"Istituzione della figura del Garante per l'infanzia in Italia: esperienza a confronto" org. dall'Associazione Telefono Azzurro c/o la sede italiana del Parlamento europeo - via IV Novembre

In chiaro in senso in Italia esperienze a confronto sarà una giornata di lavoro che avrà la presenza di tenta di restituzione
Come il Ministro degli affari sociali Livia Turco che si deve ai lavori la presenza dipendenti gli enti locali
Cercheremo anche questo tavolo anche poi
Che dalla non sono otto è un è un intervento e attente TPL diverse esperienze
Straniere che i danni hanno sviluppato questa figura in altre parti del interrotta
In pratica che abbiamo come anche ieri con lo so perché appunto una figura molto importante per tutti noi che cerco per l'infanzia perché vicepresidente Commissione periti dell'infanzia a Ginevra
Oltre a essere il punto un giurista competente in modo specifico sul tema del garante dell'infanzia Colombo sperso c'erano anche le figure ricco conosciuta all'estero con questo con questo nome c'è una giornata di lavoro che prevede tra presenti magistrati operatori
Dei servizi in un confronto che vorrà in qualche modo permettere la per esposizione anche lo sto Paese di una proposta di legge sul garante dell'infanzia già ci sono stati dei lavori in questo senso
E io ritengo che oggi la discussione sarà uno strumento di arricchimento per questo dibattito da adesso la parola all'assessore Pamela Pantano che sulle politiche sociali politiche per l'infanzia del Comune
Di di Roma ed è una persona molto vicina alle tematiche che stiamo trattando oggi e che per motivi Pelé un altro impegno dovrà lasciarci fra poco sperando che il relatore noi con noi nella seconda parte della mattinata
Sono sempre molto contenta quando ci sono delle iniziative che coinvolgono il problema dei bambini
E devo dire che saluto con grande ottimismo e con grande piacere questo
Garante per l'infanzia e mi piace molto che nella sua definizione ci sia il fatto che deve essere un organo indipendente da qualsiasi autorità pubblica
Secondo me questa è una cosa che va ribadita e va sottolineata perché un garante super partes deve essere per cui è l'unico suo interessa deve essere veramente il il diritto del bambino da da da proteggere
Il nostro assessorato che è nato da meno di un anno e e ha come scopo anche questo quello di proteggere aiutare i bambini
Sicuramente le istituzioni si devono mettere in Rete
E devono essere di supporto a questa figura di questo garante perché le informazioni devono essere in tutti i sensi
Come le frecce delle
In nei due sensi contrari quindi deve essere sempre uno scambio di di informazioni e di supporto
Noi abbiamo abbiamo cercato di metter su un progetto
Nel territorio
Perché i bambini possono a vere un'équipe multidisciplinare lei prima nominato tutte le varie personalità che saranno che si avvicenderanno questa mattina e presto proprio a ribadire il fatto che è importante che ci siano delle azioni interistituzionali
E quindi noi abbiamo pensato ad un progetto nel territorio in cui ci siano un'équipe interistituzionale fino al tribunale
Minorile in modo che pur se il bambino a un un problema un allarme
Che potrebbe per esempio passare attraverso Telefono Azzurro comunque Luís venga osservato e protetto nel suo ambiente per cui la sua quotidianità non venga disturbata questo per noi importantissimo se non altro finché non ci sia un una diagnosi cioè finché non ci sia l'accertamento del disagio di questo bambino e poi chiaramente si si faranno i passi del caso però siccome c'è un intertempo in cui non si sa ancora esattamente se e fantasia oste realtà questo disagio ebbene che il bambino continui a rimanere nella sua scuola nella sua parrocchia e con i suoi amici
E l'altra cosa che noi stiamo mettendo su è un osservatorio per l'infanzia che vuol dire vuol dire che noi cercheremo di fare di creare una mappa
Proprio geografica di tutti i punti dove c'è un'iniziativa una struttura per l'infanzia
E questo penso che sia anche di supporto al telefono azzurro perché può indirizzare così e penso che questo sia stato uno dei dei problemi che si è creato Telefono Azzurro cioè e poi che cosa fare quando sia un allarme allora avendo sul computer questa mappatura della città forse è anche più facile sa per come aiutarlo e come indirizzare Luís con la famiglia o la scuola
Queste diciamo sono le le due grosse grossi progetti che abbiamo ma poi grazie alla legge due otto cinque al piano infanzia abbiamo un una serie di di progetti che noi andiamo a diffondere su Roma questi progetti verranno monitorati perché secondo noi un altro punto
Debole di questa catena è proprio il fatto che Progetti che si sono iniziati che si sono sperimentati sulla città poi non sono stati monitorati quindi non se ne è fatta una valutazione di efficacia ed efficienza e quindi sono rimasti magari vaghi sono morti così di di inerzia invece l'importante sfruttare quello che uno ha messo ha messo in piedi e questo si può fare facendo questa valutazione poi decidendo ok lo continuo questo Progetto no non non ne vale la pena quindi non spenda più soldi
Tutto questo capi stavo dicendo
Sarebbe bene che avesse una figura che raccogliesse
Le iniziative di un ente comunale le iniziative di una regione iniziative della Provincia proprio perché tutto finalmente sia messo in Rete e sia un corpo unico che agisca in difesa dei bambini
E io spero di di ritornare più tardi così avrò il piacere di sentire le esperienze degli illustri signori che verranno a fare relazioni grazie
Grazie assessore credo che nel proporre l'intento di rete è sicuramente un fatto importante come come impegno però complesse per tanti motivi
Per un obiettivo che può permettere di fare gare prevenzione dell'abuso all'infanzia creando anche una cultura comune credo che in questo senso il garante dell'infanzia potrà essere situato risorsa importante ringraziamo e adesso la parola all'assessore invece Matteo Amati che verso le politiche per la qualità della vita della Regione Lazio
Voglio ringraziare anch'io
Promotori di questa iniziativa perché consentono a noi che abbiamo un responsabilità istituzionali e di di fare un passo in avanti
Rispetto un tema centrale che qui oggi viene affrontato che è quello che riguarda diritto dei bambini e delle bambine
Diritto fondamentale che è quello di crescere dignitosamente da parte
Di questi soggetti più deboli che sono poi il futuro anche di questo nostro
Questo nostro Paese ma più in generale
Che riguardano il futuro di questo nostro che anni
Un dato importante che grazie a queste l'organizzazione a partire
Punto da Telefono Azzurro che è cresciuta in questi anni
L'attenzione
Nei confronti del mondo dell'infanzia e della della do le scienza e cosa ancora più importante che finalmente le istituzioni
Incomincia ad affrontare in modo deciso in modo serio
Un tema di questo genere
Un primo
Dimostrazione lo è data anche dal fatto che il Parlamento nonostante
Sì difficoltà che sta affrontando che tutti quanti conosciamo sul piano istituzionale
Sul piano anche economicamente in cui si parla di risanamento
Dei conti pubblici non lo Stato ha approvato una legge importante qual è la due otto cinque ma soprattutto ha messo in campo risorse non indifferenti per dare una risposta questo disagio del mondo dell'infanzia non ci ritroveremo in questi anni a spendere trecento miliardi su e quindi la messa in campo di servizi nuovi la messa in campo di operatori
Sì perché questo è uno dei Paesi della Comunità europea che spende meno per i servizi alla persona
E quindi noi un primo segnale che dobbiamo dare quello di far sì che nel momento in cui rimettiamo al centro questo tema dei servizi alla persona dei diritti dell'infanzia facciamo un passo in avanti per quanto riguarda
I servizi stessi e quindi la quantità e la qualità degli operatori che sono impegnati su questo fronte
E quindi ecco questo sarà una grande
Una grande occasione che noi non possiamo perdere per adeguarci agli altri paesi europei per fare in modo
Che non possiamo avviare una nuova politica sui temi dell'infanzia e più in generale per quanto riguarda servizi alla persona
Nella nostra regione nel nostro Paese ripartire dalle Regioni dai Comuni del centro sud abbiamo ancora troppi comuni che non hanno il servizio sociale
Come possiamo pensare di affrontare il tema dei diritti se non abbiamo poi le persone che sono capaci di affrontare questi temi di mettere in campo una risposta adeguata ai bisogni di svolgere un'azione di prevenzione un po'come dire dobbiamo costruire una casa e poi ci mancherà
L'architetto e ci manca anche il muratore o gli operatori che dovranno affrontare gli altri artigiani e poco questo il tema che noi oggi abbiamo di fronte
E allora ecco c'è l'occasione
Di questo ritrovata diciamo attenzione ci deve servire deve servire a noi per dare Nuti abbiamo responsabilità istituzionali per dare un segnale che un passi in avanti lo stiamo facendo
Quindi noi ci troviamo ancora come ricordavo prima della nostra regione di fronte a un a un forte disagio perché abbiamo ancora nella nostra regione
Condizioni da parte dei giovani dei bambini e adolescenti che vivono ancora in un condizione di vita materiale
E di disagio ancora molto forte quindi fare in modo che ci sia e si sviluppi una cultura dei diritti
Quindi uscire da questa logica di emergenza fare in modo che riusciamo a mettere in campo
Un programma adeguato
Noi come regione siamo lavorando in più direzioni
La prima dei primi impegno che abbiamo portato avanti è stato quello di fare in modo che su questi temi
Se ne discutesse nelle sedi proprie cioè nei consigli comunali nei consigli provinciali e nei consigli regionali negli ultimi anni non si era mai verificato che i consigli
Degli enti locali affrontassero i temi dei servizi alla persona bene in questi anni abbiamo promosso tutta una serie di iniziative perché questo tema fosse all'ordine del giorno per creare le condizioni sul piano culturale
Che non si discutesse solo di piani regolatori di grandi opere ma si discutesse anche di queste persone
La seconda questione è stata quella di potenziare appunto i servizi sociali nei comuni dove non ce n'erano bisognava realizzare servizi sociali noi siamo il paese dei piccoli comuni
Abbiamo nella nostra regione trecentosettantasette comuni settanta per cento sono comuni di trecento cinquecento mille abitanti due mila abitanti
Come può un Comune così piccolo
Realizzare servizi alla persona
Che affrontino i diversi aspetti dal bambino
Ragazzo handicappato alla persona anziana sola e povera e magari anche malata
E allora una prima azione abbiamo portato avanti in questi ultimi due anni tre anni è stato quello di fare in modo che ci fosse un'aggregazione dei comuni
A partire da un'area vasta sette otto Comuni che si mettono insieme e che realizzano un servizio diciamo sociale in cui si prendono operatori
Dal pedagogista allo psicologo e l'assistente sociale cioè tutti quegli operatori che possono in qualche modo ne hanno la capacità poi di rimettere in campo un programma
Terapeutico un programma serio di intervento e soprattutto che riescono la terza questione importante a fare in modo che quello che ricordava anche l'assessore Pamela Pantano che la cosa più complicata quello di rimetterà Rete i diversi servizi che si occupano poi dello stesso problema
E allora
Per quanto riguarda per esempio i problemi dell'infanzia e servizi all'infanzia abbiamo costituito a livello regionale i gruppi di lavoro integrato tra operatori degli enti locali gli operatori delle ASL gli operatori del tribunale dei minorenni
Non è stato facile non è facile perché non non abbiamo la cultura dell'integrazione la cultura del coordinare gli interventi diciamo di operatori che si occupano diciamo dei sessi aspetti stessi problemi però questa è l'unica strada ci può consentire diciamo di fare un passo in avanti e di evitare quelle dispersioni
E anche quelle gli interventi così farraginosi che spesso abbiamo registrato in questi ultimi anni per fare questo per realizzare per aiutare anche questo
Coordinamento tra i diversi enti abbiamo portato avanti anche programmi di formazione
Abbiamo su tutto il problema
Che riguarda il tema delle adozioni dell'affidamento altro abbiamo fatto momenti di formazione tra operatori e il tribunale operatori delle anse operatori degli enti locali
Per quanto riguarda tutto il problema della genitorialità del sostegno alla genitorialità abbiamo fatto anche qui momenti di formazione siamo al secondo anno
Ecco ne ho avuta accompagnare questo con due forme di interventi che non era solo quello di imporre
Maestro
è quello anche di educare i di abituare anche gli operatori a lavorare in modo diverso e anche che ha la responsabilità agli enti locali agli enti locali abbiamo detto se vi mettete insieme lavorati insieme noi finanzieremo i vostri progetti avranno un
Come si dice un percorso privilegiato vi aiuteremo
Ad avere quel sostegno necessario e quindi
In qualche modo vi premiamo lo senso agli operatori abbiamo fatto in modo che ci siano quei momenti ecco di formazione che possono essere quello strumento diciamo necessario
Quindi ecco questo è stato un po'il percorso l'iniziativa abbiamo messo in campo in questi ultimi due tre anni per fare in modo ecco che in modo concreto anche
Questa nostra regione che spesso aveva avuto un silenzio assordante su questi temi così importanti potesse recuperare questo un ruolo
Quindi l'ha rimessa in campo sul piano programmare dell'istruzione di questo tema dei diritti
Che riguarda i diritti dei servizi alla persona e l'altra di fare in modo di essere effettivamente un ente che l'UE che recupera questo ruolo della programmazione dell'Indirizzo e del sostegno nei confronti vedi enti locali quindi ecco
Questo è uno delle questioni fondamentali su cui stiamo lavorando per porre Ali dare quello che ricordava anche l'assessore del Comune di Roma Pantano
Che è quello di fare in modo che poi nel momento in cui si mettono in campo dei servizi questi servizi siano anche di un livello qualitativo adeguato che spesso anche la nostra Regione abbiamo messo in campo servizi però poi non l'abbiamo avuto questa azione
Di monitoraggio non abbiamo seguito questi servizi per cui delle volte abbia avuto dei servizi anche del non rispondevano appieno anche agli obiettivi
Agli obiettivi che non c'eravamo dati quindi non non possiamo che non guardare con favore la nascita anche da noi della figura del difensore
Dei diritti dei
Bambini perché questo può essere un elemento che può consentire diciamo di fare una crescita ulteriore diciamo da parte delle istituzioni rispetto a un tema così importante ma soprattutto per recuperare
Un rapporto il più possibile oppositivo tra i cittadini e le istituzioni perché in questi anni sia inclinato un rapporto di fiducia tra le istituzioni e cittadini certamente responsabili principale
Derivata dal fatto che noi abbiamo avuto una responsabilità istituzionale spesso non ci siamo preoccupati di mantenere questo rapporto corretto quindi questa può essere anche un'occasione per cercare di recuperare quel rapporto di fiducia che è fondamentale perché si sviluppi nel nostro paese hanno effettivamente un processo democratico e si dia risposte ai bisogni primari di tutti i cittadini a partire da quelli che vivono in condizioni più disagiate che vivono ai margini
Della nostra società e che sono i soggetti più deboli pensare appunto
Dai bambini per concludere noi poi abbiamo avviato anche un lavoro di sensibilizzazione è il terzo anno che come Regione abbia avviato una campagna di promozione dei diritti dell'infanzia
A partire da collaborazione naturalmente con le associazioni
Con il mondo della scuola nei diversi ordini grado e soprattutto un'iniziativa di carattere culturale e questo è per fare in modo che ci fosse un un impegno costante durante tutto l'anno
L'altro è quello abbiamo voluto anche promuovere sul tema dei diritti e della partecipazione la Regione Lazio è una delle regioni che ha sviluppato più iniziative dei consigli comunali dei ragazzi la prima Regione che ha istituito Consiglio regionale ragazzi
Questo non tanto per scimmiottare
Poi i grandi noi che spesso certamente come dicevo prima non è che ci comportiamo molto bene ma per fare in modo che i bambini possono essere elemento di stimolo e confronti delle istituzioni quindi richiamano un po'ha rispetto di quegli impegni che poi si è assunto nel momento in cui abbiamo avuto il consenso dei cittadini non erano tra Regione abbiamo trentacinque consigliere comunali dei bambini abbiamo questo Consiglio regionale è stato sostituito più di un anno fa
E devo dire che sta dando dei buoni risultati perché dove si sono insediati questi bambini molti comuni si sta lavorando realizzando molti servizi a favore delle cioè si incomincia a guardare con un'ottica diversa
E poi bisogna dare delle risposte a questi che Fofi buono pongono anche questioni l'altro iniziativa che stiamo portando avanti col CNR
Livello sperimentale in collaborazione col professor Tonucci un progetto penalizzazione della città per i bambini cioè
Molti problemi nascono dal fatto che le città si progettano male perché le pensiamo noi grandi e quindi le guardiamo con un'ottica diversa con un metro diverso e quindi progettiamo una città perché lì ci sono più interessi se si costruisce Liz provi il bambino ecco se ci mettiamo nell'ottica bambine c'è un contributo anche a parte lo vocalmente
Cambia il metro l'unità di misura e alla siamo sperimentando un cenere stiamo vedendo
Insieme con i bambini insieme naturalmente voce nera di immaginare piani regolatori un po'diverso cosa verrà fuori non lo so lo stiamo sperimentando intanto vi ringrazia senza arrivando qui il ministro e grazie e buon lavoro io come rappresentante regione cercheremo di dare il nostro contributo grazie
Lascia
Io c'ero Assessore alle Politiche per l'infanzia al delle politiche però queste della vita e della regione
C'ha anche presentato il lavoro che la Regione sta facendo in questi in questi mesi e devo dire che sicuramente cene al nostro Paese una sensibilità diverso in questi ultimi tempi sull'infanzia arrivata anche il ministro Turco che state sicuramente
Ed è una delle più importanti
Fondi per i motori beh questa cultura dell'infanzia e tant'altra parte finalmente si è parlato già detto sì adesso Cantanna sia nessuna metti c'è stata questa cosa la legge due otto cinque che si è stato sicuramente uno strumento fondamentale per quanto riguarda l'attivazione di nuove risorse per i bambini
