"Storie di straordinaria ingiustizia. Arrestati, infangati e prosciolti" presentazione del libro di Carlo Amedeo Giovanardi, edizioni Koinè

Che ci fosse una risposta funziona
Ora
Sì o no
Se non dubitavamo che ci sarebbe stata una risposta di questo tipo alla alla nostra iniziativa
Problema e l'argomento è così sentito direi anche particolarmente delicato che forse per la prima volta onorevole Giovanardi a Grosseto affrontiamo un discorso con questa con questa chiarezza la prima cosa mi mi obbliga a ringraziare l'amico Giovanardi che sia sacrificato ha lasciato il Parlamento dove era
Impegnato in i lavori della Camera pervenire qui da noi
E presentare il suo il suo libro
L'idea di di di questa serata è venuta quando sotto le feste natalizie
Il l'amico Pier Ferdinando Casini ha mandato a noi ha mandato a noi libero accompagnando con una con una lettera che io credo sintetizza come meglio non si può il significato della della nostra della nostra serata
Dice e Casini il libro dell'onorevole Giovanardi
Costituisce un importante strumento di approfondimento critico della recente storia del nostro Paese
Storie di straordinaria ingiustizia
Racconta e documenta attraverso atti ufficiali una complessa e tragica vicenda di arresti arbitrari di linciaggi morali e politici effettuati a mezzo stampa
Una storia in breve
Di quella che per Di Nardo Imposimato
Nella prefazione divo Imposimato certamente Imposimato non poteva essere certamente accusato di partigianeria nei nostri confronti
Definisce giustizia di parte
E cioè non giustizia ha quasi esclusivo danno dei democratici cristiani
Questo libro e quindi lo stimolo per un forte impegno di sensibilizzazione della pubblica opinione
Tale da determinate nelle coscienze la consapevolezza di come sia stata spregiudicatamente usata l'arma della giustizia per sovvertire il corso della politica ad esclusivo vantaggio della sinistra
Un impegno questo dice ancora Casini che dobbiamo assumere con forza per impedire che la confusione tra giustizia e politica e l'uso strumentale della prima per fini della seconda
Diventi una miscela esplosiva per la nostra democrazia
Io ho letto il libro
Che è scritto in maniera estremamente chiare
Direi chiare ed incisiva
Tanto così incisiva da scatenare le ire funeste direi derive pedestre del del dell'eroe del Mugello
Ho visto a Striscia la notizia però è del Mugello che diceva che se avesse incontrato in Parlamento l'onorevole Giovanardi che aveva pubblicato questo libro avrebbe preso a pedate nel sedere
Sono o cento pagine
Che da colgono singoli in sicurezza dei capitoli molto breve quel sicuramente non lungi ciascuno ed essi relativo alle vicende umane giudiziarie di personaggi come Darida
Ex ministro di Grazia e Giustizia ed ex sindaco di Roma
Di di Pizzi
Che è stato l'ultimo segretario generale regionale della Democrazia Cristiana toscana dell'intera giunta regionale dell'Abruzzo eccetera di Tabacci eccetera di tanti altri tutti coloro che facevano parte del della del vecchio equilibrio politico su cui si era basata la politica in Italia per cinquant'anni venivano spazzati via
Sono pagine che si leggono tutto d'un fiato direi che almeno per me quando si arriva alla fine si desta come dire sconcertati se non addirittura sgomenti
Perché e dalla lettura di questo libro emerge l'immagine di cittadini cittadini come noi
E direi cittadini completamente inermi
Senza difesa di fronte al Codice di procedura penale
Usato da chi lo può usare con la assoluta disinvoltura
Per una giustizia spettacolo
E rivolta a senso unico
E quindi difficilmente credibile
Nella sua obiettività
Io direi che non è stato di diritto come pretende di essere il nostro in uno stato di diritto come vuole essere il nostro non si può ammettere non si può concepire
Che la carcerazione preventiva
Sia utile sia utilizzata in un certo senso come faceva l'Inquisizione di Spagna
Per far parlare gli imputati
Imputati specie quando questi imputati poi vengono riconosciuti successivamente i colpevoli
E rimessi in libertà però definitivamente distrutti sotto ogni punto di vista morale familiare economico civile
Io non credo che le con questo libro si intenda dell'Ict Mina le legittimare l'opera nel territorio della magistratura quando questa sta dentro i confini che gli sono propri
Significa invece e credo pure che la sua della sua nel suo libro Giovanardi abbia voluto far questo metterebbe evidenza le storture di questo sistema quando è andato al di fuori degli schemi che gli sono riconosciuti dalla legge
Io mi fermo qua
Pregherei l'onorevole Giovanardi anche perché in pochi hanno letto il libro perché forse si poteva avere una platea anche più preparata sibilo ci fosse stato di introdurre lui
Gli argomenti del libro e poi se lo riterranno e sarà lo saranno senz'altro
Gli amici che sono presenti in sala
Potranno fare le osservazioni e il le sottolineature che riterranno più opportuno grazie di nuovo di essere
Grazie dell'invito
Delle cortesi parole del segretario della vostra presenza
Beh innanzitutto devo dire che
Mettiamo i puntini sulle i
In Italia c'erano i corrotti c'erano i ladri c'erano all'interno dei partiti anche le radici signori che invece di fare il bene comune stavano del partito per rubare
E io lo troverete nel libro nel novantadue
Insieme accorci cui c'era già io appena arrivato neo deputato scrisse una lettera aperta a Di Pietro di congratulazioni in cui dicevo benissimo per fortuna si muova la magistratura
Caccia i corrotti ci sarà spazio nei partiti per le persone oneste e per il rinnovamento tra politica
Sono un pentito sono di moda i pentiti quella lettera non le viene il più perché ho avuto modo di assistere a quello che è accaduto
Però questo che sarà la respingo subito allora questa formazione che ho fatto sull'esistenza di rate dei corrotti fate conto che da sempre ha detto cinquanta volte
Però una volta detto questo
Bisogna aprire un altro capitolo che cosa è successo in questi anni
Perché al di là della giusta lotta a questi fenomeni degenerativi che cos'è successo in realtà è successo qualcosa di particolare
Per l'opinione pubblica purtroppo no dalla grande opinione pubblica
Dirò subito due flash per farvi capire cosa intendo dire
Ho raccolto qua delle fotocopie di giornali
Però tenete conto che per ogni titolo di giornale a nove colonne c'erano anche le televisioni
Le radio il martellamento pubblicitario che faceva vedere personaggi famosi portatili in manette
Allora Tabacci quarta avviso nuove accuse dei magistrati modenesi Tabacci milanesi Tabacci era un emergente ma dei c'era stato presente raggiunto tra Lombardia
Probabilmente se non fosse crollata precisare vietato ministro
Repubblica scrive quarta avviso perché viene arriva a più di uno compreso la richiesta d'arresto ma ne parleremo dopo Ligato la lupara dei politici in carcere i leader socialisti democristiani calabresi se la realtà supera l'immaginazione ecco vedete
Reggio calarsi no
Un morto con la bandiera dello scudo crociato
Crivellata di colpi accidenti si democristiani non solo ladri anche soci
Perché l'accusa era di aver ammazzato un concorrente politico intrappola la volpe argentata Clelio Darida a San Vittore super mazzetta FIAT ex ministro la giustizia
Ex sindaco di Roma personaggi importante della vita del nostro Paese retata Firenze in cella il vice sindaco
E poi vedrete una pagina successiva Pizzi sulle stare Toscana in galera il segretario tra la Toscana
Ma è cominciato a pensare nelle regioni bianche lo vedremo dopo dove comandava la DC restano i democristiani nelle regioni rosse dove aveva sempre comandato il PC arrestavano democristiane
Strano Maria in galera il governo dell'Abruzzo sono finite le clientele quattrocento miliardi prima volta nella storia mondiale un intero Governo trascinato vinca pene all'alba
In manette
Due giorni dopo anche due assessori che non avevano partecipato
Alla deliberazione di quella delibera contrastata arrestati per concorso morale
Ma niente su governi Simo Ciani Lombardia Adamoli generoso chiudono dopo la prima fase di Tangentopoli un governo di salute pubblica in Lombardia
Adamoli scrivo una lettera lo troverete qua dicendo Dio ce la mandi buona abbiamo cercato di salvare il salvabile
Vanno a casa e trovano i carabinieri mandate dal pool di Milano a Di Pietro che li arrestano riporta vitale
Bene tutti questi episodi tutti sono finiti con l'assoluzione o con l'archiviazione molti con le risarcimento di quelle che incolpevoli sono finiti in carcere
Quelli sono alcuni esempi
Nel libro non raccolti decine e decine di errori e di orrori giudiziari
Ma
Scrivo
