"La tutela del patrimonio naturalistico italiano"

E il Ministro dei Beni culturali ambientali mio Collotti democristiano in questo convegno onorevole ministro lei ha parlato in grani trasse l'opinione pubblica riferitemi ambientali della natura in che modo il Ministero per i Beni culturali può operare favore la salvaguardia a cura
E noi ci occupiamo noi ci occupiamo in particolare della paesaggistica
Tutto il complesso dei beni naturalistici e sotto la Libia della bellezza e della conservazione sotto la nostra tutela però per i il nostro o il nostro intervento è coordinato con quello delle regioni e degli enti locali e del ministero dell'agricoltura del ministero dell'Ecologia così
Noi abbiamo preso delle iniziative la mente importante cioè qual Dante proprio nostro dove tutela compreso il decreto che abbiamo ultimamente ha fatto credo che la nuova legge di tutela a queste possibilità da parte dello Stato e del Reg. giorno di tutelare il Paese Italia questo quali sono gli impegni del ministro per i Beni culturali per i prossimi mesi in materia di tutela del patrimonio paesaggistico ambientale ne ho parlato della legge che abbiamo in Parlamento da considero la cosa l'iniziativa più importante
Diamo la nuova legge in tutte
Le posso chiedo una valutazione sui movimenti verdi cosiddetti emergenti lei sembra che partito radicale appoggia la formazione dei cosiddetti liste Verdi Civiche d'iniziativa meglio alterne ogni e qualsiasi movimento pacifico sia un fatto toh utile per portare il Paese a discutere di argomenti importanti fa Costanza Pera responsabile dipartimento ambiente delle parti o liberali italiano Costanza ai valutato il il recente rapporto dell'Istat sulla situazione ambientale il nostro Paese qual è la tua valuta
Sì sì l'ho visto e devo dire che secondo me è un fatto molto positivo che anche in Italia finalmente ci sia una pubblicazione di statistiche ambientali come avviene negli altri Paesi d'Europa egli e negli altri paesi OCSE e questo è avvenuto anche sotto la spinta del ministero dell'ecologia che istituite stipite avevo una commissione per preparare il nel rapporto nazionale sullo stato dell'ambiente le statistiche che sono contenute nell'annuario Istat evidenzia una cosa che la situazione di degrado e grave gravissima e che mancano anche moltissimi dati cioè che di fatto la capacità della struttura c'entra tale di quella periferica dello Stato di raccogliere le informazioni sugli USA per l'ambiente è molto debole c'è una capacità frammentare e anche i dati sull'inquinamento atmosferico relativi alle città che sono pur molto molto allarmanti vediamo i dati relativi a Milano ma anche a Roma e poi non non copro pre esempio altri eccitanti di importanza straordinaria da un punto di vista l'inquinamento atmosferico come le altre grandi città industriali mi sembra che questa carenza pongo il problema della creazione di un sistema informativo nazionale sul
La situazione dell'Ambiente Italia quali ci sono
Le proposte per il partito liberale sì certa e però ecco stiamo attenti a non mettere in moto delle macchine che costano tanto e poi dando dei risultati molto scarsi la legge prevede che tutta una serie di raccolta di dati ambientali debba essere fatta dalle regioni che ha no anche i finanziamenti per far mentre invece non svolgono questa funzione e è una raccolta di dati se decentrata a livello regionale poi collazionato a livello centrale può essere molto efficiente cioè le Regioni possono avere una penetrazione sul territorio più forte di un organismo dello Stato il problema è che lo Stato e quindi il ministro dell'ecologia riesca poi a raccogliere questi dati regionali vero problema è che le reti e mi sono attivata in scarsissima misura quindi la vera è vero problema dell'Italia e che le leggi ci sono le prescrizioni ci sono nessuno poi si preoccupa di farle di attivarle di farle funzionare e presepio sull'inquinamento atmosferico al ministero della Sanità aveva da tempo