Io credo che
è importante questo punto
Riflettere sulle su questo percorso che dobbiamo fare insieme oggi su questa figura del garante per l'infanzia
Non è un caso che telefona tu lo ha deciso organizzare questo incontro
Che in qualche modo è anche l'occasione per presentare il gli atti di una conferenza di ben tenuto l'anno scorso da Bruxelles
Nell'ambito del lavoro che noi facciamo per la commissione europea della DG cinque sulle sedute non può spesso della figura del garante dei bambini all'europea
Lavoro che nasce dal fatto che tre futuri tiene
L'Economist come enti di tutela dell'infanzia
E occorre trasformare i diritti dell'infanzia in atti concreti e anche in questo senso ad esempio che organizzeremo
Proprio tra pochi giorni a Modena questo congresso internazionale l'otto nove dieci proprio sui diritti tv avviene come trasformare la carta dei diritti in azione concreta che la presenza del ministro Turco del Presidente del Senato ma tutto di tanti Esperti che a diverso titolo
Potranno portare il loro contributo perché possono nascere invece risposte concrete perché i diritti reali vengono in qualche modo diventare sempre più
Azioni che gli adulti fanno nei loro confronti di protezione ti aiuto
Quello che è importante a mio avviso oggi di riuscire a capire quali sono le esigenze che Pini quei querele la rotta dimensione disagi di sofferenze questa raccolta corrisposta esempio adeguate
Ed in questo senso che si inserisce il nostro lavoro
Nelle ricerche
Di soluzioni concrete nel Intini identificazione tutti un garante per l'infanzia adeguato al nostro Paese
Diciamo che in Italia si è parlato tanto tempo
Del tutore dei bambini
Alla mia sinistra c'è il presidente Moro che molti conoscono con cui abbiamo condiviso un lungo percorso
Impegno per l'infanzia
Il leader del Pubblico tutore l'attentato secondo noi una è stato per noi una un uno spione un'aria di impegno particolare
Cioè se resi conto che l'importante è trovare una figura intermedia
Il pubblico e sociale in grado di ascoltare i bisogni bambini di trasformare questi bisogni in risposta
Ci sono state anche delle proposte di legge
Delle proposte che si ripete in alcune regioni leggi concrete ci sono anche attivate delle dei Punici tutori come il Veneto il Friuli Venezia Giulia come anche nell'Umbria
E altre regioni invece che hanno c'è Lucio Dalla privato la legge ma non hanno trasformata in azione concreta
Cioè sottratti delli situazioni punto positivo in certe situazioni le altre invece purtroppo questa figura non è stato sicuramente all'altezza del compito
Ma non ci rendiamo conto che il cammino del c.t. l'infrazione un cammino facile occorre del tempo ma credo che oggi si notano mente invece dispersi che questa figura discusse in tanti seminari pose entrare qualcosa del tipo condivisa questo vuol dire anche fare una campagna pubblica perché questo garante l'infanzia divenga una figura reale
Desiderata da il della comunità come soluzione di molti problemi direbbe
Le sue proposte Hassan
Nasce intendiamo sperso en per l'infanzia nasce dal lingue norvegese nel quale Hombu significa portatori messaggi
Questi questi sviluppato su per esperienza tenuto spesso generico cioè del difensore civico
Ed è intesa come figura istituzionale ideata per prima volta inizino a tante per scandire con l'obiettivo di costituire era tentare unifica strumenti di tutte le promezio approvazione detriti dei bambini
Vengo spesso per definizione è un organo indipendente da qualsiasi autorità pubbliche se sul piano gerarchico che su quello funzionale e si pone come soggetto imparziale nei rapporti tra pubblica amministrazione cittadina
Se l'associazione Coopi sociale ed un servizio mutamenti gratuito a tutto degli interessi dei cittadini i cui diritti sono stati pregiudicati da comportamenti della pubblica amministrazione
Nel caso in cui spesso per l'infanzia il conto immigrazione e pericolanti importante perché questa figura pena intonacatrice specifiche di cittadini i bambini
Pino molto spesso per l'infanzia sono neanche l'inizio degli Ottanta di Norvegia e Finlandia nell'ottantuno seguiti da altri Paesi quell'Austria nell'ottantanove il Costa Rica nell'ottantanove novanta landa novanta Svezia novantatré
Belgio Salemme Spagna e Canada
Mentre l'Italia come dicevo è stato istituito soltanto in due regioni Friuli
Attualmente la creazione di questa struttura in fase di elaborazione anche diversi altri Paesi con l'Irlanda la Germania la Scozia la Russia e latitante
Tutto in moltissimi Stati è uno Angus non è ancora presente alcune sue funzioni più importanti come l'approccio dei TIR Rampino l'assistenza legale
La presa in carico del problema che riguarda conseguente messe in rete la sua soluzione vengono svolti da con i geni da associazioni con l'esempio in Italia il telefono azzurro
Dunque dalle meglio le sue dei garanti per sottolineare più di tutto come non esistono unico modello di un po'sperso
Ma come ogni Paese abbia optato per la soluzione appropriata al contesto nazionali
Con caratteristiche meccanismo di nomina strutture funzione diverse
Questo anche il motivo per cui abbiamo deciso oggi di chiamare qui
Capello ente tenta anche di Paesi diversi d'esperienze diverse
Facendo un'analisi più approfondita può riportare la vostra conoscenza qui esempi relativi diversi modelli con riferimento la mora le modalità di nomina che secondo detto il Paese può essere statale
Cioè governativa com'è che se la Svezia del Canada
Parlamentare con la Norvegia il Costa Rica o da parte delle autorità locali
O regionale come nei tre progetti italiani o municipale come Matri
Più pesanti sembra invece sistemato statevi sinottici di attori di questa figura dove la nomina avviene con l'approvazione del mondo del privato sociale
Sì nel caso della Finlandia ritratti la scelta spettano che Tazio non governativa la Mannheimer
Per quanto riguarda sotto dell'ufficio di alcuni paesi è stata scelta la struttura centralizzata con un organo competente a livello nazionale una Norvegia e Finlandia
Mentre altri Paesi salutato per una struttura decentralizzata parete di referenti regionali come l'Austria
O altri ancora hanno scelto la soluzione mista come la Spezia
Vi sono quei Paesi che hanno adottato come soluzione quelle più non posso con complicate generale come la Norvegia la Svezia e l'Austria e altre quella Filangieri Cannata che invece sono orientati verso strutture maggiormente mirata la consulenza la totale legale e minori
Tosto dopo questo primo quadro subito di un garante garante in Europa che sicuramente i relatori oggi lo strano con maggiore dovizia di particolari ed esperienze concrete questo tra l'importanza d'incontro
Do subito supporto interessamento succede in questi anni avevano voi sapete venti al convenzionale del nono sudditi del bambino tre mila centottantanove che sono ben centonovantuno
Seguito da convenzione internazionale infatti in questi ultimi anni seppellito europeo in particolare la che il rapporto GIMEMA dello scorso dicembre che il Consiglio d'Europa nella collezione mille duecentottantasei relativa ad una strategia europea per l'infanzia
Hanno in più occasioni ribadito la necessità di istituire un po'sperso per l'infanzia Silibello europeo che a livello nazionale
Da quando gli Stati membri la creazione di una struttura omogenea tra i diversi stati
E all'istruzione appestano considerando la consideri che è una figura di coordinamento se l'eloquio tra le varie politiche le azioni che dell'attività legislativa relative al settore infanzia e preciso che oggi presentiamo e infatti già parte integrante di questo obiettivo
E peraltro proprio comitato sui riti di rami di Ginevra organismo preposto al monitoraggio sull'attuale convenzione
Che oggetto lamenta vedo qui dal dottore colluso che ha in più occasioni incoraggiati i governi nazionali e considera la creazione di un ufficio di homo sperso al fine di monitorare implementazione dei delitti previsti nella come cioè del mio recente ottantanove
Infatti la convenzione pur non richiedendo espressamente l'istituzione di uno che lo specifico preposto al punto da te e la protezione dei diritti dell'infanzia obbliga gli Stati contraenti
A predisporre i mezzi necessari l'applicazione delle misure da essa previste gli articoli tre
L'UDC diciannove
In via fermando alcune alcuni tra i diritti la cui promozione attivazione rientra le funzioni proprie del garante
L'istituzione della figura indipendente come Domus persone dunque ritenuta lo strumento migliore per garantire la corretta attuazione della convenzione stessa
C'è da dire però che tecniche sollevate con tessuto Delon poste all'infanzia si segnalano infatti Palomba Ezio circa possieda che si possa creare una sovrasta poi una solo polizia di attività
Provocando competenze competizione con altri organismi responsabili delle politiche a favore dell'infanzia e rischia di creare un altro avvocato della burocrazia
L'esperienza di diversi Stati hanno però dimostrato che al contrario del sistema dopo si è rivelato utile all'individuazione di aree di responsabilità specifiche suddivise fra le varie autorità pubbliche
Un altro pezzo ne girai mente utilizzate per dimostrare l'Indesit dei militari questa figura essenzialmente quella che essa può mirare minare il ruolo e la posizione della famiglia
Nei confronti del bambino mentre dall'esame dell'esperienza dei Paesi che hanno adottato questo sistema si vince l'infondatezza di questa polemica
Una tesi a favore le istituzioni garante anche in Italia parte da assunto vigenza di promuovere gli interessi di Tiblisi ogni gruppo sociale particolarmente vulnerabile
Quale il mondo dei bambini totalmente escluso da processo politico e decisionale seduto in un Paese dove troppo spesso ci son lentezza giudiziaria e top burocratizzazione negli interventi le dava evidente che istituzione di questa figura non si è in sé spesso è garanzia di tutela dei diritti dell'infanzia
In quanto concreta attuazione delle misure previste dalla convenzione sui del fanciullo rimane discusso competenze governative Dufour vero che concreto radicamento territoriale di un garante poter efficacemente consentire la verifica della preti vita degli enti locali sulle politiche dell'infanzia
A questo punto anche in considerazione esperienza europee importante verificare tre diversi modelli dei un po'composte Hassan quale possa essere più funzionare per il nostro Paese
Si è infatti alle prese con tocchi locazione della struttura dipendente dipende profondamente sia gli obiettivi che dei compiti affidati al garante per l'infanzia la seconda è che non perché sia competente per questioni generali e che l'interrogazione dei diritti dell'infanzia
O per assistenza e consulenza legale o psicologica né trattare casi individuali
Sì alla Cometa geografica se competente a livello nazionale o locale qui sono secondo me scelte centrale cent quindi affidare al al garante anche un ruolo di intervento diretto situazione
Particolari oppure se importante avere un un garante a livello regionale municipale o
Nazionale
E ancor più per la verifica e l'opportunità che sia solo un singolo individuo svolge le funzioni oppure che sia un comitato di persone sulle infatti anche prendere in considerazione le prelibatezze di siti twitt rinate tirò Olla un pozzo una commissione per l'infanzia alcuni Paesi hanno fatto composta penetranti del Governo da certo turismo e dal volontariato nonché da persone di comprovata esperienza nel settore come lenta rimarca ma se pure una tale soluzione sembra presenta indubbi vantaggi ha protestato il bagaglio delle conoscenze
L'esperienza di interesse attentati l'altra parte stavo regole riguardo al dinamismo alla coppia di azione e a nostro avviso poche efficace tanto che rischia di essere un ennesimo inutile comitato lento più burocratizzato
Così come importantissimo chiarire sin nella legge Silvio e garante che la foto è se o l'unica attività svolta dell'incaricato ho trattato che non può essere così dato un modo per riposizionare nel sistema burocrati in pensione
Questo pericolo d'altra parte è stato quello che molte regioni nel nostro Paese hanno vissuto in questo caso hanno anche visto morire questa figura ecco perché riteneva indispensabili finirle incompatibilità con la funzione l'esperienza specifica richiesta la durata entro qual è starà incarica
Che tra l'altro che da anni si batte per istruzione e la formazione di queste figure per infatti che si possa creare un ennesimo organismo che ancora prima di iniziare la sua attività si è già un cimitero di elefanti burocrazia la Regione usata può essere forse forte ma se osserviamo l'efficacia che in questi anni sembra esser tre mete mancata difensore civico PC completi e come si è compreso complessa dalla video di un garante per l'infanzia assoluto per la soluzione che della collettività così data
Difesa del difensore civico degli intense per eccellenza
Noi riteniamo che il merito stia proprio dalle se delle dall'essere un'associazione tra Veron sostenere la gente poi rischi politici e con il fondamentale scopo Pia liberamente voce e diritti dei bambini
Per questo mi sento Anda quattro sosteniamo l'idea di creare il garante non legato l'ufficio del Difensore civico generale come esempio Madrid vedi perdente come esempi Svezia in Andalusia
Pensiamo che qualora fosse legato al difensore civico in Generali garante non potrebbe che finire dimenticato tra i nove titoli sconosciuti uffici lo sportello
Lo si vede che il fatto che oggi in Italia non si fa altro che così dei garanti che per dare risposte settoriali apprese CPC Sonate il motore autorità per la privacy per concorrenza telecomunicazioni eccetera
E se trattate Qualivita erano le frazioni esagerata ed è scaturita per settore d'altra parte ancora di più necessario Cagliari compiti specifici che potrebbero eventualmente rientra in una legge suo difensore civico in generale
Punto all'interno della struttura generale una specie di articolazione per minori come ad esempio il Cofito nato
Nel non posso di Matri
A nostro avviso la scelta di essere diverso l'amo spesso deve essere rigorosamente indipendente
E deve essere garante d'essere garantita l'imparzialità e stabilità politica tramite un controllo democratico che passino solo dal vaglio parlamentare diretto laddove sia scelta la via Statale
O dal Consiglio regionale dal dove si è scelta la via regionale assoluto dal contributo diretto della gente eventualmente lamentata dal mondo da sotto il turismo ed erogazione del volontariato
Se infatti conto da tragica di un garante gestito ad esempio ricevo dipartimento governativo le cui sorti dipenderebbe da esecutivo e dunque sarebbe soggetto le variabili cambiamenti di governo legati in ogni istante alle politiche con ispirano preso inaffidabile e fragile
L'altro punto importante la scelta di competenze geografiche si verificano infatti sia opportuna una competizione grazie allo locale scelta regionale in Italia comporterebbe l'istituto dell'istituzione dipendenti garanti e questo certo favorevole favorirebbe la conoscenza diretta sul territorio delle tematiche specifiche dell'infanzia rispetto anche diverse culture ma il punto più importante quella di filtro delle funzioni e dei compiti del garante per l'infanzia
Sono paesi che hanno adottato come soluzione quella di un bosco complicate generale Norvegia Svezia Austria altri parti il del Canada sono rientrati presso la sutura maggiormente mirata la consulenza e la tutela legale dei minori
Fondamentale aspetto resta dunque quello di una legge che disciplini l'ufficio dello stesso con chiari poteri di edotto Rita
Oltre soprattutto tono indubbia autorevolezza che riconosca nel Garante una voce a favorire l'indiscutibile e difficilmente attaccabile una sorta di esperto ma con particolare di indubbio carisma si tenga poi conto del fatto che i compiti possono essere significa sushi significativamente diverse secondo tra scelte sia verso la struttura e locale Oliver invece nazionale
Si obietterà infatti che un unico ufficio nazionale potrà rendere difficile monitoraggio breve poche influenza e poter sul lavoro delle regioni e degli enti locali che svolgo il concreto tutte le fonti del socio sanitari scolastiche di tutto ciò che riguarda i bambini
Un dato certo e che nello svolgimento delle sue funzioni Granterre basare basarsi su rispetto al comizio del mille centottantanove
La Convenzione del Consiglio d'Europa sull'esito dei diritti dei minori suo successo cioè il Parlamento europeo sulla collezione così l'Europa oltre a seguire la conduzione dell'UNESCO si vede quelle ventuno novembre
Novantasette di Parigi
Per questo ho distinto l'ampia gamma in vi compiti in promozione dei diritti del bambino
Ad hoc che sei formazioni d'informazione formazione e di informazione addio adulti professionisti formazioni feroce ai bambini privazione di bambini e le scelte che perché riguardano protezione e tutori e dei loro diritti
E questo in questa azione quella variegata strutture giudiziarie italiana
E questa e questo in costanza della regata astuto città italiane tenterà molti sono dei poteri che verranno concretamente conferiti al Garante nei suoi rapporti non solo con l'autorità giudiziaria ordinaria ma che col Tribunale per i minorenni
Si è inoltre distinguere tra informazione e consulenza assistenza né che i singoli tra la tutela legale la tutela sanitaria Lutero sociale
Processi dovrà occupare anche di garantire monitoraggio la vigilanza sulle leggi la colite applicazione dei titoli azionari internazionale il monitoraggio sulla qualità dei siti sociali
Intervento facilmente questa attività tuttora dirette di Titti i bambini contro così detta violenze si istituzionale
E anche del monitoraggio sulla qualità della relazione bambino mass media bambino nuovi sistemi di formazione quali ad esempio internet e non è importante se può riferire per ultima tra rivelazioni rapporti annuali sua concede infanzie sul territorio che dovranno poi essere rimessi a discussione collettiva dopo questo iniziale quadro ostativo con il quale ho voluto illustrare anche le pratiche critiche te la figura del garante delinquente passa la parola a quegli esperti nazionali e internazionali che su questo hanno una lunga esperienza imperante che le figure che Chirac dalla legge istitutive e ci auguriamo possa essere individuata è approvata in tempi brevi diviso Teresa in qualche modo una legge che permette di tutta realmente i bambini e li che è una figura reale ed efficace il nostro Paese