Qui lo troverete tre giugno novantasei la stampa intervista dottor Gerardo D'Ambrosio che io ritengo anche una persona seria
Gli chiedono parlando di lotta alla corruzione Scalfaro ha detto perché in realtà Scalfaro non solo quest'anno a Capodanno detto certe cose ma Desario ti passa levare tono auletta dei gruppi parlamentari novantatré
Leva ripetute più volte ma sempre sommerso dal clamore dei media parlando di lotta alla corruzione scapolo detto pure che insieme colpevoli sono stati colpiti non pochi innocenti le risulta risposta francamente no
E non credo che i presidenti si è voluto riferire alle nostre inchieste non ricordo casi clamorosi a Milano forse in qualche altra parte ma non saprei
Quindi per i magistrati di Milano
Non esistono errori giudiziari nessuna finiti in carcere innocente
Alla fine dell'anno quando Scalfaro ha parlato Di Pietro la sfilata dire il Presidente da Repubblica se ha dei casi da citare gli dica io che non citati ventisei di casi di esponenti democristiani primo piano finiti in carcere per la verità non ha replicato perché pensate che solo la Procura di Milano ha fatto arrestare Darida ha fatto arrestare generoso ha fatto arrestare Adamoli ha inquisito morì
Ai quesito misurati è inquisito Tabacci deputati in carica allora tutte sono vi ricordate il Parlamento degli inquisiti novantadue novantaquattro quel drammatico fenomeno di avvisi di garanzia che arrivavano accarezzate
La damnatio memoriae perché sembrava che chiunque fosse in quel Parlamento fosse un disonesto questo nato a vederne
Ottantasette novantadue
Avvisi di garanzia per autori azione procedere mandati da tutte le magistrature italiana in cinque anni per il reato di finanziamento illecito numero zero zero
Novantadue novantatré settantadue no novantadue avvisi di garanzia per lo stesso reato abbiamo una pioggia ora anche questo un atto
A dare un'occhiata perché se il numero degli arrestati non senti altissimo se dovessimo fare l'elenco di quelli che ricevettero l'avviso di garanzia Simone elenco del telefono per arrivare l'avviso di garanzia allora
Sotto
Le minacce depressione decreto comunista voleva dire remissione Reviglio si dimise da ministro per un avviso di garanzia Fontana si dimise connesso per Coppola paradiso di garanzia perché a Occhetto era riuscito
A imporre sull'emozione popolare il principio che quando uno è avvisato era morto dovrà ritirarsi dalla vita politica
Allora
Ho fatto un piccolo Nichetto di colleghi da loro
L'onorevole Vincenzo viti assolto Matteo l'onorevole Francesco Polizzi a Napoli l'onorevole Giuseppe Botta onorevole Carmelo Puglia onorevole Pietro onorevole zeppo De Gennaro onorevole Teresio Delfino l'onorevole Raffaele fiscale
Onorevole Matteo Piredda l'onorevole Francantonio l'onorevole Pepe del Tancredi Cimmino onorevole Angelo Sanza l'onorevole Calogero Corrao bevitore moderato Gabriele Mori misurati Baruffi le Larousse
Che ha fatto il libro perché nel frattempo ne sono arrivati degli altri Culicchia e mi sono commosso e zoccoli crepato siciliano di Partanna
Accusato di omicidio
Chiesto l'arresto
Accusa ammazzato il suo concorrente sindaco nel comune di Partanna voleva suicidarsi lo salvarono i colleghi siciliani respinto l'arresto
Il mese fa è stato assolto con formula piena non dall'accusa di omicidio che intanto era già sparito dove era rimasto il concorso esterno in associazione mafiosa prosciolto con formula piena mi sono commosso perché perché stava per ammazzarsi
Che così un mese fa è stato assolto con formula piena il segretario regionale del Veneto
Favaro
Arrestato con l'accusa di aver intascato sette milioni stata elementare presenta la Giunta regionale distrutto
Prosciolto con formula piena e ha dovuto sudare perché non volevano fargli processo perché tutto finisse in prescrizione
Quindi lasciando un sospetto sul suo comportamento
Allora non è successo niente in Italia
Il capo della DC veneta in galera
E i cattedratici toscana in galera
Tutto il governo d'Abruzzo in galera
Tutti i vertici delle ci calabrese in galera
Decine di imputati Rizzi arrestati o inquisiti in questa maniera
Sono opinioni sono fatti io ho raccolto le sentenze con le quali i giudici la Cassazione il tribunale la libertà hanno scritto che il mandato di cattura e gli arresti erano qualcosa di surreale ora volete qualche esempio
Gli abruzzesi sono stati arrestati per errore
Perché quel pm ha preso una grande cantonata avendo
Scritto in una delibera che avrebbero distribuito apparecchia integrate Mitterrand contributi CEE alle aziende
Contributi per quattrocento miliardi e avendo un cittadino fatto un esposto lamentando che la graduatoria secondo cui era stato fatto in maniera scorretta gli arrestati tutti Lecce dove temesse quattrocento miliardi
L'avete messo quattrocento miliardi sicura da patate rivale giunto demandare i coltelli
Poi si accorse dell'errore e Pannella metto qua la lettera che Pannella
Siamo Canicattì per altre cose ma trova qualche volta dall'intuizione divise attenzione
Perché complessità terrori faranno morire
Ricevettero dopo l'arresto altri venti avvisi di garanzia a testa
Per le cose più incredibili io che se la Regione i bagni Doro
Tutti poi successivamente archiviate ma questi non potevano neanche cantare accompagnare i figli a scuola si vergognavano di gira chi governa oggi in Abruzzo da democrazie pesano Picasso
Perché si innesto con la crisi politica
Sui consiglieri in galera e su Gasparri sapere Garten ha avuto cinque avvisi di garanzia tutti archiviati dopo per i voli in elicottero
Perché va accettato un passaggio dai vigili del fuoco e quindi dissero che se mi avesse usato
L'elicottero da ministro facendo venire da Roma era tutto regolare ma poiché era salito su quello dei vigili del fuoco c'è un abuso voi avete visto in questa campagna elettorale
I ministri che poi son veneta dell'Ulivo i vari di andava a pigliare anche i caffè con la ricotta
Dopo l'odiato qualcosa
Allora l'Abruzzo è stato la fotografia
Ma interrotta presso
Gli immigrati abruzzesi che il buongoverno da leggi non esisteva perché la DC era fatta di corrotti come dimostrava il fatto che tutto l'intero governo era finito in galera
Il rosso sapete da che anno era state voi dite Minerva stare quale valutare impossibile e agli atti
Ragionamento nel servizio hanno ammazzato legato
Perché legato dopo essere stato presente alle ferrovie e tornato in Calabria
Voleva fare politica turbava degli equilibri
Quali equilibri sì in Calabria in quel momento era ai vertici della Rizzi del PSI onorevole quattro onorevole Battaglia Palamara ex deputati
Quindi se la frangetta ammazzato
Legato ha interpretato
Un desiderio di questi signori eliminare un concorrente ente Prato un desiderio ma questo io non lo sapevano che la traghetta matta
Ora la Cassazione ha detto scusate ma voi avete messo in galera delle persone grave ritenute per mesi mancava persino l'accusa
Perché
Questo mandato era costruito su questa interpretazione implicita di un desiderio di far fuori concorrente politico
Quando in Lombardia hanno Polato via
Da Adamoli e generoso posseggono percolato perché poi le cose si fa presto a dimenticarla c'erano stati i primi arresti di Tangentopoli non partì alla crisi della regione Adamoli si era presentato alla televisione a Milano Italia come la seconda linea pulita aveva richiamato a Praga come tutti i partiti
Ci sono le mele marce
Però Ricci anche un partito fatto di tanti si militanti di consiglieri di persone integerrima noi vogliamo andare avanti
Lui è un ex operaio in una persona anche stimato si presentava con credibilità
Per salvare il salvabile fa con generoso questa trattativa defaticante Occhetto contrario perché Occhetto diceva tutti democristiani sono ladri non si può trattare con loro
Chiude la trattativa come ho detto prima va a casa
Dice Dio ce la mandi buona nonché la mando buona perché trova i carabinieri in galera
Ma per uscire di galera si dovettero dimettere dal Consiglio regionale tutti e due leggerete che vola leggero la lettera straziante che dal carcere Adamoli manda i familiari i figli
Per spiegare la situazione incredibili in cui si era trovato dal punto di vista politico dal punto di vista morale dal punto di vista economico perché le dimissioni da consigliere regionale quel che faceva politiche a tempo pieno volevano dire anche dal punto di vista economico non avere persone tra però sapete com'era allora per uscire bisognava pagare un prezzo
Naturalmente già avuto cinquanta milioni di risarcimento perché gli arresti erano assolutamente ingiustificate allora questi in Calabria
Questo in in Abruzzo