per legge l'obbligo di di di effettuare monitoraggi d'intesa con le regioni e via dicendo che questo non è avvenuto quindi ci vuole un'autorità politica di loda il governo centrale che via un impulso molto maggiore possibilmente senza spendere delle sue armi centinaia di miliardi come magari qualcuno ha in mente per poi avere dei dati che nessuno legge perché parte autorità politiche tu parli è ovviamente dell'odierno per l'ecologia perché non è secondo me non è assorbente pensabile che me lo dicono speriamo di fare una politica per l'ambiente senza un'autorità responsabile e senza una verità che coordini gli interventi che assommi in sede è talmente alcune funzioni in modo diretto e che coordini poi non so di interventi sui Campo dei trasporti per esempio questi c'è un piano e trasporti immenso si fa una valutazione di impatto ambientale di tutti gli investimenti che si faranno in materia d'autostrada tuo partito Partito liberale nel capo di governo nell'alleanza pentapartito cosa dice questa maggioranza la proposta della formazione del ministro dell'ecologia senti io credo che gli amici radio radicale sappiano benissimo che nell'ultimo vertice che si aggiorna poi mercoledì domani abbiamo messo come uno dei punti qualificanti di Bergamo portati tre quindi ecco uno e il ministero dell'ecologia abbiamo da tre punti messi all'ecologia la casa la sanità dico mi pare che abbiamo scelto Aldo venti tutti di peso notevolmente consistente Zanone su questo ha dichiarato che è disposto allora scendere nella nella mischia insomma per riuscire a vincere una battaglia che ci tengo a precisarlo per i liberali hanno sostenuto da tempi non sospetti di perché se vediamo il nostro il programma elettorale del settantanove si parlava del ministero dell'ambiente nella relazione al congresso dell'otto Alto uno Danone riparlò della necessità di creare un ministero dell'Ambiente e quindi ecco ripeto non è una questione strumentale perché adesso il ministro liberale sappiamo benissimo che un domani il ministro potrà non essere liberale Croce interessa è fare delle cose utili per il Paese
E per il governo dell'ambiente una soglia di opposizione al tuo partito rispetto all'eventuale affermazione di liste virtù civili alternative le prossime elezioni amministrative ma ognuno è libero di presentare liste che vuole evidente io da ci siamo già espressi su questo aspetto quando abbiamo fatto una riunione importante alcune settimane fa pubblica dove sono venuti anche a parlare per esempio gli amici della terra che hanno manifestato grande rispetto attenzione per le nostre opinioni e per le nostre iniziative quello che mi spaventa devi essere ed è che sono molto eterogenee cioè ci vedo dentro dei personaggi di estrazione troppo diversa per poter andar d'accordo e ci vedo anche da Lunik casi dei personaggi non molto attendibili non è che qui si tratta di dare la patente a nessuno evidentemente però ci sono alcune figure che non sono convincenti se le le liste Verdi riusciranno a trovare un punto di aggregazione reale credo che tutto sommato questo sia uno Simone confronti partiti tradizionali dal mio punto di vista credo che sarebbe più importante se i partiti tradizionali compreso tutti e cioè voglio dire destra sinistra e non è questione di archi costituzionali o cose del genere si rendessero conto che alle soglie del Duemila la politica ambientale e il tema del futuro e quindi secondo me anche sbagliato lasciarla le opposizioni o comunque a liste di minor