Ecco credo che questo questo dibattito potrà forse portare queste di indicazioni e che potranno essere utili a tutti tuttavia legislatore
Io sono molto molto si dice che sia qui con noi il ministro Turco acquisì lascio la parola perché sicuramente è stata ed è come dicevo prima la persona che ha cercato di capire e di comprendere il nostro Paese corrono le istanze
Più importanti da portare avanti e dopo aver elaborato per l'infanzia dopo avere lavorato la legge tra tutte e cinque oggi state alla ricerca anche di individuare soluzioni nuove per quello che la tutela dell'infanzia il nostro Paese ecco credo che però dalla dall'impegno pensare infatti c'è sicuramente bisogno di una riflessione e di un confronto credo che oggi è un po'questo quest'incontro rappresenta
Grazie professor scafo telefono loro cara organizzato questo incontro sul tema anche
Penso sia molto rilevante anche alla luce dei fatti che accadono e che debba a vedere un riscontro nella nostra legislazione come diceva professor scafo in tempi rapidi io la ringrazio anche perché questa panoramica che ci ha fatto è molto utile
Voglio dirvi che noi abbiamo elaborato al ministero del sia al Dipartimento affari sociali
E lo ha è stato elaborato attraverso un gruppo di lavoro coordinato dal professor Carlo Alfredo Moro che come sapete il direttore del Centro Studi Ricerca sulla condizione dell'infanzia che ha sede presso l'Innocenti di Firenze
Diceva il professor Moro insieme ad altri esperti ed elaborato un testo messo a disposizione appunto del dipartimento e messa a disposizione mia proprio sull'istituzione del Pubblico tutore dell'infanzia noi questo testo non l'abbiamo ancora presentato al Consiglio dei ministri
Intendiamo farlo subito dopo la legge finanziaria
Per due ragioni la prima perché sentivamo la necessità di una verifica di un approfondimento rispetto anche gli indirizzi contenuti nel disegno di legge
E quindi io ringrazio professor capo per questa sede perché la intendiamo così come un'occasione per vere suggerimenti valutazioni che ci porta che noi utilizzeremo proprio anche per
Di vedere e verificare rivedere insomma gli indirizzi che sono alla base del testo di legge che è stato elaborato quindi siccome abbiamo l'abitudine per quanto come dire la pratica di presentare disegni di legge che sono frutto appunto di un lavoro con le associazioni con quindi di di avere testi che siano condivisi da chi ha poi diretta esperienza in merito
Anche su questo tema sentivamo appunto la necessità di un confronto diretto con esperienze europee poi anche con esperienze associative più significative e non c'è dubbio che Telefono Azzurro l'associazione che più ha portato avanti questo tema
La seconda ragione per cui appunto non ha non abbiamo ancora portato i fossi ministro potremo subito dopo la legge finanziaria e che non c'è dubbio che questo è un disegno di legge che ha comunque un suo costo e quindi deve avere uno stanziamento nella legge di bilancio
Ecco perché abbiamo ritenuto dopo una serie di provvedimenti avviati del piano d'azione ha la legge due otto cinque ai provvedimenti agli interventi sulle l'adozione internazionale sull'affido familiare perché sulle questioni del lo sfruttamento del lavoro minorile dell'abuso nei confronti dei minori perché riteniamo giusto che il nostro ordinamento
Studi abbia al suo interno
Un disegno di legge che preveda la figura del pubblico tutore
Ci sono diverse ragioni appunto per le quali e opportuna che sia istituito nel nostro Paese la figura del pubblico tutore per i cittadini minore età e mi pare che professor capo la pioggia
Detto in modo molto chiaro rabbia anche messo in risalto i rischi che una figura di questo tipo può a vere e quindi abbia dato dei suggerimenti per come il legislatore si debba orientare credo che siano come dire suggerimenti molto preziosi perché di tutto abbiamo bisogno per esempio tranne che burocratizzazione figure che si sovrappongono
Sui figure biologo appunto burocratiche di di tutto abbiamo bisogno tranne che di questo
Però appunto perché invece utile pensare sperimentare una figura come quella del Pubblico tutore dell'infanzia
Perché è sufficientemente chiaro come la tutela dell'infanzia debba essere uno scopo che appartiene a tutta la società del di adulti a tutte le sue istituzioni
è sempre più evidente che essa non possa essere efficacemente garantita né dal solo sistema dei servizi sociali me dalla sola autorità giudiziaria ordinaria o minorile
Maggiori garanzie verrebbero da un sistema in cui accanto ad una più diffusa e competente reti di servizi sociali cosa che resta fondamentalisti nel nostro Paese
Per questo davvero mi auguro che il Parlamento possa provare presto
Quella che è la grande legge per l'infanzia così come la grande legge tra tutte le politiche sociale che la legge di riordino del del delle politiche sociali e legge quadro di riordinato l'assistenza e delle politiche sociali
Credo che insomma di questo abbiamo assolutamente bisogno quindi
Compete
Non è un giungere
Ripeto maggiore garanzia verrebbero da un sistema in cui accanto una più diffuse competente rete di servizi sociali e alla magistratura attenta equilibrate capace di affrontare i temi dei minori vi fosse una autorità
In grado di ascoltare
Promuovere rappresentare stimolare vigilare affinché gli interessi dei cittadini di minore età siano effettivamente perseguiti in campo civile amministrativo giudiziario
Vi sono stati episodi della cronaca di gravità impressionante che hanno testimoniato come sia necessaria la previsione di uno strumento che faciliti che promuova l'azione a favore dell'infanzia come espressione di un mandato esclusivo e specifico di cui assume la responsabilità istituzionale
Inoltre altre regioni riteniamo che dal corretto funzionamento del pubblico tutore derivi un beneficio per l'azione di tutta la pubblica amministrazione civile giudiziaria
Chiamate a migliorarsi in termini di qualità e quantità degli interventi
Verrebbe inoltre a crearsi un interlocutore auto autorevole per i minori i genitori gli educatori gli insegnanti capace di concorrere alla soluzione di problemi specifici ed emergenti
In grado di far convergere l'attenzione delle istituzioni sui territori bisogni non ancora tutelati
Con la potenzialità di promuovere una crescita culturale della comunità territoriale
In cui opera a favore delle nuove generazioni e dei rispettivi diritti
Inoltre l'altra ragione che ci sollecita appunto a prendere ci ha sollecitato a prendere in considerazione questa figura è l'esperienza di altri Paesi europei che qui è stata richiamata in modo molto puntuale utile che dimostra come sia importante dotarsi di un tale strumento per garantire i diritti dei cittadini Pino retta sappiamo che gli organismi dell'Unione e del Consiglio d'Europa hanno già sollecitato gli stati membri perché istituiscano difensori civici dell'infanzia e dell'adolescenza
Va poi sottolineata la grande importanza che rivestono la diffusione sul territorio e la facilità di accesso
Il Pubblico tutore deve essere autorevole competente e lo stesso tempo agile dinamico
Svincolato da logiche burocratiche sottolinea quanto detto il professor Caffo che ne ritardano l'azione e ne limitano l'accesso da parte dei cittadini
Certamente quei spora in questi termini la figura del garante dei minori significa porre un'autentica sfida alla nostra pubblica amministrazione
L'ufficio del pubblico tutore ha evidentemente una soggettività pubblica da cui consegue dall'autorità e i poteri che gli vengono attribuiti
Tuttavia e su questo ecco questo è un punto per esempio della legge che abbiamo elaborato vorrei sentire il professor Moro sulla quale ecco noi siamo disponibili a recepire in suggerimenti
Riteniamo che sia auspicabile il più ampio concorso della società civile
Nello sviluppo e nel funzionamento di questi uffici questo lo dico non per concessione alla sede in cui mi trovo ma perché non c'è dubbio che alla luce anche dell'esperienza applicativa della due otto cinque la dove le istituzioni sono riusciti a realizzare un rapporto vero
Non è vero Amati un rapporto vero corda associazionismo volontariato alla società civile saltato un grande vantaggio proprio nella direzione della flessibilità e della Deborah tre situazioni teniamoci non è tutto loro luce quel che lutto e tutte sotto tuttora come cioè nel senso che poi anche rapporto l'associazionismo oltre alla cosa pubblica alta perché a volte le logiche burocratiche sono anche presenti ecco non però non laddove ci sono esperienze di volontariato consolidate
Radicate ebbe noi penso che si debba dire che di Licci sono i requisiti di quella competenza di quella flessibilità di quella possibilità di ascolto reale che è una delle caratteristiche che si vuole vuole che questa figura del garante arpia quindi ecco
Non c'è dubbio che nell'ufficio del pubblico tutore deve avere una soggettività pubblica però ripeto noi riteniamo che sia auspicabile fu più ampio concorso tra società civile nello sviluppo del funzionamento di questi uffici
Poiché le prove sul campo anche posto un problema attinente alla nomina c'è chi nomina ecco io credo che per esempio su questo punto sia il punto che sul sul quale ritengo di dover ascoltare molto la discussione e il confronto anche con esperienze europea
Per quanto ci riguarda poi però ci sarà professor Moro che faceva essendo stato il curatore del gruppo di lavoro
Più dettagliatamente comunque per quanto riguarda le idee guida ecco noi vorremmo io vorrei mettere in risalto le idee guida che ci stanno a cuore e ho detto anche i pesi problemi che riteniamo aperti questo del chi nomina è un problema che riteniamo aperto e che vorremmo
Confrontare e rispetto al quale trarre da questa sede anche delle indicazioni
Le idee guida
Pensiamo che l'ufficio del pubblico tutore deve essere istituito dalla legge nazionale
Che ne affiderà disciplina l'organizzazione alle regioni essendo sì ritenuto essenziale dare caratteristiche di forte integrazione territoriale a questo ufficio
Riteniamo di non dover dar vita ad un organo statale ma di completare l'architettura
Degli strumenti di tutela di promozione dei diritti dei minori facilitandone la collocazione di funzionamento più prossimi ai luoghi e alle concrete situazioni di vita
Tra l'altro senza sapere che la legge la recente legge che ha restituito l'Osservatorio lo nella come la Commissione speciale per l'infanzia prevede anche osservatori regionali quindi insomma si va a delineare un'architettura regionale di strutture a sostegno ed istituzioni a sostegno dell'infanzia per questo a noi pare utile
Che anche la caratteristica appunto anche il il l'ufficio del pubblico tutore
Faccia parte appunto di questa architettura
L'ufficio del pubblico tutore autonomia organizzativa che funzionale rispetto all'amministrazione regionale
Da cui riceve gli strumenti di funzionamento
L'ufficio del pubblico tutore a compiti e poteri veri
La sua funzione è certamente quella di ascolto che riteniamo fondamentali stima perché ascoltare significa prevenire significa segnalare
Ma accompagnata alla facoltà e al potere di intervento nei procedimenti amministrativi e giudiziari relativi ai minori di età da questo punto di vista la posizione non del Governo su questo voglio essere molto chiara non si vuole dare vita a un ennesimo organismo pubblico costoso ed inutile ma che abbia dei poteri certi eventualmente limitati ma certi gli uffici di pubblica tutela per i minori che potesse in condizione di operare effettivamente in tutti quei casi in cui l'interesse dei cittadini più piccoli e rischia di non essere
Di non essere adeguatamente considerato dei pubblici poteri e dagli adulti in genere
Il suo compito non è quello di duplicare interventi che spettano ad altri ma quello di vigilare e fare in modo che nel sistema tutti facciano ciò che è di loro competenza
Pensiamo che l'istituzione del pubblico tutore per l'infanzia
Rappresenti uno dei momenti più importante nel processo di affermazione di un Welfare moderno ed efficiente
Perché molti dei problemi che affliggono i cittadini più piccoli dipendono dalla scarsa rappresentanza dei loro interessi nella loro sostanza data la loro sostanziale invisibilità istituzionale
Oltre che della comprovata difficoltà dei grandi sistemi amministrativi e giudiziari di perseguire sempre efficacemente la tutela dei cittadini minori
L'esperienza dei paesi in cui tale figura esiste da anni
Ci rende certi del fatto che proprio la capacità di prestare ascolto e attenzione alle storie all'esperienza dei singoli avvenimenti della vita che fa migliorare l'azione della società e delle istituzioni rispetto all'infanzia
Stretta tra l'aspetti spettacolarizzazione del disagio perché l'indifferenza degli interessi dei grandi la minore età rischia un'attenzione un impegno a corrente alterna in sede locale regionale e nazionale
Ed è per queste ragioni che risulta ancora più importante che i diritti dell'infanzia abbiano un difensore ed un promotore questi sono di come dire le ragione gli indirizzi che noi pensiamo che sono alla base un po'del nostro lavoro ovvio detto però i punti che riteniamo aperti importanti questo il coinvolgimento della delle delle ONG della società civile e soprattutto aveva ritengo ecco irrisolto il nodo del chi nominati il
Perché penso che questo sia un punto molto rilevante e quindi voglio dire professor Caffo che dalle indicazioni che verranno da questa giornata noi terremo conto per la elaborazione definitiva del testo di legge che appunto ripeto vorremmo portare con sé dei ministri subito dopo la subito dopo la legge finanziaria è evidente che anche questo è un provvedimento che deve essere inteso come tassello però ritengo un tassello molto importante
Per l'affermazione dei diritti dell'infanzia
Ex ministro anche per avete sottolineato proprio quell'aspetto del la situazione
Del comunità per la scelta del garante dell'infanzia così come d'altra parte anche e linee guide che difetto caratterizzerà un po'la proposta del Governo sarà sicuramente di grande interesse
E credo che è venuto il momento un po'di aprire l'incontro con alcuni interventi fidarsi
Uno internazionale fonte altro colosso che che qui come vicepresidente del Commissione a uno dell'infanzia e Ginevra
Per affrontare proprio da un punto di vista
Le proteste di chi a seguito per tanti anni a Ginevra ormai nove anni e lo sviluppo del tematiche tutore infanzia la figura del del garante per cui dopo della parola invece perfido che Carlo Moro che in Italia è stato sicuramente la persona
Che insieme a pochi altri si è impegnato su questo percorso ed è stato ed è anche la figura di
Di referente per Sartorio azione per l'infanzia la persona che ha elaborato gruppo di studio una proposta
Sulla quale appunto dobbiamo in qualche modo poi discutere
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Ringraziamo del dottor con lo so che poi avremo con noi anche durante la giornata anche per darci altre indicazioni e riflessioni sulla
Otto sul nostro lavoro credo che d'altra parte le aveva fatto sottolineato un premio importante fra l'altro è quello che dunque più la commissione che di cui al punto del colossale vicepresidente
Valuterà anche l'apporto che il nostro Paese dovrà presentare a giorni alla commissione ticinese resta il rapporto precedente sotto un rapporto criticato violentemente della commissione perché era inadeguata io mi auguro che il rapporto che verrà creato al nostro governo nei prossimi giorni c'era un rapporto diverso da quello precedente ma anche un rapporto condiviso con l'associazione della più tardi cioè il nostro Paese
Che sono e rappresentano una parte importante della cultura e del riflessione su questo versante
Non si possono fare politiche per l'infanzia senza condividerle con l'associazionismo soluto quando questo è qualificato elaborata per tanto tempo in questo settore
Più teso del relatore presidente Moro che direttore del Centro di documentazione da esibire in sentenze adolescenza tra prezzi e Consiglio dei ministri
Il
L'utilità dello l'opportunità di istituire un uffizio ordini Garanzia oblio pubblica tutela dell'infanzia nel nostro Paese
Deriva certamente dalle sollecitazioni che sono state avanzate in sede internazionale
Ma non deriva soltanto da questo la opportunità di istituzione di una simile figura
E stata ventilata molto prima che le associazioni le Parlamento europeo sollecitasse l'istituzione del Garante
Ricordo che nel mille novecento ottantacinque a un Convegno dell'Associazione per la prevenzione
Dell'abuso all'infanzia io ottenni proprio una relazione in ordine alla opportunità istituzione di questa figura indicando né i connotati e le esigenze che portavano alla opportunità di questa istituzione e ricordo ancora che nella fine dell'ottantacinque fu costituita una commissione ministeriale presso il Ministero di Grazia e Giustizia per la riforma dell'ordinamento giudiziario minorile
E in questa Commissione che io avevo coordinato venne fuori la proposta di istituzione di un Ufficio di pubblica tutela proposta che fu fatta propria dal ministro guardasigilli Martinazzoli e presentata è in Parlamento
Purtroppo le la fine prematura di quella legislatura e della legislatura successiva in cui la proposta fu ripresentata resero impossibile la esame della proposta stessa
Ahimè era anche da lamentare che questa proposta pur fin quando la legislatura era aperta
Non arrivo nemmeno all'esame della commissione parlamentare
Perché i parlamenti di quelle legislature non erano particolarmente sensibili
Mi sembra che il parlamento di quest'ultima legislatura e della precedente abbia dimostrato una sensibilità particolare di fronte a questi temi e quindi mi auguro che tutto possa esseri invece riesaminato alla luce di questa nuova attenzione ai problemi del minori
I in ordine perché si era ritenuto tanto rilevante sin dal mille novecentottantacinque la laici istituzione di una figura di questo genere nel nostro ordinamento
Credo che i motivi che furono indicati allora sono motivi validi ancora oggi per cui mi sembra più importante cercare di vedere a che cosa deve rispondere questa figura del pubblico tutore
Più che discutere in astratto sulla tipologia delle e le caratteristiche di questo ufficio
Perché ho l'impressione che le caratteristiche dell'ufficio derivino da un esame di che cosa è opportuno che sia fatto
E che risposte questo nuovo ufficio può dare ha delle carenze che si rilevano nell'ordinamento giustamente sul piano internazionale si dice