Questi Lombardia perché in Toscana e nemiche dall'i conti perché lo hanno arrestato io d'altro lato zona Firenze sono rimase esterrefatto
C'era Vanni della nazione che compie venuto ha parlato
Ma nelle toh guarda io
Non te l'ho mai detto te lo dico adesso ti stimavo ero amico tu
Quindi quando mi telefonano dal Po arresto sono rimasto perplesso Marco Gianni Conte arrestato
Però mi dissero corre
Dalla procura perché non restiamo se può essere presente
Poi mi telefono cinque minuti dopo mi dicono trova anche se la prenda comodo
Perché ci sono due televisioni private in ritardo invece che alle dieci opere stiamo rendesse
Perché
Con le manette potesse
Detto davanti a una sala come questi
E quando in Toscana resta il segretario regionale
E il vice sindaco differente ma su trecentosette Consales arrestato il Presidente del Consiglio e se ne facciamo parte
Quando in Emilia Romagna in Emilia Romagna
Arresto no il Presidente del rapporto di Bologna
E un Senato porterebbe come subordini voi dite un episodio minore ma perché sono rimasto colpito questo Bordin amico e la membre come atto regionale di controllo
Si trova in carcere per un biglietto d'auguri Di Natale che gli mando un direttore di banca lo leggerete
E di filo trovare in questo biglietto d'auguri
Bono attraverso prove Coppa Cechov
è una
Curiosità ma insomma un po'triste
Scrive gentilissimo Tor Bordin innanzitutto Buonanno
Non ho più avuto notizie del suo conoscente che intendeva acquisire un immobile di prestigio per ricavare un albergo ed è stata abbandonata o il nostro intervento può essere ancora d'attualità sono sempre disponibile per qualsiasi consulenza posso servire a nome attivi da lei segnalati
Mi auguro di vederlo presto qui in via dei Mille per una vista la nostra nuova sede di Cariplo un cordiale saluto Angelo Pasquini certo ribalterei scrive così
Bello prendono lo interrogano su questo biglietto ricevono questo biglietto cosa vuol dire cosa non vuol dire reticenza divano a perquisire la casa e sapete cosa trovano e c'è scritto nel capo d'imputazione degli arresti
Un biglietto
Il foglio intestato Comitato regionale di controllo di cui faceva parte
Sul quale lui era scritto degli appunti priva
Su ragazzi che non ho chiesto a meritare di essere trasferiti peculato peculato perché dottor Bordei essendo membro nato nel controllo è utilizzato la carta intestata e curatore controllo per spiegarne gli appunti privati
Ora questa è la realtà
Che abbiamo vissuto in quegli anni e questi episodi lì quelle poi moltiplicare per uno per dieci io me n'ero accorto della dimensione del fenomeno perché si eye occhio visti grandi cali casa Andreotti e caso Forlani ma non mi ero accorto che
In periferia ovunque
Gli ufficiali la struttura portante dell'esercito aveva subito
Una persecuzione diciamo fra virgolette di questo tipo e di questa dimensione questa radice crollata certo sarà crollata anche per per altre cause ma voi capite che
Con una situazione giudiziaria di questo tipo alcuni moltissimi sono stati toccati personalmente tantissimi sono stati paralizza
Perché si sono visti portar via
Ho avere guai giudiziari chi faceva politica
E naturalmente era assolutamente a rischio per questo messo lo Scudocrociato
Con le catene ecco voi direte poi vado verso la conclusione perché vorrei rispondere a domande va be è stato momento giacobino lama esattore una guarda in faccia nessuno
Ha fatto pulizia e quando c'è la polizia
Vanno in galera i colpevoli ci possono finire anche innocente
A trecentosessanta gradi nossignore
Perché mentre per i democristiani veniva utilizzato un criterio
Per il PDS venivo usato il criterio esattamente opposto esattamente opposto
Ora Forlani perché viene condannato
Poter Solarino
Perché Sama
Il cognato di Gardini uscendo da un colloquio con Forlani
Dice vorrei dare un contributo al partito
Forlani dice vai da Citaristi
E poiché il contributo che ha dato Sama Citaristi non lo ha dichiarato sulla base la famosa frase fra i tre partiti Forlani non poteva non sapere Forlani non poteva non sapere
Poi riceve
E spiego il meccanismo perverso del finanziamento illecito come è stato utilizzato per una trappola infernale chiunque si è presentato candidato da novantuno a novanta non poteva essere in regola con quella normativa non poteva fare
Che è stato usato dai magistrati pesare Tabacci la capacità che ha chiesto l'arresto
Perché avendo di un amico pagato sette milioni di manifestini elettorali
Scritto e nel resoconto di Tabacci quando questo amico gli ha pagato il conto con una scena della tipografia
Essendo titolare di una ditta individuale avvisa poi recato una ditta invece di pagare il contro i sette milioni come Antonio Rossi persona fisica la fatturina se le pagata come detto
Bene per questo non ho chiesto l'arresto di Tabacci
Dicendo che non avendo messo a bilancio quel signore che va dato sette milioni di contributi elettorali
Fino a quattro anni di galera galera per Tabacci tipo correnti lo ricordi
Uno dei pochi galantuomo del PDS PDS marcia imperfetti dice ma scusate voi quando invitava a cena
Quando invitano a cena e di Pagano il conto perché si è pentita voi siete in grado di stabilire se chi vi ha invitato a cena
Paga Luís paga come detta perché a questo punto eravamo arrivati allo Forlani
Non poteva non sapere che se c'era un finanziamento non registrato e che i finanziamenti lesto vuol dire che uno dava un contributo volontariamente onde rullato Mer un coro troverà un concussore CEDAM un contributo alla DC di Grosseto ma non sono un contributo ci siamo accorti di cosa folle
Interpretando la legge perché se un amico dodici di Grosseto c'aveva un locale
E noi dovevamo fare una manifestazione si dava il locale il chiederà presso l'amico ma
Non sa mica un'impresa per un milione dato in un milione
E giudice avesse detto ma
Avete preso un milione dalla DC ma un mese fa è venuto un'azienda a fare qui una meditazione
Le chiesto invece due milioni quindi alla vicende preso meno gli ha prestato un servizio del valore di un milione messo a bilancio è iscritto nel bilancio della tua società che hai prestato la DC di Grosseto un servizio del board un milione facendogli lo sconto no quattro anni di galera
Perché questo diceva sostanzialmente la legge mai applicate sconosciuto e ho sempre detto che se va beh se chiamato Raul Gardini che allora era vivo era potente Masetto Giovanardi Etò ecco dieci milioni per la campagna elettorale
Non mi passava neanche per l'anticamera del cervello che accettando i dieci milioni
Sarei stato accusato di concorso in bancarotta fraudolenta ricettazione
E finanziamenti l'ex sul presupposto che io sapessi chi dieci milioni che mi dava Gardini non erano suoi materano la società la società non era messi a bilancio magari c'è un fondo nero e quindi ho sono corresponsabili o queste cose che sono state applicate Ferrente
Ai democristiani veniamo i comunisti tua Forlani due anni perché non poteva non sapere
Ho sognato a vederne
Processo Enimont scritto nero su bianco quello che scrive Di Pietro
Nel capitoletto Forlani si Occhetto e D'Alema no
Allora Di Pietro scrive che signor Raul Gardini portò personalmente a Botteghe Oscure dir un miliardo in contanti per ungere il PC per avere un trattamento fiscale favorevole per l'Enimont andò a parlare con con D'Alema poi un certo punto con questa borsa piena dei soldi ente in una stanza lasciarli il miliardo e invece senza il miliardo
E Di Pietro scrive il fatto così accertato è stato dunque esattamente qualificato al capo cinque commi lesto finanziamento di un un partito politico
E com'è che D'Alema non è stato rinviato a giudizio
E Occhetto Marco e come che Forlani è stato sentito con la bava alla bocca invece D'Alema non è mai stato finti domande che io
Ma senza polemica ma al senatore del Mugello pubblicamente ho fatto più volte perché mi devono spiegare
C'è c'è una spiegazione giuridica diciamo sapete a il miliardo è stato consegnato dentro una stanza detta la stampa c'era uno del PC che l'ha preso ma chi era
E poiché la responsabilità penale è personale non avendo identificato il precettore fisico come facciamo i criminali
Perfetto sono d'accordo e come mai questa tesi non applicata anche a Forlani e democristiani
Che invece comunque erano responsabili anche se non sapevano nulla
E poi sa però non sapevano ancora oggi leggo sui giornali ama D'Alema
D'Alema sapeva
Si preoccupava del fidanzamento nel partito o faceva solo politica perché dicono loro ma segretario del PC no comica sabbie parte cos'è
Allora l'archiviazione a Reggio Emilia caso Pagliarini Pagliarini porta trecento milioni
Personalmente a Botteghe Oscure
