Dibattito sulla giustizia org. dal Circolo Società civile e da Micromega

E se consentite cominciamo ha invitato
Tocca a me il compito devono difficile il coordinamento di questo dibattito organizzato da Micromega del Circolo Società Civile
Che oggi contingenze particolari tutti conosce il territorio si colloca in un momento particolare in cui la questione giustizia è ritornata sulle prime pagine dei giornali
Secondo una dimensione oggi soprattutto principalmente politica che beh fatale diventa assorbente anche perché la cosa è stata piuttosto enfatizzata rispetto ad un discorso tecnico giuridico
Tuttavia devo dire che quest'incontro Benato in un'epoca ovviamente non sospetta rispetto alla coincidenza di oggi
Unico che nasce e tale la sviluppo del dibattito sui fascicoli concreto dei fascicoli Micromega
E in particolare da un documento di società civile dello scorso novembre che probabilmente è stato distribuito punti all'entrata
All'indomani del varo del testo dalla commissione bicamerale sulla base più un'esigenza che risultava dal documento di fare il punto sul sistema delle garanzie così come
Introdotti in costituzione dalla commissione bicamerale almeno nel progetto e sulla base di una preoccupazione c'era il documento per arretramenti mette in in tema di garanzie di indipendenza e di autonomia dalla magistratura
E allora ecco l'esigenza di sollecitare un dibattito
All'interno del dibattito più generale che si sta svolgendo nel Paese
Un dibattito anche nel seno per la stessa qualità di maggioranza dell'Ulivo fra esponenti delle forze politiche che ne sono espressione e e vediamo al nostro tavolo e esponenti qualificati voci significative per la magistratura
Perché per realizzare contro di lei sulle proposte che sono emerse dalla Commissione bicamerale e
Aldilà nei confronti di Telecom il risultato del confronto di idee una presa di coscienza comune una presa di coscienza tutti insieme sulle ricadute che queste proposte possono avere all'interno del sistema costituzionale in generale
Perché non dimentichiamoci che la giustizia è una componente essenziale un'architettura
Per lo Stato di diritto e quindi dell'impiego sistema costituzionale
E anche perché nel senso dell'Ulivo sono state registrate linee non sempre convergenti sul modo migliore per assicurare la tutela della legalità questa è un'ulteriore ragione che stava alla base nello scorso novembre
Dà l'idea di questo dibattito
E non come si pensava a un Palio prevalentemente tecnico di questo incontro
Tali evidentemente scontava già da allora alle spalle un certo tipo di scenario politico e la senta interessi politici allora sorprendentemente convergenti nell'aula della Commissione bicamerale
Ma il dibattito voleva essere soprattutto un dibattito sul prodotto cioè sul dato positivo ha presentato al progetto per capitale e quindi quasi prescindendo dallo scenario politico che stava alle spalle
E dall'intrecciarsi delle mutilazioni delle istanze degli interessi che lo alimentato cioè quasi prescindendo da quello che sta i e io credo che oggi poi naturalmente ognuno dirà quello che crede ma oggi questo sia ancora come dire il senso
Di base nell'incontro di questa sera
E quindi sia pure con tutta la possibilità di critica sosteneva durante tipica dei baschi liberi ma con un atteggiamento costruttivo con l'atteggiamento di dare un contributo al dibattito che in Italia si sta facendo sulle riforme costituzionali ma in particolare su questo settore specifico di riforme costituzionali in materia di giustizia
Io credo lo dico così per gettare una linea di siano due i quesiti di fondo su cui stasera ci dobbiamo soffermare
Serve davvero modificare la Costituzione per far funzionare meglio la giustizia
Cioè ottenere processi più rapidi cioè quello che chiede la gente
Un maggior rispetto delle garanzie soggettive all'interno del processo una magistratura biglietti più efficiente ed ancora da ultimo
Quello che la gente chiede in particolare la effettività dell'attuazione del diritto attraverso le sentenze
Per arrivare ad esempio obiettivi serve davvero modificare la Costituzione bianco
Serve davvero modificare la Costituzione per dare un assetto più razionale ed equilibrato di quanto oggi non sia alla magistratura cioè per tutelarne di più autonomia dell'indipendenza cioè
Rafforzare la sua funzione tipica di controllo di tutela controllo della legalità nel Paese ecco a questi interrogativi non abbiamo visto dare risposte diverse
Nei mesi che ci hanno preceduto e molte hanno sostenuto dall'interno dalla Commissione bicamerale lo stesso relatore sulla giustizia
Che il progetto della bicamerale nuove dal proposito di aumentare le garanzie di autonomia e di indipendenza della magistratura a questi dove la posizione è stato disposto no grazie ci bastano quelli che ci sono di garanzia purché vengano confermate
Sarei stato attento propone generale presso la Corte di Cassazione nella relazione inaugurale di quest'anno è stato ribadito dal Congresso all'ultimo congresso dell'Associazione nazionale magistrati
Sembra un paradosso evidentemente una delle due posizioni Massa non corrisponde al vero
E noi questa sera siamo qui proprio per come dire esaminare quale delle due posizioni corrisponda Alberico
E mi pare che senza voler affermare in termini drastici che nulla badantato
Per quanto riguarda l'ordinamento in generale della nostra giustizia perché sono quante distante significative le riforme che si possono fare per far funzionare meglio la giustizia la sensazione che le proposte della commissione dei coniugale non vadano propriamente nel senso del rafforzamento dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura conservando nel senso di una ridimensionamento e quindi una limitazione serata recita della magistratura di farsi organo di controllo della legalità
E qui gli esempi potrebbero essere tanti abbiamo visto all'interno delle bicamerale proposte esplicite
Di certe parti politiche dirette
Senza ombra di dubbio come è stato detto a mettere in riga i magistrati sollecitando modifiche per fortuna non passa neanche nel progetto di fusione discutendo nel senso di un collegamento per il pubblico ministero con il potere politico nel senso di un potere discrezionale in materia di azione penale guida Pubblico ministero sulla base della valutazione dell'interesse pubblico evidentemente un modo per far passare
Una linea diversa da quella del controllo della legalità in senso obiettivo dell'infanzia
Direi oggi noi constatiamo che non è ancora stato contento in termini espliciti la ragione per cui si è voluto intervenire con tanta intensità all'interno della Bicamerale nel settore della giustizia a fronte della constatazione che è sotto gli occhi di tutti
Che le norme di oggi non hanno finora impedito alla magistratura puro
Come obliquo con disfunzioni che sono tipiche di ogni attività umana
Di esercitare il suo fondamentale compito di controllo della legalità e quindi di essere affondamento dello stato di diritto
Vicino pochi giorni fa Gustavo Zagrebelsky nel corso di un dibattito sul concesso di Gesù unico dell'iscritto
Parlando di Pilato che a un certo punto dice ma cosa vi ha fatto quest'uomo diceva ma ne potremmo dire ma cosa abbia fatto la Costituzione perché finora la Costituzione attenzionato ha consentito alla magistratura di assolvere scritto
Intessuta della cronaca giudiziaria degli ultimi anni
L'hanno detto in molti
Ma l'ha detto mi piace ogni tanto io ed altri facciano questa citazione che è importante è una citazione di Mino Martinazzoli
Che leggendo il congedo dalla Bicamerale si è lasciato scappare questa frase cioè di capitolo sulla giustizia perché come suo presupposto una cronaca giudiziaria beh mi pare evidentemente molto significativa
Direi che a questo punto io mi fermo ci sarebbero ancora tante cose da dire ci sarebbe da entrare nel merito arrivati
Terreni sui quali più discusso il testo della Bicamerale dal terreno del Consiglio superiore della magistratura della sua composizione della divisione in due sezioni al terreno della distinzione delle funzioni ai magistrati pur non essendo stata accolta la tesi della separazione delle carriere alter ego della corte disciplinare di questo procuratore generale su cui si discute molto all'assetto del pubblico ministero ci sono tantissime cose da dire ma credo ormai il mio compito almeno in urdu introduttiva sia in questo momento concluso
è giusto perché anche mi rendo conto che tutti aspettano di sentire parlare i nostri amici i protagonisti veri per dibattito e io li ringrazio nobili Micromega e di società civile per essere stati qui questa sera purtroppo l'unico qui non è potuto venire
Il senatore senese del PDS
Lo presupposto vale l'avvocato ma Puccini responsabile del dipartimento giustizia milanese del PDS ci ha mandato un affettuoso messaggio augurale Nando Dalla Chiesa nel contenuto a Roma alla Camera ma adesso effettivamente cominciano diamo la parola per primo mi pare a Paolo Flores d'Arcais che direttore di MicroMega e quindi della rivista che compartecipa all'organizzazione di questo dibattito
No non è possibile col proprio perché uno anche qualche appunto non abbiamo neanche un leggio discutono
Ecco magari tutti i giocatori anche proprio per ragioni di ordine del dibattito di attenersi del resto l'avevamo già convenuto a un quarto d'ora almeno in questo primo giro
Da ieri credo che ci sia
Un problema molto grave il più sulla scena politica italiana
Un problema di elementari diritti costituzionali
La Bicamerale ha finito i suoi lavori il Parlamento attraverso le modifiche che farà ci sarà un testo da votare
Perché l'iter per la Bicamerale prevede che alla fine saremo noi ci a votare attraverso un referendum obbligatorio
Il che significa che ci saranno sostenitori del sì sostenitori del no che dovranno avere dei quali chance
Per spiegare a tutti gli elettori per loro argomentazione e alla fine saremo tutti noi insieme a decine
Ora ieri è evidente che c'è la pretesa
Da parte di una fetta consistente
Nel mondo politico
Ma a parte diciamo della Bicamerale
Di stabilire
Che nel prossimo referendum
Chi è per il sì sarà libero di sviluppare tutte le sue argomentazioni
Ieri per il no sarà libero di sviluppare solo le argomentazioni che gli saranno concessi sostenitori del sì
Perché attraverso l'intervento io Lante di Mancino
Procedure altissime cariche dello Stato e che come presidente due camere hanno particolare doveri di imparzialità è stato stabilito che alcuni argomenti sono intollerabile
Sono destabilizzante insomma ai limiti della criminalità
Ora se passa questa linea significa del prossimo referendum che già come organizzatore più che un referendum a un plebiscito sarà oltretutto una bulli
Perché chi ora sostenere alcune argomentazioni negli no
Non potrà farlo senza essere ma accusato delle peggiori
Di un secondo gravissimo problema diritti costituzionali elementari per ciascuno si sono del cioè a questo referendum potranno partecipare tutti i cittadini
O vi saranno alcuni cittadini che dovremmo stare zitti
Potranno partecipare tutti i cittadini o tutti strani magistrati del pool Mani pulite e magari del pool antimafia ditta rispetto
è la logica che con un intervento inaudito e i presidenti di Camera e Senato si vuole imporre
Che i magistrati
Quando più sono nobili
E notti guardate per aver fatto il loro dovere per non aver guardato in faccia personaggi eccellenti quindi no cioè qualche mese
Diceva
A me questo sembra il mondo alla rovescia però questa è la logica che si vuole
Un referendum in cui
Chi è per il sì stabilisce quali sono gli argomenti che gli oppositori possono usare quali sono invece inammissibili e in più che stabilisce che i magistrati di Mani pulite non possono partecipare e magari domani dopodomani ci diranno che che Di Pietro individua intervenire per altri motivi questo non è più dovrebbe democratico questa volontà
Di prevaricare su una possibile contestazione da parte dei cittadini italiani rispetto risultati della Bicamerale
Che questo sia avvenuto
Con due tra le massime cariche dello Stato
Più un ministro della Giustizia che ha incominciato la richiesta variabili
Procedura disciplinare contro Gherardo Colombo qualcosa che io credo dimostra come i peggiori sospetti
Di Maggio i peggiori sospetti darmi
Abbiamo
Riportando su MicroMega attraverso articoli molto analitici sulla volontà fa parte del partito del Polo delle impunità teme va oltre porco di Berlusconi
Di chiudere non già la stagione di Tangentopoli ma la stagione di Mani pulite non erano affatto sospetti ma purtroppo sono una realtà in corso
Festeggia che è un magistrato quanto più è noto quanto più Spiazzi qui francamente
Non ci non ci si capisce più sarebbe come dire
Siccome i giornalisti da quando Dario Fo ha vinto il premio Nobel per la letteratura Dallocchio rilievo le sue parole invece bisognerebbe parere contrario uno che vince il premio Nobel non lo si dice addio in considerazione ecco io credo che
Se ci fosse un premio nove
Per la giustizia questo certamente l'avrebbero meritato i magistrati del
Peso perché il peso delle opinioni
Spesso il peso delle opinioni nasce da una notorietà assolutamente frivola
Ma quando nasce dalla notorietà conquistata
Con la serietà e il proprio lavoro io credo che noi dovremmo essere tutti soddisfatti persone di questo genere contano fino proprietà e le loro parole abbiano un peso nella vita poi
Per venire al merito per le cose che sulla Bicamerale diceva
Ieri zoccolo
E dalle domande che ciò posto che lei all'inizio quali sono gli spartiacque delle proposte dalla bozza Boato
Che devono indurci a un radicale opposizione
Io ho letto con molta attenzione la relazione che Elena Paciotti presidente dell'Associazione nazionale magistrati affatto molto di recente al congresso della associazione una relazione che come ricorderete
Il Presidente della Repubblica Scalfaro chiaro di condividere fino a nei dettagli
Ora ci sono almeno tre cose dette con assoluta chiarezza in quella relazione e cioè che è inaccettabile perché strutturalmente lesivo della autonomia della magistratura
A l'aumento il numero di nomine politiche
Nel CSM
Be un procuratore generale disciplinare eletto dal Senato quindi di nomina politica
Ci la ricerca
La Rick gerarchizzazione del Pubblico ministero vi erano anche altri tre o quattro gusti altrettanto importanti ma io non lo voglio fare
In quell'occasione
è stato detto che queste erano questioni invece per i propri spazi via sì qualcuno i questi elementi passa passa una menomazione grave della autonomia dei magistrati se qualsiasi di questi punti passa perché purtroppo io ho l'impressione
Che ci si stia accontentando del fatto che fra le varie nefandezze propinate dalla bozza Boato una ne sia stata ritirata quella della della separazione in due del Consiglio superiore della magistratura
Ma questo da solo non può bastare
