"Cronaca giudiziaria: un tavolo per le regole" dibattito organizzato da Associazione Italia-Usa, ANM Sezione di Catania, Assostampa Siciliana, "La Sicilia" presso il Palazzo di Giustizia

Cominciamo buona sera
I comincio con ricordare chi sono i promotori di questo incontro
L'associazione Italia USA il cui presidente aggiunto Vincenzo Zingales
L'associazione magistrati il il va sociale magistrate sezione di Catania presidente dottor giocando anche Angelo Giorlando
L'Associazione stampa siciliana il segretario Luigi sale che sta per venire
Abbiamo lasciato il Giornale quindi abbiamo dei problemi
Il il quotidiano la Sicilia direttore Mario Ciancio Sanfilippo
Il direttore della Gazzetta forense avvocato Cosimo Ferri
Sono qui
Commenta
Dare vita a questo dibattito tutte norme ecco come fosse timbro mi ha stupito
Che forse è improprio dirlo dibattiti quando vorremmo che si svolgesse
Con un domanda e risposta c'è un interrogarsi chiedersi
Su cosa
Quali sono queste regole che il mondo del giornalismo il mondo della magistratura mondo della giustizia dovrebbero osservare
Per potere migliorare quello che poi il rapporto con i terzi che quello più importante la base il cittadino
Il dottor Mario Busacca procuratore della
Il collega Mario Petrina presidente nazionale dell'ordine dei giornalisti
Angelo di Orlando ho detto presenta la sua esternazione magistrati Catania Giovanni Marletta primo presidente facente funzione della corte d'appello di Caltanissetta
Si parla del presente no
Il
L'avvocato Luigi seminare
Mi pare non ha bisogno di aiuti di presentazione
Il
Dottor De De Tilla
Che rappresenta
Gli avvocati a poca
Va bene avvocato
Io credo che chiamare dottore o signore forse meglio di chiamarlo ecco signore ancora meglio di
Anche perché credo che l'avvocato Trantino preferisce onorevole l'avvocato
Ecco cosa in cosa in fondo voglio dicevo poco fa e un incontro interrogarsi
è un interrogarsi su quello che chi su queste regole io chiedo ci questa anche la partecipazione del ministro
Benvenuta
Buonasera
E tutti i massimi magistrati che ci sono qui a Catania e che spero ci diano un contributo io in questo momento non voglio rappresentare alla stampa petizione dicembre Mario Petrina presidente dell'Ordine ed era il collega Roncisvalle che il segretario regionale dello del socio nella stampa
Però io credo che un punto fermo dobbiamo cominciarlo ammette
E vediamo no e noi questo giornale con le lettere con le telefonate ma anche con l'intervista vediamo che c'è un disorientamento dell'opinione pubblica
Sulla notizia e su come la notizia viene esteso viene poi riportata sui giornali eccome talvolta la notizia esce dal Palazzo
Faccio un piccolo esempio che non c'è e ci cinta vediamo sempre in redazione l'altro giorno arrivò una lettera
Di un avvocato
Che ci che ci intima di non parlare di un suo assistito che aveva subito una rapina
Nella nostra cronaca quotidiana cedette il signor ricchissimo era stato proprietario di un negozio era stato rapinato
Virtù indetto dalla legge sulla paese cinque
Di non menzionare più nomi del suo assistito e anzi si riservava qualsiasi azione
Siamo rimasti perplessi
Aspetto una risposta
L'altra sera
Un testimone
In un processo anzi un pentito in un processo
Nel parlare di vari delitti nel parlare di connessioni politica mafia
A un politico dice questo è cocainomani e si critico ci siamo chiesti
Durante un processo un testimone pentito che nel dire che quello era colluso con la mafia dice anche questo su livello personale
Occorre distinguere due livelli cioè la testimonianza perché della collusione con la mafia e la frase di questo soggetto politico che viene accusato di essere
Cocainomane
Noi abbiamo preso la decisione di non metterla questa
Devo mettermi però
Abbiamo chiesto consulenza prima di decidere oltre aver fatto una mia ogni ragazzino quindi è un disorientamento io credo che noi giornalisti spesso usciamo fuori dalle regole
Io prego ecco i magistrati gli avvocati di aiutarci in che cosa produce ancora dalle regole e in che cosa magistrati avvocati talvolta ci aiutano a uscire fuori dalle regole
Per chiudere concludere e dare il via al dibattito faccio mia una frase che Indro Montanelli martedì scorso sul Corriere della Sera
Scrive a proposito via ormai sappiamo dice Montanelli per esperienza quale conto ci sia da fare qui in Italia del segreto d'ufficio
E idonea cedono spetta proprio a noi giornalisti che nelle soffitte e nelle stive serate non solo cinque siamo male perfezioniamo con illazioni deduzioni pochissimo teoremi
Da far invidia ai più consumati di approcci e disonore al nostro mestiere
Essendo uno coordinatore moderatore ed essendo sospettato John di essere di parte
Comincio con questa provocazione di Fontanelli che io condivido
Vorrei estendere Mario Petrina presente all'ordine giornalisti
Ma io ti ringrazio
Collega tempio e credo che ci sia bisogno in questo momento delicatissimo nel nostro Paese
Di maggior però professionalità quindi
Maggior professionalità anche per quanti giornalisti in Italia siamo settantaquattro mila ai giornalisti professionisti colleghi pubblicisti
E praticanti
Fra quanti fa svolgono questo lavoro
C'è bisogno di maggior professionalità
C'è bisogno
Di grande buonsenso
E credo che cada
Opportuno
L'occasione per parlare di un adempimento che l'ordine nazionale dei giornalisti
Qualche giorno fa ha svolto consegnando alla garante per la privacy al professor Stefano Rodotà
Quella codice deontologico così recita la legge seicentosettantacinque sulla privacy
Che riguarda il trattamento dei dati sensibili di su sesso e salute in particolare
Dando adempimento quindi
A una lavoro che abbiamo svolto nei mesi scorsi con autorevoli giuristi autorevoli colleghi giornalisti a Roma
Perché c'è bisogno
Che
Sì abbia il senso della rispetto di regole che non possono più essere violate neanche ed ai signori colleghi giornalisti
Il tutto all'insegna di un dato fondamentale
Sarò brevissimo in questa prima tornata se mi consente no anche perché sono tre minuti
Il senso fondamentale del lavoro che io da presidente dell'ordine sto svolgendo da due anni e mezzo è quello di dire ai colleghi di tutta Italia
Vanno tutti avanti per primi i diritti dei cittadini
E il nostro diritto di cronaca io credo che debba significare dovere di cronaca che è ben altra cosa
Un concetto ostico a taluno che tuttavia sta passando e quindi con la consegna che abbiamo dato
Delle nostre nuove regole
E lavoreremo ancora nell'arco dei prossimi mesi per un codice deontologico ancora più
O pregnante un aggiornamento la categoria dei giornalisti perché con queste nuove regole i giornalisti muovendosi all'insegna del buon senso abbiano a tutelare meglio la libertà d'informazione certamente ma i diritti dei cittadini
In questo senso
Abbiamo nelle nostre norme messo l'esempio che non possono apparire in altri giornali
Persone imputati in manette o altro c'era già la legge
Fatta qualche anno fa dopo il famoso caso Carra
E un fatto di civiltà giuridica
Ma non siamo soltanto a voi giornalisti ecco in questo dico che Montanelli nel paradosso
Per qualche verso ha ragione nel paradosso perché sia esagerato da qualche parte
E proprio dire che non siamo soltanto noi giornalisti a c'è tutto soprattutto per ciò che concerne questa materia incandescente che il settore giustizia
C'è tutto un conte nel transito voglio usare soltanto questa
Questa parola queste questo completarsi fra magistrati e avvocati
E talvolta anche i magistrati non lo svolgono appieno
Sbagliando deontologicamente ciò che quello che è il loro dovere nei nostri confronti per compiacenza avvolto per con o per quant'altro torniamo tutti all'interno di regole certe
I giornalisti per quanto ci riguarda stanno interrogandosi morto ma il segnale che abbiamo dato un segnale che corre di più nel rispetto dei diritti dei cittadini d'altra parte ciò diciamo con il professor Rodotà
Non soltanto l'accordo di Schengen più complesso di quello della delle frontiere soltanto ma la realtà europea la quale ci muoviamo
Una realtà nella valle devo fare i conti con uno tutta la legislazione che ci che esiste negli altri quattordici Paesi dell'Unione Europea Oltrarno alla nostra
E non so cosa ne pensa professor il procuratore e Busacca sul fatto di alti magistrati io accetto la provocazione se vuoi dal collega Montanelli però è bene che non avrà anche magari è la burocrazia
Dottor Saccà
E non un attimo prego il collega rozzi spalle accomodarsi qui
E il segretario dell'Associazione regionale della stampa siciliana nonché comune della Giunta nazionale
Allora dottor è un argomento che non muovo ma che rimane sempre in mente le sante si è cercato una soluzione una soluzione che non si troverà mai per cui qui possiamo piuttosto investigare sulle cause che non consentono di osservare certe regole
La contraddizione forse si trova nella nostra costituzione perché mentre l'articolo due parla di tutela dei diritti inviolabili
Del cittadino e l'articolo tre parla di dignità sociale del cittadino l'articolo ventuno parla invece di libertà di pensiero
E nella elaborazione
Dottrinale e giurisprudenziale
Se ha detto che figlia del del di questa libertà di pensiero e la libertà di cronaca
Perché il cittadino per formarsi un'idea esatta anche sul piano politico deve conoscere i fatti se infatti vengono rappresentato in maniera distorta ed inesatta anche la collettività si formerà un giudizio scorretto è inesatto tant'è vero che nelle dittature lei primi ad essere soggetti a controllo sono i magistrati e i giornalisti