Che ogni nazione alla sua specificità ogni nazione non ha solo alcune strutture di tipo diverso
A diversi modi di rapportarsi tra istituzioni è società civile ha degli strumenti propri di rappresentazione delle esigenze dei minori della società civile
Quello che è importante vedere quali sono le carenze dell'ordinamento a cui un ordine una restituzione di una figura di questo genere deve dare risposte
Allora mi sembra che ci siano per procedere con estrema sintesi sette carenze che impongono la istituzione di una figura di questo genere
La prima nel nostro ordinamento andiamo sempre più rendendoci conto che una compiuta a tutela dei diritti della persona
Non può limitarsi soltanto alla tutela dei diritti individuali ma deve anche prendere in considerazione la tutela dei diritti collettivi la la tematica
Degli interessi diffusi è una tematica che si è andata sviluppando nel nostro Paese
Si è andata sviluppando al mese soltanto nei confronti dei di interessi diffusi degli adulti credo che sia indispensabile che questa stessa tematica sia trasportata al mondo dell'infanzia
E che quindi ci sia qualcuno che abbia la possibilità di rappresentare questi interessi diffusi
E quindi intervenire in maniera autorevole per tutelarli nel modo migliore penso ai piani urbanistici
Che né un difficilmente il rappresentanti de che associazioni che si occupano dei minori possono intervenire perché non sempre ne hanno gli strumenti di analisi
Per contestare alcuni piani urbanistici che poco si occupano dei problemi dei minori
Renzo ha fatti molto concreti come le antenne ripetitive poste nelle vicinanze delle scuole
Penso ai problemi del traffico che non spesso ignora le problematiche dei minori penso al tema della carenza dei servizi che non riguarda un diritto del singolo ma guardi riguarda una condizione generale della infanzia che deve essere in qualche modo tutelato
Ritengo appunto che un ufficio di garanzia o di pubblico tutela
Debba innanzi tutto essere il rappresentante degli interessi diffusi del minore e debba avvenire il potere di intervenire
Nelle sedi opportune attraverso i ricorsi
Gerarchici nell'ambito amministrativo gli interventi nei confronti dei piani urbanistici
Nel alla possibilità però anche di intervenire attraverso gli interventi giudiziari presso l'autorità amminico turrita giudiziaria amministrativa per tutelare quelli che sono gli interessi diffusi dell'infanzia
Una seconda carenza mi sembra che debba essere riscontrata nel ordinamento l'ordinamento prevede una possibilità di tutela
Del minore nei confronti delle violenze e degli abusi che vengono compiuti nell'ambito familiare il tribunale per minorenni alla possibilità per l'ordinamento di intervenire per sanzionare
Ed evitare queste violenze nei confronti dei minori che vengono perpetrate nell'ambito della famiglia
Ma lei violenze che vengono perpetrate a livello istituzionale nei confronti dei minori e ahimè queste violenze non sono da meno di quelle che vengono perpetrate nell'ambito della famiglia
Non trova hanno una forma di tutela
Il Tribunale per i minorenni non ha competenza in questa materia
La amministrazione sì giustamente trincera dietro il principio che non ci possono essere obblighi di fare nei confronti della pubblica amministrazione
Ci vuole a mio modo di vedere una autorità che per lo meno sul piano della segnalazione della denuncia
E quindi dell'autorevolezza della sua posizione abbia la possibilità di intervenire anche nei confronti di queste violenze che vengono perpetrate nei confronti del infatti
Cioè un terzo motivo è che noi abbiamo una struttura di tutela del minore in difficoltà che estremamente burocratizzata e legata più ai temi del patrimonio che ai temi della tutela reale della personalità del minore non è senza significato che quando si deve nominare
Un tutore al bambino istituzionalizzato viene nominato tutore il sindaco
Mettendo insieme quindi una figura di controllore e di controllato perché il sindaco è anche colui che eroga l'assistenza e che quindi a c'è un'esigenza che la tutela nei confronti del minore più in difficoltà proprio perché istituzionalizzato
Sia una tutela di tipo personale e non di tipo istituzionale analogamente sappiamo che l'ordinamento prevede che la tutela provvisoria del ben Bino posto in istituto sia stata all'ente che eroga l'assistenza anche qui abbiamo questa unicità nella figura in un'unica figura del colui che eroga l'assistenza di colui che dovrebbe controllare le modalità attraverso cui si viene a realizzare la assistenza
Credo che anche il normali procedimenti di nomina di tutori siano più nominati tutori competenti
Sul piano patrimoniale che di sostegno a una persona del minore in difficoltà
Riteniamo che un ufficio che abbia la possibilità di utilizzare ampiamente il volontariato
Proprio nella chiamata al svolgerà un compito di tutore più personalizzato
Chi abbia la possibilità di promuovere quindi queste vocazioni che sarebbero oltretutto delle vocazioni estremamente importante anche per suscitare
Una attenzione verso l'affidamento familiare che potrebbe essere un popolo di un un momento successivo
Una figura devo Pitt Viggiù uffici o di pubblica tutela che prepari i tutori stimoli le vocazioni a svolgere questo attività svolga esso nella sua posizione ed imparziale funzioni tutorie nei confronti dei soggetti i né difficoltà potrebbe aiutare molto arrendere non soltanto declamata ma effettiva la tutela nei confronti del bambini una quarto motivo mi sembra renda importante la istituzione di questa figura la convenzione di Strasburgo del novantasei i sull'esercizio dei diritti del minore insiste molto
Sulla opportunità che il minore e le sue esigenze siano rappresentate nell'ambito dei procedimenti giudiziari che lo coinvolgono in modo particolare
La opportuno la risposta che l'ordinamento anche in alcune proposte di legge che sono in in cantiere presso il Parlamento dai che il Pubblico ministero presso il tribunale ordinario potrebbe essere colui che rappresenta nel processo le reali esigenze del minore temo di dovere affermare che nessun Pubblico ministero dei tribunali ordinari
Specializzati esclusivamente nel settore penale abbia sensibilità e capacità di percepire il non solo di rappresentare ma di percepire per rappresentare quelle che sono le esigenze del minore
D'altra parte anche la necessitata alcuni ventilati di if arrendere il minore in tutti i procedimenti parte attraverso la presentazione la sua rappresentanza
Attraverso un curatore mi sembra una risposta appagante perché coinvolge troppo direttamente il minore nel procedimento perché lo burocratizzare ulteriormente attraverso è una figura di curatore che non può che essere l'avvocato e quindi tende a burocratizzare lei quindi a non rendere effettivamente attuali presenti del processo gli interessi del minore
Ritengo che invece una figura di fu Ufficio di pubblica tutela che abbia la possibilità di segnalare ai giudici determinate situazione senza diventare parte
Che abbia la possibilità di segnalare al giudice quanto questo sia necessario la opportunità di nominare un curatore nel processo per
Tutelare l'interesse del minore una figura che abbia la possibilità anche se non è stato parte del prima parte nella primo settore del procedimento perché lo riteneva inopportuno
Vi intervenire impugnando nell'interesse del minore
La sentenza che si sia rivelata al di là delle aspettative
Contraria agli interessi del minore mi credo credo che darebbe una garanzia effettiva alla tutela del minore senza anche in questo campo burocratizzare la attività una è un quinta carenza mi sembra ci sia dell'ordinamento a cui questo ufficio potrebbe dare una risposta il alla convenzione dell'ONU
Del mille novecentottantanove ha fortemente sottolineato il diritto del minore a rispetto della sua privacy però rimane nel nostro ordinamento è questo una affermazione puramente teorica
Perché il diritto sul superamento della privacy del minore e riconosciuto ai genitori esercenti la potestà
E non sempre i genitori esercenti la potestà in questo campo penso al campo degli spettacoli dell'utilizzo del minore degli spettacoli o in alcune rappresentazioni televisive non sempre il genitore il miglior giudice della possibili di e la tutela della privarsi del proprio figlio
Oltretutto io ritengo che il diritto alla privacy sia un diritto personalissimo e come tale non rappresentabile da parte del genitore
Comunque diventa veramente assurdo che il nostro ordinamento riconosca
La necessità di una autorizzazione al genitore che voli da vendere una piccolo bene ed è del figlio
E non chieda nessuna autorizzazione all'agente al genitore per mercificare alcune volte di questo in realtà si tratta il bambino nella pubblicità oneri di spettacolo e direi che l'ultima proposta l'ultima intervento legislativo per che disciplina la presenza di minori dello spettacolo come dice la suo intestazione si preoccupa appunto più di accelerare i tempi che di tutelare la personalità
Del ragazzo che può essere impiegato in spettacoli cinematografici su un'autorizzazione dell'ufficio provinciale del lavoro che ovviamente non ha nessuna
Capacità tecnica per valutare se quella partecipazione
Importante almeno allora
Perché è deleterio o meno per il minore allora un Ufficio di pubblica tutela o di garanzia potrebbe avere questo compito di verifiche di autorizzazione che a me sembra essenziale un Sesto elemento di carenza dell'ordinamento mi sembra di dovere sottolineare
Il alcune competenze in materia di tutela del minore
Sono attribuite dall'ordinamento e si tratta di competenze di tipo amministrativo al giudice tutelare mi riferisco per esempio
Alla ratifica ed esecuzione dei provvedimenti di affidamento familiare disposti dai servizi mi riferisco alle segnalazioni delle situazioni di abbandono
Mi riferisco alla verifica periodica sull'istituto
Oggi si rifà con estrema burocratizzazione poco impegno
Nella o quasi totalità delle situazioni non li fa affatto e si capisce perché il giudice tutelare è il pretore
Oberato da attività in materia penale e in materia civile
E quindi poco sensibile perché non è una un giudice specializzato a questa attività io credo che queste funzioni che non sono giurisdizionali
Ma che sono esclusivamente amministrative affidate impropriamente al giudice tutelare
Possano essere molto meglio assolte
Da un ufficio di questo genere che oltretutto alla vigilanza degli istituti
Dovrebbe comunque averlo e per motivi di connessione con la nomina del tutore quindi con l'assistenza da svolgere nei confronti del minore un ultimo motivo mi sembra pure
Renda importante la presenza di un ufficio di questo genere
Ed è una direi una attività di promozione istituzionale
Della dei diritti del minore la promozione certamente viene fatto in modo egregio
Da molte associazioni che si occupano della infanzia ma alcune volte i nel modo necessariamente settoriale l'associazione che si occupa dei bambini handicappati rappresenterà i problemi
Dei bambini handicappati e via di seguito
Mi sembra che invece è una figura istituzionale sul piano regionale che abbia la possibilità attraverso una sua relazione annuale di segnalare ufficialmente in modo molto accentuato le carenze che ci possono essere non solo nella generica tutela ma anche nella struttura istituzionale dei servizi
Per rispondere alle esigenze dei minori sia un compito Fia una figura di estrema importanza in un Pandit altrimenti non panorama in cui si voglia veramente tutelare i minori mi sembra che sulla base di queste constatazioni di elementi di carenza a Cucchi nessun organo oggi dar risposta
Debba impiantare anzi il sistema di costruzione di un pubblico Ufficio di pubblica tutela o di garanzia nel nostro paese un struttura che deve sicuramente
è essere imparziale indipendente non burocratizzata
Non cimitero degli elefanti che deve sicuramente assumere non sostituirsi ai servizi e credo che ufficio di questo genere a quell'ufficio di questa genere debba essere vietato di trattare il singolo caso come contratto come a sostegno psicologico ma soltanto come sostegno giuridico se eventualmente necessario
Una deve necessariamente questo ufficio a mio modo di vedere
Non aveva retto uteri di Nancy attiva di ufficio perché questo nuovo renderebbe un organismo elefantiaco onnipotente quindi pericoloso ma dovrebbe potersi muovere solo su segnalazione
Dei parenti delle minore dei servizi e delle associazioni quindi deve esserci un filtro prima che esso possa intervenire
è un ufficio che deve a mio modo di vedere essere inserito in una realtà regionale perché tutto il nostro ordinamento si va sviluppando verso una radicati mento sul territorio anche per conoscere bene gli occhi quelli che sono i bisogni e le risposte che possono essere date ai di sogni che emergono e quindi crediamo io almeno a mio modo di vedere credo che questa sia la collocazione ideale lasciando certo
Tutto libero che la discussione su poi in quest'ambito territoriale quale debba essere l'autorità che designa e quali debbano essere le caratteristiche specifiche
Organizzatori e di questo ufficio che però deve rispondere a questi bisogni che mi sembrano essenziali a cui fino ad oggi i minori non hanno avuto trovato una risposta grazie
Richieste del pm Mauro anche Pirelli entusiasmo con cui ha presentato queste lunga su esperienze anche personale di riflessione su questa figura io credo fra l'altro che sicuramente le cose che ci ha detto sarà sicuramente importanti anche finire tutti gli interventi che seguiranno io adesso direi di fare un bel sempre di cinque minuti per dare anche visite lei dottor Cusumano addivenire al tavolo Polito poi il prelievo subito perché si è un po'in ritardo
Ecco
Adesso al meglio
Onorevole ministro
Il consenta di chiamarla ammicco colors of
Autorità tutte gentili signore amici
Ho ascoltato così come tutti voi certamente con estremo interesse le relazioni introduttive a questo nostro lavoro
Non è mio compito rubarvi tempo ma almeno questo consentitemelo consentitemi di dire che ho ascoltato con gioia per la constatazione che finalmente qualcosa si muove
Che finalmente cominciamo a fare in modo che la cultura dell'infanzia non sia quella tanto ma l'intesa della cultura dell'abuso giornalisticamente utilizzato
L'infanzia non è soltanto quello i diritti dell'infanzia sono ben altra cosa
Lo abbiamo oggi sentito esplicitare
In modo molto molto chiaro molto efficace
Ho sentito le considerazioni che specialmente e il professor Moro fatto a proposito del contenuto di un disegno di legge che spero diventi presto realtà in accoglimento delle segnalazioni delle sollecitazioni che arrivano direttamente dal volto
Segnalazione se e e sollecitazioni are ci giuste
Quando io comincio a pensare ormai tutti sapete sono un magistrato
Da un po'di tempo forse prestato alla al Pubblico ministero
Dovrei boh di vecchio scarsa esperienza e orrore
Errore sarebbe pensarlo perché nella mia piccola procura è la sei Stati italiani alla procura di Monza
La quantità di procedimenti che ogni anni scriviamo per quei fatti che poi vengono giornalisticamente tanto utilizzati è veramente impressionante
Cosa è il come fare ho dovuto formare una che uno staff e con grandissima sensibilità è riuscita a capire a fare in modo da è riuscita a fare in modo da poter seguire con attenzione i bambini
Di volta in volta purtroppo lessi nel lavoro dignità lesi nel loro diritto di crescita equilibrata di crescita sana
Bambini che alcuni addirittura hanno quasi idealizzato la figura di quel magistrato una giovane ragazza
Considerandola l'alternativa all'immagine materna o comunque a quell'immagine di tutela di aiuto
Di sorriso di riscoperta di un sorriso perduto per strada quando è delitto pensare al bambino che perde il sorriso tanta strada bene
Tutto questo mi ha aiutato molto a capire la necessità di questi interventi
Pensato alle cause di separazione personale
Pensate ai bambini considerati pacchetti dal SISMI stare uno di qua uno di là sulla base di valutazioni che spettano a quanto fatto in assoluta buona fede per quanto il per quanto fatte
Con l'assoluto rispetto di scienza e coscienza finiscono sempre pur sempre o quasi sempre e comunque coll'ignorare le vere esigenze del bambino
Dove il bambino ritrova il proprio humus dove il bambino porre trovare quella possibilità di serenità alla quale a sacrosanto diritto
Bene oggi sentir parlare del garante per l'infanzia è un qualcosa che lasciatemelo dire non è un'esagerazione ma mi commuove e vi sono grato sono veramente grato a Telefono Azzurro che ha saputo smuovere le acque sono grandemente grato a tutti coloro che potendo a cominciare dal nostro ministro
Hanno saputo per recepire questa esigenza e stanno facendo di tutto per tradurla in realtà concreta
Perché si possa capire meglio cosa si vuole cosa ci si aspetta
Dopo aver ascoltato quella relazione torniamo a un discorso praticamente già fatto confronto tra esperienze diverse non vi rubo altro tempo perché non ruberà i soprattutto il relatore non ruberà i soprattutto a voi
Elisa Pozza Tasca vicepresidente commissione infanzia consiglio rottame
Ecco
L'altro votare prima nella lista
Non l'ho fatta io io non
A Pero Lamberto somma non so o scusami Barbapapà non mi avevano dopo lo soglie puro alloggiavamo Giosa nipote papà
Allora all'amico dottor Sacchetti presidente aggiunto onorario Corte di Cassazione
Presidente
Mi permetterò di leggere cinque cartelle
Avendo scritto con l'intento di essere il più stringato e preciso possibile
è apprezzabile l'intento di concentrare le competenze di garanzia dei minori in un organo unitario
Dotato di ampia attitudine promozionale
E tuttavia suggerisco prudenza e di riflettere in particolare sul tema della protezione dei minori nelle famiglie non idonei non idonee ad assisterli
Ecco questo il settore problematico sul che vorrei focalizzare anche perché sarà il potenziamento o no di questa protezione nelle famiglie assegnare che il successo o l'insuccesso del garante
In Italia il quella figura del garante proposta in sede europea una eterogenea platea di Stati che hanno pienamente nei quali la garanzia dei minori e più o meno sviluppata
In Italia per esempio non manca
Un sistema di garanzia del minore nella famiglia
Sistema che risultanze razionalmente disegnato in base a una bipartizione generale delle fattispecie da un lato l'inadeguatezza o della famiglia per cause materiali
Da un altro l'inidoneità della famiglia per cause morali
Se la famiglia e in difficoltà materiale competente ad aiutarla e la pubblica assistenza