Se ripeto aumenta il numero di nomine politiche necessarie e guardate se lo propone il Polo che dice bisogna ridurre l'autonomia della magistratura a me fa orrore questa proposta ma li capisco la logica
Ma se Boato propone di aumentare la porta di nomine politiche necessarie in nome di una di un accentuato autonomia della magistratura io non sono troppo che i contenuti sono indecenti in questa proposta ma come cittadino di media intelligenza panche presumere
Election Darsena Acton cioè di nomina sta lentamente politica è di una gravità inaudita perché è ovvio che questo procuratore che risponde a una graminacea in primis ai fatti sì su questo procuratore dovrebbe poi agire sulla base delle direttive che i partiti stessi i danni altro che
Te politicizzazione della magistratura qui saremmo all'APPA imputazione del magistrato
E allora io vorrei chiedere
A Elena Paciotti se i punti che lei stessa fissò come questi scriminante
Per garantire l'autonomia e la magistratura coerentemente restano discriminanti e se discriminante significa che qualora anche uno solo di questi punti passasse guarda passasse in costituzione cioè questo graverebbe per decenni perché migrazioni coerentemente i magistrati si impegnò in una campagna per il no cioè per difendere la autonomia loro che la garanzia nostra i procedimenti imparziale
A Pecoraro Scanio invece vorrei chiedere e
Avrei voluto chiedere qualche ora fa
Se non si trova il Parlamento nell'Ulivo qualche decina di deputati e senatori decreti al patto stretto con gli elettori nel programma elettorale e quindi disposti vapore chiaramente amministrare giustizia questa richiesta qualora iniziasse l'azione disciplinare noi usciremmo dalla maggioranza
Dalla maggioranza
Bertinotti perbene dispensa Cofferati sulle trentacinque ore poi magari Manconi perché indispensabili intorno sulle basi americane invece su Mani pulite
Che è una questione cruciale per programmare gli uomini cioè programmi va poco e la stretta di mano
Che c'è fatta proposta per avere il nostro voto
Invece di questo sembra si possano fare carta straccia Oracle dopo l'azione disciplinare iniziata io credo però che sarebbe ugualmente importante c'è un certo numero di magistrati di deputati mantenendosi fedele al programma dell'Ulivo eccessivamente gli obblighi ritirargli ad questo procedimento può escono dalla maggiore
Foto
Ancora nel merito qui è stato detto che è eccessivo considerare una sorta i rivincita da parte di una policy strass tenta un compromesso opaco
Perché i lavori della Bicamerale
Eppure proprio su questo numero di Micromega abbiamo pubblicato un lunghissimo saggio Marco Travaglio che riporta ventitré inchieste ventitré la prima è del mille novecentosessantotto ciascuna delle quali da sola avrebbe potuto scatenare un fenomeno dico ma Rizzoli
In tutti questi casi un intervento dei politici
Con l'intervento il procuratore generale o distrazioni della Cassazione
O agli altri porti delle nebbie attraverso i sistemi delle vocazioni dell'insabbiamento e così via hanno bloccato un processo che facesse e giustizia innanzitutto trasparente
è onesto quel processo di compromesso opaco che segna generazioni della nostra storia ed è questo che il processo di opacizzazione della vita politica che la Bicamerale riduce l'autonomia dei magistrati intende far diventare la norma fondamentale una confidenza che sarebbe certamente meno cinque
Anche la linea qualitativa insomma anti ovviamente non ne sono esclusi
Io sto subito la parola anche così qui mo'veloce di questo dibattito sempre al comando il quarto d'ora di tempo a Franco Monaco deputato del gruppo dei popolari democratici
Leggerò così Gloria Sapio sintetico qua riflettendo
Considerato che non fosse di grande utilità centrare questo breve intervento sul merito delle proposte sulla diciamo entrare analiticamente nelle proposte di riforma costituzionale in materia di giustizia avanzata dalla Bicamerale
C'è il parlamento come sapete si accinge ad esaminare in prima lettura
Per due ordini di ragioni intanto perché qui al tavolo siedono interlocutori assai più competenti di me
Ma sopruso se la seconda ragione perché si è già detto tutto o quasi tutto e mi pare che le opinioni al riguardo
Non solo sono lo sono anche in certo modo cristallizzata
Ora il limite di un intervento come questo
E sarebbe ipocrita tacerlo e le polemiche anche scatenatasi in queste ore mi suggeriscono piuttosto dare conto qui soltanto poi se mai ci sarà tempo fa secondo giro della mia disposizione di spirito affronterà la questione giustizia
Nel quadro delle riforme in rapporto come suggerisce anche il titolo del nostro dibattito agli impegni assunti dall'Ulivo
Io non ho difficoltà a confessare che in me domina un sentimento di disagio perfino una certa inquietudine vorrei illustrarne per punti molto schematicamente le ragioni
La prima il progressivo slittamento del bar il centro dell'attenzione io credo di avere buona memoria riguardo all'avvio della riflessione sulle riforme un paio di anni fa
La riflessione diciamo che un avvicinata e ancora forse in qualche misura quando fu varata la legge istitutiva nella Bicamerale poco più di un anno fa il quarto titolo quello oggetto di revisione
Sarà confonde la formula sistema delle garanzie sottintendeva se la memoria non mi inganna non tanto un rifacimento dell'assetto dell'ordine giudiziario quanto più modestamente
Il cosiddetto Statuto dell'opposizione
Da portare a seguito dell'introduzione della regola elettorale maggioritaria che da grande potere a chi vince le consultazioni
E che potrebbe degenerare nella dittatura dalla maggioranza
Non era gioco ricordo all'ordine del giorno ride l'idea di una riscrittura integrale della parte della Costituzione relativa alla giustizia
Giudicata complessivamente ancora buona e convincente
Questa la prima ragione la seconda ragione
è l'impressione di questo disarmo dicevo di questa inquietudine l'impressione di una sproporzione al limite della schizofrenia nell'approccio alla questione come si dice al pianeta giustizia
E semplifico un una questione che pone non problemi di funzionamento che di riordino più di giustizia civile giustizia penale
Più di leggi ordinarie e un'amministrazione in questo caso della giustizia che di riforme costituzionali infarcite di norme di dettaglio
Che gli amici riescono il testo costituzionale di natura sua flessibile e suscettibile di convivere così dovrebbe essere con la realtà mobile di un Paese moderno dinamico
Terza ragione
Diciamo l'intera materia delle riforme costituzionali vorrei dire oltre le specifiche questioni della giustizia
Relativamente il cielo questa materia più vasta il disagio e a cui dalla impressione che si candidi un po'a vista
Troppo condizionati dal tatticismo e dalle convenienze politiche contingenti col risultato da un lato di un difetto di coerenza di sistema voi sapete che questo è stato denunciato un po'da tutti gli studiosi pur in diverse scuole
E peraltro col risultato di un diciamo di un pregiudizio nei confronti di quel compromesso alto di cui si nutre un'impresa costituente
Qui in particolare mi pare ha nuociuto la la Yuria
Perché in teoria delle maggioranze variabili incrociate casuali
Cioè figlia di un'idea a mio giudizio sbagliato che le riforme costituzionali non siano materia politica s al contrario sorvola più politica delle materie vorrei dire la più alta delle materie politiche trattandosi di politica costituzionale come ci ha richiamato più volte Stefano Rodotà
Dunque non di maggioranze variabili a mio giudizio si sarebbe dovuto discorrere soprattutto si sarebbe dovuto praticare ma maggiorate larghe questo sì
Non vedo cioè da quella che sostiene il governo eccetto adoperandosi se possibile quando possibile per allargato
Qui mi pare si rivela la verità del monito del vecchio Corsetti secondo il quale il nostro non è un tempo propizio per un'impresa costituente
Difetta quella temperie etico civile e conseguentemente una classe dirigente all'altezza di un impresa costituente
Del resto anche qui se ci si riflette si rende avvertita mente passaggi anche nelle procedure
Dal modello della revisione puntuale questo ci si proponeva l'origine a quello della riscrittura dell'intera seconda parte non si riflessi sostanziali sulla prima quarta e ultima torre di Pisa questa diciamo anche raccogliere utili Flores
Adriano unico segnatamente all'Ulivo non c'è dubbio che all'origine del successo terrorizzata successo politico elettorale dell'Ulivo e anche all'origine di quella mobilitazione di tanti cittadini non abitualmente dediti alla politica va solleciti del bene comune delle sorti della democrazia stava decori chi resta
Il senso di una discontinuità virtuosa
Che è cosa diversa dall'ingenuo ove letta un nuovissimo e la giustizia per evidenti ragioni terreno paradigmatico di questa discontinuità
Non sorprende che su richiesta le forze politiche i gruppi parlamentari entrino in fibrillazione
è giusto rivendicare specie in tema di riforme un beninteso primato della politica
Ma questa fonte deve rigenerarsi grazie a un bagno dentro quel comune senso della giustizia davvero uguale per tutti che è cosa ben diversa dal giustizialismo e dallo spirito di vendetta
Qui mi pare che ha ragione il mio amico Giancarlo Lombardi in quella lettera proposta punto mi pare nell'ultimo numero di Micromega nel raccomandare all'Ulivo di ripristinare un po'lo spirito dell'Ulivo delle delle origini
Le riflessioni svolte sin qui e l'esperienza anche di qualche contrasto sull'amico previa conoscenza va be'ha avuto anche del proprio gruppo parlamentare spesso diviso vorrei dire quasi sempre diviso sulla politica dalla giustizia
E spesso determinante negli nell'esito degli equilibri parlamentari dicevo quanto sostenuto fin qui spero possano assicurare sì circa la diciamo la mia sensibilità alla questione
Però il tecnico non ho tessere di partito e se mai mi scrivo proprio tra quei cittadini che facendo altro nella vita si sono risolti da una esperienza politico parlamentare a termine
Anche e soprattutto nel segno di quella responsabilità civile
Stimolata dal da quell'allarme diciamo così scattato immeritati altri in quell'anno io dico quell'anno da incubo che poi fu il mille novecentonovantaquattro
E anche tuttavia vorrei dire questo anche quando lamentiamo l'appannamento dello spirito originario dell'Ulivo non dobbiamo essere così ingenerosi Mengoli da scordare che proprio all'Ulivo dobbiamo albergo di averci cavato da una emergenza democratica inquietante qual è quella che conoscemmo a quell'epoca
Su queste basi mi sento di dire vagonate Milius introduco una nota critica ma mi pare secondo me permettetemi di dire a Gerardo Colombo Gherardo Colombo senza strillare senza citazione perché effettivamente abbiamo riscontrato diciamo grida un'agitazione sproporzionata e fuori misura
è come una critica Colombo che è un magistrato estivo che riconoscono l'anima riferita al punto che la sua denuncia
Che si ho inteso bene dopo ce lo dirà lui ce l'hai spiegherà meglio lui si scrive detto una riflessione di carattere storico politico mi pare di avere inteso così
E
Diciamo ma non possono non me la sento di sottoscrivere la tesi secondo la quale le riforme costituzionali si farebbero sotto ricatto
è vero l'ho riconosciuto e lo riconosco che non tutto è limpido non tutto eliminare e vero oste bicamerale
Che
E vero dedica menare il Parlamento non operano in una setta dico
In una settico laboratorio
Ma nel vivo di un conflitto ha ragione il costo di un conflitto tra sinceri propositi
Il un riordino necessario urgente delle istituzioni e pressioni convergenti di forte vecchie e nuove il cui bersaglio è la giustizia vero nodo scoperto del suddetto conflitto ma mi chiedo non solo non solo ma mi chiedo primo posso assicurare almeno poi si passa necessariamente non passarono sono sotto ricatto da parte
Secondo so per certo che il partito trasversale dei sinceri riformatori trasversale agli schieramenti è ancora un partito al Guerrieri terzo che al punto in cui siamo questa la mia condizione non è buona cosa mettersi di traverso all'intero processo riformatore Quarto anche in tema di giustizia si può sperare di procedere nella direzione giusta dei non ti scordar da virgolette un Riccardo
Ripartendo o sopire morbido dirette meglio col da quel punto di mediazione ci sembrava scaturire dal recente Congresso dell'Associazione nazionale magistrati anche grazie alla saggia correzione dirotta diciamo pure impressa dal presidente Scalfaro
Badate senza entusiasmo credo sufficiente consapevole dei vincoli e dei corpi delle contraddizioni del percorso riformatore
Ho tuttavia l'impressione è che fuori da questo tracciato CBS solo un lacerante conflitto tra i poteri dello Stato a tutto discapito dei cittadini
Posso chiedere per gioco Longo e ad altri valorosi magistrati che vedo qui come lui ci aiutino a sottrarci alla Saint alternativa tra cattive riforme o nessuna riforma
Sono convinto spero di non essere smentito devono essere ingenuo che vi sia ancora tempo vi sia ancora margine
Per invocare una per Savigliano tra due cattive riforme più virtuose più produttiva in conclusione queste ultime chiudo indirizzando riassunto arrivato Colombo ma ma chissà se si vuole conflitti sostenuta finirà con sincerità le riforme e chi subordina un quadrato diciamo così è argomento reale apertissimo parte l'anima di vadano denuncia sarebbe ipocrita negare
Ma in concreto questo mi sentirei di di osservare concludendo che attraversa la Bicamerale attraversa il Parlamento attraversa gli schieramenti attraversa anche le singole forze politiche
In un gioco a causa di un giudizio risultato da un quotidiano doveva rappresentano comunque un fluido che oppone i magistrati non tanto e i politici dal dall'alto il Parlamento e le procure
L'Effetto come si è già visto si è già misurato in queste in queste ore sarebbe l'opposto all'effetto sperato quello di ricomporre un fronte politico indistinto disposto a fare riforme quali che siano
Francofona crea alle ulteriori elementi l'impressione che condotta con questo suo intervento unicamente politico ma sottolineato in fondo effettivamente pericolo
Bella cristallizzazione di un partito dei giudici e il partito di tutti gli altri permettendo sarebbe una iattura forse tutti e bisogna come nel nostro Paese chiaramente strumentale
Questa distinzione comunque credo sia giunto il momento anche perché più volte themata in causa di dare la parola Gherardo Colombo
Buonasera io non lo so faccio vive probabilmente faccio male
Se faccio bene a fare queste tredici sapevo benissimo rendesse
All'intervento che sarà altrettanto prevede perché e se lo stop procedimento disciplinare accolto degli aspetti
Interventi processuali e perché molto spesso prezzo
Consigliato trasloco buona logica idolatri sì evitare di sottoporsi all'interrogatorio
Perché quando si dice qualcosa c'era il rischio di sbagliare e quando si dice niente invece si è esternamente connesso e chiedo scusa migliore dei modi che questo ci sono venuto questa sera sono venuto