Chi sono e quelli i quali hanno un controllo di legalità magistrati e un un controllo sociale i giornalisti e allora dire questo contratto di principi costituzionali
E si secca di arrivare a un bilanciamento questo è il termine che usano i costituzionalisti
Vedere dove definisce il diritto alla onore abilità e alla e alla riservatezza e dove inizia la libertà di cronaca econdo fatto difficile ed è per questo che argomenti come quello che stiamo dibattendo non è appunto nuovo si è cercato sempre di trovare una soluzione
E tutte le volte in cui la magistratura è intervenuto ha per determinare i limiti vi ricorderete il famoso decalogo della Cassazione e civile lieve un in disordine da parte dei giornalisti i quali ritengono di essere stati limitati nel proprio diritto Goldoni
Per quanto riguarda poi il la cronaca giudiziaria anche questo ha dato luogo a a dibattiti a discutere a contrasti a disfare perché in effetti una violazione indicata dal nostro codice penale ma è intanto una
E pulito questa violazione in maniera esigua e d'altra parte e una di quelle violazioni che allorché vengono contestate al ai giornalisti
Non costituiscono un un motivo
Di di rammarico non segreti non si sente il disvalore sociale di una contestazione di veleni di violazione del segreto da parte del giornalista anzi una condanna viene rammostrato comunque Ardone come medaglia come i militari allorché combattono in una in una cantina una campagna d'altra parte i giornalisti hanno ragione nell'affermare che se loro provavano una certa notizia questa notizia
E sicuramente venuta dal dal Palazzo e quindi si crea una disparità il giornalista sarebbe punito colui il quale invece l'ha riferita rimarrebbe in immune perché perché non sempre o quasi mai si riesce ad individuare colui che la data io direi che il giornalista e come la madre
Che partorisce
Mater semper certa est ma l'insieme d'autore rimane quasi sempre in ignoto e l'avere anche questa quasi sempre le imprese motivo io in materia giornalistica certi ovviamente libico in e in quel in quel campo in quell'anno
E allora
Questa obiezione dei i giornalisti
Sul piano giuridico non è che abbia grande valenza perché altrimenti il ricettatore potrebbe dire ma io ho licenza per vendere
Ho perduta una cosa di letti illegittima provenienza andate cercare il ladro non punibile me ricetta però
Sul piano giuridico non ha valore ma sul piano morale a un certo ha un certo valore perché il il giornalista e cercare di informare la pubblica opinione su tutto quello che riesce e a sapere e ritiene di farlo in a in conformità a quanto disposto sia dalla legge
Sul sul sul consiglio dell'Ordine dei giornalisti
Va bene che
I giornalisti preferiscono leggere quell'articolo
In cui essi vengono esentati dall'obbligo del riferire al giudice mi pare però che in un articolo due parli di lealtà il proprio e buona fede nelle deve venire e poi USA un altro termine la notizia deve rispondere a verità sostanziale
Quel questo aggettivo è un po'Bavo perché la verità quel verità
O non è tale
D'altra parte
Si può dire in apparenza la verità o dire mezza verità
Ecco
Leggevo un un tempo di un di un giornale francese
Che aveva in in antipatia unno un certo Marchese della Rua o qualcosa di simile il quale correndo a cavallo fu disarcionato e morì il titolo fu disarcionato muore il Marchese di Vattelapesca e poi a grande di incolume il cavallo
Ed era un nuovo modo proprio per ridicolizzare quel quell'individuo questo l'ho detto perché ecco la la verità sostanziale può essere anche a osservata ma nel riferire questa verità vi possono anche essere dei re svolte comunque
Ah sulla base della giurisprudenza i principi che presiedono la materia sono quelli della verità della notizia qualcuno dice che
Sarebbe sufficiente veridicità approvato
Della utilità sociale e quello della della continenza questi sono i tre i tre principi
Però
Affermare e termino perché so che ho soltanto qualche qualche minuto ecco forse bisognerebbe che i giornalisti osserva sono queste queste regole ma sarebbe soprattutto necessario
Che
In materia di cronache giudiziarie anche viene i magistrati ecco facessero chiarezza in in casa in casa propria perché se il secondo il Codice deontologico dei magistrati questa riservatezza è necessaria d'altra parte anche il il giornalista oltre che della veridicità della utilità della notizia credo che si debba preoccupare di preservare la dignità umana del del soggetto
è stata emanata di recente una legge la scelta seicentosettantacinque sulla privatezza sulla riservatezza delle delle notizie e viene qualche accenno più d'uno al al giornalista il quale non dovrebbe mai parlare
Della salute e delle abitudini sessuale del del soggetto
Delle delle stesse Generali socio dottore per quanto riguarda il resto potrebbe anche
Se a questo si sono ribellate persino i giocatori di calcio non visito i giornalisti scrivono cosa mangio noto cosa faranno sanno lo strappo muscolare o meno perché è una cosa di riservatezza Roselli può danneggiare anche dal dado professione attività
E un altro elemento sarebbe quello per cui si dovrebbe distinguere
La pretesa punitiva dalla pretesa risarcitoria perché molto spesso il il giornalista invoca venne ha ha ragione una discriminante putativo ma il danno al soggetto che è rimasto e allora si tratta di uno del danno secondo me risarcibile
è necessario in ogni caso ripeto che i capi degli uffici e quelli del Pubblico Ministero in in particolare e d'altra parte i capi redattori dei dei giornali
Esercitano un un controllo migliorare
Senza pregiudizio
Ripeto per i giornalisti di quella attività di controllo sociale anche sulla magistratura che è indispensabile e che secondo me e il fondamento della democrazia
Grazie dottor avvocato semina l'ho visto mentre parlava il procuratore lei
Qualcosa ha sentito che cosa ogni qualche sorrisetto
Ma inevitabile che tornando di questi argomenti si manifestino consensi dissensi
Io vorrei osservare questo noi dobbiamo discutere di
Pronuncia giudiziaria ecco il diritto di cronaca
Il punto di incrocio i due esigenze conflittuali quella del cittadino al protezione dalla propria riservatezza dall'altra della collettività ad essere in forma interna
Ora io non conosco il Codice deontologico nuovo e pare si cambia la Carta di Treviso
Per i reati minori
Non lo conosco perché non è stato pubblicato però devo dire che la tassazione le leggi l'impianto normativo la Corte costituzionale
Sono ormai decisamente indirizzati verso il privilegio del diritto della collettività ad essere informata piuttosto che nel diritto del cittadino
Non essere posto sotto i riflettori ma io direi che la democrazia ad esigere questa prevalenza nell'interesse dell'opinione pubblica
L'opinione pubblica ad essere informata perché la democrazia e anche l'esercizio del potere in pubblico
Noi tradurre l'esodo poteri in privato ora
Non c'è
Esempi potere che più gli altri debba essere pubblicizzato che quello della repressione penale
La collettività deve sapere
Dal momento della ordinanza di custodia cautelare a quello nella condanna
E allora
Se la collettività di sapere il diritto di cronaca deve prevalere con i limiti imposti dalla legge
Imposti dalla Corte costituzionale
Le quali hanno stabilito limiti esterni e limiti interni
Limiti esterni sono belli del segreto di Stato il segreto istruttorio non si dovrebbe richiamare segreto industria istruttorio segreto l'indagine e poi i limiti interni quelli dalla verità attenzione non verità oggettiva verità anche putativo
Verità ragionevolmente supposta
E poi l'interesse pubblico la continenza evidentemente evitare che nell'occhiello nel titolo sì indirizzi il lettore verso un giudizio
Ora questi limiti
Spesso non vengono osservati
E non vengono osservati
Perché la stampa in fondo uno specchio che riflette i costumi del popolo
Ora i casi sono due
Poco proponiamo con libertà di stampa e non diamo Spector
Miglioriamo il gusto miglior pop
Per quanto attiene all'altro argomento nel quale sì parlato
Cioè delle regole le regole ci sono
E basterebbe osservarle
Ne vogliamo proporre di altre
Io
Io ho in mente da molto tempo una
Quella di vietare alla stampa la pubblicazione dei nomi e delle immagini dei magistrati de degli avvocati che si occupano dei processi
E marxisti si Ugo siamo tutti d'accordo ma in effetti in effetti non una proposta che venga da sedi istituzionali a diciamo ascoltate non è venuta
Sì io lo io questo lo so ma il Parlamento non l'ha ancora discussa e la sede istituzionale il Parlamento non è il deputato che lodevolmente alla proposta la formula è chiaro ora se le sto finendo fuori di tre minuti son finiti no ora se ci fosse questa legge io son convinto che molte trasgressioni molte confidenze molti sussurri non ci sarebbero perché nell'avvocato né il magistrato avrebbero interesse a divulgare notizie che non vengono intitolate allude spesso
Mi pare su questo ecco che argomento che ha introdotto l'avvocato semina presenterò il magistrato e l'avvocato onorevole
L'associazione magistrati da gran tempo si è pronunziata in questa direzione quindi non è vero che non c'è stata una presa vidi posizione istituzionale l'associazione magistrati ha chiesto espressamente con sue deliberati
Di di vietare la pubblicazione dei nomi dei magistrati di mettere semplicemente la procura di Catania la difesa dell'imputato a tarda età
Certamente sarebbe un piccolo rimedio solo apparentemente perché molte di quelle velleitari provati mettersi in luce testimone secondo me
Verrebbero ridimensionate quindi
Appartiene a quel genere di cose che non costano soldi perché non costerebbero soldi