Anzi ringrazio Simone privatizzati presidente l'Agriturist e del c'era stato Giampiero lui stesso così accesso il centro studi en agricoltura ambiente e territorio della Confagricoltura e nel quale si è occupata di vari problemi inerenti a non l'ambiente il territorio come dice la ricerca pagliacciata pubblicato un libro sulla lotta biologica integrata in agricoltura può spiegarci cosa si tratta sì è un libro che è stato scritto dal professor c'è invece è un insigne studioso poiché ormai diventata di moda scrive spesso su Repubblica anche superiore vari problema una allora quando abbiamo siamo usciti con questo libero nel mille novecentottanta forse non era altri tanto conosciuta anche se arriva notevoli meriti scientifici finora esercenti mette in evidenza le possibilità che si hanno di questa lotta integralista e spiega la parola integrata perché non un anzi pretende di fare una lotta io l'ho circa sola senza cioè in assenza della chimica perché sarebbe utopistico ma integrata tra di una delle concimazioni minime chimiche che non siano dannosi per gli animali e per l'uomo e la lotta attraversa dagli insetti che sapido parlando sempre di più soprattutto nelle zone dei frutteti dell'Emilia Romagna
Forte quindi questa esperienza di questa vostra indagine lotta biologica integrata viviamo sale presente negli nell'agriturismo del c'era stata uno saputo ciò sul problema dell'uso dei pesticidi del cultura che da più parti fornito parte meramente ambientalisti Verdi ecologisti si denunciava l'uso di questi pesticidi per le la nocività che introducono nel terreno e quindi nelle sue stanze alimenta ho ingerito l'uomo presenza ecco come cosa si può fare per risolvere il problema dei pesticidi e non solo ma io credo che su questo si possa fare molto perché non si tratti spesso di non usare pesticidi ma di usare di pesticidi non nocivi cioè ci sono politici diversa grado di tossicità vengano date scarsissima educazione solo gli agricoltori più provveduto che sono in contatto con le università possano la Rame ente sapere quali sono i pesticidi più adatti e usarli nella maniera più conveniente io credo che però veri voglio rispondere in maniera così avrei definitiva per affrontare questo problema deve essere affrontato secondo me una direttiva europea perché no evidentemente la lotta senza pesticidi per esempio apportare delle diminuzioni nei racconti evidente e che un po'un agricoltore di un Paese efficiente fa non favorito rispetto alla concorrenza di altre agricoltore all'intero mercato comune che gli valse quindi quella linea nell'uso dei pesticidi in agricoltura vada eliminato ma sostituito con le più vicini non innocenti ecco Baldato con parsimonia con quei pesticidi che ci possano essere che non sono circa
Quali sono alcuni questi pesticidi non nasce il duello che chiede agli scienziati spesso perché all'interno di un'hostess gli stessi prodotti a ci sono pesticidi qui lo sono e che non lo sono e che non sono evidenziati dato il targhette Chivu così dal
Simone era
La ringrazio su dottor Amedeo Postiglione magistrato di Cassazione responsabile tecnico di lavoro ecologia ambiente in Corte di Cassazione che lavoro sono otto sulla banca dati quei problemi giuridici gli aspetti giuridici nella tutela del patrimonio naturalistico italiano e approveremo scooter del patrimonio naturalistico italiano il dottor Postiglione intervenuto al convegno organizzato democrazia cristiana resta appunto sulla tutela patrimonio dice italiano ecco quali possono essere le forme di tutela di questo patto ma tra no non occorre attivare andiamo fisso Paolo un meccanismo di modifica delle istituzioni prova e dall'altra parte un meccanismo di partecipazione della
Generalità dei cittadini sotto il primo profilo cioè modifica Gabriella modello istituzionale io ritengo che molto dimezzare i parlamentari che
Tende ancora la però l'impegno per quanto riguarda la legge quadro sui parchi nazionali questi ed è un serve naturali sulla flora e sulla fa una quindi c'è a un inerte in il mento del Parlamento in tre grandi settori e naturalistici in un settore delle aree protette parchi e riserve naturali conservatore
Del a Flora è il settore della FAO per quanto riguarda poi il governo occorre che il modello istituzionale