Soprattutto per rispetto nei confronti di tutte le persone che pensavo possiamo guida sentire come per rispetto ovviamente di tutti i miei interlocutori però c'ho pensato che forse sarebbe stato il caso
Visto tra l'altro che sabato impegnatissimo tutto il giorno che ritornati fece invece a casa una cosa che secondo me è molto importante comunque e chiede il dibattito coloro che dibattito lo ascoltano prassi abituato viaggio di ragioni
Otto metodi utilizzati già faccio fatica a fare queste precisazioni perché si tratta di argomenti che alla fin fine prego si possono prestare anche a degli equivoci anche a degli equivoci a degli equivoci fondamentale
Allora chiedo un po'di comprensione speriamo di essere capace
Non è che io abbia Londra grandissimo senso di mezzo è che Miso va avanti
Forse forse io non pensavo vedo che si sarebbe potuto scatenare tutto quello che si è scatenato proprio perché ha un senso
Fanelli ripeto ai quello di quello che invece qualche volta mai faccio fatica Miglietta perché per recitativo con il la paura che ci sia qualche equivoco comunque
Allora io volevo non ho nessuna
Queste consultazioni
Fra questi
Si tratta di un'opinione che io ho maturato attraverso l'esercizio di
Quasi trenta di attività
Sono opinioni che vengono tali vie esperienze
Giudiziario
Prima come giudice istruttore e poi come sostituto del procuratore del procuratore della sono delle opinioni io così ho fatto col tempo e Chievo fissato credo uguali precise virgola più virgola nove ormai un anno e mezzo fa in un ricco il giudizio della memoria perché certo non è un'intervista al Corriere della Sera però è stato anche edito dall'editore mandato tante persone anche alcuni esponenti delle istituzioni qualcuna delle quali neanche risposta undici no liquida ringraziava ringraziava incaricata di
Queste cose le ho detto le ho dette Aldo
E successivamente mi è successo dipanate di fine gennaio
Credo di centinaia cedo più o meno lo stesso perché quando si parla col microfono in mano e lo davanti soltanto una scaletta però si va quota lite
E allora magari posto possono intervenire qualche fa posso dove posso intervenire
Ora
Io che avevo francamente che o che siano queste mie osservazioni stampa e di un dibattito di carattere a
Primo
Secondo io non vorrei perché su questo ci tengo e non voglio neanche però che sia considerato come una specie di fare marcia indietro vorrei devo comunicare far presente che con le dichiarazioni non non ho inteso
Accusa nessuno di essere
O possibile oggetto o possibile soggetto chierica
Forse
Questo un equivoco di fondo
Io non ho detto signori signore e signori e signore
Cerco di non aver detto tenendo i signori che partecipano alla di cambiare sono in quanto tale cioè i lavori si fanno attraverso una uno scambio consente uno scambio evidente unica
Io la la la mia analisi che è un'analisi come dicevo che arriva dalla Forrest
Mi abbordato conservare credo che altri abbiano siano arrivati allo stesso risultato non soltanto dei commendatori giornalistici ma anche a detersione che hanno scritto dei libri anche molto molto più importanti e più proprio fondi dei clienti ecco io
Confermo
La mia profonda convinzione che la mancanza di scoperte degli illeciti porta Laporta
Anzi anche gravi ad Assisi guardava acquistavo anzi di un sistema di Erika
Di un sistema di ricambio e se volete passa anche attraverso
Passante sopra scusate scusate una sede la testa di una sentenza
Ma non potete far pesare io vorrei sapere qui dentro
Chi non può pensare che indagini giudiziarie non siano condizionate da sette
Ma questo conviene forse che i magistrati che conducono a breve con le indagini visto dove trattabili ma magari è ricattabile un complesso di quel complesso che esistere e che può essere affrontato e che
Vuoto danni visita
A una serie di cause e concause gli arrivano fino fino fino al appunto al punto finale io credo che di persone che siedono alla sfida finale le persone che siedono in Parlamento difficoltoso della mia stima sia e allora non vorrei che si equivocasse su queste però un alto tema un altro scritto è quello di farsi carico
E poi magari no ma qua dei presupposti ai quali fa verbali ma soprattutto tutti i Balcani ma allora il contenuto un'opinione secondo la quale l'opinione forte secondo d'acqua
La mancanza picchiarli sul illeciti porta
Necessariamente
è una esperienza perché il nostro lavoro è come fare è come fare mutatis mutandis i fisici origini CD e così via non possediamo per esperienza caratteristiche concrete riferito
E questo e questo lo volevo volevo dire anche un'altra cosa l'ultima beffa forse qui c'è uno né un altro equivoco di fondo
Cioè dove qualcuno di oggi non ho avuto la possibilità di di seguire incombenti perché ero impegnato altrove Piero che qualcuno abbiamo abbia insinuato
Che io ho parlato sulla base di qualcosa che i soldi vengono svolti
Abate che questo sapete la contraddizione
Perché sarebbe una contraddizione evidente lo potete vedere da quel che si vuole dalla vita e dalla mia storia ma non è quello a parte che non è vero
Perché sarebbero state
Ma non è quello il
Il discorso è quello di riconoscere una situazione
Posso sbagliarmi io credo ma posso
Ma vistosa quello riconoscimento della situazione
Il secondo credo che qualcuno così mi è stato detto abbiamo buttato lì
Le mie dichiarazioni sono una specie di lancio
Conseguente a una idea cambia lavoro episodi esterni politica di fare questo quest'altro quest'anno e dopo questo non è assolutamente vero io Damiani dedizione nel mio futuro è quella di continuare a il magistrato con la massima rapidità possibile ovviamente purché le condizioni per fare il magistrato Butti
Condivido continua
Facendo di ma io credo di avere trasporto implicitamente non lo so c'era qualcos'altro
No giudice verso sinistra
Non credo che
Non Runt sono state il professor subito di Bach proviamo a entrare nel merito sì a me sembrava
Anche qui forse dovrei ripetere andando delle cose che ha già detto qualcosa
La giustizia italiana oltre
è molto nei guai perché partite dovrebbe funzioni io che c'entro cosa cosa fanno e cosa reparti hanno istruendo le cause i pubblici ministeri cerca notizie a risolvere le controversie siano esse ai cittadini privati attorno oppure dai cittadini privati io non è così
Ornamentazioni
No ancor più
Qualche volta capp parte farà fatica il senso del nostro lavoro esattamente
Bene io non credo che noi sì possano direi che esercitiamo effettivamente l'amministrazione della giustizia quando le sentenze arrivano dopo anni
Dopo decine di anni dopo quindici seriali
è un'esperienza e l'esperienza personale forte
Adesso
Poi Giuliano Pisapia dice che meglio perché siamo eterni pensiamo impotente che allora che allora degli allora io dico delle cose ma non è per quello per il riso il sigillo
E si chiedono generalmente nell'ambito nel rispetto dei termini di custodia cautelare beh si va verso quanta verso quanta prescrizione
Per stare testare per stare al penale allora non credo che la la la quindi alla giustizia chiarezza facendo un modo accettabile
Come si può fare per cercare rende negli ingaggi
Io credo che viene Forrest senza fare io persona molto la condizione che ci sia tende il codice di procedura penale che non è più quello che è stato scritto fra dieci anni fa a a subito talmente tante riforme parziali eccetera da essere quasi irriconoscibili secondo signor Rand usato
Ad essi si salva compito dunque decorre dal mille novecentosettantaquattro io mi sono laureato novanta ben sessantanove questa è una tesi sulla riforma del Codice di procedura penale credo che sia una scelta che vi sia stata una scelta di vita sembrava perduta perché è insomma si capisce che in questo Paese è abbastanza difficile esser capaci di fare delinea norme che col tempo Venegoni dopo un processo consulta
Questo è un problema è un problema fondamentale
Eccome vanno fatte
Una cosa che abbiamo fatto
Esistenziale come presupposto perché l'amministrazione della giustizia funziona indipendenza dalla magistratura
Io ci vengo al punto che come magistrato mi identifico dell'indipendenza ma soli diventerà anche anche in quello che dico avete sentito come una riportato pesantemente il presidente l'Associazione nazionale magistrati volgare
Rende sono fortemente indipendente anche dalle associazioni io personalmente come singolo
è importante l'indipendenza è essenziale per dalla giustizia possano essere amministrata allo stesso modo nei confronti ecco nei limiti delle capacità umane tante volte si spalanca
Ecco e allora
Secondo me ci sono
Delle riforme delle proposte di riforme Pierangelo nel senso diametralmente opposto a quello che secondo me che pure vorrei sbarca anche su questo sarebbe auspicabile per fare tenta un presupposto anche la giustizia sia esercitata
Nel modo meno diverso ha una posizione e una
Ripeto delle cose che ha già detto degli altri il il la droga che adesso sono sottoposto procedimento disciplinare perché entrambe già successo altre volte gli ho confido di riuscire a cavarmela come negli anni passati anche se arrivo Elena Paciotti come come difensore adesso non può più difendersi grande responsabilità che ha sperano di riuscire a trovare un altro avvocato tanto subito di uscire dal recinto di non è non non non vogliate riferirvi al caso personale ma ordinando tipo il procuratore
Perché alla competenza di esercitare l'azione disciplinare in un regime obbligatorio che se non mi sbaglio se mi sbaglio correggetemi
In una regime obbligatorio dell'azione disciplinare non tipizzato
Intendo l'utilità dell'organismo
No sì ma secondo me queste cose devono andare insieme credo che debbano andare insieme
No che si approvi però al principio della Sicilia della stilizzazione della della del illeciti disciplinari
Neanche la norma sul
All'avanguardia magistrato sono sottoposti alla vigilanza per il ministro ed è la attualmente del procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Che possono verificare se sono laboriosi sei sono colleghi nell'esercizio della loro spazio dell'opposizione se qualche cosa non va il ministro oppure il procuratore generale presso la Cassazione esercitano l'azione penale per disciplinare
Lo dal giudice
Dicendo al Consiglio superiore ma guardate che questo posto posto appartenente ad agosto viene secondo noi si è comportato male
Perché
Ha fatto delle cose che non avevano fame
Attualmente l'azione disciplinare istituzionale non esistono stelle agricole che stabiliscano quali sono esattamente i comportamenti del magistrato non vedete per i reati diverso
Berardi Narducci sono un'opera rubano della massa calcoli forse sono troppi va be comunque fanno spesso
Per i reati ci sono pena la disciplina dei magistrati Pio Marcato risponda raccontarsi insomma con un ammonimento anche col licenziamento la variazione in ultima analisi invece non esiste una cibo di comportamento predefinito mantenendo il quale si è soggetti si è soggetti alla alla alla censura del ministro e poi eventualmente del consiglio
Ora io credo che non si possa
Info l'azione disciplinare
Quando non sono chiari quali sono i comportamenti che non si devono tenere cioè credo che sia molto rischioso
E allora penso che se si volesse introdurre l'obbligatorietà dell'azione disciplinare
Il mio tempo potrebbe già
Da fare ritorno in centro non ci ulteriormente bisognerebbe quanto meno di l'Atletico disciplinare obbligatoria e però voi dovete sapere che è questo quello che dovete fare
Non che non non non non voglio dovere visto che lo
Beh bambola capesante al vuol dire che ha questo sì che completamente estraneo dal profilo d'ordine dall'ordine giudiziario
E questo è un aspetto un altro aspetto che era stato sottolineato dalla Paolo Flores d'Arcais in precedenza quello della aumento del numero lei componenti eletti dal Parlamento interno della Consiglio Superiore della Magistratura adesso sono trentatré dei componenti del Consiglio superiore lasciamo parte il Palazzo datate quelli eletti varie sono inattendibili incrementati nominati nel caso venti magistrati e dieci scelti dal Parlamento
Due terzi e un terzo
Di rendere però tecniche costruiti con un'ulteriore variazione però venendo eletta
Bergamo troppo nel tecnico vi dico soltanto che questa proporzione si modifica e si modifica ebbe ulteriormente a favore tecnica eleggibile
Dal Parlamento una volta che venisse costituita da Borriello
Cioè se ne abbiamo chiude sarebbero molto di più del della della teste quindi sarebbero quattordici a dieci bis suggerisce mi suggerisce di teorie
Sono queste le cose le cose
Che poi secondo me sono le cose
Che contrastano
Voglio fare
Il magistrato mai Sergio turco che contrastano con la strada bisognerebbe percorrere per andare verso un sistema l'ovale
Che consenta difendere
Aggressione con le massime garanzie Berruti Gibelli ma in modo perché tutti i cittadini siano garantiti allo stesso livello e lumbard lo sia antidroga
Dove c'è uno dei problemi Rutelli Thomas la giustizia cioè quello dell'azione disciplinare di questo fungo errore disciplinare della corte di giustizia disciplinare le e-mail non avrebbe senz'altro fatto anche se la notizia di oggi non fosse stata avviata nei suoi confronti dal codice penale per il resto con il vecchio sistema per fortuna non essendo ancora all'ultimo adesso darei la parola ad Alfonso Pecoraro Scanio vanno qualcuna comando quando
Vino
Non essere assolutamente errato posso sano qualora l'inviato a rispondere
Otto i documenti predisposto no Franco Bile ha avuto diciamo ma e glieli patriottiche inevitabilmente un po'condizionato tra quello che è avvenuto più no anzi secondo me è utile
Il giusto
Io pochissime cose ma dirle perché sarebbe un atteggiamento reticente inutile
Ma io sono francamente molto fine quello che le motivazioni di questa azione disciplinare che simili storica annuncia rispetto a questa
Controllare il mutato lo fa o da cittadino da sola persona che ha contribuito insieme ad altri colleghi a stendere il programma dell'Ulivo sulla giustizia
E di programmare la nostra coalizione era molto netto
Bene
E credo che il in in quel programma la cosa importante è l'affetto
In cui palesemente la coalizione dell'Ulivo ostili faceva aveva di Mani pulite
Alla lotta alla corruzione
E diceva che in questo trovava motivo di forza
E verso le abbiamo chiesto all'epoca nel novantasei il consenso rispetto alla politica sulla giustizia che il governo Berlusconi o del Barba faceva in modo totalmente diverso i mendicanti di questo errore poi
Errore grave
No non sono Paolo rispondendo che c'è trovo
Dieci o venti deputati disposti a minacciare di uscire dalla maggioranza son sicuro che di minacciare di troppo lei cambia la maggioranza vicino dal governo derivati lirico virtual molte volte queste crisi sono minacciate ma io misura fortunatamente devo dire perché lei come poi
è giusto mantenere il più possibile parco patto con gli elettori