Su questo versante un'autorità capace di stimolare l'amministrazione non costituirebbe una novità
Il nuovo ordinamento delle autonomie locali prevede questa funzione tra quelle esercitabili
Dal difensore civico organo che può essere istituito da province e comuni
Le regioni il Veneto e Friuli-Venezia Giulia l'hanno attribuita a speciali uffici di pubblica tutela dei minori
Ma qui e da notare che detterà leggi regionali limitano la possibilità di stimolare dall'esterno all'amministrazione attiva unicamente all'indicata essa di segnalazioni
Laddove la norma statuale abilità i difensori civici a ben altro assegnando loro di denunciare abusi
Disfunzioni carenze o ritardi dell'amministrazione le due Regioni evidentemente si sono studiate di non contrapporre il Pubblico tutore dei minori ai servizi sociali del territorio
Si conosce il disagio con cui taluni servizi hanno infatti subito in materia minorile le interferenze dei difensori civici
Attenzione quindi a un progetto che per fare onore al rango del di garante organo istituendo
Sembra volergli dare poteri indefiniti di vigilanza
Sull'amministrazione attiva nell'assistenza andando così oltre la norma sul Difensore civico
Nel sistema dei servizi
Che dove funziona lo deve solitamente al difetto di risorse un controllo amministrativo esterno o in generale tensioni
Ma questo pericolo si aggrava se passiamo a considerare l'altro è più delicato che essi versante della protezione minorile
Alludo alla inadeguatezza morale dei genitori
Cui servizi sociali non possono rimediare senza una preventiva pronuncia del Tribunale per i minorenni
Che riduca o elimini la potestà dei genitori stessi allorquando costoro
Siano indifferenti o addirittura o positivi di fronte a offerte di aiuto e consiglio assistenziale
Secondo la Costituzione soltanto il giudice può limitare la libertà dei cittadini e disporre ingerenze nel domicilio domestico
La famiglia a una sfera privata vi sovranità il cui confine con la più vasta sovranità dello Stato e presidiato dal giudice della potestà genitoriale il Tribunale per i minorenni
Se viene in discussione il modo come i genitori gestiscono il minore
Lo strumento per accertare quale sia il vero interesse del minore e perciò il processo giurisdizionale
Prima e fuori del quale esistono mere opinioni contrastanti
Il Garante spesso sarebbe portatore della propria opinione non dell'interesse del minore
Al massimo
Potrebbe adoperarsi per la migliore informazione del giudice
E sembra che infatti Progetto
Gli consenta di inviare al giudice dei minori memorie e documenti
Non alto
Neppure di ricorrere al giudice perché provveda
Eppure molte auspicavano esattamente una legittimazione processuale attive
Di un organo collegato alla pubblica assistenza
Il codice civile riserva tale legittimazione ai parenti del minore e al pubblico ministero l'amministrazione assistenziale netto Riva benché sia essa a conoscere le situazioni familiari e a informare la giustizia minorile
Il che peraltro e opportuno poiché stridere M coniugare all'assistenza un controllo sociale spinto fino a contrapporre processualmente i servizi a quei genitori che fuori del processo devono aiutare
Per questo appunto si auspicava i servizi di quali in materia civile e non hanno obbligo di rapporto al pubblico ministero
Trovassero una diversa autorità con cui interagire in quanto a questa fosse attribuito di tutelare i minori
Anche promuovendo un processo contro la potestà dei genitori
Un'autorità referente dei servizi che avrebbe notizia reale dei problemi familiari di quelli operativi dei servizi stessi e veste per contattare il Pubblico ministero ove occorresse una più penetrante indagine preliminare ovvero emergessero aspetti penalistici se non che non sembra che il Progetto contempli una legittimazione del Gava del Garante ad attivare il Tribunale per i minorenni
Sembra che Orsi per un garante discosto dai servizi
Più sovraordinato al loro con poteri di vigilanza che a loro disposizione per alleggerirne largo doppio ruolo di assistenza e di controllo sociale assumendosi iniziativa processuale
Ma domandiamoci
A chi si aprirebbe un garante chiuso ai servizi
Risposta plausibile
Ai parenti del minore di cui servizi hanno segnalato alla giustizia e lo scarso senso di responsabilità
Il Garante tenderebbe cioè a farsi controllore del controllo sociale sancita esercitato dai servizi
Punto di riferimento dei soggetti interessati Abele destinare i servizi
Da chi mai invero il dovrebbero pervenire i documenti e le informazioni da trasmettere al giudice
Dei minori sì servizi non hanno motivo di passare per il suo ufficio dovendo continuare a rapportarsi direttamente ai magistrati minorili
Davanti alla doverosa riservatezza dei servizi sociali della giustizia minorile
Capita
Che parenti colpiti da provvedimenti giudiziari
Si rivolgano ai cronisti per imbastire sui mezzi d'informazione rumorosi processi paralleli cui né i servizi né i magistrati possono partecipare
Il mercato della cronaca ha bisogno di casi e di e citare l'opinione pubblica
E prevedibile perciò la passione che i cronisti che se accetterebbero sul garante data anche la sua contiguità con le sedi della politica locale
Se gli si presentasse come il referente pubblico in materia minorile alternativo al silenzioso asse servizi giustizia minorile
Il divieto che sembra fatta al garante di divulgare le notizie acquisite grazie al suo diritto di accesso agli atti amministrativi e giudiziari relativi ai minorenni non neutralizza il pericolo che la sua semplice esistenti
Catalizzati un aumento delle tensioni e delle risonanze intorno agli interventi autoritativi a protezione dei minori
Con il rischio di innescare sulla conflittualità oggettiva del processo una conflittualità tra soggetti istituzionali
Come ogni giustizia anche quella minorile commette errori
Ma non possono essere i garanti a risolverle i adesso avranno i problemi né questo è lo scopo del Progetto
E legittimo quindi interrogarsi perlomeno sul determinate competenze
Proposte per il garante
Il quale in realtà nonostante il nome sarebbe un'Authority di nidiata priva di poteri procedimentali
La sua garanzia dei diritti del minore
Può quindi in generale ingenerare false attese
E di sottile crescita dei soggetti coinvolti a tutela del minore
Teniamo presente fra l'altro l'eterogeneità di atteggiamenti si caratterizzerebbe il localismo dei garanti difficilmente tenterà vele da una loro conferenza annuale
Le risoluzioni europea raccomandano del resto introdurre un'autorità nazionale
E ha molti interessi diffusi dei minori gioverebbe proprio un'autorità nazionali certo se il garante deve essere il ricettore di ogni segnalazione nell'interesse dei minori
E comprensibile volerlo istituire nelle regioni in cui devoluta l'organizzazione assistenziale
Ma si abbia chiaro che la segnalazione degli attentati ai diritti personali del minore
Il garante non potrebbe se non girarle a quei medesimi soggetti già attualmente destinati a riceverle la giustizia minorile o i servizi locali
Per cui esso rappresenterebbe forse uno snodo istituzionale in più nono una semplificazione del meccanismo
Munito di un ufficio legale costerebbe fornire ai cittadini informazioni anche giuridiche
Ma dovrebbe altresì avere scienza ed esperienza di servizio sociale e professionalità psicologica
Ossia disporre pure di operatori psico sociale addetti al colloquio
Con i segnalanti soprattutto se minori
E qui viene al pettine il nodo del telefono
Che il mezzo più semplice e schermato per lanciare segnali
Sembra che il progetto prevede la creazione di un punto d'ascolto telefonico centralizzato presso il dipartimento negli affari sociali
Queste sono consistenti e orafo
Con possibilità eventualmente di assegnare servizio all'agenzia diverso
Ma come potrebbero i garanti dei singoli territori rifiutare le segnalazioni telefoniche fatte direttamente a loro invitare a rivolgerle a un più lontano ha detto all'ascolto
Ipotizziamo una segnalazione di pericolo incombente
è chiaro che i garanti dovranno in ogni modo fare i conti con il proprio telefono
Ora l'ascolto telefonico richiede una disponibilità ininterrotta e specialistica
L'esempio e Telefono Azzurro che filtra e tratta i casi spesso sottese da un'istanza psicoterapeuti
La natura privata e volontaristica di Telefono Azzurro e la collezione di quell'apertura umana
Un organo pubblico obbligato per legge alla denuncia penale dei fatti configurabile come reato
Appresi per causa di servizio obbligato per legge a riferire al tribunale per i minorenni le situazioni di stato di abbandono non potrebbe certo infondere a confidarsi con la confidenzialità e avere la flessibilità necessarie al successo telefoni
E c'è sarebbe anche da chiedere quanto poi sarebbe giusto coinvolgerà un organo pubblico nella promozione di telefonate che non giungendo per la maggior parte da minori in pericolo bensì da terzi fanno arricciare il naso attivi annusa una cultura della delazione se non della maldicenza
Ma non è finita
Perché le segnalazioni comunque giungano impattano la questione della privacy
Ho già avuto modo di scrivere sul rischio di soccombenza della difesa pubblica dei minori di fronte all'Iper difesa del privato in ordine ai dati personali
La legge sulla privacy ignora l'esigenza di un controllo sociale a protezione dei minori
Il fatto che il trattamento dei dati personali sia ammesso solo con il consenso espresso specifico sottoscritto dell'interessato
E che se questi è minorenne acconsentì minorenne acconsentire debba essere chi legalmente lo rappresenta
Chiude il coperchio della famiglia condizionando al consenso del genitore abusante che in ipotesi realtà dei dati atti a rivelare il suo abuso
Meno che mai
Un telefono pubblico ha stretto un obbligo generale di legalità potrebbe raccogliere dati trasmessi
Spontaneamente da terzi allaga aleatoria mente identificabili i quali dovrebbero essere invitati a ritelefonare per confermare il non le notizie dopo che l'operatore ricevente
Fosse riuscito non si sa come a procurarsi il documentato consenso dell'interessato o degli interessati attuale raccolta dei dati personali
Il garante dei minori si scontrerebbe cioè come il garante della privacy
E ciò anche a prescindere dal telefono
Compie il suo dovere di comunque accoglierà le segnalazioni imporrebbe
Di memorizzarlo tre in una banca di dati personali assumendo così inevitabilmente un compito giusto di monitoraggio della sofferenza minorile sul territorio
Sì queste cose sono nel Progetto se queste sono le proposte
Credo a me che dovrebbe essere
Questo progetto
Approfondito perfezionato ripensato quanto meno con l'inserimento L'Espresso obbligo di raccogliere e registrare ogni dato personale comunque trasmesso se relativo a minori in situazione di pregiudizi
Solamente così
Quei trattamenti di dati personali sarebbero leciti a norma degli articoli dieci barra quattro dodici ha veramente sulla tutela della privacy
Ancorché senza la previa informazione e il previo consenso nell'interessante ringrazio dell'attenzione
è naturale che ogni critica Happen accettano tutto ciò che serve a costruire meglio un progetto cioè va a porte spalancate mi permetto solo e soltanto di ricordare
I punti trattati dalla dall'amico dottor sacchetti sono punti specifici sui tale si può anche tornare a a guardare si può anche parlare un momentino io ho un ricordo un pochino diverso mi pare che ci sia una certa previsione di esonero dall'obbligo di dagli obblighi imposti dalla legge sulla privacy ma non non voglio dire cose inesatte la mia lettura è stata troppo frettoloso sino a questo momento la mi preme ricordare comunque
Che scopo di fondo e la tutela di quelle che professor Moro ha definito correttamente interessi diffusi pronte dell'infanzia
Che non si esauriscono certamente è una questione giudiziaria hanno contenuto molto più ampio ed a questi bisognerebbe pur sempre fare riferimento
Comunque su questi argomenti torneremo sicuramente inseguito in chiusura e questa volta sì dottoressa tasca Pozza Tasca
Grazie presidente io con la collega Luisa Todini abbiamo deciso di fare al sistema europeo io faccio parte del consiglio d'Europa lei rappresenta il Parlamento europeo e noi in Europa siamo effettivamente passate sui tempi quando son passati cinque minuti ci tolgono la voce quindi oggi credo di non andare oltre il dieci perché effettivamente questi sono i ritmi e io credo che oggi con tutte le voci che vogliono sentire se poi vogliamo aprire anche un po'di dibattito
Cerchiamo di essere succinte d'altra parte la mia relazione io l'ho lasciata agli atti e quindi più ampiamente sviluppata chiunque la vuole conoscere per esteso la può affrontare
E io parlerò per la responsabilità europea che mi compete sono vicepresidente della Commissione europea per l'infanzia
Ma devo fare un inciso che essendo membro del Parlamento italiano ho depositato nel mio Parlamento ancora il venti novembre dell'anno scorso una proposta di legge sull'Ombudsman per l'infanzia
E l'ho fatto approvo contrariamente il venti novembre perché secondo secondo me ma secondo moltissimi colleghi questa data è una data che deve essere memorizzata
Mi pare che il ministro Turco stesso nella legge due otto cinque abbia previsto il venti novembre giornata nazionale dell'infanzia io ho fatto la stessa la medesima proposta al Consiglio d'Europa perché venga fatta Giornata europea per l'infanzia cerchiamo di cominciare a memorizzare il venti novembre e non lo dico casualmente il venti novembre del prossimo anno cade il primo decennale della Convenzione di New York sui diritti dell'infanzia
E noi dobbiamo volenti o nolenti a dieci anni da questa convenzione fare una verifica credo che tutte le norme tutti i trattati tutte le convenzioni abbiano bisogno a un certo punto di essere verificata sul realtà essere confrontata se questa convenzione veramente applicata noi ci stiamo avviando questo ventunesimo secolo molte volte viene viene esaltato per vari motivi
Ma lo prendo dal punto di vista europeo noi abbiamo il trattato di Amsterdam che ha una grande visione sulla situazione dei cittadini però diciamo di tutti i cittadini senza distinzione diretta però credo che sia in questo trattato come tutti gli altri trattati le convenzioni e le nostre raccomandazioni le vostre risoluzione abbiano bisogno di essere verificate nella quotidianità
No non possiamo più accontentarci di riempire i Paesi il nostro paese i Paesi europei
Di tutte queste ratifiche le ratifiche vanno controllate nella realtà mi trovavo la settimana scorsa il Consiglio d'Europa il ventuno settembre
L'Albania anticipando quasi tutti i paesi europei ratifica la Convenzione sull'esclusione sociale
Erano dei giorni difficilissimi per quel Paese mi sono chiesta che significato a questa ratifica d'altra parte l'Albania ha ratificato la Convenzione di New York io sono stata in quel Paese sto seguendo per incarico dell'Europa particolarmente quel paese che ha la più alta mortalità infantile
Che ha moltissimi bambini che non sono registrati alla nascita che non vanno a scuola
Ci sono delle situazioni veramente gravi allora mi sono chiesta che significato ha applicare la Convenzione di New York
E io opposto
La proposta al Consiglio d'Europa che è stata approvata che nel mese di novembre del prossimo anno faremo la il primo convegno multidisciplinare
Proprio a Tirana perché è un Paese che a queste esigenze all'esigenza di verificare quanto la realtà dei bambini si è verificata ci trovavamo col ministro Turco l'anno scorso a Vienna la venticinquesima conferenza dei ministri
Europei
Devo andare più piano grazie
Ho capito
Ci trovavamo a questa conferenza europea
Io dieci Paesi assenti erano la Bosnia e l'Albania
E io me lo sono chiesto questo
Qui si parla di minori si parla di convenzione di New York eppure ci sono dei paesi che fanno parte dell'Europa il Consiglio d'Europa è composto di quaranta Paesi eppure ci sono dei paesi che ignorano la situazione dei minori
Allora all'interno della Commissione sui sui minori ho proposto l'istituzione di un bus man europeo di cui sono stato nominata nei giorni scorsi nella sessione plenaria rapporteur per questo lavoro
Mi auguro anche di a vere nelle prossimo mese di novembre che avremo un confronto con i membri del Parlamento europeo perché a un certo punto come istituzioni sovranazionali dobbiamo avere il modo di confrontarci di scambiarci le esperienze il Parlamento europeo sta chiudendo una sua sessione di cinque anni e noi abbiamo bisogno di capire che cosa
Ha emanato che cosa il Consiglio d'Europa che è un'Europa più allargata e all'Europa di diritti umani e un'Europa di quaranta Paesi
Noi abbiamo bisogno di capire che cosa si può e si deve fare insieme
Credo che quando noi abbiamo episodi come quello che successo ultimamente a Ostia qui nel nostro Paese calandoci nelle nostra realtà
Dobbiamo dobbiamo chiederci esiste la Convenzione di New York il nostro Paese è stata ratificata abbiamo delle delle normative perfette abbiamo delle normative che funzionano chi è che controlla il funzionamento di queste normative e allora ecco perché in un'epoca in cui c'è giustamente come è stato detto questo tavolo una Ubu uso di Authority è vero forse ci abitueremo a mettere Authority dappertutto che poi avranno vanificati anche il loro ruolo però io credo che se ventun Paesi del Consiglio d'Europa hanno istituito la figura dell'Ombudsman
Noi dobbiamo calarci anche nella nostra realtà e l'Italia non è tra questi dobbiamo pensare che arrivato il momento di dare realtà a questa figura c'è bisogno di un tutore per i minori c'è bisogno più e Vittorio la parola Authority ma comunque di un garante stiamo parlando di garanti dei diritti umani mi in in molte istituzioni in molti Paesi noi dobbiamo calarlo anche nel nostro Paese
Io vorrei a questo punto fare un inciso e rivolgermi per esempio ai rappresentanti stranieri che ci sono qua
Perché di un un input ai loro governi per l'applicazione del Tribunale penale internazionale
Perché credo che anche questo sia uno strumento importante uno strumento nuovo che deve essere ratificato dei paesi e che lei è un uno strumento per esempio che prevede la di combattere la riduzione in schiavitù di molti minori e anche qui di molte donne
Credo che questa sia una sede grazie anche alle presidente Cafu non solo nazionale ma internazionale quando alcuni mesi fa presidente lei ha fatto quel convegno importante a San Marino sui minori migranti