Che si possono fare con un un articolo che viene approvato in cinque minuti non riesco a capire forse l'onorevole Trantino parecchie ministeri dal Parlamento tipo spiegare perché questo non debba
Qualora ci spieghi segreteria del Parlamento
Sì
Grazie e gente di grande reddito sarebbe stato su questa proposta di legge
Che io ho reiterato per quattro legislature
Stava per cadere un precedente Governo quando la presidenza della commissione giustizia procera Gargani la fece propria
E si disse subito che c'era un interesse a seppellire la verità
Che siccome si era in pieno prima di Tangentopoli dove chiosava parlare di omettere il nome dei magistrati improvvisamente si schierava con gli imputati di Tangentopoli
E siccome nel caso di specie Tangentopoli è nata e si è sviluppata anche perché oltre la sostanza
C'era un fumo di vanità che avvinghiava valori quali l'avevano promossa in quel preciso momento venne criminalizzata la proposta stessa perché era un atto un tentativo di oscurare l'immagine dei magistrati di Tangentopoli con le così importanti che hanno fatte con i guasti inutili che ci sono stati ma questa è la prima metà del problema
La seconda appartiene esclusivamente voi giornalisti perché se nella prima fase c'è la complicità tra virgolette del magistrato è solo del magistrato perché l'avvocato non ha nessun interesse a far sapere che il proprio sventurato cliente si trova nei guai
Quindi la notizia filtra inevitabilmente filtra dagli organi giudiziari e Montanelli non ripeto quello che ha detto Tempio l'ha già detto perché le notizie vengono perché la fonte se già questo è colpevole per chi propaga la notizia perché alla fine vi sono stretti permanenti a volte la seconda parte del problema che Napoli non abbiamo visto sempre negli ultimi tempi in particolare
Aggiornate di farci di uomini che vengono arrestati improvvisamente il tribunale della libertà li mette agli arresti domiciliari olio restituisce alla libertà non c'è più un rigo di notizia la vita di chiarire questo diritto voi ma chi Canova parla un giornalista iscritto all'ordine dei giornalisti
Che come Montanelli si vergogna per quest'aspetto perché non è consentito a nessuno il diritto di linciaggio
Da un lato poi portati quest'immagine che entro in tutte le case dopodiché la gente acquista sopra notizia non è che quell'imputato che finalmente non è più tale deve comunicare ad ognuno che compra il giornale perché la verità è questa non c'è più una sola iniziativa che diventa morale che così in questo momento ristabilire quella che è stato un'offesa incalcolabile nei confronti dell'imputato o nel dell'indagato
E allora io credo che se una regolata bisognerà bisogna essere rigorosi tutti noi come Camera penale abbiamo per quanto ci riguarda nella nostra modesti abbiamo evitato la pubblicazione dei nomi degli avvocati se c'è qualche Pierino certamente non è perché la Camera penale glielo consente
Marziani noi abbiamo visto da più anni a questa parte
Che non c'è più nulla esibizione del nome degli avvocati
Se si riferisse anche a questo dicendo che indaga quell'ufficio non quel nome perché il magistrato impersonali anche per sua protezione in un momento difficile come questo se c'è solo quell'ufficio e dall'altro i giornalisti che pubblicano inizia deve avere cura di ristabilire affine risarcitori di natura morale di ristabilire labilità animo nei confronti di colui il quale è stato ingiustamente oltraggiato da quell'immagine credo che si farebbe opera di giustizia
USA
Ma se attività allora i giornali no se per precisazione Rocco alcune cose sono ventinove il tutto sì sì ma di fare abbia di fatto adesso tocca ai giornalisti e consentire all'opinione dopo la gli avvocati e magistrati e credo e io fare parlare
Non saprà dare una risposta immediata perché alcune cose che ha detto l'avvocato Trantino onorevole Trantino che ha detto il dottor Rossini
Sono figurano già figurano già siccome sono state anche le vacanze e così via scusarmi se un attimo soltanto lo dico in quelle nuove regole che noi abbiamo fornito qualche giorno fa il giorno alle ore sedici del giorno trenta al Garante per la privacy
Nelle nostre regole autorevole nostre dell'ordine giro liste fornite al Garante per la privacy che quindi andammo legge quando saranno approvate poi dal garante e facciamo una sorta di ping pong per qualche settimana e poi vengono approvate carenza figura proprio questo non possono apparire fotografia e quant'altro e mie costato ci è costato
Parecchio
Perché va cambiato un costume quindi da questo punto di vista Tito la possibilità di sapere domando faccia vedere inopportuna Codella Roma il col Codice per presenta perduta già figurano queste cose qua sono importi importanti per quanto riguarda ciò che diceva il dottor Rossi
Questa è la parte di codice ma non lavoreremo ancora con i giuristi e con quant'altri fino a maggio io spero entro marzo di quest'anno perché già in una prima stesura di un codice più ampio abbiamo ristretto figura la proposta di nonno per i giornalisti ma ha avuto proposta per i giornalisti che non paghi nomine di magistrati anche per la loro sicurezza
Ho di avvocati comunque di magistrati Dino intervistarmi per quanto attiene alle loro richieste
Quindi questo jet figura già come nostro obiettivo ovviamente non è facile perché c'erano più di rivoluzione ma noi siamo da questo punto di vista coloro che vogliono intermedio che tu cittadino per quanto riguarda la prossima e chiudo qui
E beh io insomma anche quanti starei attento però a quanto dice il dottor Rossi è l'onorevole trentino
Io le leggi preferisco farne da me come l'ordine dei giornalisti e non ultime righe Parlamento come sa di modo surrettizio colleghi sulla privacy che era nata per un dato e poi ci hanno dato anche norme che ci riguardano
Pesanti che l'ordine dei giornalisti degli anni abbia fatto poco può essere giusto ed è anche vero che l'ordine dei giornalisti in questi due anni e mezzo in residenza abbia fatto cento procedimenti disciplinari o poco più in tutta Italia e abbiamo anche il caso D'Alema per quant'altro
è un altro dato quindi noi ci auto regolamentiamo perché non dimentichiamoci prima delle trote dalla Costituzione degli Stati Uniti non se vanno lette sulla stampa del piccola
Una legge in virata questo io non lo consento anni nessuno in questo Paese che ne parlo di cotone l'ordine giornalisti scusate ma è molto chiaro e ovvio Ciabò regolamentiamo da noi e questo lo stiamo facendo un grande due responsabilità scuse
Sottopone escono le centrali tre minuti avanzate come segretaria sociale la stampa gli credo
Su questa vicenda abbia anche direttamente il contatto con i colleghi e quotidianamente proprio tratto non le cronache giudiziarie e lì c'è risorgono diversi problemi
Capisco l'atteggiamento del presidente dell'ordine il cuore del scrupolosamente attenersi ad una dichiarazione di principio per certi versi anche filosofica la condivido pure però posso dire e voglio dire sicuramente qualcosa di più ci sono altre cose che mi preoccupa
Il presidente pedina si preoccupa di far mantenere una distanza che sia accettabile dal potere politico rispetto ai giornalisti giornalisti che lavoro in prima linea io ancora su uno di questi si preoccupò di tante altre cose che però scorre sotto i vostri occhi
Vedono con preoccupazione il restringimento degli spazi di autonomia
Il proliferare conferenze stampa delle procure della Repubblica
Il proliferare incontri con i giornalisti il restringimento dell'afflusso delle notizie dalle procure ai cittadini è sicuramente un fenomeno che va tenuto in considerazione
Ora al di là delle cose che si possono dire in circostanze simili che sfiora un ovviamente
Il limite della filosofia allo stato assolutamente empirico
E ci sono altre cose che vanno dette con altro spirito non v'è dubbio che la conferenza stampa è di per sé una
Un restringimento sensibile dello spazio di autonomia del giornalista e rispetto al quale viene solamente offerta una versione unica e scomparso così il cronista da strade giornalista de strada che portava le notizie un giornale
L'afflusso delle informazioni viene così guidato il giorno dopo il risultato è che cella unanimità su tutti i giornali e questo non serve a nessuno
Può servire solamente a coloro i quali hanno in mente progetti che sono diversi da quelli istituzionali dei propri uffici ai quali dovrebbero attenersi
Dico questo perché è una certa frequentazione con gli ambienti di giustizia l'abbiamo non l'abbiamo ristretto ad una sola città l'abbiamo allargata in qualche modo in Sicilia e talvolta anche
A Roma e quindi il quadro della situazione in questo senso ci appare anche chiaro
Ci preoccupa il fatto che taluni vogliono cambiare le regole mentre la partita in corso e se si comincia a giocare in undici in undici si deve finire una partita di calcio e se il rigore sì da dentro l'area di rigore non possiamo spostare l'invito a centrocampo
Qualcuno ha provato a fare questo abbiamo fatto notare che a nostro modo di vedere ciò non è accettabile
Abbiamo anche cercato di fare intendere nostri interlocutori che la qualità complessiva dell'informazione deriva direttamente dalla qualità delle notizie
La qualità delle notizie deriva strettamente dalla qualità delle informazioni che il giornalista riesce a recepire