Quindi io magari ci prova a vedere se vale la pena minacciare quello che tu hai domanda prima di fare richiedere io lo faro insieme ad altri parlamentari un dibattito in Parlamento su queste vicende perché è inaccettabile che non si discuta apertamente
Fai come quando c'è la cimice da Berlusconi discutiamo quando c'è un conflitto palese in cui possono avere anche ragione noi io la penso diversamente forse anche ragioni coloro che hanno detto che è gravissimo l'attacco battaglie però dico dove noi parliamo solo sui giornali e sulla stampa o in ambiti
Se ieri legittimi nel parlamento dove si dovrebbe essere in un puntamento gruzzolo puntiamo ad osservarle per
E dove si può chiarire posizioni diverse
Senza la emotività
Deperita dal fatto
Che troppa gente e direttamente personalmente coinvolta in licenza in cui dovrebbe discutere i testi e questo per rompere l'assedio io c'ho letto l'intervento di una persona che sicuramente non è un come dire un amico che il pool che l'avvocato Taormina
Il quale adesso
No non è certo una visione vero per primo l'avvocato Taormina dei dividendi il Parlamento è talmente impresa AN penso che il tema pizzini strati di Tangentopoli campagna Simba
Per cui noi siamo ancora ad oggi a sei anni dall'inizio di quelle inchieste ma giustamente si ricordava molti anni dall'inizio dal dentista
In un parlamento che ha detto oggi non è riuscita a fare una neanche mezza norme anticorruzione
Neanche messa a norma contro Tangentopoli vede otto insomma grazie lo dico da da persona individuo da cittadino
Che ritiene che il Parlamento aveva ed ha il diritto e aveva il dovere mi pare una Commissione parlamentare d'inchiesta sui gravi intatte della corte
E il fatto che dei Bai ampia quanto un ruolo su un giornale nazionale un'intervista di Colombo
E dura veto però ripercorre e Paolo e dà un giudizio politico perché obiettivamente quell'intervista un'intervista in cui parla un cittadino
Che dice cose condivisibili o non condivisibili ma
Analisi politica
Questo è un Paese così durante l'uovo di Colombo è una battuta un po'brutale non credo che non è un uovo è semplicemente un'analisi fatta da Congo non è nuovo benissimo così come come Tangentopoli no però devo dire francamente da come è uscito su quegli stessi fatto questo Paese sia stata aperta da sonorità questa pertanto come ma non credo che questo era la volontà per favore vi prego sulla tolleranza dello chiediamo agli altri rispetto a Colombo gavette faranno queste mostrano ormai dove noi facilitiamo avvocati tollerante siamo tolleranti solo quando sentiamo le cose che ci piaccia questo dobbiamo dirlo innanzitutto dobbiamo innanzitutto austriaca esauriti assicura dopo valore se non riusciamo a fare è un dibattito qui figuriamoci se oggi allora così è il passaggio sì questa azione disciplinare
E sbagliata
Profondamente sbagliata io evidente che chiedo al ministro Flick di revoca perché sbaglia
E sbagliata perché nasce da un impulso emotivo nasce una scelta politica e non di tipo disciplinare erbacce misurare un intervento politico di un cittadino che esprima delle opinioni se avesse parlato con un coltello di qualche processo in contumacia
I problemi di altro genere fosse intervenuto in altre vicende allora evidente che c'erano tutti gli estremi ma oggi si è un intervento politico
Tutte può dare fastidio è legittimo guardate io quando dico coerenza un Paese democratico uno quand'è che deve sentirsi voleranno qualcosa in una cosa
A cui vorrebbe rispondere Granducato magari e regoleranno in questo per solo quando si sentono cosa che fa piacere
è una cosa davvero sorprendente quella cosa si guarda potevano fare piacere con l'espressione ha una gran parte a una parto da cui il mondo però l'atteggiamento intollerante
L'atteggiamento esageratamente
Rissa
Che è stato contrapposto a a una cosa devo dire appunto che non faceva tanto favore perché fatte tante volte è una cosa che ci preoccupa dobbiamo rompere invece questo ingranaggio per cui ci sia una netta con Capotondi e apparentemente tutto il Parlamento contro Vasco perché non è così perché in Parlamento ci sono molti inconvenienti hanno opinioni diverse dobbiamo dare nuova forza in questo fervono iniziative pubbliche elitario sociali in questo sono assenti anche i cittadini elettori
Che in un grido molte nuove parole vaghe vari l'Ulivo a richiamarli con il programma in mano in quella democrazia uninominale di cui tanto parliamo però poco funzionerà perché ho queste grandi iniziative
Per i cittadini nei vari collegi elettorali dei parlamentari dell'Ulivo perché l'unico perché noi siamo impegnati come parlamentare su questi temi fino può fare ed è importante che inizi
L'ombra di organizzarsi
Prego nel merito io credo che discriminanti date dalla
All'associazione magistrati dove tutti hanno applaudito quindi usare un'ipocrisia di fondo o invece ci bisogna essere conseguenti c'è stata una presa di posizione di molte forze politiche a favore del fatto di variare la bozza sulla giustizia sono convinto che devono esserci questi tre cambiamenti sostanziali sul GSM sull'azione disciplinare sull'obbligatorietà dell'azione penale
Io credo francamente che è un grande procuratore che deve decidere ecco al Senato che debba decidere
Sulla sulle azioni disciplinari è una scelta assolutamente non condivisi
Si tratterebbe di Danimarca al Parlamento ma considerando l'azione disciplinare contro i politici con buona parte accede la separazione dei poteri e con buona pace della differenza che dev'esserci indipendenza reciproca tra le varie istituzioni questo è assolutamente grazie
Ed è molto garbata che queste leggi queste notti voglio mettere in Costituzione
Perché io ritengo francamente che alcune norme si possono regolamentare non questa specificamente per esempio adesso stanno discutendo di fare alcune cose con legge ordinaria si diceva prima faceva il collega
Si potevano farlo seguiamo l'esempio di con legge ordinaria spara se si fanno leggi ordinarie
I cittadini non so da cosa lo salva un referendum abrogativo e il cittadino può esprimersi sei raccolgono anche alla preparazione di alcune cose
La realtà è che si vuole contare inserendo nella Costituzione cliniche non seppe inserire nella Costituzione per cercare di blindare il provvedimento ed imporre attraverso un plebiscito a una normalizzazione da magistrati questo è tagliatelle
Il cittadino cittadini avere paura ad un confronto fare si dice che si rappresenta il Paese io credo in me fa parte purtroppo su questa materia paese lo rappresenta più una parte dell'opinione pubblica e non il Parlamento
Perché il Parlamento in questo mese gravemente tifava infatti minoritaria il tetto alle isole lastre
Ed è gravissimo che i partiti sapendo che nonostante una campagna anti magistratura fa
In tutti i sondaggi d'opinione i cittadini nel sessantotto è stato fermato per cento dicono ritorno dei magistrati avvenne trenta per cento dei partiti la reazione furiosa di una parte della partitocrazia
Non può essere quella di dire va bene alla FIAT questa sfida allora diciamo con la normalizzazione affidabilità con la credibilità
Non siamo più credibili se facciamo innanzitutto le leggi contro la corruzione giacciono danni blocca
Siamo più credibili se in materia di riforma della giustizia non aumentiamo le garanzie per il cittadino pazzesca cose che pure ci sono la cosa fare perché sono norme sul diritto di difesa ha reso l'importante è che nessuno si è sognato credo di contrastare
Perché solo così ma sicuramente dire che si tutelati la vivere tra magistratura Bong Ju membri di nomina parlamentare
O con un procuratore generale esplicita giocata quanta in questo passò anche perché l'abbiamo visto anche con le Authority
Le Authority che dovrà essere una scelta tecnica indipendente sullo spartito svastiche lottizzate
Quindici la garanzia che le nomine nel cestello in parte dai partiti nell'ambito dei partiti siano nomine come dire al di sopra delle parti segue questo io paradossalmente più legittimo che ci dicessero eleggiamo col voto popolare il procuratore generale che Palazzo e disciplina
Se deve tutelare il cittadino e non i partiti dalla ma non è in un accordo parlamentare dove si cerca una persona che poi inevitabilmente risponde al Parlamento e non certo al cittadino di questo tutto
Ma Pisanu le condotte
Io penso che rubiamo riportare serenità in questo dobbiamo dire che ci sono più propense
Anche di riforma di alcune cose quelle Pampa
C'è anche il problema Sapin una maggiore responsabilità dei magistrati per uniti i lupi che questa classe politica si preoccupa una parte di questa pasta contrapporre
Si preoccupa costantemente solo del pubblico Milano ouverture per prima
Allora io dico quando ci sono casi come il caso di giornale scandaloso sull'avvicendamento molto dopo Bingo secondo me dal CSM ma perché su quello stranamente questi parlamentari dando appende ai magistrati che fanno cose non regolari
Non intervengo dicendo che è ridicolo dai in quel caso una sanzione così bassa
Soltanto i casi gli altri dove unici su uno perché ci sono casi di magistrati trovato conferma della nostra mente sui campi che non hanno prevedendo la magistratura che smentisce docente al meglio
Su casi clamorosi quello di Cuba ad un caso clamoroso grammo ci sono altre situazioni non dobbiamo assicurano maggiore tutela il cittadino qualsiasi indagato o lo siamo tanto sensibili solo quando sono i politici adesso miliardi di grande importanza che questa è una cosa che dà Carlo dal Parlamento per intervenire una materia delicata come il furgone ve l'abbiamo quel parlamentare come Parlamento di acquisire la credibilità
Facendo scelte corrette
La visibilità si acquisisce quando cose come quelle dove giorno Renato Corsini le diciamo noi per diciamo noi parlamentari siamo noi che dobbiamo dire facciamo invece vediamo di scovare tutte queste cose insomma servirà un magistrato
Ma questa sarebbe stata la credibilità non vi è quello di non riferire e non rispondere nel merito per quando gli ho parlato del caso Cirillo dei fondi neri più da queste storie queste sono pagine spolverato di questo Paese
In cui purtroppo non siamo ancora riusciti a fare chiarezza neanche a dirlo di parlamentari allora il problema ecco Mazzone la politica del fare un passo avanti non un magistrato che dice da cittadino delle analisi purtroppo giuste anche lui molto dure pecca forse in modo esagerato
Però nel Medioevo e quindi io credo che noi possiamo dobbiamo
Andare avanti
Su una battaglia in cui diciamo le cose comprende
Senza insulti perché tutto questo aiuto insulti
Anche contro Colombo in questi giorni sbagliasse perché si poteva dire sono totalmente contrario dicevo senza arriva come dire dobbiamo querelarlo ci sentiamo usati ma gli venne accusato chiara coscienza a posto come fa sentirsi accusato da grado comunque fa
Parte dei fondi
Su questo la proposta che ha fatto passare casi di lanciare un'iniziativa qua c'è bisogno di organizzare un movimento d'opinione serio organizzato su base perché la gente comune
E su questa battaglia
Vuole dire la
Venga il diritto a fare referendum separati perché non vedo perché non posso esprimermi al valore del presidenzialismo e controlla l'informativa ottobre siamo d'accordo opera con Pisapia con altri gruppi molti rivendico il diritto democratico di andare a votare e di fare come matti per valutare poi esce differenziati interessata in caso contrario però evidente che bisogna usare fin d'ora
Che il conto felici solo queste modifiche il punto parla
Al referendum finale deve essere uno
Forte perché se la logica e l'ispirazione e la riforma costituzionale che già è molto carente in materia di federalismo
è disponibile sul presidenzialismo anomalo che viene fatto cosa va bene solo sul bicameralismo perché riduce un po'di parlamentari semplificava al seria sulla giustizia la vocazione di questo tempo
Io credo guarda e zonizzare fin da ora chiarire che la quota di per il Nord referendum e primo che quella può diventare per un certa rosse Puglia che sta portando verso il plebiscito il motivo per essere licenziato in blocco dal
Alla parola fatica a Elena Paciotti presidente
Sacra travolto equilibrata da cosa saggia relazione introduttiva all'ottava
Mi fa anche impiegatizio domandasse sì
Vere riforme della costituzione sono utili io sono necessarie per dare maggiore efficienza la giustizia italiana
Credo che sia facile rispondere a questa domanda no
La riforma della prostituzione non sono
Giusta
A dare maggiore trentatré italiano pensare cento artisti italiani attrezzarsi che e badate da problematiche altrettanto norme che i giudici decidono in modo sbagliato
Cito ha svolto in modo sbagliato però ciò Play l'attitudine al prestito non è che fanno petizioni ingiusta il problema che viene dica che queste decisioni arrivano troppo questo è il problema e allora per questo servono altre cose servono quelle riforme
Che in parte il Governo ha anche proposto e il Parlamento solo in piccola parte a pro
Varate però che seri quelle riforme vengono
Approvate varate
Ci troveremo una buona parte dei magistrati che insistono
A quelle riforme perché perché cambiare scomodo cioè
E non ci sono
I magistrati buoni sono disposti a
A ogni anche sacrificio per far funzionare le cose e i politici che invece non vogliono far funzionare anche nella magistratura c'è scritto
Abbiamo provato purtroppo anche dei magistrati corrotti
E però io credo che
Di fronte a queste situazioni occorra fare in modo che le cose funzionino al meglio e allora ed è per questo che una associazioni come quella l'assetto come l'Associazione nazionale magistrati peraltro gruppo nel novantuno per cento dei magistrati
Deve fare delle scelte che ha fatte chi le ha fatte nel senso che anche quando per le riforme sono scomode saluta fare se servono per i diritti dei cittadini
Però appunto non è non dobbiamo pensare che il mondo sia sui tumori magistrati bravi e buoni da una parte politica da quell'altra non è così cioè di tutto da una parte o dall'altra si tratta di fare nell'un caso e nell'altro delle scelte
Le scelte devono essere secondo me nella far funzionare le cose nell'interesse dei cittadini a questo punto riporta servono le riforme
Certo che come diceva l'onorevole Monaco la questione del sistema delle garanzie era stata pensata
Peraltro
Appunto
Adeguare il sistema dell'infanzia quelle modificazioni che si fossero introdotte nel sistema complessivo per esempio si si rafforzare il sistema maggioritario per dare maggiori garanzie occorre evidentemente aumentare che so il numero peli può avanti certe nomine perché se il sistema maggioritario vuol dire e una
Maggioranza di ed è di in qualche modo determina la scelta del Parlamento grigiore compare delle degli aggiustamenti per adeguarlo al sistema e invece è stato poi introdotto l'impero
Questione della giustizia
La modificazione degli assenti dichiara
