocatura potrebbero essere imposti e recepiti dagli addetti ai lavori e dalla pubblica opinione
So che fossimo capaci tutti insieme di integrare una volta per tutte nell'associazionismo e del quotidiano glielo degli noi il Weber della boria intellettuale con il Weber
Della politica come professione è il caso di compiere questo che salto di qualità e prima lo faremo meglio sarà per l'Unione
In chiusura di questa ma se serata vorrei che osservare che questo non vorrei lasciar sfuggire per questo convegno è dedicato ad una donna Maria Pellegrina Amoretti prima laureata in Europa in giurisprudenza
E commovente pensare oggi che è una donna magistrato guida da anni contante equilibrio e saggezza una le sorti dell'Associazione nazionale magistrati
E che una donna prescinde che mi ascolta cortesemente nel finale guida con un altrettanto equilibrio e saggezza le sorti della nostra università compreso il polo di Imperia
Alla salute che invece toccò nel corso dalla sua breve esistenza a questa pioniera in fieri gli chiese che oggi abbiamo onorato con questo compito
Si viveva una stagione Morrone quando nel corso del quale la donna specie se non appartenenti ai ceti altolocati soprattutto se in possesso di una spiccata individualità veniva il marginali da umiliata sopraffatta derisa
Qualche volta anche bruciata come strega
E pensate meraviglie aggiornare osava sfidare proprio nel settore della legge tradizionalmente affidato al potere maschile millenarie tradizioni scegliendo nel diritto e per tutti i saperi la disciplina da lei preferiti
Sovente tra Nenni e mi son chiesto il perché della demonizzazione della donna un fenomeno tuttora in atto anche non lontano iniqui basti pensare all'Algeria
A questo proposito mi son dato una personale risposta la donna è stata umiliata emarginata svalutata nei secoli passati anche da noi ed ancor oggi lo è altrove per una ragione profonda
L'odio per il sesso femminile l'odio per la donna affonda le sue radici nel fatto che la donna donna L'Unità il linguaggio
Noi donne anche e soprattutto essere di linguaggio mentre per definizione ogni fondamentalismo per ogni fu
Veemente lirismo linguaggio appartiene solo a Dio regola in primo luogo il rapporto uomo definita Negrini
Il fatto che io pronunciò queste parole oggi dopo che il nostro nostro il Paese moltissime donne hanno conquistato importanti posizione nel mondo della scienza
Della cultura anche giuridica della politica non riduce minimamente la portata di questa acquisizione una donna è stata ostracizzato ha soprattutto in quanto creatrice di linguaggio
In quale voltarci rispecchiano se non quello di nostra madre per apprendere le prime parole di avviarsi col suo sostegno nel cammino della vita
Chi ci insegni ai primi di luglio rudimenti del linguaggio senza dei quali saremmo tutti gli esseri brutti incapaci di socialità
Il linguaggio quello che un grande avvocato il fiorentino ungo Castelnuovo Tedesco delimita il miracolo della parola
Parlando degli imputati ma questo con cesto troviamo anche in termini e delle loro vite sovente grammi mediocre Castelnuovo Tedesco un avvocato sul declinare di una lunga vita professionale anche ridotta al silenzio per via delle leggi razziali
Diceva imputati dir loro processi finalmente una società dopo il reato si trova costretta ad accorgersi che esistano che possano almeno commettere qualche cosa
Uomini ninna Garin Gibillini ma individui bagagli e deformi mais
è questo il diritto come segnale
Quante volte lo abbiamo incontrato più sovente per esempio nell'aula del tribunale minorile
E quante volte all'opposto anche nel girone estremo del circuito penale il miracolo della parola appropriata può sanare porre riparo e all'occorrenza ad un tempo stigmatizza
Dovrebbero ricordare bene i nostri perché no preti che vedono nella sostituzione del diritto penale con sanzioni amministrative la panacea attualmente info
E io concludo dicendo che nella babele della moderna metropoli opinioni di voci virtuali si intersecano e fanno solo confusione rumore
Fanno il cattivo teatro nemico del logos
A cui accenna Platone nella Repubblica è ancora compito degli operatori di giustizia riscoprire l'importanza della parola appropriata
Per pronunciare la parola appropriata bisogna tuttavia essere capaci di parola propria si inserisce qui mi impegno a volte alla specializzazione
Vedo degli interessanti cenni nell'ultimo libro il giudice principale editore recentemente la specificazione del giudice della specializzazione del del dell'avvocato giudice minorile giudice della famiglia giudice della sorveglianza giudice su
Un giudice non già onnipotente non munito di particolari specifici sapere un avvocato non gonfio
Non mi già di particolari e specifici sapere un giudice che conosca a fondo il territorio ove opera
E per quanto riguarda una micro devianza anziché ricorrere a sanzioni amministrative che lasciano il tempo che trovano
E costituiscono una fonte di denegata giustizia lo abbiamo sperimentato con la legge
Della depenalizzazione dell'ottantuno
Forse sarebbe il caso visto che si parla tanto di federalismo di parlare un po'ogni ingiustizia minore affidata al territorio per non desertificata con le conseguenze che vediamo proprio in questi giorni