Se ci lamentiamo degli dello complessivo dei giornali in Italia devastanti d'Italia dobbiamo capire che cosa non funziona e allora dobbiamo cercare di ripercorre a ritroso il cammino e cercare di individuare dove sono i punti di contatto fra il giornalista e la notizia e capire che cosa si inceppi in questo delicato meccanismo Sella notizie distorte in partenza inevitabilmente al cittadino arriverà una notizia ancora più distorta
Basta dire che
Anche uno specchio che la raffigurazione della realtà offre un'immagine speculare
Di per se stesso quindi alterata inedia i giornalisti solo coloro i quali devono transitare informazioni trasformandoli notizie quindi fornirle cittadino
Se la qualità delle informazioni è scadente o ancor più grave e deviata all'informazione complessivamente sarà deviata
In Italia secondo me sta succedendo esattamente questo
C'è un tentativo di convogliare l'informazione in un senso piuttosto che in un altro e ciò avviene non solo restringendo gli spazi laddove le notizie possono essere recepite ma intervenendo anche in altri settori
Cercando di limitare le possibilità di giocare sul territorio
Tentare di cambiare le regole inventando l'occasione anche delle leggi che non sono ancora state scritte e questa è la cosa che mi ha preoccupato di più quando mi sono sentito dire che c'è un livello di segreto che arriva ancora prima del segreto istruttorio
Ancora prima del segreto delle indagini il segreto su tutto
E allora a questo punto ci dobbiamo chiedere che cosa vogliamo fare di questo Paese
Se davvero teniamo ancora dire che questo è un Paese libero e democratico allora dobbiamo accettare il principio per cui questa informazione può recitare un ruolo non dimenticando che probabilmente è stato battuto un sistema di potere solo perché i magistrati hanno potuto usufruire di un sostegno non indifferente da parte di una informazione che ha agito in forma di cittadini e tramite questo lavoro i cittadini hanno potuto sostenere un lavoro che ha dato i suoi frutti finita la Prima Repubblica è cominciata la seconda
Vorrei chiedere anche magistrati se sono convinti di questo cioè a dire che l'informazione in questo senso può giocare un ruolo determinante
Dal segretario dell'Associazione stampa presidente dell'associazione dei magistrati
La vivacità di questo dibattito cioè già dalle prime battute salito su di tono ci fa vedere l'importanza del tema e e degli interessi che vi stanno dietro
Perché non c'è dubbio che quando parliamo di libertà di stampa
Parliamo di uno dei pilastri fondamentali di un Paese che si voglia di finire veramente libero veramente democratico
Come allo stesso modo quando si parla di indipendenza dalla magistratura
E di modo attraverso il quale viene amministrata la giustizia in un Paese tocchiamo un altro dei pilastri
Su cui si basa un Paese veramente democratiche veramente libero cosa che la nostra Costituzione trova ampio spazio
E allora dall'incontro di questi due argomenti così delicati vediamo come possono sorgere tutta una serie di problemi
Perché se da una parte si invocano delle regole e dall'altra vediamo come queste regole alla fine rischiano di imbrigliare in maniera quasi inestricabile due diritti costituzionalmente garantiti i diritti fondamentali
Quando si faceva riferimento a inaridirci di certe notizie
E dobbiamo tener conto che nel frattempo c'è stato tutto un fiorire di regole che sono arrivate o attraverso dati normativi o attraverso e soprattutto autoregolamentazione che l'Associazione nazionale magistrati gli avvocati adesso vediamo anche i giornalisti si vanno dando l'Associazione nazionale magistrati e mi ricollego a l'annuncio che gli era stato dato da tempo
Aveva lanciato questa esigenza di tutelare la riservatezza
Quanto meno sotto un primo aspetto che quello del nome dei singoli magistrati
E uno dei primi dei punti che nel Codice etico dei magistrati si sono dati e ha toccato è proprio quello del dovere di riservatezza
E della necessità che il magistrato non richiami sulla sua persona e quindi con il proprio nome con la prima di un po'le proprie iniziative la divulgazione di notizie che riguardano la sua attività
E soprattutto vengo subito a questo subito dopo si precisa che ove ritenga comunque di dover dare perché ed è chiaro che non ci possiamo nascondere dietro il dito
Che si debbano dare le notizie non lo può negare nessuno anche se da una parte e tutti ci dicono che il magistrato deve essere chiuso nella sua torre d'avorio l'opinione pubblica vuole sapere e oggi lo vediamo anche sul che muta causa civile come quella che si sta trattando sul problema del siero anticancro è chiaro che la fame di notizie e notevolissima non si può chiudere un argomento del genere aspettare la sentenza che vada uscire di qua anzi tra Juan quindi le notizie si devono dare quando si danno le notizie ci si dice però e ci siamo detti negli stessi chiudiamo questi canali preferenziali che sui rapporti personali che si creano necessariamente per singolo magistrato e il singolo giornalista da strada che prima trovava la porta aperta e in un modo o nell'altro c'è una delle notizie
Quando si devono dare notizie il Consiglio Superiore della Magistratura ce l'ha detto in un tutto una serie di procedimenti disciplinari bisogna passare attraverso il filtro del capo dell'ufficio il capo dell'ufficio convoca tutti impari in modo e dalla notizia o con un comunicato unico per tutti o con una conferenza stampa alla quale tutti possono eccetera
Ecco perché oggi ci troviamo in questa situazione
E una forma di autoregolamentazione che la magistratura si è data
E che risponde alla necessità di evitare per il singolo magistrato il rischio di un procedimento disciplinare
Però ecco la mia considerazione personale a questo punto perché le regole
Rischiano di restare o lettera morta perché noi siamo la patria del diritto e la culla del diritto perché riusciamo ad aggirare il diritto abbastanza bene
L'esempio del cavallo che sopravvive nel rispetto totale della verità e estremamente cauta del resto abbiamo visto tutti il famoso processo in televisione Mani pulite in cui già dall'inquadratura della telecamera che si fermava sulla Bava che usciva dalla bocca di un modo personaggio politico da quella sola immagine inquadrata in una certa maniera veniva fuori molto più di quello che si potesse dire con pagine e pagine di commento
Quindi il saper fare il giornalista riesce a dare un taglio
O che caratterizza profondamente il modo di rendere notizia stessa e allora qual è il vero problema è il vero problema è secondo me che la ed in modo in cui si possono tutelare veramente la libertà di o più manifestazione del pensiero di cui la libertà di stampa è uno dei suoi massimi esponenti come del resto la libertà è il modo migliore per tutelare l'esercito e la giurisdizione la tutela la vera tutela dell'indipendenza a tutela dell'indipendenza che per il giornalista secondo me oggi passa attraverso la vera pluralità il rischio e quello della concentrazione
Gli oligopoli che necessariamente porteranno a una deformazione del modo di dare la notizia che in una situazione come questa col peso notevole che l'informazione una nel nostro Paese può essere estremamente pericoloso e che difficilmente norme regole potranno in qualche modo riuscire a indirizzare come del resto miglior modo per tutelare esercizio il giusto esercizio della giurisdizione la effettiva indipendenza della magistratura e anche questo è un argomento che oggi e in discussione proprio perché oggi stiamo assistendo alla riforma della Costituzione nella parte in cui l'indipendenza veniva tutelata da un organo di autogoverno e di questo oggi molto si discute si discusse in Bicamerale si discuterà in Parlamento questi nervi sono scoperti
Consagra tirato in ballo e credo anche la differenza che c'è fra la notizia data attraverso una conferenza stampa e la notizia che il cronista va a raccogliere occorre amici c'è un rapporto che si crea che un solo un bagaglio di esperienza
Devo dire dice è quello che fa il giornalista io proprio su questo su questa differenza vorrei sentire Torino schermo un vecchio non vieta giornalista che povertà la strada andate andate a raccogliere notizie
Beckham tempio lo
Lo ribaltasse la B io voglio dire una cosa dopo quarant'anni di professione mi pongo delle domande cioè finora ho lavorato cercando di essere di avere buonsenso cercando di Cotroneo notizia cercando di non eccedere
Cercando di tutelare anche minacce agli altri ma dando le notizie come adesso comincio a pormi dei problemi seri perché costo fatte dalla privacy anzi non questa appare più niente teoricamente
Faccio un esempio banale
Mi sono interessato di un caso di un bambino di tredici anni Rizziero di un'eredità di una grande fabbrica Dini cannoni tedesca cede cede altre sul padre pare assassinato il figlio erede di questa grossa eredità eccetera allora mi sono chiesto
E certamente una violazione alla privacy
Perché questo ragazzo tredicenne o la madre in questo ragazzo eccetera può dire scusi lei perché pubblica al fatto che nel mio figlio tra un'eredità miliardaria in zona ad alto ad alta densità mafiosa come Canicattì eccetera
Perché non si fa i fatti suoi quindi voglio dire potrebbe anche che nel sostenere la violazione della privacy allora in questo caso è che si fa non si pubblica niente non sive
Insomma pongo delle domande operative che mi mi mettono ancora grosso disagio perché oltre alle denunce per diffamazione a mezzo stampa oltre al padre cerchiate c'è eppure la violazione della privacy che non so dozzina dove arrivate oltre alla quale si può andare
Poi voglio dire noto anche delle differenze operative in nelle procure siciliane cioè ci sono alcune procure come quelle di Catania e di Caltanissetta ad esempio che parlano poco