Per la verità l'inizio su un discorso molto discutibile dal mio giudizio ma che aveva un suo senso vogliamo introdurre anche in Italia il sistema che cioè in quasi tutto il mondo di una azione penale discrezionale quindi l'azione penale complice ulteriori opportunità non
Io esercita l'azione penale in ogni caso in cui emerge una
L'ipotesi di reato
Ma soltanto quelli che ritengo opportuno ritengo adeguato sembrò allora si fa una scelta se si fa una scelta evidentemente chi fa queste scelte non è soltanto quindi un servitore della legge
Bene in qualche modo si scontra col di qui l'idea era questo in qualche modo dibattito iniziato un qualche legittimità esaminerà
C'era una una parte
Le proposte che venivano da Forza Italia nel senso cogliamo l'azione penale discrezionale è quindi un pubblico ministero che risponde politicamente la sua opera
Questo era una cosa evidentemente molto discutibile probabilmente non accettata dalle altre forze politiche non accettabile probabilmente nel nostro Paese dove noi abbiamo avuto prove che
Come dire il nostro sistema politico non riesce a fare
Efficiente imparziali a garantire il modo il quale il diritto di
E quindi in quel perdiamo mantenere il nostro sistema in cui c'è una obbligatorietà
E cioè tutti i casi tiene ancora banco pubblicate da un
Far partire che non c'è nulla politica ritardi invece ci sono delle responsabilità
E allora se è così è se noi dobbiamo mantenere vogliamo mantenere la Bicamerale la maggioranza sta grande della Bicamerale ha ritenuto di dover mantenere questo criterio dell'obbligatorietà deve essere umanità indipendente
A
Fantasia cioè o non c'è reato vivere soltanto non fare delle scelte distrutte
Ed è anzi sottrarsi a qualsiasi
Condizionamento pressioni indicazione perché scelga questo insolito
Ma deve semplicemente applicare la cioè a questo punto sì Pubblico ministero è indipendente per garantire l'uguaglianza dei cittadini allo stesso modo dagli uffici e allora non può essere trattato diversamente non deve avere uno statuto particolare non deve avere una vocazione particolare deve essere separato
Quando questa alta discussione su insisteva in generale si è poi come dire esaurita perché a rimbalzo larghissimamente idea che il sistema dovesse rimanere così
Purtroppo a quel punto sono cominciati gli aggiustamenti sì però così ma mettiamo un po'più ci inducono
Certamente non poteva essere la maggioranza perché allora il principio
Della indipendenza che il nostro sistema si fonda sull'autogoverno sul governo
Il modo come il costituente del mille novecentoquarantotto ha garantito l'indipendenza della magistratura italiana è stato abbastanza sei i magistrati italiani dipendevano dall'esecutivo come Franco come altrove
Fino manda una lettera sul
A quel punto il costituente ha trovato questo modo pendenza di questi funzionari particolare che devono verificare
Sottrarre il governo del personale alta o altresì vivo e attribuirlo a un organismo attestante il Consiglio superiore dalla magistratura lecco verrà un pazzo dagli stessi questo è il mondo fa autonomia all'autogoverno il modo in cui in Italia è stata garantita l'indipendenza merita un modo Candido Fois forniture avvocato d'altra
E questo è il nostro
La solamente un poco come dire a discutere questo
A cercare di mettere un po'più politici in questo Consiglio superiore che certamente un po'meno di autonomia in poco più di un imporre profonda di auto
La cosa per noi crederà più gravi tutelerà la divisione
La terza proposta cioè è la divisione del Consiglio in due sezioni per i pubblici ministeri perché questo significa quella separazione dei due corpi
Non ha più ragion d'essere se non c'è quella esigenza di sottopormi in un controllo fuori
Sì tutti a quell'esigenza Corliss accusato
C'è infatti un'azione penale
E allora che rimanga questa divisione senza quella ragione è molto preoccupante
è una cosa non solo contraddittoria ma controproducente e chiaro ulteriori tecnica che adesso non è il tempo soffermarmi
Ci preoccupa anche insiste i medici
Però io devo corregge forse alcune cose che sono state
Non ci preoccupa tanto
Il procuratore generale
Disciplinare che sta inventato assente
Il fatto che sia eletto dal Senato
Perché oggi a esercitare l'azione disciplinare
C'è il ministro della giustizia
Che
Componente dell'esecutivo
Ha la fiducia della maggioranza
La ragione della nostra preoccupazione e in qualche modo posta
Qui siamo ma si è detto l'azione disciplinare nei confronti dei magistrati è un'azione disciplinare più ricercati l'opportunità non è obbligatorio
Non è obbligatoria perché non può essere
Per il fatto che nessuna banca definito Manzoni comportamenti del magistrato che vanno sanzionati
Non c'è scritto nella allora non si può offrire tu sei obbligato a perseguire
Bersani fanno fuori gestito fantastico fa è logico un anno dico a far qualcosa che infatti
Numerazione
Dice esistenza orientale dice
Voluta invano tornato venga mandato avanti amministrativa
Ora questa è
Sinora cantanti non ha fatto salvo da troppa disattenzione
Soffro casi
Diciamo così
Comportamenti gravemente scorretti sul piano della impropri ufficio e non delle parole dette basta dove grigio dei propri magistrati hanno mantenuto nessuno mai senso attenta questo è un sistema coerente c'è una discrezionalità che una responsabilità forte
Il problema sorge invece se si sostituisce tutto questo con una ipotesi di di obbligatorietà che allo stato non ne ho compagna però definizioni e leciti perché intanto ci può essere obbligatorio perseguita sedici quali sono gli decidere quale deve operare allo Stato che
Ma o no Rita e quindi la individuazione Terruso oggetto un procuratore generale della Cassazione nominato dal Senato una maggioranza di tre quinti
Quindi con l'accordo di tutte le forze
Qualcosa porta proprio per questo tanto che nuovo che risponda al Parlamento perché attualmente viso risponde al Parlamento e dibattito se risponda al Parlamento per fortuna risponde al Parlamento qualche minuto
Ha dato le dimissioni questa più a tutto come diverse essere dimessi per questa ragione perché così c'è Parlamento chi decide riguarda sviluppi qualche cosa mi preoccupa quasi una sfiducia nella democrazia
Insomma Parlamento l'abbiamo il tetto non la Parlamento vengono a volontà
Non meno che si c'è una discrezionalità valutazioni sia il Parlamento a dovere decidere e quindi se il ministro al CIPE parlare il Parlamento finita la fiducia ha dichiarato
Mi preoccupa molto di più un procuratore il quale viene nominato per quattro anni
Ma nessuno
Perché io mi domando sarà purché incline nominato d'accordo tra i tre quinti del Senato
Qualcuno per un attacco ragione volti a nessuno
Spero si qua
Tanto pubblico che quando appunto
Queste alcune o
Perché quando non rispondeva più Walter compra e quando non risponde al Parlamento a un sistema democratico questo per quattro anni può distruggere la giustizia italiana
Questo è
Allora io dico o questo è un sistema dica può esercitare azione soltanto il procuratore generale della Cassazione che inseriti in un sistema per l'ordine giudiziario con al suo vertice il Consiglio superiore un sistema che in qualche modo
Può controllare che eserciti l'azione esattamente quanto è stabilito insomma introducendo quello interpretate allora significa la specificazione di tutti i casi in cui precisa devono
Oppure un sistema di discrezionalità ma rispetterà i tempi siano responsabilità politica fino questo soggetto nominato per quattro anni che
Poi può fare il bello e il cattivo tempo
Allora io credo che perché il problema sia di ragionare concretamente sulle soluzioni richiede nel merito come stanno le cose e non va bene invece
A seguire quest'ottica secondo cui insomma nello pensare
Come mi se
Non è così vicenda grafiche nel merito in concreto se quelle soluzioni suggerite proposte sanno bene benissimo poi magari lasciarsi persuadere qualcuno la pensa diversamente si porta delle buone ragioni che invece solo e le buone ragioni venire questa fiducia
Lisa va mantenuta perché anche in quella in quell'epoca
Possono dalle trent'anni di storia passata che Almiento Gherardo Colombo adesso non posso quindi niente visto che lo perseguitano dura disciplina mette non posso permettermi di critica Rancilio al ha definito come la società dentro poc'
Anzi noi abbiamo avuto momenti da segretario capo del consociativismo che appanna i conflitti e che non fa apparire magagne
Anche della società consociativismo all'inizio degli anni Settanta dagli autori migliori riforme
Questo fa
Le riforme politica un settore che conosco io e il diritto di famiglia del diritto del lavoro lo Statuto dei lavoratori il il mo'processo del lavoro negli ultimi quindici anni invece cilentani la magistratura italiana a ottenuto un grado di indipendenza che non alla fine nessun altro paese del mondo
E siamo certamente non ricorda
Nonostante gli ultimi quindici anni forse eppure e anche il momento in cui la magistratura italiana ha ottenuto una trama di indipendenza pago
E allora dobbiamo cercare di fiducia
Nel parto
Siccome la democrazia siamo noi
Se comprendiamo le cose mi chiamo spieghiamo al completo passa cosa parliamo
Forse riusciamo anche a vincere
Questo vorrei siccome sono stato interpellato a Flores d'Arcais su questo punto
Che assurdo ridicolo in qualche modo paradossale chicchi più a picchi più o meno
E meritatamente noto per restare più zitto
Io vorrei rispondere in qualche misura sì
E non è affatto scontato
è la conseguenza dell'ovvio principio Chicchi in più a pur pieni Eluana responsabili
Yesser ex ministro Pisanu i nessuna viene più vista molte volte più attento
Perché se io esco pone domandano uno ma cattivo tempo libero dice Piove governo ladro non succede niente ma se lo dice il procuratore generale diranno che Vendola a credo sia una cosa assolutamente sbagliata
Per questo vedete noi dobbiamo dobbiamo anche cercare di a ragionare a su questioni che possono nonché oggi i magistrati vedi devono garantire anche Berlusconi lo devono garantire soltanto quel tempo allora illuminante che siano perché devono garantire due
E allora bisogna che risulti anche Gherardo poco anche grazie
Io ho capito luminoso confido su qualcosa
Che la storia italiana degli ultimi cinquant'anni si possa liquidare dicendo che una sorta una società ricca
Pena una gelosissima in dieci cose in altri dieci no
E poi la prima malizia Vittorio è vero
è vero il
In cui è stata pesantemente condizionata è vero che in questo Paese ha scoperto molto di più padronale scoperti in nessun altro Paese europeo che noi conosciamo
Grazie ha un grado di indipendenza che nessun altro ma perché se i magistrati francesi o tedeschi avessero il grande indipendenza che anima Stati italiani probabilmente avrebbero scoperto
Così simili anche allora noi a non è interno che non è non possiamo liquidare semplicemente in questo anno perché noi abbiamo avuto anche Grosso spiega il momento fa e questa è una mia opinione può essere la vostra completamente diversa e ribadisce le ragioni dico che queste sono opinioni sulla storia patria
Che non ha molto senso che venga denunziate dalla fatica
Perché assenso che imbarazzato perché autorevole perché noi tutti possiamo parlare come cittadino sì ma quando io lo so che la mia parola artista Giovanni chiude raccolgono cinque
Perché anche il danno no no normale senza assi magistrati inquirenti etniche dicano
Quello che purché non lo sanno e che è utile che si sappia sui metodi d'indagine sulle rogatorie io una una la responsabilità unisco
Per aver parlato in quel modo
Ha fatto dimenticare una cosa molto più rilevante che c'era
Che viene usato niente forse ancora non solo il sistema
Allora è uno si mette a parlare cinquant'anni di storia patria cosa in cui ciascuno di voi potrà egualmente interloquire anziché male e centrare il discorso su quelle cose che solo lui sa e che voi non sapete
No no molto molto utile
Perché della storia patria potete parlare talquale fuori e non c'è e non è giusto che qualcuno che noto alle indagini Luca la conoscenza della storia partì alcuna voce in capitolo più di corsa
Mentre giusto e doveroso che li informi di cose usati
Per questo io ritengo che il magistrato devi fare una così più l'Associazione nazionale magistrati affatto in quest'ultimo anno
Cercando di fa capire per che in concreto quelle soluzioni che venivano proposte
Dalla commissione bicamerale erano sbagliate dubbi erano sbagliate in alcuni punti Vaticano sviluppata sbagliate perché perfetta eterogenesi dei fini che spesso accade
Nel nostro mondo per esempio succede che viene introdotto un sistema in ordine della magistratura amministrativa sapete il TAR e il Consiglio di Stato
Che è molto più garantita quando non si lavora la giustizia felicità bene ci sono anche delle soluzioni buoni però gli abbiamo spiegato perché quelle soluzioni di Hussein bene però per questo è il servizio che noi possiamo fare anch'niente tutorial presto il valutare
Dibattito costruttivo perché non ha creato nessuna come dire cortina fumogena non non ci ha come dire patto replicare soltanto sigla degli arroganti
Non abbiamo prestando il fianco a nessuna distruzione abbiamo cercato di spiegare qualche cosa che era utile a tutti venisse spiega
Fedeltà tirate
Evidentemente alla situazione contingente difesa degrado così alcuni punti sono stati toccati dei nervi dei monotematica vera versa bicamerale sarà domani tecnica e in particolare mi piace sottolineare quello lo sviluppo gli accenni fatti in precedenza gliela faccio di ha operato a proposito nella circostanza che molte riforme e utilissime riforme si potrà fare con legge ordinaria
Che esistano disegni di legge
Anche presentati dal ministro Flick per esempio quello proprio in tema di tipizzazione degli illeciti disciplinari o in tema di distinzione e le funzioni oppure perseguite per l'intercettazione telefonica di un altro argomento che in questi giorni molto sulle pagine dei giornali anche se non c'entra niente con la Bicamerale che peraltro in materia razionalizza l'articolo sessantotto della Costituzione quando posso essere razionalizzato e che tuttavia non vengono fatte perché si è ritenuto che i lavori della Bicamerale dovessero bloccare qualunque iniziativa chi legge ordinaria così c'è stato una sorta di fatto su questo tema che però ha bloccato iniziative di legge ordinaria che sei sviluppate avrebbero tolto anche tutta una serie di ragioni politiche nei riguardi del suo mecenate fuorvianti della Bicamerale capita in sorte adesso proprio Giuliano Pisapia presidente della Commissione giustizia della camera di Rifondazione Comunista al quale per puro caso forse potrà anche sapere l'occasione di rispondere a questo
Ma io
Ceramiche sono molto preoccupato per il clima di questo dibattito
Perché mi chiedo
A tutti dove eravate quando da soli da soli come Rifondazione Comunista in Parlamento Jinpachi vanno contro l'istituzione della Bicamerale
Dove eravate quando da soli proponevamo una ripresa dovuto spontaneo dove eravate dove eravate gli arriva ovvero