In relazione al caso Soffiantini
Questo nazionale Progetto è compito della giurisdizione e quindi anche compito degli avvocati
Concludo
Ricordando una conferenza tenuta negli anni settanta al circolo della Società delle letture scientifiche agli avvocati
Di Genova per confortarmi
Da pranzi e di Giovanni Tarello che era chiuso oggi nella rivista per lui da anni indiretta
Nella quale veniva con chiarezza ci faceva una Giovanni Tarello anche allora la carne in crisi
Con la sua generosità veniva con chiarezza ribadito il prioritario naturale imperituro ruolo della bocca
Diceva si può al limite fare a meno di tutti i ruoli
Ma quello dell'avvocato no è un bisogno naturale
Della importanza di questo ruolo personalmente sono convinto specie in questa temperie sociale così facile da produrre solitudine ed emarginazione
Il difensore da sono d'accordo non basta ma almeno il difensore ma quale difensore
Mi rendo conto tuttavia di quanto non sia sufficiente a rivendicare l'importanza di un ruolo perché si possa ragionevolmente dire che ha questo ruolo sia effettivamente adempiuto il ruolo da costantemente riguadagnato nel tempo di contestualizzare ed è questo un ulteriore compito non solo dell'individuo va anche dell'avvocatura sociale
Questa nostra professione così carica di valenze politiche civili tra dunque riorganizzata va migliorata va difesa sia collettivamente sia individualmente costituito solo dopo aver acquisito tale consapevolezza raggiunto questi obiettivi potremo ragionare più compiutamente circa il contributo che anche dall'Avvocatura organizzata è lecito attendersi ad un corretto riordinò del sistema
Giudiziario oggi siamo agli inizi
A differenza della magistratura organizza
Riallacciandomi all'esordio della mia relazione nell'epoca della secolarizzazione e del disincanto del mondo un Progetto minimo c'è purgato di intravvedere
Contro la desertificazione l'abbandono e il degrado noi tutti anche gli avvocati dobbiamo contribuire a ridisegnare l'accordo
Per far sì che essa si restituisca quale mondo della formazione dell'uomo contemporaneo
Andrizza gli intersoggettività e di intercultura mondo apertamente grezzi non è delle diversità
In questo in questo disegno un forte ruolo incombe alla alla cultura delle galline a della legalità
Così come a quella dell'aiuto ai più deboli che non è assistenzialismo ed a quella ed educazione grazie per avermi ascolta
Ecco questa proprio colta e raffinata nell'azione l'avvocato il vaccino noi crediamo questa giornata di studio di riflessione relazione colta e raffinata avvocato vaccino ma anche di avere drammaticamente pessimistica
Ecuador e l'ha fatto della giustizia italiana di questi tempi mente disastroso ma puramente corrisponde effettivamente la verità
I dibattimenti penali duri in maniera terrificanti foss'anche a causa entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale educazione facilitato le cose lei ha parlato di denegata giustizia in materia civile certo
Cioè diffusissimo denegata giustizia
Ne ha parlato di fallimento dei giudici di pace
Info su questo non sono sono d'accordo lei ha chiamato ed è vero
E condanne
Europee della italiana
Effettivamente dal
Commenti che giungono agli uffici italiani anche al CSM dalla cotto diritti dell'uomo
I sintomi gli indizi sono otto giustizia sono terrificanti
L'Italia è il Paese di gran lunga più condannato per adempienza
Sì condanne rappresentano circa l'ottantacinque per cento dell'intera e condanne di tutta Europa
Perché mi domando più rosse di fronte a questa situazione di oggettiva gravissima difficoltà
è l'atteggiamento delle sorte di venerdì rassegnazione oppure non deve essere un affidamento di passa qua di violente rabbiosa reazione
Io penso che certe reazioni tipo vengano a Bione dal mondo degli avvocati possono avere
A medio e lungo termine di intatti
Indumenti puliti ne ha parlato alla luce di ciò che qualifica oggi della giustizia
Di Bilancio che si chiude in rosso del contributo dell'associazionismo degli avvocati al miglioramento della nostra giustizia
Certo è un bilancino rosso nei bilanci in rosso forze e coinvolge tutti coloro che si occupa stanno occupando dei problemi della giustizia
E ci vedo però un elemento tutto sommato positivo nell'associazionismo degli avvocati
Quotata all'inizio della sua relazione che la suggerendo agli avvocati un fenomeno relativamente recente ed è vero
Direi che è attentissimo il fatto avevo fatto positivo che dovrebbe azione gli avvocati stanno impegnandosi
Su un piano che invece un piano che ha visto da lungo tempo impegnate la situazione della magistratura su un piano di riflessione culturale e di tentativo di proposta e questo mi sembra fosse un barlume di speranza Innella situazioni indubbiamente molto negativa che lei ha
Posto tanto
Ecco a questo punto abbiamo terminato le relazioni non so se che qualcuno che vuole intervenire nel dibattito
è stato che previsti a questo punto la discussione
Se nessuno vuole partecipare al dibattito o vuole intervenire io dice allora chiusa questa sessione di lavori grazie mille a tutti