Parlano per conferenze stampa parlano per dando i dettagli minimi delle cose eccetera mentre a Palermo dove c'è in corso una battaglia giornalistica tra pubblica che ha aperto una redazione siciliana via Palermo Karajan locali eccetera c'è una lotta a ad avere lo scoop a fare le cose ce ne ce lo avrà lì ci sono quei canali preferenziali famosi di cui avete parlato
E lì ci sono dei colleghi giornalisti che
Eccetera e altri che invece non ce l'hanno che non essendo ben visti dalla procura non ricevono notizie e quindi alcuni di questi colleghi sono per quel pensano di lasciare la Sicilia andai a lavorare al al nord
Ecco quindi c'è una difficoltà reale operativa
E nella quale noi a volte non sappiamo come come come come a dire
E a volte ci imbattiamo anche in situazioni paradossali non muove quelli del resto del giudice che tirare notizia poi vieni che erogato perché ha ristampato la notizia magari etero da quelle più ricercate dato notizia cose Recchia che Capitol vecchio collega avevano Bagli Ivo perdurante ora una cosa adempiere a Torino il giudice gli ha dato notizia la interrogava gliela dava di sempre lascino scusi spettatore
Forse la saggezza del presente scaltro corrisponderà Toni Zermatt
Io mi domando
Indubbiamente quale difetti potrà avere questa legge va ma anche tutti ancora in tutte inviati come dire saggio
In via garante fino alle cantato quattro cinque direttive ultimo in materia bancaria ora grazie a questo codici che io non conosco perché legga i giornali tutti i giorni non l'ho visto pubblicato in istituti nelle giornate
Potrà potrà dare una sua più illuminato pari perché prodotta è un signor giurista
E chiaramente no a persone in campi patire fame ma dico chiarezza
Dare dinieghi di indirizzo come spia perfetta
Ma il problema e tutto lì e negli uomini io sono d'accordo con quello che dice lei meno leggi materia di stampa ci sono migliori
E chi è un mito sono stanchi di un procuratore generale che parla in questo modo io mi domando
Con tutti questi quanti laccio
Alla alla libertà di stampa
La libertà di stampa seguono professore siracusana nelle mani un numero di diritto e processo penale che contiene oltre un suo frutto un interessante articolo sulla prova penale la sentenza e dalla convenzione nella corte prope in cui ci si muove cioè l'articolo dieci all'articolo sei della Convenzione vecchi né i problemi sono quei
Pubblicità
Significa che non rechi è riconoscente toccherà oltre che essi le implicanze che può avere nomine pilotati ma come tiene banco derivati cala pubblicazioni questi fatti
E poi necessità non interferire e tenta un po'inglese quel chiamati invece influenza sul giusto processo metà invece sia un giusto processo ora io mitomani
Se queste frasi
Forse per fate sempre rispetta così come chi ha Calcagni
Ad esempio mi pochi Parisse e che i fioristi quanto insomma rompendo un giudicare e andando incontro non condanna per diffamazione citofoni gricia più io mi domando ad onore di chi lo fece la sua prima allora io ero già un sostituto Malcolm interesso intrico che cosa ne sarebbe stato cambiata se la Sicilia un giornalista ad acquisire non faccio no
Rispetto alla pratica Fucecchio contrari capite insieme perché non avesse riaperto quel caso che porta addirittura nulli cibo supera Pratesi spente bisogna contemperare non bisogna imporle già compì sogna creare canali prefettizia bisogna nelle conferenze stampa cantanti e rispettare la legge ma quelli del in geografia quelle cartomanzia e quelle fotografie non c'è più cioè la privacy non lo apprezzi richiedesse un punto queste allo stato eccome
Ha soltanto aspettare
Questo problema
Quando ci prospettiamo
Tutta questa ci porteremo la tematica relativa a questo diritto di cronaca
Ci riteniamo sempre e quasi esclusivamente
è caduto
Poi ci rivediamo quasi esclusivamente all'informazione affatto
E appunto nell'ottica di questa
E appunto in quest'ottica cd ci interessa il problema della
Dei limiti del diritto all'informazione nei casi di indagini particolar mente complesse problema devo segretezza
Ma è solo questo il problema o non avvertiamo anche un problema in relazione al diritto da parte del giornalista
Di esprimere il proprio convincimento è una propria valutazione in ordine a fatti conosciuti
Non in ordine a fatti la conosce
Io mi prospettò il problema delle valutazioni in ordine ai fatti del dibattimento
O in ordine ai fatti della sentenza
Cosa voglio di
Qualora il eccellenza scalzo richiamava questa decisione Demba Commissione sui diritti dell'uomo una sentenza recentissima dell'agosto del novantasette
In relazione al commento di un giornalista sulle affermazioni effettuate da un imputato nell'ambito di un processo
La volontà del giornalista de la Cuesta sì all'imputato insiste in questa tesi sarà sicuro la sua condanna
Tribunale di Vienna sold Corte d'Appello di Vienna condanna la corte europea dice
Hanno fatto bene a condannare perché l'articolo dieci della Convenzione europea dici certe cose
E mi riferisco ad un'altra ipotesi alla ipotesi in cui dopo l'emanazione del dispositivo inizia una campagna di stampa
Nella valutazione positiva o negativa del dispositivo
Quale sarà la motivazione depositata dopo questa compagnia di stampa siamo veramente convinti che questa motivazione ricalcherà i termini del dispositivo
O noi dovremmo né che staticamente aprire qualche organo supremo per farci dire che o la motivazione serve tante volte
A interpretare a chiarire
I dispositivi lacunosi
Io Emma un'esperienza mia particolare
Precious
Se c'è un'idea la Cassazione
Decide per De Lorenzo che era era stata illegittima l'indagine effettuata da parte dei pubblici ministeri perché l'indagine andava effettuata dal tribunale dei ministri perché si trattava di un reato ministeriale
Vi è tutta una campagna di stampa contraria a questa sentenza delle sezioni unite interviene o la stessa stampa il presidente delle sezioni unite allora il presidente può poco
E dice non solo ribadisce la bontà della decisione ma avremmo addirittura dovuto precisare che competente doveva essere il tribunale dei ministeri di Roma e nominato altra compagna di stanza contrari a questa presa di posizione presidente voterò la motivazione della sentenza delle sezioni unite ha ribaltato la scelta indicata dal presidente Lupo
Una nuova sentenza delle sezioni unite ha detto che la competenza andava attribuita al tribunale di quindici mila cosa significa tutto questo
Perciò dico sì impegniamoci a a registrare e all'impegno del giornalista nel momento in cui
Ma è proprio lei mi può dire una cosa
Lei mi può dire una cosa che tutto ciò si potrebbe evitare un solo caso
Lei mi può dire una cosa sola eccellenza tutto ciò si potrebbe
Io voglio io voglio dire io voglio dire che in sede che in sede in sede
è all'osso che insegue io posso dirle che in sede legislativa questo problema divario intercorrente tra dispositivi e motivazione è stato avvertito ed è stato avvertito allorché si è detto che tendenzialmente la motivazione dovrebbe essere contestuale al dispositivo ma sappiamo quali è quante sono le le difficoltà che si incontrano in per operare questa contestuale
AGEA davvero
Riley responsabile tanto era lei aveva un terreno qualche persona
Lei conosce professore dica il professore si racconta
L'economia dalle parti eccessivo delusi che lui insorgere facesse dipendere alla campagna distante la il mutamento di giurisprudenza e le sezioni secondo me una delle leggi più utili
C'è un pubblico ministero che a volte ha potere a volte non ha potere di Quito non richiama una distinzione dei punti trappole come isterici non li Chianti il consenso deve far incetta distrutto tutto questo può portare anche a bresciani intesi giurisprudenza
Che sono i portando una incertezza legislativa
Quindi Dalanna campagna pertanto e francamente io non ce l'avevo coi colleghi nemmeno con me stesso ma in questa occasione i puntini sulle i dobbiamo
Certo
Potrebbero influire soprattutto nei processi di di Corte d'Assise dove ci sono i giudici popolari perché generalmente noi magistrati siamo uniti da Pisa soprattutto poi Paolo Berlusconi bizzarro sono naturalmente
Ricordo che quando ero procuratore della Repubblica viene il cronista vocale si lamentava perché io non riuscivano ad avere notizie da me io mi vantavo di questo fatto
E quindi chiaramente elevarsi dico a tutto quello che poteva riguardare la polemica
Più o meno giornalisti musicali
E naturalmente quindi sono convinto che l'magistrato nella generalità dei casi non si lascia influenzare perché si legge recante dentro ai giornalisti le carte leggo quante volte anzi devo dire mi si chiede usare giornalista di di superficialità e leggerezza nel nell'esporre certe tesi e certe cose addirittura riferisce dei dati
E che sono sbagliate
Anche tecnicamente
Quindi non mi impressiona troppo l'impatto possa esserci una polemica su una sentenza o su una determinata presa di posizione
Naturalmente non sono dell'idea che il magistrato non deve parlare all'uomo al condono giornalista perché non ha niente da dire al giornalista il magistrato fa il processo di nell'aula non soggiornare i giornalisti li facciamo se credono sui giornali ma non fanno un buon mestiere
Perché naturalmente possono provocare dei danni
La la cosa più importante e che le delle regole secondo me ci sono per quanto riguarda i magistrati sono rigide ben precise
Il problema e che dovrebbero rispettarle tutti e quelli che li viola non dovrebbero essere tutti trattate in un certo modo cioè ripresi sia i magistrati che sono tra virgolette di grido