Io ho estinto
Era
Allora qua appunto non era in Parlamento a protestare all'Olanda
Allora
Io ho portato contro istituzione che l'Alitalia
Io personalmente ne ho contate porre il quadro referendum contro l'unico emendamento quattro
Se siamo arrivati sono chiedervi e adesso vengono qua pare che magari hanno votato a favore invece i testi latini viene arruolata a favore della bicamerale avanti poiché la finalizzazione dell'avete detto queste cose chiarezza queste soverchiare tante attese Erba criticare dopo lo sviluppo viene insieme e pagine verificare dopo e non cercare laddove c'è un Parlamento espressione dei nostri confuso e i nostri voti cercare da una posizione di minoranza arrivare a quella in maniera come ad esempio ci siamo riusciti contro la depenalizzazione sul finanziamento illecito dei farmaci allora richiedo voi sapete del primo voto sulla depenalizzazione del finanziamento illecito dei partiti avuto solo trentaquattro voti contrari mentre con un lavoro costruttivo non voglio pesce dopo la di legittimazione ma con un lavoro costruttivo San Lucido ad elencare
Quello che io ritengo sarebbe stato un colpo di spugna su Tangentopoli
E sapete che rispetta affiancamento alla depenalizzazione permase comunicazioni sociali c'era una maggioranza notevolissima in Parlamento e solo con lavoro continua di pochi parlamentari
Che non hanno trovato molto appoggio in quelli che oggi protesta hanno ci hanno lasciato solo nel momento in cui si lavorava in un certo senso siamo riusciti ad evitare Bianchi quella grave disastro per la giustizia penale e civile diventasse legge dello Stato scusami questa premessa io penso che il tutto carico che si dicano anche a Forlì revisori sommerso
Due tre grossa assessore parla terzo punto terzo
Io primo intervento nel momento stesso in cui dicevo che avrei dato la fiducia al governo Prodi gridava corsi la nostra Costituzione pena più bella del mondo
E io aggiunto nell'intervento che ritenevamo così come ripetiamo oggi che di riforme ordinarie vi erano lo strumento un figlio necessario indispensabile e urgente per dare una giuridica delle tutele paese civile al nostro Paese
Detto questo però c'è una maggioranza c'è una gran carica sulle modalità qui quando di da tutti i voti dirompente gli organismi io personalmente ho contato in un certo modo esistono coerente con quello che sono assai probabilmente qualche probabilmente appartengono interpreta avrei una maggioranza diversa volete avrei provocato di una a favore della libertà d'impresa ma avrebbe in maniera diversa tanto per partire condanne in questione ordinaria negli USA però ad offrire all'esponente
Allora riforme ordinarie io ritengo sempre ritenuto vi ricordo che anche potesse risolvere il problema da giusti standard
Non è vero
Io vorrei fare un discorso lineare rispetto a quella che è la mia responsabilità di applicare istitutiva ad abitare qui anche un incarico istituzionale e posso dire dalla commissione Giustizia della Camera in meno di due anni ne è uscita la depenalizzazione dei reati minori richiude le competenze penali e l'aumento delle competenze del giudice di pace di giudice unico legge che lo Stato richiesta da oltre trent'anni dalla magistratura e avvocatura sta già le videoconferenze lo strumento indispensabile per la lotta avanzate le sezioni stralcio per cercare di evitare di dieci quindici anni della giustizia civile che i danneggiati solo ed esclusivamente i soggetti più deboli enunciato la chiara vede degente approveremo domani in sede legislativa una rivisitazione di una legge che non ha funzionato esatta filare di soggetti che sono vittime della mafia dell'usura
Le misure alternative al carcere questa diatriba
E su questo
E su questo io chiedo al punto
Detto questo vogliamo andare a vedere anche chiedevo alla figlia significa accettare democrazia accettare quello che incontra la maggioranza
Allora a fronte di una ricca virale cauto l'ottantacinque per cento di voti in Parlamento altro ottantasette infrangendo che correttamente noi siamo gli unici perdiamo fatto una relazione di minoranza
I cento chiaramente del quelli africani analisti quelle riforme non c'erano quindi non solo per quanto riguardava la
Ma complessivamente per quanto riguardava il semipresidenzialismo
Per quanto riguardava il bicameralismo dei diventasse una farsa nel senso che l'unico modo per arrivare finalmente a un Parlamento più efficace consentirà ed è quella una camera significa composta da quattrocento deputati e invece si sono create di fatto tre partire da una attraente e così via tutta una serie di questioni per poi arrivare a quella del allora cerchiamo di partire dalla realtà ecco perché Caro che era giungerà grave
Io ho critica e mi pare rispetto fra cui intervista perché non si può generalizzare non si può fare non fare distinzioni tra chi ha votato in un modo degli avvocati in modo opposto perché è come se io dicessi easy come c'è un magistrato su quota indagando e che sta attraversando sulla parte i vostri stessi provvedimenti e collettore di tangenti e rispetta i Dardanelli strani allora l'intera magistratura e ricattata
Delle proprie decisioni
No no nuovi senza è come se storici cioè come se io dicessi e non lo penso perché sono assolutamente favorevole alla Fortezza vento di libertà come se io dicessi
E quando un pubblico ministero
è un imputato
I copioni stipati gravissimi dicono si mette d'accordo come è successo per la stragrande maggioranza delle sentenze di Mani pulite
Si mette d'accordo per una pena limitatissima disteso però ripeto la gravità dei fatti e non poco importa cantate in carcere di queste persone
Che non basta un certificato penale che non comporta dei pericoli che corre più che legittima disfattismo e anche i pubblici ministeri hanno fatto tutto un problema il segno perché scappati va
Con i politici organico allora sarebbe questa è la realtà
Allora il problema è quant'è la realtà imponente alimentazione
Dove
C'è il da far quadrare gli ospiti che allora se queste nella realtà di quello cavi lunghi marito libri io invece riconosce
Il sano realismo di chi si rende conto che piuttosto che per andare in prescrizione la stragrande maggioranza il processo di accetta anche quella mediazione quel compromesso che dia vere una bene unite una pena che non morti in carcere corrotti e corruttori bastardo pedonali non ha subito alcun eppure non ha uso di questo la magistratura di compromessi nobili magico campato benissimo ricorda questa realtà giudiziaria ad accettare quella soluzione quantomeno accordata numerose sentenze di condanna rispetto ecco allora la critica
Non soddisfa perché potevo deve prassi insolita e mi sono trovato Garofalo all'invito frenata limito leggendo quella sì importante
E badando bene non si può non si può unire corrotti e verso il lupo
Non si può mettere sullo stesso piano giudici onesti con giudici disonesti non si può mettere sul terzo piano
Politici disonesti con politici onesti e non si può mettere sullo stesso piano riportati in un certo modo technical più Giacomo
E allora vorrei entrare
Allora cambiano natura ed ero lì Gianluca lei che è già intervenuto
Ci sono
Ci sono
Va bene
Quindi volevo fare una fuori volevo fare chiarezza
Allora come non è quindi
Oggi una volta mi sembrava giusto
Detta quegli apostoli ripararmi dietro c'è la maggioranza dei quali ha votato nel momento
Io penso che sia un dovere qualsiasi parlamentare del paese
Profondamente nell'autonomia e indipendenza della magistratura si ritiene l'autonomia e l'indipendenza della magistratura sia resta per una giustizia giusta per come avvocato come parlamentare e come cittadino e nel contempo crede fortemente
E la necessità del rispetto delle garanzie dei cittadini di lavorare nel momento stesso in cui la il Parlamento ha votato a stragrande maggioranza istituzione di una
Un viso unicamerale per il collega deve infatti cercare di di fare tutto quanto è possibile per arrivare a una soluzione Fossa egli assumere questi due problemi
E e cerchi di creare dottor invero dalle così
E allora su questi vorrei curde due problemi due problemi e essi sembrano particolarmente delicato
Io non capisco caro Pecoraro Scanio come a fronte di un'azione disciplinare quindi si può discutere Pirovano reperita una sede discute si chiede addirittura pone un problema che non dovrebbe avere nulla criteri con la politica addirittura si propone il discuterle in un parlamento leggo testualmente sottoposto alle tossine che è recato con
Io credo che il problema sia un altro e cioè ritrovati il nuoto affinché l'azione disciplinare così come quelle riforme e non ci convincono dal punto di vista e il riforme così rimpianti siano ispirate dal buonsenso dall'equilibrio e soprattutto possono trovare la maggioranza in Parlamento
Perché è inutile fare delle battaglie su dei principi su cui poi come abbiamo fatto lui sulla Bicamerale si trovano in netta minoranza
Stanco fatti circolare quell'equilibrio possibile lei nobile per cercare di far sì che l'artrosi Garcia da una esigente garantirà e allora ne cornice se io qua ero assolutamente d'accordo con la dottoressa Paciotti almeno una partita del Todisco mi colpisce che si critica l'azione è obbligatorio disciplinare da parte d'un procuratore generale quando ok l'azione disciplinare e facoltativa e quindi discrezionale
E l'organo che li può aiutare l'attore disciplinare e visto negata giustizia cioè Massimo in soggetto politico che evidentemente invece lo dimostra il passato chiedo scusa passa Mancuso adottato tre partiti nei dieci minuti ha deciso ovvero limitrofe l'azione disciplinare solo ed esclusivamente nei confronti dei magistrati che andando contro il potere quali sono stati i pretori d'assalto e sono andati fondatore disciplinare e quanti posti sono stati invece quei magistrati ai vertici delle procure della Repubblica ordine lieve se lo sono meritato soltanto le dice
Alloro Marinelli
Proprio perché barricato bisogna eliminare alla politica viale esponente politico all'esponente politico la discarica un'arringa evidenziare un vero mercoledì nella
Accusa se voi vedete deridere che sia corre esercitare l'azione disciplinare sulla base di valutazioni politiche sia l'emblema che il soggetto politico che fa il ministro di una maggioranza vuol dire che quando i vigili del fuoco Cundari una certa cultura del diritto penale segreti invece come io ritengo che titolare dell'azione disciplinare possente maestro uno soggetta al di sopra delle parti allora cerchiamo di trovare la soluzione
Di un a ma Passigli è lei che ha superato quella modifica invasione quell'ingerenza della politica innovativa e lui stesso non è conforme
Alle infrastrutture colui allora io vorrei ricordare quel profilo concluso sostiene non è disciplinare obbligatoria è stata promossa dall'Associazione nazionali magistrati
Sia bolla ministro chiedendo chi ha poi rivisto di le prime richieste fatte al ministro Caianiello avvilito Bilica sono state fatte parte dall'Associazione nazionale magistrati come in una richiesta di intervento urgente
Sulla riforma degli sistema disciplinare attraverso i due correlati istituti istituti della da sua attività degli illeciti e della obbligatorietà dell'azione penale allo scopo di garantire correttezza indipendente alle quindici
Allora se qua c'è una ritorni che una riflessione discutiamone un qualche attenta in maniera costruttive con rimandi alla disponibilità attendiamo un cane
Così come ad esempio vive la religione teste parli sei giorni forse liberati gli arcieri rispetta la copertura che oggi Loconte la separazione delle carriere dopo appena rimane i consigli degli ordini degli avvocati hanno richiesto un degli ufficiali una più netta separazione delle funzioni su cui tassa cambiamento
Allora concludo perché c'era ancora alle nove dove c'era un agente a parlare il tossicodipendente
Già
Scusate fosse osservano anche problemi che riguardano il terrorismo
Sono allora detto questo io ho diritto feci solo quei metodi
Vedo che aveva instaurato secondo me in maniera molto proficua molto utili soprattutto con grosse possibilità di incidenza e ricette del Parlamento
E quelle sono andata via l'Associazione nazionale magistrati cioè dialogo col Parlamento non è un caso dorme cani intendeva dubitavo almeno degli elevati senza dà possibilità di dividere Cecenia inquisizione
Ad esempio è la ricaduta vanta nessuno si è posto questo problema che nella testo approvato dalla vita mirabile come gli operatori pastorali
Si prevede che presidente del CSM rimanga il Presidente della Repubblica e in un sistema semipresidenziale è soggetto politico in assoluto
Allora io dico riterrete conclude sì noi ragioniamo esibiamo questa linea di confronto io credo che sospetto
Alle proposte
Il notifiche migliorative rispetto a un testo gli alloggi vedo prende di Quantica più ombre che luci
La possiamo vanno il testo visto che ormai approvato dalla Serravalle maggiore del Parlamento e poveramente restituire vita efficiente garanzia status dabbenaggine il nove chiamarlo scontro
Se lo vogliamo alla alla alla volontà e arrivare a tutti i costi al bicchiere qui intorno alla rottura assoluta io penso i carri il Paese soprattutto da regole l'ostilità quelli che veramente colpevoli
Fatto seicento ma cosa assolutamente frustrante quindi evidentemente poi uno comunque
Siamo arrivati alla fine grazie bisogna sappia speriamo che come presidente della commissione Giustizia del City funzionanti si legge che riguardano per disinnescare le linee
Presenti nella Bicamerale
Dicevo che purtroppo non è potuto arrivare Salvatore Senese vicepresidente della Commissione giustizia del Senato senatore del PDS
E quindi non sentiamo una voce romana
Da parte di questo gruppo politico che sarebbe stato molto interessante sentire in questa sede però in sua sostituzione c'era il responsabile milanese della giustizia del PDS avvocato ma cugini al quale ci torno
Io probabilmente
Porterò via alla vostra attenzione ancora almeno per il tempo
Che mi è stato mi è stato segnalato forse s'il signore davanti a un qualcosa rispettati una
Volevo dire soltanto tre tre o quattro locuzione pur venendo la prima questa
E non è retorica giacobina allora se il totale anche e soprattutto questa sera
Amante e soprattutto rispettate il Parlamento e rispetta
Disturbato non un parcheggio Giovanni anche Omnia rispettato riduttivo
Va
Be'il parlamento fuori è il sale della democrazia
Diritti Hitler credeva immaginario destinati agli italiani
Democratica
Grandi aziende italiane
Ai partiti
Grazie ovviamente italiani senta su cui si sarebbe recato con un suo amico vada fuori diciamo chiaro c'è un solo esemplare definendone
Afferma
Vallecchi vuole tornare in collocata fuori ruolo dei animali capannoni con gli altri qualcosina a
Fa testo l'avvocato ma cucina ha diritto di parlare come tutti gli altri chiedono tutti riconosciamo a parlarne con cortesia vorrebbe introdurre