Vada al di là della distribuzione delle competenze per ministeri settoriali e che si trovi un punto di riferimento unitario politico amministrativo attraverso la costituzione di un ministero ad hoc per la ambiente e per l'ecologia quindi esprime esprimo un orientamento favorevole a questa modifica istituzionale anche come magistrato perché la magistratura non può da sola e in via successiva
Risponderà alla domanda di tutela ambientale perché l'ambiente oggi occorre prevenire diciamo i danni all'ambiente più che e non solo reprimere violare
Occorre soprattutto anche risanare con adeguate risorse quelle risorse che sono state degradato in giurisprudenza si può parlare di un diritto alla Minetti edito dal gli ambienti e se sì in che termini le sono grata di questa domanda io per la prima volta in Italia ho sostenuto l'esistenza di un vero e proprio diritto all'ambiente per ogni persona umana comunque cioè l'ambiente non è un generico interesse di funzioni ma un vero diritto fondamentale come in una decina di costituzioni di paesi sia dell'Est e dell'Ovest in Italia manca un riconoscimento ufficiale nell'articolo nove della Costituzione in cui si parla di mantenere il paesaggio e il patrimonio storico artistico di un tale diritto fondamentale noi abbiamo chiesto che questo diritto al
L'ambiente per ogni cittadino sia riconoscermi facciamola e ho il piacere di guida in questa sede che la commissione per le riforme istituzionali
Presiedute da Bozzi
Ha recepito questa questa questa richiesta della inserito nelle riforme istituzionali ecco io credo che per quei movimenti di o Pini onere politici culturali che vedono nel modo nel nei cittadini protagonisti o la vita sociale sia importante questo questo tipo di discorso
Per le strutture istituzionali anche se modificate non e aggiornate non faranno la un'adeguata tutela dell'ambiente perché gli interessi economici che si oppongono a questa tutela sono talmente forti e penetranti e diffusi che si insinui diranno ancora una volta con la mediazione politica in questi struttura istituzionale allora il il correttivo è un correttivo democratico e partecipativo è quello di arrivare a la partecipazione delle persone dei singoli cittadini e dei movimenti che si esprime ritiene che la legislazione attuale in campo di tutela del patrimonio ambientale sia adeguato alle realtà della situazione no perché tutte nato solo l'uno virgola sette per cento del patrimonio nazionale naturalistica sta a fronte del dieci per cento indicato
Nel convegno di Camerino del mille novecentottanta dalle associazione ecologiche italiano il che significa che bisognerebbe moltiplicare per dieci quella che è la tutela oggi è vigente e poi anche dal punto di vista della qualità questa tutela non è adeguate perché i parchi nazionali esistenti su una fine cinque con gli organi di gestione sono diversi poteri autorizzatori non esistono e c'è una conflittualità con gli enti locali in sostanza manca una legge quadro di riferimento come ho detto prima e quindi manca un ruolo dello Stato attivo in questo settore io ritengo che anche le regioni dovrebbero accettare un ruolo maggiore dello Stato senza considerare questa una intrusione nelle loro competenza quindi il decreto Galasso è un segno di una maggiore presenza dello Stato che non va interpretata come una presenza centralistica o dirigistico Sofo Campedelli autonomia locale ma è soltanto il dovere dello Stato non ha fatto finora e che deve fare questo non toglie nulla all'impegno che le regioni stanno hanno svolto e svolgono a tutela dell'ambiente concreta
Regionali con riserve naturali regionali eccetera pensa che i movimenti verdi emergenti e le così tre liste verdi che da più parti e si sono già presentato e si presenteranno le prossime elezioni amministrative potranno dare un conto butoh anche quello per quanto riguarda la questione giuridica della difesa dell'ambiente io ritengo di sì sa valuto positivamente questa questa partecipazione dei verdi in altri Paesi è nel nostro Paese nel senso che l'ambiente anche un interesse politico questo interesse politico si deve aggregare nelle forme più libere positivo è chiaro che le aggregarsi impartiti politico nuovo per interessi nuovi e del tutto democratico è legittimo questo non toglie però che fa l'ambiente debba passare anche sia pure con di alta enorme attraversi i partiti tradizionali cioè deve esserci un rinnovamento sia all'interno dei partiti serio dei partiti tradizionali sia una una un contributo di nuove forze