Finalmente l'ex in nero
Scrive il giudice Dini
Archiviando nei confronti di D'Alema a Reggio Emilia nel novanta cinque sedici maggio novantacinque rassicurato una bella fatica tira fuori dal Tribunale di Reggio Emilia questo splendido sentenza
Dice
Stefanini segretaria Miss attivo del PC
Avrebbe detto che il piano di risanamento del partito era diretto da D'Alema era conosciuto da D'Alema era attuato da Stefanini che mi rispondeva a D'Alema dice il giudice
La circostanza e ammessa dal medesimo D'Alema e non risulta certo sorprendente strano sarebbe stato c'è la direzione del partito fosse rimasta del tutto estraneo a scelte che devono anche carattere politico ed erano comunque essenziali per la vita del partito come ente associativo
Quindi talento però tutto era lui che controllata verificata eccetera eccetera ride scusi allora sapranno trecento milioni e non sono dati registrati perché nobile ridato subito dalle è semplicissimo
Perché lei sì giudice Clini sostanzialmente
Che D'Alema quando invitava i cooperatori con la perfidia portare soldi al partito non risulta da nessuna parte che abbia esplicitamente sollecitato chi portava soldi
A commettere passi in abili in bilancio a utilizzare fattura relativa oppure sono gli stenti Adaro riceve finanziamenti non deliberate qui dice D'Alema chiede di soldi ma non ha mai chiesto esplicitamente di fare dei reati per portare soldi a petto comunista
Quindi anche se arrivavano i finanziamenti innanzitutto che copre
Splendido bellissimo
Peccato tono dello prendersi una volta
Che decine di persone sono finite in carcere o siano stati incriminate o siano state condannate esattamente applicando il principale porto a quello che è stato applicato e continua ad essere applicato anche oggi ha preso democratico Simest
Ora vedete che si apre
E concludo una grande questione perché
Le considerazioni finali
Una su perché ritengo che sia importante fare e scrive la verità sul passato io credo che ne abbiamo un grande futuro come are cristiano democratica come perché fra i cento
Ma se riusciamo a ricostruire le fondamenta del passato
Non come dice Violante facciamo l'amnistia così i democristiani come i repubblichini dopo la guerra limitano in un ghetto ecco alla successione per bene i reduci dalla sosta per quanto ricordo il partito ed altri ragione Serino Pomicino ce la mette in tasca l'amnistia
Perché bisogna fare verità su quello che è successo in quegli anni
Quindi certo ammettere che ne a Ricci come nel PSI come nel PC c'era il finanziamento illecito
C'erano i corrotti da da eccolo che data è giusto che siano finiti in galera e sul finanziamento illecito bisogna che tutti si assumono le loro responsabilità senza fare figli e figliastri senza fare finta come ha detto il senatore del Mugello nel Mugello
Che
Il bilancio del PDS era fatto con le salsicce depressione unità perché anche essendo in vena di scherzi certamente non si può fare prendere in giro in questa Mania quindi un'operazione verità
Per testimoniare quello che anche Imposimato scrive Cosimato pigliasse nella sua relazione circa questa drammatico uso dei due pesi e del due misure me l'ha confermato Pisapia presso renderò nota una serie di giudizi sul libro riguardato mi conoscete pavido comunisti sono due mesi queste cose le dico e dico per televisione
Nessuno di loro c'ha tentato a dire una parola nei Comuni si fanno così quando sono in difficoltà muro di gomma silenzio poi fa magari tra un anno verrà fuori D'Alema come sul comunismo diamone queste cose le abbiamo già dette pure sono cose vecchie no
Quindi ristabilire la verità sul nostro passato
Dare l'onore a chi è caduto sul campo della persecuzione politica l'ho scritto anche questo
Il mondo cattolico ci ha voltato le spalle Gatto ad alcuni comparti delle fuori vicenza complimenti brave voi siete ancora dalla parte di Nerone Nerone aveva ragione no ha imparato tutti democristiana i cristiani di allora lei pasta che hanno bruciato a Roma
O dopo le avete messo sugli altari
Allora qui siamo al paradosso che tanti si nostrani cercano subito una persecuzione personale terribile per certi aspetti e per la cui vivono peggio di morire
E una volta riconosciuti innocenti continua a portare la croce del pregiudizio perché nessuno li ha reperita altro che finché su carta sono come una forma
Ora un'operazione storica e culturale di recupero di unità di un partito che non è stato solo tanto è stato un grande partito che ha fatto grandissime cose
E che era composto da milioni di persone oneste che hanno subito questa situazione e poi anche capire
Veramente ultimissima cosa perché questo è successo io dotare risposte
Sono qui apposta per parlarne con voi
E credo che sia stato un mix non una congiura non un complotto non c'è grande vecchio non c'è qualcuno che a tavolino ha costruito questo con Mexès tre cose la prima è il pregiudizio piloti
C'è stata una stagione in cui con le P trentotto sparavano i democristiani ne hanno ammazzati a decine perché negli anni settanta ottanta l'ultimo è stato Ruffilli sono state decine i nostri amici uccisi o feriti
Sulla base una pregiudiziale le Brigate Rosse a Martano democristiani perché li ritenevano la longa manus delle multinazionali è stato ucciso per questo modo sono stati uccisi consigliere regionale sotto ci sono firme
L'odio verso un partito che si diceva rappresentarsi l'interesse del capitalismo internazionale nel di rilancio delirante linguaggio
Delle Brigate Rosse benissimo moltissime
Pubblici ministeri ci sono prati dietro la testa delle Brigate Rosse cioè loro livore ideologico nei confronti dello che veste anche l'uguale a quelli che in una stagione hanno sparato con la rivolta
Questi hanno usati Livori ideologico
Per fare questa operazione per via giudiziaria il pregiudizio procediamo cristiano c'è un altro quindi prima di sbatte in galera e poi ragioniamo lo stesso comportamento la fa un comunista bene buongoverno come sempre di Tosca fatturate simulato patron comunista e buon governo
Quindi veramente un meccanismo di pregiudizi logico questo non è mica finito al perché poi la realtà anche oggi giudiziario gli accanimenti che leggiamo verso i personaggi che sono venuti dopo certe volte sono giustificabili solo con dei presupposti di livore ideologico verso certe posizioni
La secondo è stato l'emulazione l'emulazione Ciappazzi purtroppo è così quando ogni giorno i grandi leader delle procure trovammo cinque sei sette colpevole c'era il procuratore che andava a casa in provincia in periferia e la voglio diceva e tu non è ancora stato nessuno ma c'è un fallito scusa guarda Milano ne provano tra vi sono da mettere in galera è possibile risoluzione
E quindi l'emulazione che in tantissime parte l'Italia ha fatto scattare il principio per cui una messa per non poter a casa ha riservato una vedere il reato di abuso d'ufficio che ha avuto un'impennata incredibile migliaia di casi ormai ovunque c'era l'abuso d'ufficio
E in certe regioni sono in galera il sindaco dell'Aquila finito in galera perché ha fatto un ricorso al Consiglio di Stato
E
L'hanno messo in galera perché ricorsi al Consiglio di Stato sarebbe stato un abuso compiuto da lui per bloccare una certa situazione veramente così incredibile il terzo elemento è più politico ma credo che
Sia giusto dirlo anche perché viene vicino da voi io l'ho chiamato la sindrome di Rosi Bindi
O quella del virus dei computer voi sapere quando un virus ente non computer Canciani programmi
Allora cosa è successo
Che nel pieno della bufera
Invece di forse abbandonare i colpevoli e ce n'erano i ladri e lasciati al loro destino com'era giusto ma difendere gli innocenti
è arrivata Rosi Bindi e Rosi Bindi inciderà ognuno in ogni comune in ogni città
Che ne conserverà tutti a casa
Chiunque ha fatto il sindaco consigliere comunale il segretario del partito
Tutti a casa chiunque capitasse di grafite sì dagli una mano se in difficoltà ti aiuto lo aiutavano seppellirlo
E su questa grande caterva di cadavere non è che abbiano fatto dell'idealismo tra filosofia limitata ministro nel senso che a casa a te perché rivoglio
Cosa che
Se permettete anche nel caso distruzione con vip io non sono come pietre nebbie troppa politica dialogo con loro ma se Di Pietro mi dice che l'unica cosa per chi ha fatto politica e per cui deve limitare serrato e per cui è importante
E che come giudice non come giudice come pubblico ministero ha fatto arrestare
Dei politici
E poi dopo essersi fatto strada e spazio attraverso gli arresti
è andato lui occupare lo spazio dei politici dicendo arrivo io a rifare il centro per se la politica