Alloggi
E allora perché rivolto agli esordi è un'altra un'altra riflessione nuovi volevo fare
Denotano allora con quella al governo visitando ad evitare cioè davvero per riprendere il titolo di un fortunato libro del dottor Colombo ad evitare di terrazzamenti bianca nella memoria
E quindi a ricordarci fra le altre cose
A ricordarci che questo è un Paese che davvero conosciuto ombre ma anche luci a ricordarci che le nostre strade le nostre piazze nei palazzi di giustizia anziché nelle sale delle nostre case
Sono stati Fossati assetati di sangue con l'avvocato antichi comunque manifestati dalla nostra storia
Io opposto al male che avanzava insolite gergo guarnizioni va bene
Sopra eventuali
Almeno guardi ai magistrati ma non solo magistrati avvocati
Sempre italiani ma napoletani
Hanno lasciato la vita
Sul terrorismo anziché sulla mafia ricordatelo perché non vorrei che può ricordare i rischio che fischi qualcuno
Consegnassero anche insegnare il lume queste norme non vorrei dimenticare
Cioè
Raggiungerlo è una premessa ventitré un affare poi con l'altrettanto e lo magica in Europa Merriman Giovanni è presente mangiando è presente Decor genetica io vi ho appena esposto che di che voi avete rischiato
Questa volta sono gravi esposti
Sono stati esposti ma molti altri
Dalla stessa dottoressa Paciotti
Che Veron gente passato è biliardini resta
è meglio una mi io rilegge
Va da un libero Parlamento anziché a una legge ma Gandolfi mamma Barbara un gruppo di ordinanza
Ma
Adesso adesso trombosi poi vado a concludere vogliamo vogliamo e voglio accogliere
Invito la dottoressa partito discutiamo un po'anche nel nel merito e magari per discutere in un futuro un po'meglio nel merito chiedete archi qui
Ha risposto Rutelli opinioni molto franche ma molto dure vecchie le
Di farvi avere Pozzato i lavori della Bicamerale tiene erano
E leggete quei lavori perché se la prende un po'di pazienza e di leggere potrete vedere determinate soluzioni sono discutibili tant'è che se ne sta discutendo Marche comunque
L'impianto complessivo tale dal da collocare ancora oggi e in futuro domani il nostro Paese all'avanguardia per quanto concerne l'indipendenza della magistratura
Chiede Rovati ha risposto come dire opinioni può chiede al telefono
E direi anche di spiega
Allora questioni questioni del vento ce ne sono se ne sta discutendo era stato da ultimo accennato dal presidente Pisapia e da qualche altro
La questione della divisione in due sezioni del CSM è una discussione che si è fatta e come dire
Si è trovato un diverso accordo per cui probabilmente GSM resterà un piccolissimo esista discutendo renderà sì gratis intendo per il numero dei membri laici del CSM riproporre su questo vorrei marcare come dire un pacato dissenso rispetto alla dottoressa Paciotti no quanti forse anche il dottor Colombo Ubaldo perché
Ripeto può essere un risultato non è questo il punto io non credo che un modesto aumento
Lomelo deliranti imporre comporterà possa concordare diseguali stravolgimento tuttavia tuttavia tuttavia
Con la la onestà intellettuale e non da oggi contraddistingue il presidente dell'Associazione nazionale magistrati mai anche porre un quesito ivi potrà sembrare
Come dire un po'un po'sovversivo eque no
Stiamo proprio sicuri
Che succede in un apprezzabili funzionamenti del CSM
Ecco che questi non apprezzabili a volte comportamenti non siano anche dovuto di come dire alle sollecitazioni interne correntizie
La magistratura
Almeno perché comunque ci sono caro caro
Grandi
La regola un'altra un'altra quest'gli oneri perde ci sono bisogno
Un'altra questione e poi e poi chiudo di merito
Anche qui a di via paventato il l'ultimo giorno il giorno del giudizio su questa trasformazione dell'azione disciplinare
Accardo ed oltre a quello che ha detto il presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Guardate a chiedere se per esempio
Il procuratore disciplinare come figura non fosse stato ipotizzato addirittura ai tempi della Costituente
E quindi non sia favoreggiamento che ha una dignità quando
Cioè Dorando respinto varie hanno discusso non è una trovata
Vive nel mondo annate andate
Tante all'Italia chiedere
Andarli a chiedere come Weston procura dodici finalisti raccordo tra nel progetto costituzionale dottoressa Paciotti è vera una cosa
Che viene eletto viene dove quattro anni Atir risponde
Rispondente andava visite in Svizzera disciplinare dei magistrati
Lui è soltanto un pubblico ministero mettiamola all'ingrosso così non è che decide la vita e la morte professionale di un magistrato
Lui decide incolpare un magistrato
Ma poi ovviamente la sezione mettiamola sempre all'ingrosso disciplinare del CSM deciderà se quella incolpazioni sono giuste oppure no quindi non è un monarca
Da ultimo sempre su questa questione resoconto tecniche che mi rendo conto davvero
Vengono morale reo e così
A chi dipende a chi difende l'attuale assetto in materia disciplinare provate a chiedere
Se loro ravvisi una strana discrasia
Tra il fatto che l'azione disciplinare possa essere promossa dal procuratore generale il quale procuratore generale è anche membro di diritto del CSM
Cioè la stessa persona
Fa parte dell'organo di autogoverno e sollecitare l'intervento come procuratore generale di questo organo dov'è la terzietà di questo signore allora e concludo
Guardando da guardava di questa volta si possono ovviamente dare giudizi diverso
Se ne sta discutendo con passione in Parlamento e se ne continuerà a discutere
Come dire la speranza e l'invito e tutti nuovi se ne continui a rispondere
Con tranquillità giudizi
Armosino comune evitando
Mafia
I troppi applausi gli attuali evitando il causa evitando lo schieramento tanto per farlo Murdoch parruccone largo vedete Pepe scusate quando avevo finito vere rimproverò mai non solo che
Nel fragore no vorrei che nel fragore degli applausi
Si spegne la ragione arrivare ad una
Con altre presso scusate siamo arrivati a questo
Io però di Lodi dagli amici
è possibile che è una persone che interviene non dica cose del tipo di quello che noi ci aspettiamo però alle regole della democrazia sono di lasciar parlare tu
In circolo frequentato risentirono alla società civile via secondo il dovere di ricordare questa cosa a tutti convinto
Adesso
Cioè richieste d'intervento però io non so se l'abbiamo invoca l'intervento i nostri già decorano strade lungo un periodo che va be'affabili sappia alle nuove però io vorrei dare almeno una parola per due o tre minuti di replica se noi
Vengono ciascuno degli oratori però visto che Stajano che intervenire soltanto lui appena i minuti d'intervento tagliato
Nove che lo faranno più di un quarto d'ora riprende
Farò novembre
Sasso
Sì io o una
Profonda viva la dottoressa quattro della sua nell'intento a filo
Vorrei fare una domanda
Ho l'impressione che le
Confessione con il solista avviati in un certo senso legittimato l'azione del diritto d'asilo del servizio
Dalla dottoressa Paciotti che cosa avvocato io sono d'accordissimo che il magistrato non debba fare l'Anas
In corso letterato Colombo una sorta è stato in questi anni dalle tedesco sto uno o fosse Francesco loro conosco dal mille novecentottantuno
La nota P due
Le sue parole sono fascista il profilo
Ho poche parole
Che riguarda solo le inchieste ecco giustissimo che i magistrati del Parlamento o non debbano prima di da tutti quanti molti di loro già avevano voluto grazie offrono devono ma qua lega ancora dato il Corriere della
Gli aveva richiesto una del dell'opinione anche Edoardo Colombo ora grado Colombo non può fare una come magistrati era un popolare neppure come cittadino è una sorta di cittadino dimezzato una sorta di cittadino di serie B eguali che Gherardo ieri
Ha parlato no non delle della scolpite storico-politica va ha parlato
Di cose che non toccavano ingegnere dalla sua esperienza lombardi di Sicilia dieci dieci giugno mille novecentoquaranta dagli inglesi americani ci sono gli atti commissione parlamentare antimafia motore connessioni fra la fa tutto quanto è accaduto sono stati sono stati nominati i sindaci tardiva
Segretari comunali il sono stati nominati a ahi noi pur ci sono le scale
Sono i più importanti il marchio
Ci sono i numeri
Sappiamo tutto quanto questa inchiesta fu strappata al tribunale di Milano articolo uno caso il caso Cirillo che è un caso Luca velocemente perché quelli sono sono servite ad ammazzare dei dei cittadini il caso della P due
C'è un'inchiesta parlamentare il ruolo
Non si
Allora
O convinto che vi fu il primo prima in USA
Nel due
Falsa visione molto molto parigino una commissione parlamentare all'avvocato molto bene nipponica consentono anche in questa città ad un lavoro sul punto incarna un po'Lolli nel merito parlamentare sul caso dunque sul caso controlli ci sono le inchieste parlamentari bella
Condizioni svincolate dalla convinzione dalla commissione P due Swallow Toni poi c'è un ponte sul ritardo
Concesso ci sono quindi Gherardo Colombo no non attento ha fatto una sorta di elencazione infatti di un paese in un atto appunto liberale non ho saputo liberarsi della corruzione
E io ho l'impressione che la continuità tira centoquarantacinque proseguì in questo Paese la dove
Poi firmo
Uscita con morbidezza Heinze degli assegni nel nel nuovo Stato e avrebbe dovuto saremo Palazzo e sappiamo quanto è costata la Costituzione però pubblica che sappiamo che cosa diceva Calamandrei
Per la incompiuta ad affermarlo
Critiche sono arrivate come lei ha appena detto Bianchi gli anni Settanta perché alcune nuove fondamentali tra l'altro in vigore coniugi perché Gherardo Colombo non ha va su opinioni ha detto cose che tutti tutti quanto sappiamo ma fatto
In questo pomeriggio televisivo io ho visto sul dati perché i personaggi per compravano valeva intorno provengono all'occasione d'armadio
Dovremmo oltre al pagamento
Più più più più va
No convinto occupato Enzo non ho visto
Follini però vogliono abbiamo capito abbiamo sul gioco
Disposti in quanti sono usciti anche con questa dichiarazione congiunta che veramente incredibile nel due mila undici mentre per quello che è accaduto Churchill non vincolati caso Franca Rame nessuna voce alta e commossa sia arrivata per una cosa
Gioco dei ragazzi di Salò specie l'aggravarsi della destra ed ai ragazzi dei furgoni
Offendiamo almeno ma vorrei fare una domanda lei ha detto prima fa giustamente ma non ho capito parlano delle delle
Derogatorio
Ecco le rogatorie revocatorie sono fatto Colombo si potrà io credo che vengono Mario
Ho finito finito professore
Le rogatorie non so quante siano oggi c'è una sorta di di del ministro che dice che non è vero oggetto e ho l'impressione che questo nel tempo
Cioè compresi entro dei magistrati che chiedono a di a magistrati di un Paese straniero chiedendo informazioni di e i magistrati del Paese straniero non rispondono non rispondono questa domanda
Ma non rispondono perché nel senso qualche i magistrati non sono sorretti dal governo che guarda un po'governo dell'Ulivo che ero veramente ritardo sinistra da
Allora se siete d'accordo facciamo secondo rapidissimo giro per consentire a chi è stato chiamato in causa io avevo una battuta oggi così luogo a minuti direi seguendo l'ordine vediamo
Prima seguito impose lasciando poi ai malvagio indebolire strettamente facendo parlare per ultimo alloro Paolo svolta
Io credo che i presidenti Violante e Mancino
Avrebbero dovuto fare un intervento congiunto avrebbero dovuto fare per questa storia gravissima delle rogatorie
L'avrebbero dovuto a fare richiamando il ministro della giustizia il ministro degli esteri ha un dovere elementare
Perché se ci sono circa cinquecento rogatorie cinquecento di cui circa trecento verso la Svizzera in assenza di in attesa di risposte alcuni dati Andreani un Paese che abbia rispetto se è un Governo che si prenda sul serio fa delle mosse diplomatiche pesanti per imporre a questi altri paesi intangibile le prove che i magistrati ormai gli hanno trovato e che si vogliono mantenere nei famosi paradisi pelle impunità queste era quello che dovevano fare i nostri col Presidente e Madonna senza sarà con Gherardo che queste cose dette queste cose denuncia e a Pisa io vorrei dire acciaio raccontato i tanti meriti di Rifondazione va benissimo io
C'hai raccontato i tempi mi Rifondazione e io dico ottima cosa perché questo patrimonio di meriti lo volete buttare via ora che si arriva al dunque buona che l'Abi
Che la Bicamerale diventa deve diventare legge costituzionale perché è inutile che continuate a dire ma la maggioranza ha deciso intanto la maggioranza
Definitiva che deciderà sarà quella i nuovi cittadini e quindi prendete posizione se alcune cose non vi convincono dite no meglio dirlo
Ma del divino va bene no no no io non so no no no qua io non positivo nulla otto
Rivolte umano continuare a parlare d'altro turni continui a ricordare i meriti del passato allora io vi dico ora di fronte a una bozza Boato per prevede io ho nomine politiche se disposto a dire no ogni voi di fronte alto
Inquisitorio
Se esposto a dire no o in voi
Questo è il punto
Se sei disposto a ingoiare è inutile che continuate a chiamare in questo una riforma meglio una piccola riforma che niente questa non è una piccola riforma questa è una grande controriforma e le controriforme sono l'opposto delle riforme che ci sono che ci sono necessarie quindi io credo che
Ultima questione
è verissimo che chi ha più prestigio
Abbiamo speso con le sue parole quindi ha più responsabilità
Giudice responsabilità deve soppesare le parole non deve tacere c'è un tempo per tacere che c'è un tempo per farcela io i magistrati di Mani pulite o del pool di Palermo che parlano in continuazione a ruota libera io veramente non credo io credo che la prima un poliziotto
Per un reato il più infame alle tradito viene condannato a dieci anni io vedo il giorno dopo qualche giorno dopo stilato una tribuna di alcune ore
Al vigili apre uno ormai al momento
Situazioni prediche gli amici liberi di Berlusconi e gli amici
Pur Salvi loro amici io non li vedo ma overdose Borrelli inondare in ombra i nostri schermi quindi questi magistrati parlano pochissimo proprio perché sanno che le loro parole sprezzanti
Abbiamo pochissimo ma ci sono dei momenti in cui io credo che se non avessero il coraggio di parlare coraggio perché poi si vede quello che rischiano se non avessero il coraggio di parlare
Non sarebbe lo sa
Ma anche il petrolio tutti i numeri quindi velluti
Avviso io prima di partire riesce a capire
Io ho il timore che spesso molto
Fissa oggi vuole che spesso si parli ricordiamoci Franco sulle rogatorie ci sono state vicini interventi troppo e a parte che il ministro della giustizia e appare il ministro degli esteri
Aggiungo che dichiarazioni ristrettissimi dalla dottoressa del punteggio si dice
Comunque i solleciti sono risultati e ci sono stati tanti
L'unico motivo
Far capire pochi sull'enciclica rivolgerebbe l'unico motivo che che che nasce spesso ritardi e fatto che la stessa rogatoria richiesta da più procure non viene trasmessa da una procura