Anche politiche intorno a questo a questo che in sostanza la mia opinione è che l'ambiente è una cosa talmente seria che nessuno può alzare la bandiera delle scusi disse no cioè il movimento dei Verdi sbaglierebbe molto se ritenesse di essere l'unico legittimato a rappresentare questo è un tema su questa sarebbe un errore magari comprensibile ma un errore in prospettiva gravissima in movimento e dei Verdi deve dire che l'ambiente è una cosa seria anche da un punto di vista politico e perciò si aggregherà ma non toglie la legittimità il dovere soprattutto delle forze politiche il re
Giornali di rinnovarsi se riescono a farlo su questi grandi valori comunque ringrazio vicesegretario del
Se Christian e Vincenzo Scotti già noto agli ascoltatori di radio radicale lui chiediamo in questo convegno del dipartimento economico democrazie cristiane a
Il suo partito ha posto le basi per una politica dell'ambiente beh abbiamo ho ripreso una tradizione
Che in momenti diversi della vita del partito e particolarmente intorno all'inizio degli anni settanta era stato posto sto
Cooperando il proprio valore dell'ambiente
Come una di Mainz donne della politica oggi cioè come un vincolo per le scelte e le decisioni politico
Siamo ad una ripresa che parte da un dialogo nuovo con il mondo della scienza e soprattutto con il ricco monto del volontariato che in questi anni con grande coraggio ha portato avanti nel nostro Paese i temi della difesa ecologica accusato di questo convegno era problemi e proposte allora le proposte l'impegno di democrazia cristiana in campo di tutela dell'ambiente nel porteremo i risultati di questo convegno nelle sedi decisionali del partito raccogliendo le indica sì unì che son venute e tre fondamentalmente sono le proposte intorno a cui mi lavoreremo la prima e quella relativa alla a al impatto ambientale e al vincolo ambientale come una positivi come un vincolo proprio delle scelte dicevo politico amministrative nel nostro Paese a tutti i livelli
Dove Stato regioni enti locali devono concorrere al raggiungimento di questo obiettivo
La seconda ecco il della Costituzione anche del ministero ma come ministero di indirizzo di coordinamento perché ne abbiamo bisogno di una grossa iniziativa sul piano legislativo per leggi qua entro ma abbiamo bisogno anche di un'iniziativa sul piano dell'Indirizzo e delle possibilità sostitutive rispetto agli enti locali Indirizzo sul modo con cui essi devono comportare sì e sostituzione di fronte all'inerzia degli stessi su questo campo credo che noi immaginiamo la ecologia non come un nuovo settore come un nuovo ministero che si aggiunge agli altri ma lo consideriamo essenzialmente come la dimensione nuova della politica della politica nel termine più ampio e più generale e in terzo luogo sono le priorità con rette da dare sul piano delle
Leggi qua dentro in Parlamento e delle decisioni amministrative da condurre avanti sotto questo punto di vista consideriamo che il decreto Galasso si è spento
Nella situazione di inerzia un punto utile da recuperare adesso passando dal tutela dal blocco alla iniziativa concreta di tutela delle regioni e degli enti locali la ringrazio
Con Lucio Sabatini l'esperto dell'Istat l'Istituto centrale di statistica che ha curato il rapporto dell'Istat appunto sullo stato dell'ambiente dal titolo statistica mentali ma più che un rapporto ecco la prima domanda che le pongo
Dottor Sabatini persona un vero e proprio rapporto ma una raccolta di dati di appunto di informazioni sullo stato dell'ambiente in Italia è giusto e così
Prodotti correntemente dall'Istat e in questo caso corrente