Era un progetto che andava oltre i nostri confini era un progetto che ci apriva a una cultura multietnica multirazziale ma quanto garantiti sono questi minori migranti nel nostro e nei Paesi d'Europa
Ecco perché noi dobbiamo parlare in termini sovranazionali
Quando noi abbiamo uno strumento come internet che passa al di sopra dei governi al di sopra dei Parlamenti al di sopra delle polizie nazionali dovevo pensare a degli strumenti che abbiano un potere sovranazionale
Dobbiamo pensare a un euro pollo che abbia una difesa anche dei minori
E quindi il il lavoro che noi oggi svolgiamo non è un un lavoro limitato a un a un diciamo a un egoismo nostro nazionale e un lavoro che si deve espandere
Noi dobbiamo lavorare insieme con con l'Europa perché in questa Europa siamo incamminati e l'Europa non è solo l'Europa dell'euro o della moneta comune deve essere anche l'Europa dei diritti umani dei diritti civili
Noi dobbiamo dare una cittadinanza reale e non virtuale
Anche ai minori e anche i cittadini di questo Paese
Io vorrei però mi mi ero proposta di essere molto prete dare soltanto alcune indicazioni su quello che Lauenburg Menga europeo vorrebbe avere come come strumenti come prerogative diciamo che il il primo ruolo quello di indirizzo di controllo sull'attuazione degli accordi internazionali
Attuare gli accordi internazionali non deve essere uno spartiacque che resta fermo sulla carta noi dobbiamo attivare degli strumenti che verificano quanto questi accordi sono applicati è vero che l'Italia è uno dei Paesi che ha un minore lo sfruttamento di lavoro minorile però lavoro minorile esiste anche nel nostro Paese
Anche se l'articolo trentadue mi pare della convenzione New York getta lo sfruttamento del lavoro minorile allora questo organo di controllo è per a questo punto secondo noi necessario parlo per tutti i colleghi del Consiglio d'Europa
Dobbiamo appunto vedere l'applicazione della convenzione di New York ci vuole una verifica periodica io ho posto questa condizione perché c'è invece il primo decennale e su questo dobbiamo tutti unirci riflettere
Dobbiamo trovare dei metodi di valutazione di tutto questo perché non resti fermo alle alle belle parole alle promesse alle buone intenzioni ma trovare veramente poi applicazioni in forme di controllo
Dicevo che sono ventuno i Paesi europei che l'hanno ratificato veniva risparmio alla lettura se creata però anche una rete degli un bluesman europei
Che e intendono in questo modo portare all'applicazione anche di tutti di tutti gli altri Paesi
Mi avvio alla conclusione ci sono molti modi di istituire un un borsone nell'Europa ci sono un volume istituiti dei parlamenti nazionali presente la Svezia e la Norvegia il Belgio Guatemala e Costa Rica Perù lunghi a Lussemburgo ci sono anche un bus ma istituiti dai governi nazionali
Come la Nuova Zelanda l'Australia la Danimarca nastri e il Canada
Ci sono Hombu sul mento
Susseguenti a istituzioni pubbliche preesistenti come per esempio di stelle e che sono un bosone istituiti dalle organizzazioni non governative che indubbiamente non hanno un grande potere potere se non quello propositivo
Istituirlo musulmani vuol dire a volte fare anche corpi di polizia speciali quando i presidenti altro dottore argomento ha parlato di pacchetti di bimbi
E io mi ricordo il pacchetto di bimbi turchi Curti che da Roma sono andati a Londra da Londra sosta atti rimandati indietro a mi ricordo anche di recente in questi ultimi mesi questi bimbi trovati dentro i camion provenienti dai Paesi dell'Est
E come rifocillati lavati e come pacchetti rimandati i paesi d'origine
E per quello che l'esigenza di una figura sovranazionale oggi e quanto mai necessaria non possiamo più fermarci i nostri confini
Noi sappiamo che oggi la migrazione la migrazione clandestina la vendita di bambini avviene anche attraverso i nostri ero porti e le e le reti organizzative e vi posso assicurare che sono a volte più organizzate dalle nostre polizie
Bisogna trovare andare in alcuni di questi Paesi per capire quanto passa a volte dentro i nostri ero porti o dentro i nostri confini
Concludo
Concludo dicendo che a dieci anni dall'approvazione il nostro Paese deve fare questa questa verifica
E un un impegno multidisciplinare molti governativo io lo spingerà a livello europeo spero trovare l'aiuto il consenso
Della collega del Parlamento europeo perché oggi non possiamo più distinguere il il l'Europa dell'euro dall'Europa dei cittadini noi dobbiamo avviarci
All'unione di questi due europei e soprattutto alla salvaguardia dei diritti dei cittadini in modo particolare dei minori che non hanno voce che non hanno voto che non vengono molte volte considerati oggi il bambino fa parte di un villaggio globale e come tale non lo dobbiamo interpretare e allora spero che tutti i parlamenti ma il mio Parlamento in prima persona si metta con impegno perché questa figura di una di un difensore di un tutore
Dell'infanzia sia una figura che garantisca non solo i bambini italiani
Ma anche i bambini stranieri inseriti nel nostro Paese nella mia proposta di legge questo c'è perché oggi i bambini sono bambine dell'Europa sono bambini del mondo e non soltanto della nostra Italia grazie
Grazie onorevole non mi permetto di aggiungere neppure una parola le cose che lei ha detto perché condivido sino in fondo le sue considerazioni e mi consenta di dire applaudo al suo impegno in questa direzione
Le auguro di insistere e di riuscire ad arrivare sino alla fine grazie
Segue
Professoressa Maria Rita Saulle ordinario di diritto internazionale alla Sapienza di Roma
Grazie morente il signor presidente io sto
Sì va bene io sono particolarmente grata di essere stati invitati a questa tavola rotonda dal presidente campo
E particolarmente onorata per aver sentito alcune cose stamattina che mi hanno finalmente reso la vita un pochino più rosa
Io sono stata negoziatori della convenzione per i diritti del bambino Agnelli orchi
E k.o. combattuto una battaglia solitaria all'inizio nel mille novecentottantasette quando il signor con lo so fare non era ancora presente in rappresentanza dell'allora URSS e per sostenere che occorreva un nel sistema di monitoraggio alla convenzione
Nessuno Stato voleva voleva in particolare adesso non vorrei coi entrare in dettagli ma voleva accettare questa proposta per due motivi uno per non creare una proliferazione di organismi internazionali
Due per non dar luogo ad ulteriori spesi nelle Nazioni Unite
Devo dire che quando tutta orgogliosa ritornai nel mio Paese
E dissi che nel mille novecentottantasette nel rapporto finale c'era scritto che l'Italia aveva proposto un ente di controllo e di monitoraggio mi fu detto cara signora lei ha sbagliato tutto
Si affretti a far cambiare la dicitura perché noi abbiamo approvato a New York fatto approvare una mozione in cui si dice che l'Italia vuole ridurre le spese delle Nazioni Unite quindi noi non possiamo a vere due posizioni diverse
Volai a Ginevra e chiesi di modificare e infatti io le due versioni a casa mia e nulla c'è scritto che l'Italia ha proposto acquisto né data c'è scritto alcuni Stati hanno proposto Cristo
Bene oggi sono che intanto questo organismo funziona e ne sono particolarmente orgogliosa so che oggi si tarda vi siete brave dieci anni di questa convenzione ad acquario dato questo minimo contributo nel nome del nostro Paese
E per quello che mi mi fa pensare io ricordo di aver ribadito a Ginevra per far passare contro l'ostilità
Dei e degli altri degli antistanti questa idea dissi ma perché voi pensate che tornando a casa vostra i bambini vi porteranno o non vi porteranno i bambini non votano ma poi capiscono ed è questo è stato un problema ed è stato un modo per cui passò inizialmente questa proposta
Detto qui sto e sempre per restare nell'ambito internazionale
Le cose oggi stanno notevolmente cambiando il protocollo numero undici della Convenzione europea sui diritti dell'uomo consente al singolo cittadino di adire direttamente dalla corte di giustizia così come sarà riformata come è stata riformata
Per lo stesso protocollo numero undici ma ai bambini quale sportelli spetta per tutelare direttamente in campo internazionale i propri diritti
Non mi risulta che ci sia una risposta positiva certamente protocollo si applica anche ai bambini ma il bambino dovrebbe trovare un avvocato un istruttore un qualcuno che prende in mano e prende a cuore il suo caso
E allora per poter riavere Cuesta tutela diretta perché nel diritto internazionale stiamo passando dalla tutela all'esercizio dei diritti questo sistema riguarda non già e i bambini ma riguarda allo stato attuale degli adulti i quali possono abbracciare e sposare la causa di tanti detto questo
Temendo al problema che oggi ci riguarda io sono particolarmente felice come vi dicevo mi avete veramente dato un giorno di felicità
Non solo per questo risultato splendido mi sento evocare la necessità di dare esecuzione alla convinzione ma anche per questa nuova istituzione che sembra segnare un passo un momento veramente epocale momento nuovo
Anche perché ritornando ancora un secondo sulla Convenzione
Io ho impiegato vari anni in Italia a a dire ripetere non solo nelle università dove ovviamente questo lavoro e d'obbligo ma anche nella divulgazione più vasta
Che essendoci una convenzione essendo questa convenzione è stata ratificata dallo Stato italiano con il dj
Questa convinzione aveva acquistato il livello di legge nello stato e di fronte a persone che mi diceva non ma manca la legge
Su questo argomento è su quest'argomento io dicevo ma guardate che dal DG eccetera si tratta di applicare la convenzione che ha acquistato questi bello
Caro Presidente die questi discorsi e l'ho fatto anche di fronte a dare i magistrati lo fatti anche a Frascati dove lei sa che il centro di formazione dei magistrati minorili
E a ho dovuto molto insistere sul fatto che si comprendesse che una volta che una convenzione internazionale queste non è l'unico caso e questo riguarda l'Europa riguardano tutti i trattati internazionali non non è il caso dei bambini
E il discorso è generale quando c'è un trattato internazionale ratificato e reso esecutivo dallo Stato italiano a livello di lì
Tutto e allora qual è la funzione del garante io so che i tempi sono stretti vorrei dir di più ma mite attengo alle regole della casa
La funzione del garante può essere quella innanzitutto di dar seguito a tutta la normativa internazionale resa esecutiva in Italia esistente
Può essere quella di dar seguito a tutta la normativa interna che riguarda il minore
Ma non si tratta soltanto di una persona che deve essere esperta di un diritto perché ho partirebbe prendere oggi si parte perfino col computer e si mette sotto la norma
E sopra la norma è sotto il fatto quindi il sillogismo giudiziario può essere anche risolto in questo modo
Si tratta invece di una persona che abbia anche un senso della realtà che si è inserito in un contesto sociale che conosca i problemi
Della famiglia certamente ma non tutta la patologia della vita del minore è inserito nell'ambito familiare c'è da scuola c'era il tempo libero cioè la televisione ci sono i pericoli da droga
Ci sono una serie di fatti in cui il il l'ho l'Ombudsman il Garante potrebbe intervenire
Direttamente non è possibile direttamente io mi sono immaginata mi ricordo che quando ero negoziatore della convenzione all'amica mi scrisse ho visto dei bambini acetone che questo amano tu che fai queste cose le Nazioni Unite cosa fare di fronte a questi bambini
Io risposi cara amica tu se un avvocato allora per piacere se incontri bambini che quest'anno dati da fare come avvocato questa cosa significa che ognuno in una cultura diffusa
Deve deve partecipare quindi non è che dobbiamo soltanto aspettare nella persona del garante perché poi si assumerà tutti i possibili si accollerà tutti i possibili casi di tutti i possibili minori italiani o stranieri immigrati o nati o o o non Etò o casualmente che si trovano in Italia per diporto o per studio
E occorre che ci sia intanto una coscienza diffusa dei diritti del minore e questo forse il garante può contribuire a crearlo quindi uno dei e compiti del Garante è quello di una generale sensibilizzazione dell'opinione pubblica più vasta degli organi già esistenti che sono alla magistratura ma sono la scuola sono la pubblica amministrazione
In media e via dicendo
Tra le mie incombenze o molto lo la opportunità di presentare per due volte
All'UNESCO la Conferenza generale di Parigi due risoluzioni concernenti la violenza sugli schermi
Ho avuto l'onore di vedervi approvate fatte proprie dall'obelisco e ho avuto da frustrazione di vedere regolarmente nelle televisioni di tutto il mondo in prima visione in prima serata
Spettacoli che sono assolutamente diciamo pure scusate il termine immorali o comunque non sono confacenti ai principi della Convenzione che dicono che i media devono servire al miglioramento e all'evoluzione del minore
Tutto qui questo è sul tappeto il Garante può fare qui visto che lo nomina ma poco fa per me andrebbe benissimo cammina si del Parlamento
Andrebbe ugualmente bene che lo nominasse il Presidente del Consiglio il capo il il Capo dello Stato perché non risponda a logiche
Se non quelle che contraddistinguono l'interesse superiore del minore
Quindi questo è il punto di partenza e di essere una persona veramente super partes
E temo che il ministro si stia un po'annoiando mi sono desolate e con quali poteri certamente essere ricettori delle varie richieste
Certamente però anche un potere di sollecitazione l'iniziativa questo forse è il caso di di dargli anche un potere di sollecitazione e d'iniziativa nei confronti dei bianchi organi
Ma anche poteri di controllo poteri di consultazione perché le cose migliorino
Di fronte alla situazione della dicotomia magistrato e mi e garante quale il qual è la soluzione di questo punto
La magistratura rivendica la sua autonomia rivendica quindi l'impossibilità di interferenza però ci sono dei casi in cui lasciatemi dire anche la magistratura non è che tanto rispetti l'interesse del minore
E ci sono dei casi in cui per esempio nella vita normale si distingue termino Resana minore disabile eccetera c'è tutto un progetto sull'amministratore di sostegno il credo che Barberi riguarderebbe qualunque minore
Nell'età punto sia e Isso disabile ossia il suo strano che forse andrebbe anche questo come diceva il presidente Moro visto in un quadro generale di insieme
Ecco quindi io mi limito con questo dare delle modeste indicazioni
Che sono ho un'opinione assolutamente personale se poi volete pensare volete immaginare di creare i minori a sin e dei garanti a livello regionale certo tutto questo è possibile purché la capitalizzazione dell'istituto
La decentralizzazione che e poi pur sempre necessaria non sia a scapito del minori spesso con un sistema burocratizzato e allora l'alternativa quale il minore idea garante centrare ha invece come punto di riferimento le Handy o che si occupano di minori a livello locale
C'è bisogno indubbiamente di una verifica sulla sulla sul territorio così come il Comitato delle Nazioni Unite può farà appello alle organizzazioni non governative per sapere nei singoli Stati che cosa sta accadendo ugualmente il Garante nazionale potrebbe fare appello alle organizzazioni non governative l'associazionismo che operano sul territorio nazionale per a vere indicazioni richieste e anche sollecitazioni grazie
Grazie a lei professoressa è un intervento estremamente incisivo non soltanto per ciò che ha fatto ricordare anche per cioè che torna proporre ma alla fine probabilmente ora non voglio sottrarre tempo perché l'orario veramente all'orologio ci insegue ma il problema dal rapporto con l'ordine giudiziario con il magistrato verosimilmente va rivisto momentino con maggior attenzione
Vorrei a questo punto passarla parola rapidamente alla signora Ambleto normanna dice
Pronunzio bene Home oboe
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Quindi
Massimo
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è bello vedere riportato anche come notizia che arriva dall'estero un qualche cosa che già il progetto però non sono il frutto prevede ad esempio le previsioni che
Sottolineano la apoliticità e la libertà del garante
Quale che sia l'orientamento politico del governo SEL quale che sia la vita del governo del Parlamento il garante nominato resta perché l'infanzia resta il bisogno della tutela resta
è è molto bello pence sapere che già esiste è altrettanto bello sapere che esiste già un diritto all'informazione con un dovere di riservatezza problemi estremamente delicati e quale prima il nostro Presidente si era pure riportato
Da affrontare ma da affrontare con molta serenità non soltanto con prudenza come è giusto che venga letto
Grazie per le cose che ci ha ricordato che la dottoressa
Do
La parola direttamente a
Corinna hacking delegato generale diritto dell'infanzia della comunità francofona in Belgio
Sì grazie mille ma deve neanche non saranno i delegato della comica francese sanno faccio parte della del servizio del delegato sono indicata come giurista
Allora prima di cominciare devo scusarmi per il mio italiane che nella mia lingua materna ma stiamo di farmi capire sul sul ecco va bene
Dunque io pipa pariamo in modo più preciso sulle emissioni del delegato è anche i suoi limiti
Infatti le regate dunque è stato creato nella comunità ben al Naga commenta francese del Belgio in mille novecentonovantuno da un decreto del governo di questa comunità perché il Belgio un Paese un po'più un po'complicato nel senso che è divisa diviso tra secco militare unità francese a tedesca e anche fiamminga e dunque il nostro delegato competente soltanto per la comunità francese
Dunque l'obiettivo principale del governo della comunità francese di nominare una persona per veglia nel rispetto dei diritti è interesse di tutti i giovani e bambini come soggetti di diritto capaci di assumere responsabilità e doveri
Dunque l'istituzione del delegato conserva ma tutti i giovani in quelli che hanno meno di diciott'anni come in Norvegia ma anche quelli che hanno meno di vent'anni ma per cui un aiuto è stato richiesto prima dalla maggioranza
Allora qui ma dipanare dei missione né definizioni del delegato vediamo quali sono i suoi poteri e i suoi limiti in termine dei di indipendenza
Dunque come lo dicevo il delegato è nominato dal governo della comunità francese per sei anni può può essere innovative due volte
Il delegato attuale si chiama Claude degli e sta facendo il suo secondo mandato