Sia i magistrati che vivono la loro vita giudiziaria tranquillamente nomina
Anche anche
Quindi contatti con la ora stanno dovrebbero essere limitati al massimo sono David dati obiettivi che si possono cogliere nelle aule giudiziarie possono cogliere direttamente
I cronisti stando o seguire no no no no il dibattito dibattimento nelle nelle audizioni c'è bisogno di andarle a chiedere al magistrato
Quindi niente interviste senior dai proclami soprattutto non c'è bisogna che il giornalista lo chiede al magistrato c'è bisogno di magistrato lady al giornalista al magistrato colpa cavalcano Alison deve avere nessun contatto Non ha bisogno e andava a cercare perché sono il tiro per fare nell'aula di di giustizia e basta non vedo che cosa si debba avere
Io credo che lei stia mettendo sul tappeto un aspetto diverso della vicenda lì marchio credo di ma che oggi è avere dicendo che lei si riferisce al magistrato giudicante
Il centro per il confronto era sub requirente nel senso che il problema dei giornalisti si pone nei confronti dei pm che fece una finita in prima battuta Nalin Pirelli il problema vero sa qual è mi permetto di dire che dieci anni fa la cronaca giudiziaria costituite essenzialmente dal dibattimento in aula
Adesso appunto e di anticipare i tempi
Siamo arrivati già all'avviso di garanzia e addirittura l'iscrizione nel registro degli indagati per cominciare un processo che in realtà si celebra poi solamente dentro un'aula allora allora cambiando
Le regole cambiando i tempi cambiando il contesto ci siamo trovati in una situazione dove probabilmente molti erano impreparati siedono Patrizio dall'altra dove le regole ognuno ha cercato di tra gli altri robot super come meglio può dunque dove chi ha potuto si è fatto sicuramente gli interessi
Chiedo scusa maggior ragione a maggior ragione proprio perché si svolge il processo o ormai quasi tutto quasi tutto nella nella parte preliminare cenno fasi istruttorie e segreta
A maggior ragione glielo il magistrato non deve avere nessun rapporto Giocondo io sono sicuro dalle nomination nel giornalismo del capitano sono sicuro che converrà sul fatto che quanto meno singolare trovare intere pagine di verbali molto segretati
Pubblicate sui giornali
E converrà anche sul fatto che non dipende dalla disponibilità del magistrato a discutere con il giornalista se ciò avviene ma io sarò chiamato Versace ottiene l'unico motivo non può essere quello di informare il pubblico se non per determinati noi questo è un giallo dei principi generale dell'opera solamente avevano le violazioni e se ci sono e purtroppo non sembra vengono represse ecco perché mi riferivo appunto alla diversità di trattamento che talvolta anzi hanno dato anche recentemente
Si è detto maggiore professionalità sia per il magistrato sia per il giornalista
E il dicevo che le regole per redigere per i magistrati sono ben precise
Inevitabilmente le regole per i giornalisti per quanto possano essere approfondite per quanto si possa creare un decalogo di comportamento prendo atto di quello che diceva
Dottor Petrina su un recenti prese di posizione
Insomma prossima uscita di queste regole di comportamento certamente rimarrà sempre una maggiore elasticità perché e con il discorso sull'attualità e sul accennata dal dal dall'altro giornalista è inevitabile che nascono delle perplessità e quindi non non sa esattamente che il giornalista come deve comportarsi io naturalmente direi non pubblicare
Ma naturalmente questo va alla coscienza di ciascuno
Potrei richiamare un esempio che potrebbe essere indicativo della serietà dell'attività giornalistica
E ora invece viene dall'Inghilterra ricevo pochi giorni fa su un giornale che
Il taglio lungo
No no pubblicato il nome di un diciassettenne figlio di un ministro che aveva venduto della droga ad una giornalista che aveva incontrato e non sapeva che fosse il giornalista perché appunto era un minorenne non solo ma non ha pubblicato neppure nel nome del padre perché si sarebbe potuto naturalmente individuare cioè quindi mi pare che mai e diciamo che questo avveniva in un momento in cui lo sapevamo tutti chi era il ragazzo ed era il il padre del ragazzo malgrado ciò la stampa per
Questo è un esempio preludi
Professionalità disegna evitabili di autocontrollo e autopompe Massimo
Otto la ringrazio
L'avvocato De Tilla io visto che dello scambio ci sta a fare un salto il dottore ma lei
Assenti avvalesse chi verso il giornalista o verso il magistrale sui magistrati
No io vorrei dire una cosa ma qua è stato detto tutto quindi chi parla per ultimo si trova svantaggiate no no poi ci sarà qualcuno che voleva anzitutto c'è un abbassamento di etica e di professionalità dappertutto quindi c'è i magistrati gli avvocati e dei giornalisti
Il che significa che si è abbassato anche il livello deontologico
è inutile che fissiamo delle regole rigide se abbiamo un abbassamento generale
Cosa fa
L'ordine dei giornalisti cosa fa l'ordine degli avvocati cosa fa il CSM
Niente si è adeguato all'abbassamento etico e professionale di tutto la società per io sono stato presidente dell'ordine governato
Gli avvocati cosa stiamo facendo
Abbiamo fatto una proposta di legge che cioè il parlamento dividiamo i collegi disciplinari dagli ordini professionali l'abbiamo fatto tutti gli avvocati questa
Ci saranno gli avvocati che fanno i giudici disciplinari ontologico saranno gli avvocati che rappresenteranno
La dignità e gli interessi della capito bene
E a
No la stiamo facendo eccellenza a maggio siamo i primi avendo diviso la funzione rappresentativa dalla mozione giudica la stessa cosa va fatta a livello di Consiglio Superiore la magistratura mi dispiace la stessa cosa a livello dei giornalisti perché vi voglio fare un esempio bene l'abbiamo un signore che è stato creature di Mani pulite ha fatto una grassa battaglia per passare alla seconda Repubblica
è diventato un grande protagonista un padrone è diventato una grande espressione della società politica probabilmente se si facessero le elezioni popolari potrebbe essere anche eletto primo ministro
Ebbene
Lo potevano fare tutto quello che ha fatto da magistrato
No perché se qualcuno in UE avesse fatto o un milionesimo di quello che ha fatto quel magistrato sarebbe stato
Messo sotto processo e forse radiato dal
Bene qua ci giornalisti hanno fatto capire fanno carriera attraverso questa sull'esposizione
Perché l'editore diciamo c'è un'infezione politica mai si salverà questo fenomeno fino a che la cronaca giudiziaria all'interno l'infezione politica mai si salverà fino a quando l'intervento giudiziario sarà avrà degli influssi e sarà azione politica
Ma vogliamo fare dei nomi non lo facciamo in Sicilia richiesta del figlio sono una polemica
Facciamolo Borrelli benissimo allora
La vogliamo applicare la soglia deontologica benissimo
Secondo voi
Borrelli per la sua sovraesposizione per gli interventi che fa pubblicamente su tutto addirittura continui giocatori sui processi Bondi processi sui processi degli altri ci processi di altre volte la prego
Potrebbe se noi applicassimo le regole deontologiche rimanere nella magistratura
Potrebbe rimanere nella magistratura
E allora se Borrelli rimane della magistratura e quello che fanno gli altri niente
Se i giornalisti di assalto perché la cronica giudiziari quindici anni fa
Maturano inesistente gente che
Che non sapeva niente si doveva inventare qualche cosa
Adesso il giornalista Palagonia giudiziale è un personaggio della città
è un personaggio del giornale è uno che ha potere perché ha il suo legame col magistrato che gli dà la notizia se pubblica il nove
Scusa
Prodi io vivo in una realtà ho avuto le responsabilità e o le
Non c'è niente da fare c'è un accordo e perché quel giorno ma da quel magistrato l'abbiamo visto l'abbiamo trovato nel parlamento è stato il Parlamento non ha lasciato la magistratura
Poi ci può ritornati ecco una regola lasciato via non è che quel giornale ma magistrato
Sergio giornalista sta Uno Mattina
I nomi di temi che voi riteniamo a luglio stanno a Roma sta
Allora io mi chiedo vogliamo parlare sul serio
Il Paese è diviso in due categorie
Una categoria di magistrati o Pelosi capaci che affidano la propria carriera ai meriti
Alle sentenze al lavoro vivente al lavoro massiccio
Io non posso fare nomi ma i magistrati che sono state le più grosse inchieste del paese che non sono mai figurati sui giornali che sono le grandi solo nel privato ha il modo di parlare di capire trauma che ha subito questo magistrato
E le notizie più riservate nello Stato
è un po'e adesso sarà un sostituto non so certamente
Non è dei parlamentari
Lei dirige uffici giudiziari
E quanti avvocati penalisti che fanno un lavoro silente operoso continuo incessanti
Invece sono venuti alla cronaca giudiziaria
Ma direi
E cosa hanno fatto gli ordini di cattura e ce n'è uno
Che in Italia sta girando a me non mi interessa di più il colpevole e il colpevole l'unica cosa che mi interessa che continua a fare l'avvocato
Continua a fare l'avvocato
Perché l'ordine non ha avuto ancora il coraggio di variarle poiché in abbia che la disciplina no segue la vicenda penale abbiamo l'autonomia del procedimento disciplinare per quanto il comportamento viva alle nostre regole possiamo anche Nadia è cancellare dall'albo degli avvocati non si volta se sono condannati penalmente perché hanno violato le nostre regole perché il Codice deontologico non è codice penale ed è colui che ancora esercita ancora va nelle aule giudiziarie
E parlo allora facciamoci una profonda autocritica
L'abbassamento del livello etico e professionale