Perché con qualche elemento di chi valuta
Presenta
Ha deciso di poter mentre appunto questa serie di dati appunto questo richiamiamo libro bianco e
Gente in Italia
Il
Siringhe
Gli altri che dovranno tra l'altro
CRI fornirà altri ma credo che il
Ecco questo
Rapporto sull'ambiente che non consentono
Segue un precedente una prima relazione sullo stato dell'ambiente del mille novecentosettanta metri che però è stata anche
Insomma con altre cose ecco se adesso magari possiamo entrare un po'più nel vivo di
Ciò che abbiamo definito un rapporto ecco da questo rapporto a suo giudizio la che ha coordinato un po'tutta l'attività generale della raccolta dei dati della sistemazione cosa risulta rispetto alla situazione dell'ambiente in Italia
Che non si può trarre credo
Una dello stato dell'ambiente
Grande importante
Possibile dare
Quote
Orca peggio va meglio
Di questo tipo forse possibilità pure alcuni
A ecco quali sono stati risultati informativi dati informativi che avete rilevato nel vostro punti chiamiamo rapporto più interessanti rispetto alla situazione attuale
Ma
Ecco per quanto
Finalmente atmosfere
Ma i propri
Sono stati raccolti
Cash ci sono l'inquinamento va abbastanza alti meno
Meno che sono state rideva
Le sono grata al tuo rischio diverse
Iscritta voglio
Che ci siamo
Di questo fenomeno ma d'altronde questo è una cosa abbastanza scontata perché con una riduzione nel
Per alcuni combustibili è chiaro che poi la concentrazione degli ibridi
Ecco ne abbiamo parlato qui per adesso per esempio dell'inquinamento atmosferico per quanto riguarda invece quello delle acque cosa può rilevare questo vostro rapporto
Per quanto
Ma
Situazione
Acque marine che dei dati
Il problema di
Solo e comunque i dati
Non è che siano molto molto significativi sono sono poco abbondanti in questo senso
Come quelli
Che hanno la cosa Bruno per i due finiscono in gran
Per l'Emilia Romagna teme
La
E soprattutto l'Adriatico che
è un mare
Quasi quasi più
è uno scarso dinamismo delle acque poco profondo per cui
Lo scarico delle acque del Po ovviamente non è pronta per non
So se
In merito sì penso di sì gli espropri
Al che è dovuto
ITT sostare
Che permea fiscali
Nel dai consci
Ivi soprattutto a
Terza sezione in cui è
Suddiviso questo vostro lavoro dopo l'aria e l'acqua e il territorio a questo proposito cosa emerso in maniera in maniera particolare oppure non è emerso appunto in modo particolare rispetto al problema del territorio
Ma
Mentre ecco sulla superficie
Insomma capito
Sono
Perché qui perché
Esso
In
Ma tutti quanti come lo conoscono lo sappiamo che l'Italia
Del mondo
E quindi
Uova dobbiamo
Vittorio e soggetti a questo rischio dovrebbe dare diverse indicazioni su
Ecco io la ringrazio per questa informazione che ovviamente sono sempre riferite ai dati grezzi e allora ai criteri di rilevazione e quindi un'analisi così che lei ha potuto fare perché quello che ha svolto in quanto un'analisi più dettagliate lì effettivamente non compete all'Istituto centrale di statistica semmai computer altri organi quali cerchiamo il ministero dell'ecologia che al mio posto approntare un rapporto sulla saluto dell'ambiente in Italia ma ecco Robert nel
Vorrei chiederle come funziona come ha funzionato il sistema di informazione nell'acquisizione dei dati e sull'ambiente Italia se c'è un sistema informativo già ben strutturato essi
Delle competenze più o meno in campo ambientale
Ritrovato particolari difficoltà nel reperire ebraico a
No
Ecco descrivo
Una massa notevole Dida compete
No per cui
Scientifica
Reato per cui non c'è stata
Obiettivo programmi
Ecco ritiene che sia necessario arrivare a un sistema informativo
Carcere
E quinti certo tutto qui
Molto molto
Del della qualità dell'ambiente
Gli orari un sistema informativo sull'ambiente in Italia quali sono gli impegni attuali o futuri dell'Istat in questo campo se ve ne sono seppur per il no
Ecco
Un
Bene la ringrazio
Queste informazioni che ci ha fornito ieri la saluto