Nell'esercito della sua ambizione il delegato indipendente Benedini che la sua istituzione Ottone mandare altre amministrazioni pubbliche
Dunque se una riflessione considera che il delegato va oltre i suoi poteri doveva farne caso al suo superiore che Marsico
Per esempio al segretario generale che potrà affermano in minestra e il ministro competente il quale mi unisco potrà sottopone le contestazioni al governo della comunità francese
Dunque l'amministrazione imiti gioco ogni delegato non può mettere in dubbio direttamente perciò è dedicato a una grande libertà di azione in più
Il delegato a un accesso lire voi tutti i luoghi pubblici è anche luoghi pure attivati i maschi sono sui divieto della comunità francese può indagare può verificare applicazioni come crede delle legge può anche vedere le condizioni dei bambini né di istituzioni di
A d'assistenza si grazie
Anche importanti di sottolineare che il delegato non ne a il super via il superiore ai diamanti Chico del suo personale che è messa sue spedizioni del governo dunque noia nel nelle mie funzioni io se no veramente in indipendente nel senso che ogni dossier che ho nelle mie mani
Lo elogia disco nel mio modo ma
è vero che
Chiedo sempre l'avviso del delegato non fa vibrare di perversione si coniglietta
Nel modo migliore il nostro servizio composto da due giuristi due fin minore oggi due esistente sociali cioè segretarie è un altro signore che fa un po'di tutto nel servizio dunque una squadra di Diego dieci persone
Allora parliamo ha dei limiti del delegato dunque come vedremo più tali nell'esame delle sue missioni delegato pochi chiedere informazioni interiezioni da parte delle autorità statali e altri servizi competenti nelle materie che riguardano i giovani però queste autorità non hanno l'obbligo di rispondere alle sue domande
Un altro limite anche che i problemi sui giovani sono così numerosi che il potere di veto di investigazioni delli delegato mani sufficiente non non può gestire tutto da solo abbia bisogno d'aiuto dal dagli altri servizi
Perciò e la sua citazione è anche limitata da questa collaborazione
Infine un altro limite può risultare anche dei mezzi insufficienti di personali oggi tecniche ma quest'anno abbiamo potuto dai impegno che nuove altre persone anche siamo collegati ormai con internet anche importante da sotto sottolineare che il nostro servizio funziona anche con l'aiuto di molti volontari che aiutano a a rispondere al telefono aiutano a fare delle dei piccoli lavori terminati
Allora parliamo dell'immissione copie del delegato sono quattro quattro principali missioni era prima
è di informare la popolazione il anche le istituzioni pubbliche su i diritti dei giovani queste lacrimale anemizzazione
La seconda è di pianificare applicazioni corrette delle legge in senso largo anche delle sentenze giudiziari sui giovani
E se è necessario può anche informare ippocampo Cocconato ebbene di un irregolarità
Ma
è in anche importante sapere che il delegato Anna il potere di decisione non ha nemmeno il potere ed esecuzioni di di una legge e non può da ingiunzione a un po'come atto è un giudice un parlamentare
La terza missione è di fame opposte al Governo per adattare ai sezioni in modi di Cogeme protegge meglio
I diritti dei giovani e infine la quarta inizio in di riceve l'informazione di non c'è o domani di mediazioni che riguardano i cui giudizi o ai ai diritti dei giovani
Perché il nostro delegato a da molto impegni alla ambizioni di mediazioni
Spesso Luini c'era e per esempio in caso di divorzio che c'era il padre la madre
Anche il bambino perché importante ascoltare ascoltare quello che vuole veramente per fare una mediazione dunque veramente un un potere abbastanza largo per spiegarmi
Nel modo un po'più fatico
Il servizio può essere chiamato dei genitori da anche i membri della famiglia giura anche ai nonni bisnonni o del giovane stesso ma anche da altri servizi come la linea azzurra belga che si chiama esso è soffocata da altri servizi calme i servizi di mediazione nei servizi che si occupano di verifica la salute mentale dei bambini nelle scuole
Ma per intervenire diciamo intervenire in termine di atto concreto il delegato ha bisogno di un documento scritto dalla persona
Per il servizio funziona anche per telefono ma danno soltanto in Consiglio agente per intervenire abbiamo bisogno sempre di una procedura scritta per essere più certi idee delle informazioni
A infine il delegato dunque analizza esco viscere richiesti l'informazione le denunce decidere veramente da solo l'interdizione destinazioni che potrà che potrà fare
Anche importante sapere che nella gestione dei suoi da SIEM le ricette sulla sul segreto professionale sono dati che azioni
Dunque entriamo nei dettagli perché era di sezione belga specifica con me tutti gli altri fino OPA ma diciamo che in Belgio c'è il segreto
Partecipò come si traduce
Suddiviso il fegato diviso sì nel nel modo che quando chiediamo un'informazione confidenziale a un altro autorità come si segreto condiviso scusate
Dunque quando il delegato chiede informazioni confidenziali nessun giovane o sugli esiti assieme a un'altra autorità
Lui è deve
Alza
Sì attenersi al segreto ma ma non del tutto quello che viene che può può fare casi delle informazioni importanti altre otto unità ma non non viene di di tutto così
Allora in Belgio dunque in comitato francese da i casi maggior casi individua il saranno di Guatemala ma attenzione al fatto in sé fisica abusi sessuali negligenza
Nel secondo posto sono tutti i problemi di separazione dei genitori di Rossi separazioni di di gente Onion sposati diritti di visite che nessun rispettati il terzo problema a concerna a tutti i casi di beh bambini che sono messi fuori idee delle lo famiglie che sono messi famiglia d'accoglienza in istituzioni anche e infine il quarto a me problema con con Senna tutte tutti i bambini che sono insite azioni illegali in Belgio dunque ai bambini che arrivano da da sì da raffiche ad altre paese senza documenti che dobbiamo aiutato in Belgio e da sì un aiuto sul punto dell'accoglienza ma anche delle scuole
Cose di ogni genere
Con questo sono i dossier diciamo individuali ma ci sono anche i dossier più generali per finire che riguardano azioni nel Paese per esempio c'è c'era tutto un po'malato ancora lutto la lotta contro la pedofilia
Anche un un corno nell'azione contro o all'incarcerazione dei minori
A
Un altro concetto teneva andini che sanno ospite Rizzati chiederanno aiuto a questi bambini per un'accoglienza migliore dunque queste queste azioni sì fate nel tempio con questi documenti messi un po'da dappertutto tira il bambino certe informazioni
Anche idee delle conosciuta penale
Lei successione che
Che accolgono i bambini che
Che si occupano di bambini
E dunque interezza né molto molto generale anche questo sta attende la la prevenzione con Cola
La l'appello figlie scritto che un bambino non è un partner sessuali e c'è una quale numerico troviamo del servizio diciamo di Inazuma belga ma nome come mai è molto più semplice sono soltanto tre cifre
E dunque abbiamo messi questi documenti un po'dappertutto e nelle scuole commissariati di polizia un po'dappertutto
E tutto
Grazie
E già pronta
Sì io ecco farà veramente un flash pensa che poi ancora a quest'ora la curva dell'attenzione se è vero che dura venti minuti ormai sarà arrivata sottoterra Faenza quindi
Ecco no veramente veramente un flash per colpa è tanto nel pomeriggio ci sarà nuovamente
Il il dibattito rispetto soprattutto a quelle che sono state le proposte oggi ringrazio anzi il ministro per essere rimasto fino fino a quest'ora e vorrei forse più che altro riprenderà un po'quello che è stato detto dal dal presidente Caf proprio dalla dal ministro stesso perché quella giornata oggi è importante per fare un confronto giustamente con quelle che sono l'esperienza europea e quindi particolarmente interessante ciò che è stato raccontato
La rappresentante norvegese dalla rappresentante belga e poi naturalmente da tutti gli altri relatori e capire quindi che cosa noi possiamo fare da qui a un futuro sicuramente speriamo prossimo quindi soltanto di tre un flash sulle tre cose fondamentali che sono state anche rilevati dal ministro cioè il problema della nomina di questo Ombudsman quindi che cosa avverrà come sarà nominato l'Ombudsman N si debba essere nazionale e tre debba essere parlamentare si debba essere una nomina governativa qui abbiamo tutta una serie di di esempi che sono stati infatti una serie di esperienze la mia personale posizione che credo che le associazioni non governative comunque l'associazioni che stanno seguendo da vicino ecco perseguono da tanto tempo quelle che sono le problematiche l'infanzia come il telefono azzurro perché oggi il Telefono Azzurro che interviene ma ce ne sono tante altre a livello nazionale ecco la mia posizione che le associazioni debbono avere comunque un'importanza da questo punto di vista quindi cercare di arrivare di di partire proprio dalle organizzazioni non governative quindi dall'associazionismo per per arrivare ad una nomina importante perché perché il futuro Ombudsman che ci sarà in Italia non deve essere un'espressione politica è con cerchiamo di evitare insieme questo questo rischio non deve essere un rappresentante politico purtroppo e troppo spesso siamo abituati a vedere poi persone che gestiscono quali che sono problemi e di tipo sociale che sono soltanto rappresentanti politici ma penso che e il ministro da questo punto di vista è sensibile senz'altro
E quindi e sicuramente riusciremo riusciranno il ministero il ministro in particolare a fare delle proposte valide da da questo punto di vista la burocrazia vedremo se dovessero Ombudsman centralizzato oppure localizzato anche a livello regionale potrebbe avere un senso certa aprì degli uffici a livello regionale ma poiché i problemi quali potranno essere quei dei finanziamenti ha detto lei il ministro che la il disegno di legge verrà proposto dopo
La legge di di bilancio quindi ci sarà naturalmente uno stanziamento io non credo perché poi purtroppo sempre viene così che si saranno gli stanziamenti pazzeschi da questi punti di vista e quindi quelli che verranno fatti
Cerchiamo di utilizzare i veramente per portare avanti progetti se cominciamo aprire una serie di uffici anche locali forse rischiamo di far mangiare tra virgolette tutti i finanziamenti da una serie di comitati gli osservatori che si apriranno e poi magari non invece vedranno drenate queste risorse
Rispetto a quelli che dovranno essere gli impieghi per i progetti per i progetti stessi questa un'esperienza a livello europeo perché all'Europeo purtroppo succede che si son tanti osservatori tanti uffici aperti poi soli si utilizzano soltanto per mantenere aperti gli uffici tutto piuttosto che per portare avanti progetti
Altri progetti europei sono validi uno per tutti come il progetto Daphne di cui fa parte anche il telefono azzurro quindi non è che l'Europa l'Europa naturalmente un modello anche da questo punto di vista ecco poi si è parlato dei dei poteri io non so chi ha detto una una frase poteri anche limitati ma certi ecco questo estremamente importante
Dal mio punto di vista un potere d'informazione un potere anche di di controllo da un da un certo punto di vista di ricezione Prati informazioni soprattutto naturalmente coordinato nella maniera giusta con quelli che sono i poteri della della magistratura e quindi sicuramente possiamo prendere l'esperienza positiva di una serie di paesi europei anche paesi paesi terzi che da questo punto di vista ci possono insegnare
Ecco il Telefono Azzurro certamente oggi è stato promotore di questa importante di importante giornata lo è stato anche a livello locale diventato quasi un modello a livello locale da quando anche di presidente Caffo aperto la la sede a Bruxelles o ma in tutte le risoluzioni parlamentari esiste anche la parola proprio Telefono Azzurro quindi da questo punto di vista le associazioni italiane rappresenta un modello a livello europeo cerchiamo di adeguarci al più presto possibile anche dal punto di vista legislativo
Parlando con una Massimo Toschi che era presente al telefono
Azzurro a Brussel si diceva l'anno prossimo di organizzare una sorta di incontro di vari Ombudsman europei e non solo sarebbe bello poter c'è arrivare noi italiani con una normativa approvati e quindi al pari da questo punto di vista anche a livello europeo non solo grazie separata velocissima
Sintetica coincisa concreta e soprattutto beneaugurante grazie
Alle
Grazie presidente Commissione infanzia Senato
Certamente dalla la Commissione speciale per l'infanzia il Senato è un organismo istituzionale e quindi una commissione legislativa e quindi come presidente chiaramente sono inattesa
Di vedermi assegnata al più presto le il disegno di legge del governo spero che sia segnata nella Commissione naturalmente tutti quelli che potranno concorrere per una migliore determinazione dell'Opus mentre i bambini
Come parlamentare invece impegnata su questa su questa materia da tempo vorrei sottolineare anche o con una velocità e spera una concretezza pari alla mia collega europea
Todini vorrei sottolineare alcuni aspetti che mi sembra molto rilevante molto rilevanti e che vedo Giannella
Nella relazione del professor Moro e quindi mi sembra sia opportuno tener presente quindi giustissimo un organismo che Buddy e tuteli
Gli interessi diffusi ma attenzione a che questo non non si esaurisca in questo ma che vi sia poi dopo anche dallo stesso organismo vediamo come l'ha detto la derivazione di garanti più territoriali Buzzati che possono seguire l'interesse di cui il minore in quella circostanza o quanto meno controllare a che gli interessi di quel minore in quella circostanza siamo seguite dalle istituzioni adesso proposte
Quindi un non soltanto una cosa quindi di di grande rilievo e di carattere generalista che pure occorre basti dire il monitoraggio e la il tutela dell'attuazione delle molte leggi che l'Italia si è già date si sta dando ma anche poi la tutela diretta perché è chiaro che il tribunale dei minorenni tutela cerca ritrae nella sua organiche nella sua stato scudetti Ottavia di tutelare i minori però io
Questo avviene nel giudizi del modello nell'aspettarsi dei giudizi
è molto importante invece dar seguito a quelle che sono le segnalazioni dei servizi sociali e che molto spesso non riescono a trovare un interlocutore adeguato al svolge una funzione di tutela preventiva
Prima che il disagio esploda e magari porti in giudizio ogni minore o la famiglia del minore in sede civile in caso di separazione e divorzi
E qui è molto difficile questo parere credo che nel momento in cui ci si viene a guardare una nuova un nuovo organismo come l'oblò smentisce si debba cercare di ragionare nel mettermi della migliore efficacia avendo presenti come già la relazione more individua i due livelli il livello diciamo generale poi livello particolare specifico del minore
E chiaro però lo abbiamo sentito da chi è intervenuto prima che l'importanza assunta del della funzione soprattutto quella di informare
Di monitorare di valutare e di anche di promuovere una migliore
Tutela dei dei minori su tutto il territorio a livello proprio del del De attuazione delle leggi ma di tutela vera e propria del minore
Però ecco è anche molto importante che questa figura che io vedo ossia generale nazionale ma anche con delle derivazioni più territoriali vedremo come e importante di queste persone che questa figura sia abbiamo vi sia un un facile accesso a questa figura da un lato e che questa figura posso interloquire in modo propositivo come dicevo prima con le istituzioni proposte preposte
Ai minori i penso alla scuola penso ai servizi sociali penso a tutto quanto attiene la realtà del minore
Come comporre la figura dello meno ecco io credo che sia molto importante viene detto sia dalla relazione Moro sia da altre interventi che non sia una un cimitero degli elefanti di di di di di personaggi che hanno avuto un gran ruolo in passato e che poi dopo gli si dà a questa medaglia
Vedo invece un ufficio fatto da persone estremamente valide magari in un ruolo a parte oppure extra ruoli non lo so in che modo possa essere questa figura ma sicuramente che sia animata da una forte volontà di agire
Per questa sua missione con una ufficio strutturato abbiamo sentito qui il Belgio quindi attraverso tutta una serie di figure che naturalmente possono essere strettamente corrispondente alle funzioni che gli si vorrà dare
Ecco lì in Italia stiamo vivendo un periodo veramente
Direi ottimale
Grazie al ministro Turco rispetto alla tutela dei minori questo Governo ha messo tout court sta avendo sta dimostrando un'attenzione che c'è stata riconosciuta anche a livello delle Nazioni Unite ricordo
La bella riunione gli abbiamo fatto a Firenze con la commissione dell'ONU per i diritti dei minori che era stata un po'così perplessa in tempi passati che ha dovuto prendere atto di quello che si sta facendo
La legislazione che abbiamo già e nutrita e credo che questa legge che possa assicurare in ottemperanza a quella che è la la del
Disagio penso che questa potrebbe essere veramente una un qualcosa che l'Italia si può dare in questa legislatura e che debba essere dato veramente attraverso la l'apporto non soltanto del Parlamento Dinoi parlamentare ma l'apporto di tutte quelle associazioni che da tempo seguono concretamente i problemi dei bambini e che sia a livello di Parlamento diede di governo ma sia a livello di Parlamento sono i nostri interlocutori privilegiati tra
Formidabile anche qui la capacità del simplesso grazie senatrice cari signori credo che sia il momento di correre da qualche parte
Qualcosa pronto all'interno
Del re nonno alle quattordici e quarantacinque come previsto ma lo facciamo alle ore quindici recuperiamo soltanto un quarto d'ora ritardando di un quarto d'ora alle quindici tutti qua grazie
Naturalmente le cominciamo con uno show
Con buona mezz'oretta del ritardo penso che non saremmo in grado di recuperare la parola immediatamente all'onorevole Silvia Costa
Sì scusate molto io preavvisato che devo purtroppo un'altra parte di Roma e i che si arriva sempre in ritardo mi scuso molto con voi e con gli altri stermini naturalmente con il nostro moderatore
Allora recupero nella velocità della mia intervento io penso di essere qui sì mi consiglio poi una duplice veste sia come persona che dieci anni fa ormai undici
Ha collaborato la nasce il telefonino e quindi ci tengo così a sottolineare anche questa