Ha finito per coinvolgere la parte buona del Paese dell'avvocatura e magistratura perché non hanno la capacità di poter reagire
E le motivazioni sono cento
Non hanno nemmeno la forza ma non la fiducia che si possa di agire qui si arricchiscono i codici deontologici gli avvocati abbia fatto uno nazionale io l'ho criticato sulla stampa detto riservatezza e segretezza ma
Dobbiamo fare un codicillo univa avvocato magistrato giornalista unico
Code le sanzioni troviamo questi se i giudici disciplinari sono stati anche il CSM per carità se mi dite di no e allora veramente hanno ridiventati degli ordini degli avvocati fanno il proprio dovere su tutti
Anche il CSM ha mancato agli appuntamenti importanti
Perché poi si è tolto anche la violazione di regole da parte di grandi magistrati ma come vai a beccare e magistrato che dà la notizia su un processo un piccolo processo
Non lo tocchi più perché c'è il presidente di quella esimente e di quell'esame alla responsabilità che tu hai dato al grande magistero
Abbiamo l'esempio di rinvio prodiano da Luca Bindi è un caso ma ce ne sono io le ho fatto anche dei no
Ha fatto anche dei no
Anche nel nostro ambito vi dico ancora una cosa con la massima franchezza viso abituale Lanfranchi o l'avvocato era sovraesposto in un Periodo dei processi politici venne al nostro congresso
E lui pretendeva di prendere la parola
E non ci trova io mi trovavo a coordinare questa Assemblea erano tre mila poca Calabria dove non diamo la parola perisce una cosa è il processo che tu ti fai anzi male fa che utilizzi la stampa per difendere il tu assisti il nome
Qui è chiarissimo
E non puoi pretendere poi di venire alle nostre assemblee addirittura facendo delle battaglie per poter utilizzare queste battaglie a nome di un interesse privato che tu sei per sei
Mi fermo allora
Io capisco
A terra siciliani generosa la magistratura siciliani come quella Campana quella meridionale diciamo io vengo dalla cassazione oggi
La Cassazione ente
Mentana e di magistrati
Avvocatura del Meridione l'avvocatura che non sarà toccata avanti tranquilla Mandarina Duck dalle società dica qui c'è una c'è un presidio
Culturale e morale e professionale di grosso rilievo
Però bisogna dare atto concludo che c'è una grossa stanchi
Da parte di di coloro che coltivano questo Consiglio
C'è un'arrendevolezza
C'è un'azione rinunciata non ci fanno più grandi battaglie e dovremmo fare tutti assieme perché non ritiene private circolanti il suo vasi comunicanti o queste coccole del del giornalista e Coppa Italia e Coppa chiosa
Perché l'avvocato
Non si può pretendere che sia fuori da questo sistema perché quello è un sistema circolare in cui nessuno si può tirare fuori e dire colpa dell'altro
è tutto il sistema che circolarmente deve funzionare allora la parte buona dovrebbe caccia della pratica
Invece che cosa è successo in Italia la parte cattiva ammesso la
Ha chiesto ecco sopra il sapendo del politico il senatore Fiorello
A mio avviso
Stabilire per la revoca sembra difficile
Anche perché ho le regole sono interiore
E allora passano attraverso la coscienza l'autocontrollo
Ho sarà sempre difficilissimo Vire
A chi di dovere fai così perché deve essere così
Io credo che noi dobbiamo tenere conto che viviamo nel ma venne e di conseguenza molte problema e non possono più essere viste come come erano alcuni anni fa
Io ritengo che la scuola americana
Affatto scuola dovunque
Non dimentichiamo
Che Giuliana demandato sindaco di New York
Che Giuliani onda deve andare Presidente degli Stati Uniti
Io credo che la stessa tentazione attraversa grandi magistrati talea attraversa tanti giornalista italiani e di conseguenza e un calderone dal quale diventa difficile uscirne anche perché per contro io ritengo che è molto difficile andare a regolamentare
Che deve andrebbe una limitazione anche alberi solista
Anche se
In Spagna Rembrandt
Ci hanno provato con qualche risultato positivo
Probabilmente quando anche nel parco sarà ha passato gliel'al momento del riportare istituzionale
Probabilmente troveremo quell'equilibrio ogni istituzione e giusto che approva anche entro tre stress
Lo sono i grassi vuole intervenire lei
Vuole intervenire nei
Ma io la ringrazio dell'invito non Tanda prenderebbero da quando farebbe domande ecco questo importante così pensoso proseguiamo
Soldi mi prove motorizzate
Però io perché ho visto che il dibattito molto interessanti certo anche dal mio punto di vista si è concentrato sulla rapporto tra la stampa e l'amministrazione della giustizia penale
Non so se questo forse ve ne pentirete ma
O se si potesse anche andare un po'fuori da questo tema Emancipation pensare così vasto temo che se non lo chiudiamo proprio nel rapporto fra la stampa e magistratura e anche
La parte iniziale cioè
Allarghiamo troppo e non ce la facciamo a trovare nordico conclude l'attuale almeno una sintesi no ma non mi ricordo non rinnovo non guardo all'amministrazione della giustizia meriti alta specializzazione delle amministrazioni gente della giustizia e
Ora io faccio l'osservazione per quello che vale e anche ma guardi se il consiglio rispondere anche un po'fuori di questo discorso perché abbiamo condotto perché mi si dice le regole ricevere ovviamente quando si parla di regole infine si intende dire
Un
Un regolamento
Che i limiti un po'l'azione e gli interventi della stampa
E io vorrei ribaltare un po'il discorso di dire no le regole sono invece il modo con cui la stampa deve provvedere
Nel dare comunicazione dei fatti degli avvenimenti al collega
E qui non c'entra l'imitazione c'è ebraici invece il nuovo con la stampa
Perché di fatto un reggimento di questo genere perché io pago il ciclista
Quindi o poco Pomponio contatti con l'amministrazione della giustizia penale
E quindi questi problemi simili sento ma come dire gommate ma sarà non certamente da professionista Gabriel siti degli sono molto molto interessato ai rapporti tra la stampa e la giustizia civile
Ora secondo attendibili statistiche
La giustizia penale come al solito il dieci per cento dieci dell'attività giurisdizionale
Perché il novanta per cento appartiene alle giustissime civili
Ora mi pare che sia abbastanza
Nonché
Non è una parte della stampa e soltanto di stampa specializzata
E sono saltuariamente fornisce dei dati relativi a Brindisi in Sicilia
E chi veramente a parte i casi si occupa di giustizia
Ora io vorrei solo osservare si inserisce
Si occupa di drammi umani
Che scoprono c'è il vento con un i sentimenti più intimi della gente comune
Vicende sul piano del diritto che mettono in crisi
Diritti pretesi aspirazioni
Valori se volete fondamentali
Diritto al lavoro e giusto retribuzione diritto alla salute diritto al risarcimento dei danni ingiusti spostato suo femminile non c'è ville ministro sale il diritto del minore ha un tutelate guarda quella dei diritti del minore alla tutela dei guarderà
Nessuno fuori
E in evidenza Nancy dalla stampa soltanto nel caso in cui nei confronti del minore sicuri si consumino dei reati ma non tutti gli altri
Che in questo stato di sai io ho detto disconosciamo in cui i minori oggi si trova
La domanda cruciale ora io sto al perito no la domanda lei dice la domanda è un rischio immobile una regioni di queste limitazioni dell'informazione in ordine all'attività edilizia
E guardò accanto ad Antiochia quando la patologia perché tutti sanno che in questo momento
La giustizia civile illustrarvi patologie sul voto
Quando le spie cosa sostiene ma questo lo sentirli
Che sono i fatti i problemi delle giustizia penale destano interesse pubblico dei lettori mentre
Non si capisce quale Possessed interesse della comunità ad apprendere infatti sicuramente importanti e molto rilevanti con dell'IVA c'è nato che riguarda difficile
Ma io dico non battesse il contrario per esempio e cioè
Non potrebbe la stampa ritenere opportuno essere se stesse a guidare Biassono ricitare alla conoscenza giudiziarie della gente comune
Ora c'è un circolo chiuso
Io di Borgo queste notizie perché penso che tu buoni queste notizie tu il richiedente sei Di Pietro
E ancora potrebbero stampe ritenere che le Giglio si è un sentimento va
Che si manifesta e si esaspera ma solida presa visione dei fatti venti che creano forti emozione mentre lo stesso sentimento targata emergere sentimento di giustizia diciamo così il sentimento generale generalmente molto vago e cioè non concretizzabili facilmente da parte della gente comune
E e ed è quello come dire nel quale si muove lentiggini civile la quale certamente tende più alla razionalità e che non al emotività quest'arma
è una domanda molto complessa con risposta naturalmente
Dare in termini brevissimi perché ormai il tempo sta per scadere
Che si si chiamava andiamo fuori del tema e lì è un problema di scelta discetta di notizie e sua alcuni versi e lei ha ragione perché noi preferiamo i giornalisti da Porta preferiamo il penale
Preferiamo e con la crono per le che la cronaca nera volgarmente giudiziaria
Mentre li seguo bisogna avere una lente corneale in materia di tanti lavoro talvolta ci accorgiamo no e altre e quando vi sono delle sentenze della Cassazione
Ed è che spesso i giornali libri addirittura mettono a quelle notizie in prima pagina di recente nelle rivisto spesso si di famiglia riguardo e allora ce ne accorgiamo ma quando sono e e delle sentenze a livello locale ha ragione console noi e e lo dice chi già quotidianamente opera alla selezione delle notizie e quindi sì si pone questo problema però diciamo lì mentre poco fa abbiamo noi di non criticato mai visto l'eccessiva rapporto che ci può essere fra la notizia l'operazione di dico di cronaca nera o di giudiziaria alla conferenza stampa dobbiamo dire che fra il civile