Credo anche qui unico presente mondiale può essere fatta attraverso un meccanismo che prima arresto gli avversari e poi dopo la rapina i loro posto voi capite che è un è un grande passo verso la civiltà giuridica è un passo indietro verso la barbarie
Perché questo è proprio il modo più deteriore e morale di fare politica ora quelle sono le spiegazioni
Che mi sembra che possono essere dati rispetto a questa vicenda che non si è chiusa che non si è chiusa perché se basta leggere i giornali questa settimana la prossima settimana ormai sono sei anni che la vita politica nazionale e segnato dal ritmo delle procure
Almeno delle più importanti d'Oro che tentano di inserì salite anagrafica politica ecco ripeto un'operazione verità
Come questo il fatto che la gente sappia che quest'operazione ha avuto molti meriti ma che è anche stata mirata ha degli obiettivi politici
E soprattutto a distruggere il partito che per cinquant'anni
Finché si è pagata l'elezione era uscito democraticamente abbatterà la per fare la storia prego comunista ecco se la gente comincia sapere questo può rivalutare il passato e rivalutando il passato può anche costruire per noi tutti un futuro migliore
Certo provocazione tutto
Che mi sembra
Abbiamo attenuanti no fino a domani musica
Sì sì praticamente ha governato da un punto di vista pratico insieme ai comunisti per quindici anni sia questo forse non lo dimentichiamo di Rosi Bindi ce n'erano già prima di Mani pulite dentro Democrazia Cristiana
Di nomi se ne possono fare a fare come tuttora coloro che stanno dalla parte dei comunisti che poi che siano su q.b. un vittime o non so che ce ne sono ancora molti quindi questo discorso c'era questo scalino che forse andrebbe chiarito il tutto il discorso del del processo del del processo a a una parte della Democrazia Cristiana
Ma non so se ho ben capito la domanda però una cosa è la dice partito che
Ha fatto col risultato del Pagliara un molte volte mosso in stato di necessità nei passaggi molto difficile gli anni settanta e ottanta
Però
Non è che questo abbia una qualche attinenza col fatto che dal novantadue in avanti la vicenda giudiziaria
O l'utilizzo strumentale la vicenda giudiziaria abbia massacrato il partito e i suoi uomini è vero ci si vuol dire che sono state massacrate particolarmente le componenti di centro è assolutamente vero
è anche vero non l'ho detto prima ne sono profondamente convinto che
I riflessi di quell'abitazione
Contano anche nella politica di oggi perché molti hanno trovato rifugio a sinistra
Nel senso che
Hanno fatto i loro calcoli e hanno pensato che se ci fossero collocate le bipolarismo nel centro destra i loro guai giudiziari continuavano
Nel momento in cui sono messi sotto l'ala protettrice del PDS hanno cercato l'impunità e forse certe repentine conversioni
Certe incredibili collocazioni possono essere spiegate anche da questo voi pensate particolarmente nelle regioni meridionali cosa vuol dire fare politica in un'area che non sia quello del PDS
Pensate solo un reato surreale come il concorso esterno in associazione
Che vuol dire tutto e poteri niente perché nessun Parlamento si è mai sognato di metterne Codice Penale questo surreale reato cioè tu non sei un mafioso non fai Padova deviazione
Però
Se nelle per frequentazioni magari andarcene che fotografano
Ho nei suoi comportamenti
Anche in passato c'è un qualcosa che può far pensare che una tua attività c'è una delibera fa tratto comune poi in qualche modo aver favorito qualcuno che magari allora nessuno sapeva che era mafioso NACA procuratore della Repubblica con cose se non c'è soluzione
Ora pensata su di consegna il condizionamento che possono fare le procure
Nel momento in cui chi milita in un'area politica sgradita presto su questo piano basta mi rifaccio alla vostra riflessione critica chi cede il processo Andreotti che cosa vuol dire entrare in un circuito kafkiano nel quale una persona di ottant'anni
Già da tre anni ed entro un processo nel quale probabilmente ci morirà senza che ancora sia riuscito a capire di che cosa di una cosa
Piqué col quale sia l'accusa
Quindi scindere i due piani i meriti e gli errori della DC
Le cose giuste o sbagliate che ha fatto ma poi la fotografia di una realtà nella quale questo si può dire le componenti centrali
Quelle che erano più ferme nei confronti dei pc hanno pagato un prezzo altissimo perché hanno subito insieme agli altri preti e laici un meccanismo di persecuzione tu unisce
Di origini
Un giudizio su scala
Perché se no non si nacque
Il massimo esponente della magistratura
Democristiano bacchettoni da chierichetto attento che hanno sono quelli che ha al dirittura trascurato
Un concetto di diritto che viene
Anche dalla militanza cattolica insomma la giustizia
E non scherziamo
Le Brigate Rosse hanno ammazzato sia che temo cristianità o durante quel periodo
C'era un reclutamento
Di laureati in legge chi studiava giurisprudenza fatto da Luciano Violante
Il quale diceva non solo ma poi cogliere operano pertanto le cose qua bisogna dirlo
Che diceva che diceva chiaramente dovete entrare in magistratura con codesto bagaglio culturale
Poi è successo quello che è successo e sull'onda anche emotiva è stato eletto Presidente della Repubblica
Che è anche presidente del consiglio superiore della magistratura
Mentre avvenivano questi fatti
Allora io mi domando è inutile fare là dietro gli agricoltori però non l'ho trovato né a Firenze né a Roma né a Grosseto ventuno lo comprerò se l'ha portato lo compro perché mi piace tenerlo con me come reperto di riflessione le riflessioni ma quello come quello che è successo va bene ma che si fa per il futuro
Cosa si fa
Continuano a rimanere qui nelle
Ha detto
Oppure vogliamo era per elaborare una difesa che non ci vuole niente basta chiamare alle armi e tutti i vecchi democristiani quelli come me come dove si ritorna a a in trincea non c'è problema Madia tutti
Quando il capo dello Stato
Che è sempre stato democristiano veniva a Grosseto io vengo da lontano bene quando veniva grosse travi destra
Scalfaro nessuno lo voleva nessuno lo voleva perché la realtà non ci facevano fare commenti a caldo mica di destra e oggi è sotto di lui che viene coperto un massacro dei democristiani che viene da sinistra
Questi sono gli avevo Cirio che io anche anche perché se no
Come si fa a riprendere l'entusiasmo per fare politica io non ho aderito a niente
Ne ha CCT minacce di U né al al Pitti perché proprio la confusione regna sovrana nel mio cervello
Ma anche se dovessi riprendere
E diciamo pure lei pericolosi gli strumenti per fare politica dietro a chi
A una rivalsa così storiografia unico oppure e voglio concludere ma lo sapete che questo governo
Ha vanificato un milione e mezzo di posti di lavoro
Ma lo sapete che oggi un giovane c'è speranza ma lo sapete che la disoccupazione aumenta e che questa è una bomba che esploderà
E allora è lì che noi dobbiamo
Inserire un nostro dialogo un nostro impegno non stupisce
Perché qui siamo massacrati sì anche dalle tasse certamente ma siamo massacrati anche da l'assenza di speranza dall'assenza di una liberazione strategica sul piano sul piano politico
Ecco perché io non ho più voglia di fare politica e che Andrea e che andrei a dire artistici
Glielo varati nel calcolo domati retrò
Perché io non ho più voglia di fare politica
Visto che che se metto la testa fuori me la musica certe che così allora io voglio sapere veramente ecco questa da questo punto di vista ma la più alta carica dello Stato
è un cattolico è un ex democristiano grosso
I cd C D UE popolari perché mentre io queste cose le dico atti no ma era strumentale a testa alta i popolari sono
Oggetto e vittima della sindrome di Stoccolma cioè sono quelli che sono innamorate le loro torturato magari con qualche posto di sottogoverno e qualche convenienza ma io non dimentico chi ha fatto questa operazione politica quindi la prima cosa è la collocazione di chi si è arreso e di chi invece davanti anche a questa situazione ha reso nasce continua a combattere e non accetto come non ha certo io che un'area politica Senato al potere certo vincendo le elezioni ma vincendole dopo aver spazzato via con le manette gran parte degli a passare e non mi sembra un risultato
E che faccio fatica ad accettare dal punto di vista se non politico sportivo
Perché caso quando l'avversario son capace più di vincere cento metri se prima fare una remota data l'avversario nelle gambe lo so
Quindi un dovere morale intanto di testimoniare la verità sul passato e l'impegno sul futuro
Scalfaro ecco guardate
Il problema e il dramma che noi abbiamo vissuto