Non più tardi di ieri ma non è certa in un'intervista a Repubblica e dice
Ma domanda ti spiega come mai ci vuole tanto tempo fa in fondo ad un trattamento umanitario a volte rogatorie Pantano privati
Aggiungo e mi dispiace entrare nel merito perché non voleva reperiti aggiungo che in quello che è successo nei giorni scorsi rispetto al blocco delle rogatorie da parte e che ho avuto a un'autorizzazione che contro la CGIL ha rilasciato un sostituto procuratore di Milano a degli accertamenti di carattere fiscale elettrici
Discarica
Insieme al ministro della giustizia elvetica a bloccare l'erogato in Italia perché vi sono prego sapere degli accordi internazionali qui erogato che spingono visitabile solo per il motivo per cui vengono rinviati aggiungo lei malgrado che questo sia avvenuto pochi giorni fa si sia saputo pochi giorni fa che c'era stato un Gardini l'intervento
Parlo io sono dell'Ulivo non fa parte il Governo intervento del ministro della Giustizia e il ministro degli esteri che ha bloccato estiva che accertamenti invece Gilbert annullato gli accertamenti del sedici e che ha determinati il fatto che quel blocco di rogatorie e praticamente
Donald elenca Griselli qualche giorno fa riferite ai quali due il punto è ancora osservazione uno può essere qualsiasi opinione però io penso che bisogna risvegliare l'onestà intellettuale legali allora il cinquanta per perlomeno un impegno perché il procuratore generale e su quelle che potrebbe avere politici a nessuno profondamente convinto che ci sia una riforma giusta perché piuttosto che lasciare a un organo politico la discrezionalità dell'azione disciplinare chiunque preferisco le garanzie di un organo al di sopra delle parti al limite ragiono con voi per vedere come far sì che questo soggetto asiatico parrebbe sul problema degli oneri scusate infatti sul problema che l'aumento dei membri laici del Consiglio superiore della magistratura
Perché quasi fosforescenti Vergine
Però io voglio ricordare due cose questo i nomi i rappresentanti laici si sente allora facili ricorda qualcosa il professor Conso ricorda sposa il professore fregando rispondeva si sposta il professor Grosso io penso che questi non siano soggetti punto non siano andate all'interno ventisei cioè fare politica ma siano espressione della cultura giuridica si può essere d'accordo o meno ma questo punto aiuto anche mettere i puntini sulle i e dire e direi chi sono i rappresentanti e anche all'interno del CSM ricordo ricordo ancora ricorda ancora bene il Comitato delle cariche nella costituente
Alla prenderei
Do sei il razzismo vorrei fare altri era stato previsto che il cinquanta per cento dei voti
Laici espressione
Allora si può essere d'accordo uno su questa storia fallire che questo sia un mozzo per limitare l'autonomia e l'indipendenza della magistratura io penso che sia un modo assoluta vinte sbagliato legge la volontà del legislatore
Posticipo ragione impallinare ragionare e ieri i vantaggi e gli svantaggi rinvio sono assolutamente d'accordo supervisione conseguente e cioè veri aumentando il numero dei membri laici distaccando la corte di giustizia e il dottor Rizzari magistrati
Il livello numerica l'apporto è assolutamente sbagliato e l'accesso ho proposto un emendamento e in tal senso noi ci batteremo affinché questi mila veicoli da netta minoranza diventi maggioranza
Dico solo però che il modo per far sì che la minoranza diventi maggioranza
Cioè quello di lavorare in maniera costruttiva e non quello di fischiare
Sì spesso senza motivo ma sulla arrivi di aprioristici lì qualcheduno che importa che le idee su cui si può essere in disaccordo ma e sicuramente il ricorda la volontà di migliorare ho capito il turno ma mi pare che anche per le cose che sono appena state dette Giuliano Pisapia venga particolarmente acconto in questo momento l'intervento di sperando Colombo c'è magari esposti qualche cosa qualche cosa sulle sulle rogatorie
Io ore possesso sicuro di un dato per quelli che tu hai citato
Credo che sia panico ma a proposito a proposito a proposito dell'autorizzazione c'è un vertice no è stato un nulla osta spiazzato un collega
No vediamo Torre
Leggiamo che
Anch'io ho dovuto capito
Fare anche un po'la parte di quello chiede consumatasi piacerebbe molto Morese
Molto
Un ragazzino sbandato disattento utile a un certo momento salta fuori con Riccardo legato nel
Credo siano
Con una invenzione
Non si sa perché forse perché è diventato un atto allora sotto il profilo Mosca c'è qualcuno che Russia
Forse perché prestato Murdoch per cui non si sa poi si debbano fare nei procedimenti disciplinari per questo
Ci sono le sedi opportune per carità il ministro appunto assolutamente va fatta ruolo no
Che dice delle cose non aveva che non è a parte il fatto che il giorno nove dove ribadisco io non ho mai detto più di tutti i magistrati sono cuochi detenuti politici avvocato ma assolutamente no
Credo che sia abbastanza così faccia parte di un'opinione personale magari mi sbaglio quello di parte dalle cose che ho detto in via di alcune dal Corriere della Sera questa cosa
Credo che faccia parte del del Perù
Per quel che riguarda e allora una cosa chiedo motivo molto forte per quanto posso chiuderlo gli occhi sono nasce suonare l'altra faccio parte della magistratura devo una cosa oggi il rispetto delle migliore opinione e in quanto si tratta di opinioni che io credo una gran fatica
Che siano fortemente radicate su quello che opera chiudendo questo lo chiedo ma lo chiedo fortemente è già stato
Sulla questione dell'avvocato perché queste informazioni sono delle informazioni estremamente parziale per quello che ne so io sono anche molto molto molto in esame
Ora io sono venuto a parlare degli altri impegni
Non non ho parlato non non sono va regolarmente preparato documentalmente
Sotto il profilo dell'avvocato anche se io vado in giro
C'era da un paio d'anni forse vedendo un po'selvagge o almeno da un anno sicuramente a parlare anche perché di alla al Parlamento europeo alla in tutte le sedi possibili e immaginabili da ovvero per l'assistenza agli anziani perché è un problema enorme che non riguarda soltanto la corruzione ma riguarda nella la possibilità di far pesare la legge verrà scusate approssimazioni anche nell'uso delle parole
Di far rispettare la legge contorti denigrare tutto pioggerellina particolarmente pericoloso da è capace di varcare i confini con estrema facilità
Noi abbiamo chiesto l'assistenza giudiziaria infatti i settecentocinquanta io ho parlato con il ministro credo che vada evitato io non solo insieme ad altri componenti
Per noi potremmo convenuto circa un anno fa
Circa un anno fa si aspettava perché questo era quello che usciva da quel vincolo che nel giro di pochissimo ci saranno state delle fortissime sollecitazioni
Circa un anno fa io queste cose francamente non le so assolutamente niente primo secondo secondo secondo
Va be'siccome tra quando si informava ufficialmente magari da una risposta
Proprio
Primo secondo gli effetti cioè io seguito da quello che risulta da quello che risulta è uguale residenti costretto non soltanto
Non soltanto seggi perché è un organo voi vedete mi pare una cosa che ci rimane perché e impone dovrebbe senza
Davvero novità avvolgerlo avvenne
Beh interrogazione Cesaria fra
A fuggire
Cioè qui desiderato una domanda per lei sei Papi maggioranza relativa azione mi dice dei poteri o no forse beh mi pare una domanda provocatoria una sensazione comunque lei dormiva
Da la mandare indignata non non credo neanche sia provocatoria ma la domanda a uno ma come dire risposta evidente non c'è stato un momento nella storia del PDS ed è il bandito che prima l'ha preceduto che si chiamava PG in cui si possa vedere come dire cura viola minore nei confronti del principio della separazione dei poteri che sommariamente la signora ha risposto impegnare ipotesi e a favore ove Louise è un prezzo tanto relativo prego lei signora lei ha fatto una domanda consentendo l'arrivo vorrei semplicemente farle presente presuntivo e se la magistratura Aldo ha il grado di indipendenza reale
E il gabinetto anche la presidente del partito vi è uno tra i più elevati al mondo sicuramente il più elevati in Europa sporco
Puntuale viene inizierà anche questo qua differenze uno che
è la vostra io convocata anche se è una guerra che allora era il Partito comunista
Infine vorrei Borrelli vorrei avendo avendo dato avendo dato risposta alla signora vorrei soltanto di Uday davvero volumi il novantuno nella guarda è uguale le pensiamo lombardi un po'così come carattere dobbiamo valutare come dire un po'un po'fuoco alle tossine riavviamo dobbiamo un po'arrabbiati anche pesantemente
Vanto questo passaggio Lorraine quello reale non è arrivato
Ore il punto nella discussione anche criticando ha il culto della discussione
Tra
Allora con questo in tal senso dell'ultimo seconda della vita e l'ultimo intervento dalla dottoressa Paciotti la società l'altra
Deve soltanto sulle risposte sul modo di trovare una all'avvocato cinica e diceva Baldi procuratore generale
Disciplinare che male fa incinta di un altro carceri però nella sua forza dalla Costituzione che imponga il potere ispettivo non ce l'ha il Consiglio superiore
L'agricoltura mi servirebbe il culto per sapere come si comporta alla sinistra terrorizzato ma quel procuratore
Allora Cassazione sappiamo per esperienza quali disastri si possono fare utilizzando
In maniera avventurosa questi poveri
Sei domanda che cosa spinge alcuni parlamentari maggioranza e opposizione a correre parallela oltre che ridimensionano indipendenza deleghe io non sono dell'opinione che sia senza atto domandarsi l'atteggiamento soggettivo perché uno fa una cosa
Perché questo non consente Wanda fisica
Quanto banalissimo esempio come il presidente
Associazione nazionale citati io ricerco al suo posto di quello che succede con alla assorbite dalle obbligazioni azioni disciplinare obbligatoria molti esposti di cittadini comuni che disegnano il loro caso perché hanno ricevuto secondo loro una trattamento ingiusto da qualche magistrato però più che io non posso far nulla sfortuna ritenga cortesi caro signore la prego di rendersi conto la nostra è una situazione
Ma da sarebbe scorretto deontologica decide e interessantissimo presso i singoli giudici delle singole vicende Francesco come risposta una ricca ed altri tre pagine signor presidente molto venga piano sembra scorretto che viene insulti e vicine colmare però tu non puoi fare così perché sei una degli H che contrari contempo che condizionerà il mio concesso
A questo io non posso proprio nulla dimostrare nulla perché quando mi si attribuisce semplicemente una intenzione
Non è possibile la discussione e allora io perché no no non lo voglio sapere io chiedo
Chi lo propone perché scusate io capisco che possano essere la tragedia della dittatura avere un po'più di sorgenti di nomina politica al Consiglio superiore della magistratura sì chiarissimo avuti alzando il rischio noi oggi fu
Forse avremmo ugualmente conquistato la l'indipendenza che archiviato perché avendo processum del processo anche di conquista riconquistati indipendente spinta incapacità di carattere come condizione
Perché non causa diversa da quella domanda mariuolo vecchi gli umori poi più io non li guarda io devo semplicemente argomentare per spiegare il perché questo Abate anche perché una limitazione intellettualità quarantatré piccola però mi possono conquistare il momento di di autonomia della vita è una militante ma perché l'avvocato domandarono però
Pirellone dico tu sei un mascalzone giusto per un regalo non c'è possibilità di confronto un'ottima risposta io avevo a
Stajano tua a me dispiace vedersi alla procura generale passaggio perché non posso più fare l'avvocato Colombo perché io ritengo che gli ha tagliato banche non ci sia la la possibilità di zanzara
Disciplina ben più uno che dice una cosa questa è la cosa che io trovo inaccettabile fare distinzioni io devo avere la possibilità di criticare ma non ce l'ho più perché
Trovo cessano questo è un
Però finito questi continuamente tagliate perché si è infilato in una storia
La ricostruzione della nostra storia come soggetto dedicati che quella che ha attirato tutti i riflettori tutti garantendo ha fatto questo grande chiasso e questa grande confusione che se avesse invece spiegato bene perché della cattolico
Vanno avanti forse ci sarebbe stato un passo avanti perché avrebbe reso faticosa punto che non si sarebbe coperto a questo punto fra attacco perché non c'era bisogno Genova fiscale
Chiunque può spiegare come è andata la storia niente ed elastici impone questa storia Marche così tormentata adesso anuri quelli
Che un comunque oggi può offrire non è questa
Analisi che stanno in piedi quelle conoscenze in più
Chiara e chi poi una vecchia villa voglio dire se su questo ma non è contestabile no si può facilmente creare questo questa proporre
No dire ma dunque perché ma questo ancora pendente c'è una esigenza di e quindi va bene esigenza che io ho avvertito e che da un anno a questa parte sta portando avanti con molto rigore io evento
I discorso politico generale perché questo a lo fa chiuso la seduta è aperta la rapida è un magistrato si parla tanto e parlando cose che inedita che hanno titolo utile che altri magari usando e che possano aiutare perché se invece ci immettiamo Assassins
Sul generale non non riusciamo a far percepire
All'opinione pubblica questa sessione
Ricoprire impotenti dei ruoli che invece una rigore che si dimostri anche nel vuoto riprendere ecco si tarda riesce a dimostrare e a far valere questa esigenza di indipendenza chiese è insieme
I comportamenti di costume e di rispetto alle competenze fa il Parlamento noi interloquiamo per spiegare al oppure assenti che come sappiamo in materia non sa va o rispettiamo le decisioni da coloro che voi abilità non
Concreta insorgono questa sera era inevitabile ed è anche giusto che larga parte del nostro dibattito concentrarsi su un tema dell'intervista di Gherardo Colombo degli argomenti che vi sono contenuti però è anche vero confermo coclee basilari questo sono le cose che stanno facendo nella Bicamerale e su questo forse potrebbe essere il messaggio diverse dobbiamo venire una sensibilità particolare non parlare che ha sentito dire al novantanove chiare magari non metterci il testo della commissione bicamerale analizzarlo studiando sollecitare chi può evitare quelle quattro cinque o sei cosa che sicuramente non devono passare per evitare quella sorta di ossessione inesatta compresa la commissione bicamerale di modificare per forza la Costituzione anche sui temi la giustizia su questi temi le riforme si possono fare ma quelli più incisive si faranno con legge ordinaria e dalla legge ordinaria si può anche tornare indietro si sia sbagliato dalla riforma della Costituzione no pensiamoci tutti