E la stampa non esiste questo rapporto non so se se tolto dei giornalisti o può essere anche torto di chi opera in questo in questo settore è un giro però negli anni ecco mi permetto di chi perché rientriamo di noi inquilini di che la legge sulla privacy adesso eccitarsi fatti personali per i dati che possa essere allenarsi possesso importante perché naturalmente a riguardo del nostro vivere civile quotidiano la risposta la do io ecco per però io credo ci dovremmo avviare alla conclusione sette io volevo volevo fare pagare il presidente Alicata
E coinvolta fare lei la sintesi di quello che ha ascoltato no
Particolari scusate parlo seduto particolari indicazioni su tutto noi abbiamo vissuto una stagione forme pretendere usata abbastanza lunga
Nel corso della quale siamo occupati queste problematiche
Ricordo che quando quando sono arrivato qui in procura abbiamo avuto questo problema
E ce ne siamo occupati per circa un anno e mezzo due anni nel corso di riunioni mettendolo all'attenzione fino al TAR tirar fuori una circolare che ho saputo da un giovane pulitore che ancora il procuratore della Repubblica da in pensione circolare della procura come una sorta di e vivere viaria
E breviario ma come una sorta di autoregolamentazione dell'attività della Procura credo che con questo sistema siamo riusciti forse a ridurre un pochino certamente non si può mai pensare di eliminare perché pensare di agire in modo uniforme sulla natura umana è molto difficile c'è chi è più importanti come l'ho portato pare determinate cose ovviamente tutto questo scusi abbiamo instaurato anche il periodo delle conferenze stampa che tutto sommato riuscivano
Andare un pizzico di come dire di soddisfazione un pochino a tutti e così con le conferenze stampa riuscivamo anche ad incanalare notizia entro limiti in termini margini è proprio il più o meno possibili sia sotto il profilo della violazione del segreto professionale
E anche accettabili sotto il profilo anche più strettamente tecnico-giuridico
Perché tante volte sulla stampa si legge qualche piccola sbavatura rispetto a quelle che sono le regole interni eccetera si parla di provvedimenti che adotterà tipiche vengono attribuite al Pubblico ministero che dispone l'arresto di Tizio mentre c'è il provvedimento del Gip sono piccole cose e di questo genere così come un discorso di carattere generale io direi che e queste nostre esperienze possa essere un'esperienza da fare anche da parte degli altri se la facciamo tutti forse a qualche cosa ho sentito che ci sono queste regole nuove da parte dei giornalisti
Io dico dissento dal discorso forte fatto dal presidente circa la impossibilità in uno Stato democratico del Parlamento di legiferare anche materie di stampa
Dico in Parlamento sotto queste specialità che legiferi però sulla base soltanto di idee approssimative è un altro discorso ed è pericoloso
Che legiferi invece sulla base e di un accertamento di un monitoraggio di casi situazione certe frasi
Dire per quanto riguarda i taxi singoli di lasciarli come casi singoli non mi sentirei di dire qualcosa nei confronti di un collega che gli scioperi in un certo modo e lascerete il resto credo del Consiglio superiore se si è più volte occupato
Anche delle attività di comportamenti questo collega e ovviamente decidendo sulla base di valutazioni fatte da un consenso che ha detto quello che ognuno di noi può restare poi l'ittero in cuor suo di dire di guarirlo all'esterno
Il discorso presente Paredes i giornalisti li condannerà Song in che senso rifiuto all'atrio del profilo fino alla fine del processo no per quanto riguarda i giornalisti dico senz'altro tutti quei giornalisti che fanno
Scrupolosamente il loro dovere che riferiscono i fatti che non aggiungono non mettono in bocca alle persone determinate frasi espressioni o parole che non sono mai state dette
Certamente
La più ampia assoluzione riferiscono a fatti di cronaca che certamente il giusto che la collettività conosca conosca in quel modo certo probabilmente qualcuno ha tratto il convincimento che che ci sia stata una sorta di attività della magistratura e forse più che della magistratura
Ancora più forte come vento in poppa da parte della stampa per orientare verso determinate
Ritiri
Che poi sono stati probabilmente raggiunti da parte di qualcuno c'è qualcuno pensa questo dono la strumentalizzazione la strumentalizzazione tradire dell'attività alcuni di quella giudiziaria
Altri anche di quella giornalistica orientata come strumento forte per cercare di combattere determinate cose questo è un discorso che qualcuno e in questa battaglia ovviamente c'è una battaglia che si fa sulla base di notizie oggettive di affermazione oggettive giusto che si fa
Se è una battaglia che si fa con aggiunta di cose che probabilmente non risponde le DAT davvero perché guardi che la gente su quello che legge si crede
Però soltanto quando riesce a sperimentare
Che quello che la legge non è esattamente tutto o non è esattamente quello che è accaduto allora qualche volta dicemmo allora io che ho creduto tutte queste cose com'è che mi debbo rientrare da da che parte il che non è facile
Perché non è facile dico comunque che penso che sia un discorso di questo genere se può salvare cerchiamo chiede a tutti quanti insieme adesso credo che e il dibattito su questo argomento abbia raggiunto un livello di maturità oppure che abbiano raggiunto coloro che e intervengono in questo dibattito una maturità tale da poterlo affrontare contro speranze di soluzione
Non soluzione eterna ma soluzione almeno per un periodo di tempo che ci sta davanti e che ci può consentire di
Riprendere un pochino una tessitura che serve la democrazia che serve uno Stato democratico
Innanzitutto recata allora un'apertura c'è una speranza per potere migliorare queste regole ecco quindi a migliorare l'unico esistono delle regole talvolta le osserviamo da una parte o dall'altra una volta dalle salviamo io sono per sì esistono dei codici
Deontologici Mario Petrina faceva presente tutte le tutto quello che l'ordine giornalisti sta facendo per coordinare limitare un po'ma io ritengo e questo è proprio nella di chi fa una professione noi come giornalisti che l'onore la deontologia sta prima all'interno del soggetto prima che venga cioè degna Dodd che possa osservare poi tutte quelle che sono le le regole dottore Busacca vuole concludere lei
No non l'ho avuta da per concludere però devo dire che all'attività giornalistica
E anche una attività in imprenditoriale e quindi e non vi sono soltanto regole deontologiche vi sono anche delle leggi del mercato a questo
Io l'ho sentito e non convegno dei giornalisti Hallo all'oscena vanno qualcuno diceva io o o la notizia per me è una merce e la metto fuori io mente misti di dire attenzione che e non ne esattamente così vi sono dei doveri gran parte del giornalista con dobbiamo dimenticare e ormai questa è una civiltà delle delle immagini
Il il villaggio globale dei ovvero in in cui le le le distanze sono molto molto vicine si parlava da del personaggio magistrato che poi si va anche nella vita politica ma non dobbiamo dimenticare come si chiama che c'è l'avvocato che si lancia il giornalista ma anche ieri il il grande giocatore il il Rivera la grande cantante e non vorrei
Sì
è una civiltà ma e e con della società il personaggio assume un da fine un interesse una attenzione andare a Palermo particolare particolare e non dimentichiamo che in Italia abbiamo eletto al Parlamento una tale che viene veniva nominata Cicciolina e che a un a un un certo significato ovviamente si deve in impedire che il e il magistrato strumentalizzi la lo ha moltiplicato per e in effetti e sono entrate in vigore delle delle norme nel passato che in impediscono
A coloro i i quali ad esercitare una certa pungere lo Stato di essere riassunti come consulente pochi nati in un'altra in un'altra Albania io ripeto a dire che per me la libertà di stampa è una delle libertà fondamentale che non può essere compresse vero che diceva l'onorevole Trantino di una legge Gargani che il poneva delle remore anche alla pubblicazione dei nomi dei magistrati ma con Eva anche tante altre
Regole restrittive da Lele libertà del del giornalista potrà poneva delle delle pene molto molto molto severe
Quindi io ritengo che il questo rapporto
Delle giornalismo con la società non non possa trovare ecco troppi ostacoli cioè la conoscenza dei dei fatti e molto importante anche dei di quelle parti perché si ci riferiamo alla stampa inglese ma la stabilmente a non soltanto per la vicenda della principessa Diana
Ma se poi c'è anche l'interrogativo perché il e Gatto lasciato dal precedente premier non non si trovasse più Gardone gli esteti io questa notizia lo alletta e l'ho letta con un certo
Rilievi
E allora parola letta però l'ha letta dallo al Pepe sino ad allora ecco meritava di essere data la RAI è con lui mi auguro che magistrati e è è già nella visti capiscono l'importanza della a loro funzione nell'odierna società in una società che vive moltissimo dalle immagini
No se abbiamo concluso Susy così abbiamo concluso con novantotto Lusaka anzi volevo ringraziare volevo ringraziare i presenti io credo ecco mi rivolgo
Se possibile
Oggi abbiamo buttato
Che siano i giornalisti ma sia anche i magistrati
Tranne che al terzo del cittadino
Diamo in questo spesso Sbai ma spesso sbagliamo in
Indirizzo
Che ci viene da
Lo possiamo fare
Io non voglio