A molteplici aspetti la forza organizzativa del PC in media i giornali perché lo ripeto l'ho detto prima non è vero che scava proprio non abbia tentato il sito l'affermazione del novantasei vi cito un caso tipico quello Gamberale Gamberale quelli colate che Scalfaro interne di persona per chiedere al CSM dimettere sotto indagine disciplinare
Quel pm che ha impedito al prete di andare a Natale a confessare dottor Gamberale era stato arrestato dello Stato nonché in carcere anche lui assolutamente innocente
Bene quel procedimento innescato l'intervento di Scalfaro e finito con la soluzione non c'è PM che abbia fatto le cose più incredibili da Chionna che restava ai fidanzati e poi sposarsi la donna di quello che era stato per parlare di un caso tipico alle stranezze e alle assurdità più palesi che attraverso il meccanismo dell'autogoverno tramezzatura non siano finiti in un'auto assoluzione
Ora il dramma cose cento che sarebbe ancora oggi
Sul giornale c'era se non mi troverete domani che gli italiani se l'elezione diretta del capo dello Stato eleggono Di Pietro è chiaro che incomincia a pensare che in questo Paese ci sia un qualche problema però i problemi perché io una cosa che nel nostro Paese non ho mai accettato è questo
Infatti carabiniere di leva no
I delinquente ma sono cinque carabinieri bene scusate il termine brutale io mica sto con Camassa dei carabinieri
Non me la prendo come molti con il colonnello dei carabinieri che non è stato abbastanza corte le ha dedicato una scorta e quindi tutte le polemiche ma si poteva salvare io soprattutto me la prendo con i delinquenti che hanno ucciso allora posso dire e posso pensare e tante volesse
Che scappa possano essere stato corresponsabile nel senso che non è riuscito a frenare
Ma chi ha sì ma ragazze di queste operazioni che ha fatto il signor Borrelli
Le ha fatte il signor Caselli signor caselle quello che ha richiamato all'ordine su Repubblica un anno fa D'Alema dicendo caro D'Alema ricordi che l'elezione le vite per merito nostro qui non pensare di fare delle riforme sulla giustizia perché noi abbiamo portato al potere
Ora questi sono stati i veri avversari i veri teorici anche Violante certamente che ha cucinato costano D'Alema Occhetto quali sono i nostri grandi abbassare quelli vanno battuti qualcosa servono queste cose eccetto che finché l'opinione pubblica finché quelle che di Grosseto che incontra
Sono ancora convinti perché repubblicano Screen una riga sebbene come ha scritto il centro il Giornale d'Abruzzo
Che collegato con le pubbliche quando hanno assolto tutti quelli della Giunta ha scritto colpo di spugna
E dico tanto di cappello sono dei professionisti dodici informazione per quando uno sta in caso innocente poi viene assolto con formula piena e il giornale scrive colpo di spugna la gente cosa pensa che era colpevole e che con qualche meccanismi fame sono riuscite a salvarlo così hanno scritto
Allora cento che bisogna però vedete adesso il libro Scalfaro letto mi ha anche scritto una lunga lettera
Affettuoso che naturalmente tengo per me
Però rilevo che l'ultimo dell'anno ha detto determinate cose le reti in maniera molto chiara e poiché ormai il passato è passato ma io mi preoccupo molto più del futuro
E quindi abbiamo davanti una battaglia durissima
Parla con soddisfazione vedo che c'è in questa battaglia durissima
Anche se in ritardo il Capo dello Stato ha detto esattamente le cose che sono contenuti in questo libro allora il senatore
Quello del PDS Bertoni l'ex segretario ci sono magistrati
Persona assolutamente faziosa l'altro giorno su Repubblica piccatine sì ma era nettissimo diceva a terribile ma dove siamo arrivati adesso che il capo dello Stato si mette a dire le stesse cose che nessun Giovanardi qualsiasi
Io sono contento sia per i giornali qualsiasi sia del fatto che il capo dello Stato dice queste cose perché se lo dice Imposimato storici Capo dello Stato
Se Pisapia mi scrive una lettera che pubblicherò Rifondazione comunista dice Carlo Giovanardi grazie d'aver scritto il libro lo condivido pienamente va diffusi più possibile sì Saverio Vertone Lucio Colletti ex comunisti oggi di falsità
Mi scrivono dicendo che il Liber la prova provata che la DC ha subito una dura prosecuzione giudiziaria emerge uno che ha registrato un grande partito si mangiava i democristiani una volta al giorno c'è la Russa di Alleanza Nazionale giunto proprio sarà procedere mi scrive che effettivamente deve dare atto che
Ci sono stati gli anni della persecuzione giudiziaria
Vuol dire che è in corso una revisione critica di quello che tutti questi anni
La revisione critica vuol dire che i peli stalli di certi personaggi che fanno democrazia e che sono note le sale politici perché sono nate l'Ulivo dentro Bahman telefonata mise la politica è questa ma forse ci siamo affidati troppo negli anni passati alle televisioni
Pensando che la politica si facesse solo con l'immagine apolide si fa anche come fa la lega nord crollano le televisioni
Non avevi media però aveva l'entusiasmo dei militanti la capacità di andare casa per casa propone a recepire che per me sono assolutamente sbagliate
Che però viaggiano sulle gambe dei militanti come no fatto noi per cinquanta precari ci piglia i voti ma perché se la recessione perché ce l'ha descritti perché in ogni campanile faceva le riunioni in ogni Paese paesino frazione perché avevo un obiettivo politico da conseguire
Bisogna dopo
Gli anni
Della crisi dovute questi fenomeni riprendere l'iniziativa politica
Questa è la risposta che posso dare certo una risposta faticosa è una risposta che richiede un impegno e ma senza impegno senza militanti senza organizzazione non si rese sicuramente a risalire la china
Sento prostrò profonde
Che smuove qualcosa nelle coscienze io sono d'accordo che è giusto indignarsi di fronte all'ingiustizia
Quando è ingiusta la sua applicazione
Ma non troppo meravigliose che debba non debba destare poi così tanta meraviglia il fatto che in un momento storico quale è quello che sia vissuto che forse stiamo tirando e capire
Caratterizzato bene o male da un livello altissimo di corruzione in tutte le istituzioni
Questo malcostume generale sia poi appartenuto anche a quella stessa magistratura che era chiamata a far luce a prendere i giusti provvedimenti alla situazione
Credo che sia giusto analizzare i fatti e stabilire le effettive responsabilità dal punto di vista storico
Quindi da da un punto di vista il più possibile obiettivo quindi al di fuori della scena politica dell'attività dei politici
L'unica vera azione attraverso la quale veramente si sono restituire Rispetto e dignitari dimostrare solidarietà vera al dolore di quei perseguitati politici
Che hanno sofferto in prima persona
Penso che in realtà l'unica vera azione degna sia combattere la corruzione cappotto tutto questo
Cioè avviare un processo serio e vero di moralizzazione anche proprio della politica
Oltre che dei partiti ma quello soltanto come conseguenza perché la politica in realtà abbiamo perso di vista il concetto forti di democrazia
I politici sono l'espressione della base elettorale
Dovrebbero svolgere la loro funzione soprattutto a mio avviso come funzione di servizi sociali
Per questo per questo senso profondo di di una funzione al servizio degli altri
I politici sono da considerare autorevoli
Perché questo ruolo è difficilissimo da giocare è difficile da giocarsi soprattutto al di là dei propri interessi individuali
Familiari e parentali
E di fazione anziché di partito
Questa è la mia riflessione sull'argomento vorrei soltanto sapere forse
Io sono d'accordo
L'ho detto fin dall'inizio non c'è dubbio che
L'autorità giudiziaria deve essere rigorosissima con tutti coloro che utilizzano della politica per arricchirsi per commettere illeciti fare ruberia concussione corruzione
Non posso essere d'accordo né nei confronti dei politici né di nessun cittadino comma la signora o signorina che ha parlato del principio che poiché ci sono fenomeni corruzione domani degradare stare lei
Perché qualcuno l'accusa di qualcosa e quindi lei si trovi in galera
E la giustificazione e ma c'è la corruzione quindi noi dobbiamo non guardare tanto per il sottile sono una certa Roma e attualità nel discusso ieri ecco Carlucci circa tre mila pose la settima io fatti carabiniere sono un recapito
Perché vedete poi come le cose cambiano improvvisamente sono di quelle che ha tirato su cento duecento venti firme di parlamentari comparato io Scalfaro che mi ha ringraziato per questo dicendo che finché
Come chiede la famiglia Calabresi soffre non chiede la grazia scafo non gli conceda la grazia ha avuto una condanna con sentenza passata in giudicato per l'omicidio
E la sinistra dice che devo uscire perché perché a me
La lirica e quando una voto un processo regolare il processo non è stato regolare chiedo la revisione ci sono gli elementi ci fa la Regione faccia sci quindi sono ultrà le capisco
Processo ecco accusa difesa contro i tori assoluzione o condanna condanna in carcere e giusto se è stato riconosciuto colpevole non accetterò mai che prima mi mettono in galera
Mi arrestano mi tolgono la dignità mi ammassano come persona umana ecco dopo Fanny processo per stabilire sono colpevole non si ma che razza di civiltà giuridica e questo quindi anche nella lotta alla corruzione mai perdere di vista i paletti
Tale per cui una corrotto quando dimostrato in un processo che lo sia non con un titolo di giornale o con una lettera anonima come purtroppo è successo in questi anni vede ai questa è un piccolo esempio ma credo che c'è un abisso fra la cultura nostra e quella della sinistra
Credo dimostrato verrebbe
Dal caso soffre
Perché e dal caso cito di ieri volevano mettere in carcere cito a cui ottanta milioni non prese da loro presi dal sindaco di Taranto che poi sarebbe stato in collegamento con loro io dico benissimo
Fate il processo
Dimostrate che cito appreso quelli sotto il in casa ma che teme di mettere in galera l'onorevole Cito
Per poi sapere fra un mese da come avete chiesto di mettere Hitler Tabacci come avevate chiesto di mettere in galera Culicchia
Prima che un tribunale del segreto sia colpevole non cedete Church ammazzato qualcuno perché e presi in flagranza di o come casi passate in Italia Abbatangelo Negri d'accuse alla strage l'accusa poteva essere il sole su un'arma cose gravissime
Il caso di Moranino il partigiano comunista che ammassato dodici partigiani democristiani
Allora si capisce che davanti a casi di questo genere anche la tutela dell'integrità del Parlamento a ma ieri il vostro Mussi con cui ordinato furiosamente
E promossi ma tenendo in conto ridusse fa capace in una campagna forsennata per l'arresto di Cito per una questione
Che
Nell'equilibrio fra Parlamento e l'accusa che gli muovono del Polo surreale tant'è vero che ci sono dieci magistrati e pubblici ministeri che militano nel Polo che li con carretto e solo da me di giustificarli
E ci sono quelle che invece mi dona la si è vista allora la giustizia cosa diventa una questione che per la prima volta voi andate al potere e volete dimostrare cambiato qualcosa perché ma guarda caso volete mettere in galera che versare perché naturalmente se l'accusa mossa cito fosse stata mossa uno dei vostri
Secondo voi votano per l'arresto quindi anche senso dell'istituzione equilibrio quindi blocchetto
La signorina io lo condivido pienamente la nostra ispirazione e da nostra battaglia politica è per una politica che sia al servizio dei cittadini l'ora che sappia emarginare i disonesti ma che sappia anche farlo con quelle garanzie per non fare pagare
Gli onesti e per evitare perché ho l'impressione che ho che questa che poi la corruzione non è che sia stata poi così estirpata perché in Emilia e in Toscana io continuo a vedere cose incredibili
Su cui le procure o non vedono o fa finta di non vedere quindi avete veramente anche che la legge fosse uguale per tutti
Io
Diceva che condivide il discorso di di di Scalfaro
Io sentendolo da se fossi venuto dalla Nuova Zelanda l'avrei sposato in pieno perché nel discorso in come abile del palazzo questo sì
E la encomiabile ma che un capo dello Stato si permette di dire
E l'ora di farla finita Agrigento rare le manette davanti a colossi questo secondo me un capo dello Stato non può farlo
Potrebbe farlo solo sei mette dentro uffa processare quel magistrato almeno uno che ha sventolato le manette per restare un altro
Cioè Lula compito del dell'ISPI chiede diciamo de de la realizzazione di quello che dici non è che lo dico io lo dice l'Ubu quelli che siamo qui va bene ma il capo dello Stato non può dirlo
Questo secondo me anche scudetto primo condivido in pieno tutto il discorso ma
Si immagina se il prete discese non rubati rubati e poi secondo lui giorno lui evade fa capo della banda che ruba nei paesi non so anche a San ci andrebbe più nessuno e queste sono i discorsi anche lui stesso
Tempo fa durò un paio d'anni fa diceva
Le malelingue sono quelle che rovinano di più delle accuse su questo lo condivido e ma in questo caso dunque la madrelingua va fatta luce
Questo è il concetto che voglio di vorrei una spiegazione
Seconda un processo un avanzamento diciamo di carriera l'ha fatta la magistratura
Cioè ha migliorato se non altro ha tolto da tribunali la legge uguale per tutti
Ora bisogna trovare la formula che quello che scrivi ci sotto la legge va bene solo per chi ecco ora dobbiamo scriverci per chi deve essere la legge chi deve se processate chi non deve essere processato
Quindi e questa è un'altra cosa
Che vorrei una spiegazione l'altra cosa per dimostrare che la legge non è uguale per tutti io l'ho sentita così e se sbaglio mi correggete
Mi risulta che qui a Grosseto il colonnello capitando di finanza della finanza e così via E stato arrestato messo dentro ha fatto il carcere perché l'avevano prestato la certa somma che ha poi detto da dice dalla sentenza regolarmente restituito guarda caso se uno legge tutte e due le sentenze uguale a quella di Di Pietro
Queste da allora dietro di deriva pregevole fa il presidente La Repubblica insomma dico siamo quasi allo stesso livello
Questa quello che succede
Non parliamo io sono ancora più drastico secondo me i magistrati che hanno venticinque trent'anni di servizio io ne ha viste le tutti no le spiego il perché affetti al petto aspetti Pechino lavorativa aspetto no no no no no no no mi faccia finire il concetto mi faccia vedere conosce non certo che lo dico come paradosso no perché parlare perché persone serie oneste e corrette nella magistratura secondo me il novanta per cento sono seri e corretti però però hanno fatto come tanti politici sono adeguati al sistema queste il concetto e le spiego il perché
Chi è che non sapeva per lo meno non è che tutta lava la faccenda urbanistico GB era basata sulla bustarella lo sapevano tutti i cittadini che sale sull'otto un'portali
La alla bustarella alti attore politico che può arrivare a Firenze e compagnia cantando io vado a bere per le nostre zone non entrava tutti lo sapevano guarda caso però magistrati
Questi sono i fatti e ieri un altro fatto vero ancora e lo dimostro con prove certe ora il sottoscritto avuto trentacinque avvisi di garanzia trenta trentacinque la valigetta ora mira a stabilire chi è scemo
Obbligo ministero che mi ha mandato trentacinque volti sotto sotto processo o il giudice che abbia assolto o qualcuno deve esserci Emo
Perché Baggio perché ha sbagliato due rigori incideva ce lo dirà più questo ha variato trentacinque volte l'hanno promosso
Usato ma noi non non vi dico non dico barzellette non vi dico barzellette ora vediamo anche qualche piccolo segreto
Io una volta in consiglio comunale mi sono permesso di dire di dire lo sa che si fa segretario invece di mandarlo alla procura di Grosseto
Questa pratica mancavano anche a quella di Firenze perché quella di Grosseto qualche volta domestica le pratiche siccome prima l'amico del dato
Meglio Rini detto bisognava uno rischia qualche querela me me ne frega niente tanto c'ho già avuto ed altri ecco no io dico fatti però queste cose so
Sono registrate sono registrate da procuratore di Grosseto mi dirà che vi racconto o fregnacce
Logicamente aveva detto questa frase mi hanno convocato no per via normale da carabinieri qua Bisoli garanzia niente per via telefonica a Teramo ma ti sei con ti sei bevuto il cervello ma se ne va Tim ci mettono dentro quel due
Insomma morale sondato mai interrogato
Tre ore e mezzo di integratori io
Insieme all'avvocato
Come si chiama
E chiuse segretario repubblicano che mi aiuta andrei lì con l'avvocato Andreini
Dopo tre ore e mezzo interrogatorio credo che sono sempre in giro si vede che ho portato le prove
Che la Procura di Grosseto addomestica vari pratiche queste prove sono arrivati a Bologna da tre anni e mezzo quattro
Il procuratore ancora non è stato processato
Sono prove certe
Perché altrimenti si può siccome qualcuno ha detto prima perché io non da nell'Ulivo le quello del con l'altro parecchi si sono andati a sinistra proprio per essere per non essere processati
Secondo me
Secondo me perché chi va a sinistra non viene processato no il capitolo cento c'era la seconda edizione Cetto de La sette D quella ora enti per la violazione di quella di
E ora ed in quella di ora quando poi il ma il G e il il maresciallo braccio destro di Napolitano mi dice ma secondo te perché avrebbero fatto questo a dico io non lo so
Mi sembra che questo magistrato parole precise
Questo magistrato nel novanta novantuno mi sembra che era novantadue era membro nazionale della commissione nazionale Ambiente
E dice mi sa di sì dico secondo lei ce l'ha nominato su Babbo la su mamma o se l'ha nominato De Mita perché la posta Fossalta pratica
Nomi e cognomi
Quindi sono tutte registrate ma sono rimaste a Bologna
Alla questa non era ma ci sono non è la legge
Non solo trentacinque avvisi di garanzia per stabilire io che facevo l'assessore per cerca di incastrarmi Antero cadono molta cinquantacinque dipendenti comunali
Tutto a posto pure quella volta quanto costa
Alla magistratura sono a ricitarli
C'è una persecuzione genere permette che che una volta nella vita tutti se ci facessimo l'auto processo apre sbagliamo durante in una giornata conviviamo qualcosa segreta a uno rischiava fa veramente discorso gruppo e a un cast
Io sono stato fortunato ho trovato un castrato no perché l'ho sbagliato con la coscienza a posto così ma sbaglia sbaglia tutto
Grazie
Vediamo se no
Sì prendo volentieri la parola o l'ultima risposta e la signora compriamo stesse scusandomi per il fatto seduto prima dato che il discorso è estremamente interessante purtroppo l'impegno in Prefettura
Io credo che se è vero che il il grado di civiltà di un popolo si misura dal sentimento che ha di giustizia dall'idea di giustizia stasera abbiamo dato una dimostrazione a Grosseto e al tema della giustizia siamo molto attenti una sala che quando son venuta la piena e lo è tuttora nonostante l'ora tardare il dibattito appassionato
Dimostra una grande attenzione verso questo che deve cominciare ad essere ancora di più
Un tema di cui parlare a livello generale e voglio dire con più chiarezza mio pensiero bisogna anche sintetizzando data l'ora bisogna parlarne senza pudore senza timore che qualcuno contesti a chi ne parla così come fanno con un meccanismo che ormai ben collaudato
Obiettivi diversi da quelli dichiarati
Ovvero non dobbiamo temere di parlare di giustizia e di riforma della giustizia sol perché ci si possa contestare l'obiettivo inconfessato di voler tutelare chi della giustizia è rimasto vittima magari ha ragione e non ingiustamente come nei casi di cui parla di preparare
Vedete chi conosca un po'di storia della di degli ordinamenti giudiziari italiani sa bene che il problema della giustizia in Italia non è un problema che nasce
Nel novantadue non nasce neanche con il Codice Rocco nasce purtroppo
Con l'Inquisizione questa è la verità
Nasce con l'Inquisizione e continua con gli stessi moduli comportamentale e con gli stessi schemi mentali
La vera lotta che dobbiamo fare è contro un meccanismo e contro l'idea di giustizia come sistema di lotta verso qualche cosa la giustizia è stata un data come lotta verso gli eretici è stata usata come sistema di lotta danze devianti è stata usata come sistema di lotta verso gli emarginati della società
è stata poi piegata l'uso politico ma non da questi odierni emulatori del Grande inquisitore ma purtroppo da generazioni di soggetti che hanno fatto sì che questo sentimento sbagliato di giustizia si radicarsi in maniera forse idea radicata vile dalla coscienza collettiva italiana in altri ordinamenti in altri contesti sociali e culturali non avrebbe alcun senso parlare di carcerazione preventiva è un è una è una istituto sconosciuto agli ordinamenti civili non ha alcuna senso parlare di pubblico ministero che sta un gradino sopra dell'avvocato non ha alcun senso parlare di giudice che non sia un organo eletto democraticamente dal popolo questo negli organismi e ne e nei e nei consessi civili in Italia non esiste uno stato di Vito perché ancora non abbiamo capito che quello che governa che ci del governare sono le leggi e non le persone che incarnano temporaneamente il potere questo non fa parte del nostro codice genetico e questa grande lotta che dovremo fare prendiamo spunto dalle vicende che hanno mostrato è dimostrato quello che chiunque abbia un minimo di spirito liberale sa sa da tempo e cioè che il sistema giudiziario italiano è affetto da una cancrena forse incurabile ovvero la il timbro il marchio di fabbrica dell'Inquisizione che si porta dietro da oltre settecentocinquanta cerchiamo di superarlo riduciamo la letizia quello che e c'è un sistema come un altro più o meno efficiente per risolvere conflitti sociali non è un sistema per lottare contro i che sia contro qualsiasi fenomeno non è un sistema per lottare contro la mafia non è un sistema per lottare contro la droga non è un sistema per lo tare contro la corruzione è solo un mezzo né né peraltro anche inadeguato per risolvere conflitti sociali Sam noi arriveremo a questo capiremo perché è necessario e indiscutibile distinguere carriere ma non soltanto di avere ma le funzioni
Ma non soltanto le funzioni ma addirittura distinguere fisicamente i magistrati dai magistrati inquirenti dai magistrati giudicanti ecco perché sarà necessario che voi possiate rivolgere a un ma c'è do dell'inquirente a un pubblico ministero con la stessa familiarità e con lo stesso dispetto con il quale vi rivolgete a un avvocato senza che per il fatto che quel signore abbia avuto con il decreto ministeriale l'imprimatur di una sorta di carisma particolare li possa implicare particolare soggezione ecco perché sarà necessario che si cominci a capire che la magistratura in Italia funzionerà solo quando si smetterà il sistema del concorso per cui a ventiquattro anni si viene assunti e per progressione l'automatica di carriera si arriva in Cassazione e si arriverà invece quello che negli ordinamenti civili è normale ovvero l'elezione del giudice elezione tra persone che abbiano mostrato dopo almeno un e sei anni almeno venti dico io forse quindici di onorata per l'attività professionale come avvocati competenza onestà e capacità di comprendere le persone perché questa è la cosa più importante
Spesso i mali della magistratura sono derivanti da problemi
Di incapacità rapportarsi con la realtà
Voglio citarvi soltanto il caso del Pubblico ministero di di Tortona che pur pur di non essere costretto ad ammettere di aver sbagliato qualcosa nella nella nella nell'indagine preliminare altera i risultati del dei verbali degli interrogatori questo che cos'è questo è una labilità psicologica che purtroppo non è una eccezione non è un'eccezione nei grandi numeri
Esiste il problema della selezione dei magistrati esiste il problema di ricondurle all'interno di un sistema democratico in cui
Tutti i poteri dello Stato ivi compreso quello giudicante abbiano una legittimazione popolare perché al popolo debbono rispondere grazie
Ringrazio anche il sindaco che ecco delle cose importanti e morire solo un'ultima cosa finché queste cose le dice l'onorevole Giovanardi che possiedono un gruppo di Cristiano democratici
Possono dire e persona sospetta finché lo dice l'amico l'Argentario si province il sindaco di concedono importante ed è per quello che stiamo lavorando e che queste cose incominciano a dirle a scrivere
Anche persone che hanno militato gli schieramenti diverso ora vi leggo solo queste cinque righe della prefazione che l'ha fatta Ferdinando Imposimato che è stato senatore della Sinistra indipendente oggi magistrato di Cassazione
Perché questi riconoscimenti chiudono la bocca a tutti quelli
Che per strada in ufficio
Magari militanti della sinistra continuano ancora con la difesa di posizione che sembrano intoccabili incorruttibili cioè di questo mito
Di un rullo compressore della giustizia che non ha guardato in faccia a nessuno per fare che nostro Paese fosse un Paese meno coro
Allora scrive Imposimato mala fede nella giustizia vacilla nel momento in cui si avverte che l'azione di alcuni giudici non appare imparziale indipendente è soggetto solo alla legge
E si constata che esistono e resistono zone franche l'impunità poiché non tutti coloro che partecipano la distribuzione legale del risorse vengono colpiti allo stesso modo e o in alcun modo dall'inesorabile rigore della legge
I termini di perché frana un principio cardine della giustizia la uguaglianza dei cittadini dinanzi alla legge e affiora la tendenza dell'affermarsi della giustizia politica
Ka che è la negazione della giustizia bene se queste cose dicono persone che sono state nostra personale vuol dire che il nostro lavoro il lavoro che stiamo facendo non lavoro vanno fra