Antica come dire amicizia solidarietà
E e e poi certamente anche la cosa è assolutamente sano e compatibile come commissione delle pari opportunità presente come sempre profeta in Italia come from mille donne tra l'altro un particolare impegno usciti ieri cc viene in questo senso anche per il questo versante per quanto riguarda il la questione dei bambini e delle bambine che uno dei tanti temi
Sottolinea che Pechino come un impegno solenne assunto anche il nostro governo anche se ne internazionale quindi
Non è non mi fa velo la la la come dire il ruolo che sprigiona commissioni rispetto a un dovere che abbiamo anche noi nei confronti di questa ulteriore chiamiamo la parità di condizione ma in realtà attenzione alla tutela dei minori
In quella che a causa di per interventi che ho condiviso e che quindi io richiamo soltanto così due tre punti che mi sembra interessante sottolineare ulteriormente Paro attualmente della de intervento utile illustri nel dire che ci cattura e che è venuto dal presente e futuro del resto Caffo mancherà intervento della ministro Livia Turco e di Carlo Alfredo Moro in particolare
Parlando entrando nel merito della questione non è la prima volta che si parla di Pubblico tutore in Italia
Mi spero che sia però la volta nella quale se ne parli per dare un seguito
Personalmente ricordo un testo di legge Vassalli Jervolino storico della sole a cui collaborò sempreché Alfredo Moro
Che prevedeva riforma del Codice penale minorile però negli anni ottanta il l'istruzione per la prima volta del pubblico tutore
Tra l'altro prevedeva anche un altro aspetto che ancora non c'è nella nostra legislazione che hanno altri Paesi fra cui penso alcuni che sono qui al tavolo che l'istituto della Prudential ricordate
Per la famiglia o per abusante cioè in sostanza una via di mezzo una terza via fra ricorso al diritto penale immediatamente o dall'altra parte l'allontanamento del bambino la famiglia o l'intervento sostitutivo in qualche modo con una con scomode una previsione di da parte dei servizi e si diceva in quel caso di affidare questo alla tutela di un pubblico tutore per verificare l'implementazione di questa iniziativa la presa di sottoporre a una sorta di prova
Di recupero della possibile se lo si fa glielo dico solo così per nostra memoria per dire che così responsabilizza ancora di più nel rendere più efficace diciamo questo importante dibattito ai fini della stimolare le istruzioni il Parlamento in particolare il governo
Seconda questione io condivido molte delle analisi fatte da Carlo Fido Moro per quanto riguarda la le esigenze da cui partire
Mi permetto di inserire qualche forse qualche altra esigenza allora io credo molto l'esigenza che lui ha posto la via fatto dei sette punti chi c'era la sentiti rinata ripeterli molto illuminante molto precisi
Sono venute anche delle osservazioni direi di preoccupazione doverosa da parte dei Lamberto sacchetti e io devo dire che alcune li raccolgo
Allora come si può quadrare questo cerchio da un lato esigenze di vuoti diciamo così di intervento in particolare mi sembra giusto dire una di fondo
E assumere come il principio che di legittimità diciamo così era scesa definisce pure tutto il peso sulla parola garante Authority non so forse a sorpresa dal Pubblico tutore che mi sembra più specifico avida di confondere forse
Con altre figure di garanzia di autori che hanno altre competenze
Chissà forse sarebbe rimanere più stretti a una a una a una dizione che più propria ecco però ripeto questo voglio dire non sono do parlamentari posso suggerire
Dicevo su questo la questione della
Di definire un interesse diffuso dei minori che legittima un istituto di un pubblico tuttora nel senso all'attenzione diceva giustamente Max che esiste però già in questo senso una presa in carico di questo tema
Sotto un certo profilo del tribunale dei minori e che non e il produttore non deve diventare questa precoce che raccolgo neve ed essere percepito con una sorta di terza istanza giurisdizionale rispetto alle sentenze né aprire dei processi paralleli
In questo paese questo è molto probabile che possa avvenire e questo credo che sia una delle cautele d'avere molto a mente
Perché molto facile succede anche noi come se le pari opportunità non ha né continuamente siamo titolari diciamo così di esigenze distanze che vengono dai singoli casi
Che vorrebbero quasi aprire un'istanza parallela no di ascolto di di intervento ci si chiede apertamente rintervenire rispetto a quel tal giudice
E noi continuamente dobbiamo riposizionare anche la l'esigenza che ci rappresenta dice attenzione ne possiamo al massimo accoglierà questa sofferenza particolare un dato di sorpresa generale oppure una discrasia Auburn non funzionamento
E richiamare i soggetti a effettivamente essere né come dire
Al assume la responsabilità che devono suo nel loro ambito
Da questo punto di vista questa esigenza la rappresenteremo il senso di un interlocutore che sia più un interlocutore di messe in Rete di verifica dell'implementazione delle varie anche vento della sentenza tribunali che poi effettivamente i servizi
Seguono quello che è stato detto lì c'è un punto di grande carenza spesso e quell'altra che si evidenzia stamattina di essere il pubblico tutti l'ufficio del pubblico tutore sono un signore un suo ufficio che a affida aspra a persone effettivamente realmente in grado di esprimere questa competenza singoli casi che di bambine quali o di minori nei quali effettivamente dopo aver esperito tutte le varie istituzioni adibiti anche che che si sono come dire attivate sul suo caso e firme che si vede una carenza grave
Quella quella quella assurdità ed è la seconda carente che che emerge ti che abbiamo ancora la sordina mento che il sindaco diventa Pubblico tutore o figure sono come dire astratte e che
Dimensione o l'ansia sul problema ma non risolve il problema credo che questo invece potrebbe sottilmente essere un luogo uno spazio utile l'altra questione è quella di una possibilità
Così come avviene per le con per le amministrazioni che per fare la conferenza di servizi
Quando le cose non se lo trovasse no il punto dire sposa di ciascuno può essere forse mente utile nella attivare delle formule Cassini che possono somigliare a questo a questo ruolo quella cioè di
Essere un momento ed è proprio in termini costruttivi e conciliativi non tanto di istanza soltanto di denuncia ma anche di trovare il modo il circuito virtuoso da rimettere in moto perché le cose perché gli interlocutori si perde
Questo è un punto una carenza che obiettivamente c'è oggi nel nostro paese c'è un'altra carenza di cui non siete parlato ulteriormente me fino a Luna Rossa taccuino introversa d'informazione
Esiste una questione che spesso sui nostri tavoli moltissime prima di dire che esiste un problema di denuncia esiste un problema di informazione corretta se ci fosse una una una figura il produttore secondo me in questo senso
Nel momento in cui viene pelle dà rilevanza all'interesse diffuso deriverà anche rilevanza
Al diritto che si accompagna e alla procedura per attuarlo per attivare un'interfaccia un esempio
Recentemente mi è stato sottoposto un caso ripeto impropriamente a noi in un certo senso per e perché tutti sono visti come soggetti di possibile tutela l'interesse diffuso usa definire meglio chi è il soggetto di questo in cui ci si chiedeva e che la cosa non poteva andare ancora stima mi rendi perché non stava fu occupandosi ha giustamente telaio nel suo giurisdizione era una cosa e che riguardava una bambina contesa fra una mamma algerina un padre italiano però il tribunale competente in Francia
Il padre non sapeva neppure che si può che il console è a questo punto i vista in Francia a a questo punto ha una funzione molto precisano di tutelare eccetera ecco non aveva e nessuno li spiegava per alla voglio dire esiste anche una visi Jensen molto forte
Di un luogo preciso a cui fa riferimento in modo chiaro
E quindi l'accessibilità
All'ufficio diventa un tema una conto queste iniziale le modalità dell'accesso e ho visto le varie esperienze degli altri paesi quando si alla voce accessibilità ho visto che lì ci sono alcune più semplici altri invece difficile accesso che per questo sia un tema che magari dall'esperienza di chi l'ha già fatta potrebbe esserci utilmente detto
Il telefono è una delle cose ma secondo me ci vuole anche in comunicazione calda come dire dirette a quella sera di non c'erano né mimato alcuni fatti qui c'è da dire da Cat da capire idea ricostruire anche percorsi d'essere aiutati devono triste questa un'altra funzione che io vedo molto importante c'è la questione anche della della tutela questo lo ricorda la collego moltissimo per esempio
A un'altra questione che attiene poi ai Poteri
Di un ufficio del pubblico tutore che Pavese definito meglio se si vuole un ufficio nazionale un garante la sutura insomma nazionale con uffici regionali o se invece si vuol dare alle venti
Ai venti uffici regionali un'autonomia totale che vede soltanto momento di contrordine mentre nazionale una possibile armonizzazione io questo lascio coperto come come dibattito però sono mi preoccupano a volte un po'le due tutte e due le soluzioni Luciano tuteli svantaggi e vantaggi il vantaggio del l'Ufficio nazionale è sicuramente quello di un maggiore tra come dire intanto certezza
Che stessi abiti ha Napoli o a Milano o o in Sicilia sia come dire l'interesse diffuse percepito
Come tale in quanto a rilevanza costituzionale di di di convenzione per la sera nello stesso modo e quindi non ci sia però è anche vero che dobbiamo riflettere anche alla prova un'autonomia responsabile e qui dobbiamo anche incardinare nelle regioni qualcosa che poi sia in qualche modo anche in relazione annuale e verifica dei servizi e verifica
Dell'applica dell'applicazione reale del della tutela dei divini infatti a in tutte le regioni forse allora va però compensato un po'meglio il momento nazionali e questo inviterei considerarla meglio posso essere d'accordo con i venti regionali
Anche se a qualche considerazione che accennavo però forse il momento nazionale diresse un po'più irrobustito e ci deve essere comunque perlomeno un potere sostitutivo laddove non ci sia ci sia delle inadempienze che tema possano avvenire
Da questo punto di vista ci sono alcuni ambiti anche in cui effettivamente la
Tutela non è su scientemente garantita in termini di interesse diffuso faccio due esempi rapporto televisione minori continua a essere un luogo della di sofferenza inaudito
Lo dico con franchezza esiste un comitato proceduto molto bene tra l'altro dal risolto Nucci del comitato e lui stesso si lamenta quindi posso dirlo tranquilla presso insediato dal prete consiglio presso la
Presidenza
Quadro che sono interlocuzione molto rapida che a insomma io ho fatto parte della carta e credibilità della della della della della del tavolo che predisposto la Carta di Treviso lo dico ai nostri ospiti che è una sorta di codice deontologico
Crea realizzato d'intesa fra Federazione della stampa Ordine dei giornalisti e delle e e e Telefono Azzurro all'ora questo tavolo è una forma di autoregolamentazione di cui farebbero parte in qualche modo per scelta di adesione televisioni
Pubblica e privata eccetera prevediamo in realtà esso non so spero che vada meglio insomma provvediamo realtà che vincoli veri addirittura la legge dello Stato la legge Nanni che prevede che entro un certo orario non se no non soltanto i film
Vietati ma le le le Casini violente non vadano in in onda la forma di violenza eccetera tutto questo è tranquillamente aggirato e nessuno diciamo allora su questo ci può allora al di là del l'ufficio del Garante che fa le relazioni che non interferisce con le odi giurisdizionali che tutelano interessi rifuso che informa che da adeguata
Come dire risposta e nomina anche delle fu delle persone che possono essere dei tutori reali e non astratti
E io credo che si trappole sembra trovare anche qualche forma di interlocuzione attiva comunque luoghi in cui deve essere tutelato l'interesse diffuso in cui il suo potere e anche quello
Anche questo vincolante cioè ci deve essere poi qualcosa nella quale mente sono più preoccupata di dargli una chiude di dare alla al Pubblico tutore al Garante
Un potere nei confronti di altri poteri come dire legittimi costituiti di che ripeto Tè atre de il
Non poté fine colti in quella sentenza del tribunale un po'eh però rispetto ad altri soggetti che hanno una grande l'esproprio potere poca responsabilità con i media e chi vi pare una giornalista e mi son contrarissima
Alla le la censura di questa espressione ma sono Rita colosso costruzione dica qualcosa di molto preciso su quali sono i limiti di questo io credo che ci debba essere una possibilità di interloquire un po'direttamente eccetera
La questione delicata sulla quale si è oggi io visto che i vari son tenuti in modo diverso che capisco che molto delicata per quanto mi riguarda un elemento mi sta molto a cuore
La modalità della nomina e se sì diciamo che a livello regionale con un però con una cent'con un ufficio centrale abbastanza robusto io così lo vedo non son coordinamento dei venti insomma ufficio proprio gusto
E anche sulla dire forse anche sulle caratteristiche d'elettorato passivo
Cioè tiene
Idoneo a fare questo lavoro ecco soltanto ex magistrati no cioè ci deve essere anche qui una definizione fosse poi precisa
E anche qual è poi la responsabilità precisa che hanno le Regioni visto che qui siamo in un regime in cui al massimo legge quadro può dare indirizzi
Ma non può cuir CE come dire no rispetto al dare effettivamente poi seguito a un ufficio del tutore che potrà vero sarà notato il signor tutore per cui sono diventa come difensore civico che vi ho visto che poi è un po'crollato ma l'ufficio le strutture la consegna di intervento le competenze a detrazioni si paga e tutte quelle competenze che stamattina si è detto dalla formazione di chi opera in questo campo fino alla terrazza per preparare le famiglie all'accoglienza acque cioè attenzione anche a non caricare poi su questo ufficio tutto quello che altri dovrebbero anche fare
Non vorrei che per far questo si dimenticasse che esistono i consultori che l'abbiamo dati per persi forse che esistette mai minorenni che doveva diventare io mi ricordo una proposta Tribunale per i minori e la famiglia siamo ancora su questa linea c'è una tutto si tiene in questo discorso e nonché da un'architettura
Che sposi solo altrove
Una risposta delle vacatio matte Bart penso che il il pube tutore sarà più chiara la sua competenza limitata se nel frattempo attrezzeremo mi meglio la reggeva il servizio d'accordo ma che sia perché i consultori
Per esempio quelle sicure che oggi non si occupano della famiglia siano messe come future non opzionali ma vincolati obbligatorie oggi non il consultorio l'abbiamo classificato tuttora nell'ambito del Servizio sanitario nazionale questo è un elemento sbagliato
Noi le sicurezze di dello psicologo e consulente legale in audizione giurista eccetera l'abbiamo ancora confinato nelle figure opzionali
Guardate i consultori finché ne non le ridefiniamo come figure obbligatorie non lo so non faranno mai salto di qualità e lo decidiamo intorno questo deve essere coessenziale perché altrimenti
Come diceva Lambert Tolosa che questa mattina e come è successo anche tre volte azzurro nessun perdono funziona misura in cui poi quando
Responsabilizza i servizi le reti formali e informali professionisti volontari li trova poi operativi se non ritrova non è che tale forza magica come soluzione questo vorrei fosse chiaro lo sappiamo per primi noi sul allora se non c'è insieme a questa figura anche una ripensamento dei percorsi la sinistra i percorsi anche delle famiglie di Marino che accettano e rischiamo di affidare poi a un soggetto unico magari con pochi sia strutture tutto quello che non fanno quelli che sono titolari di farla con opere che fosse un un alibi
L'altra questione che mi sembra importante quella che giustamente si è detta quella che io vi dico subito che se c'è un elemento uno sul quale ogni tanto sono in qualche tipo lo dico perché è stata una per l'amica per te nel senso di sincera e leale
Qualche discussione con con Ernesto Caffo è sul discorso
Famiglia abusante e il rapporto di minori come famiglia cioè nel senso che io ritengo che gioca sempre dire
Che altri ed è al telefono con un telefono pubblico al Telefono azzurro vengono soprattutto al al al pettine i nodi delle abusi familiari perché sono quelli sommersi perché sono quelli che non vanno direttamente a un servizio sociale perché sono quelli che
Mentre poi accanto a questo massacrato il quadro generale esiste poi una larghissima purtroppo in aumento forma di violenza delle situazioni di violenze diciamo esterni alla famiglia e anche di abusi generali
Non ci deve essere ma è un informazione come dire parziale che talvolta un po'i media fanno per cui sembra che oggi soggetto che Musante in generale in assoluto la famiglia poi tutto il resto e sullo sfondo
Mi pare che anche esperienze che stiamo vedendo in questi giorni dimostrino che non è esattamente così allora io credo che oggi il miglior modo per non indurre in una continua cultura che solo della denuncia demonizzate ma che non capisce che oggi è percorso anche di famiglie in difficoltà svolge il loro ruolo e che problema anche di sostenerne in questo sforzo cercando di costruire Circuiti virtuosi ecco credo che in questo senso le cautele sono d'obbligo per cui la figura che prese il garante deve essere vista molto più come Q come qualcuno che si fa carico
Di ricostruire circuiti virtuosi che mette in relazione che costruisce solidarietà e cultura dell'infanzia più che soltanto il grande
Come dire orecchio il Grande Fratello a cui denunciare tutto quello è perché questo secondo me rischia di travisare un pochino il il il senso e c'era una unica soltanto finale che volevo su tre anche di alcune cose che sono emersi che era quella della nomina del tuttora che spetta allora io penso che si debba trovare anche se so che decora via difficile un combinato disposto che non dell'Esposito non dei responsabili dell'istituzione in questo caso mettiamo regionale che nomina ma che sia fortemente integrato che scusate la la la la che non dispone della lezione magari regionale che presso la quale ci sarà l'ufficio e perciò dovevi dare strutture e competenze certe riconoscerne la legittimità tutti gli affetti
Mettere in condizione i servizi dare le informazioni salvo quelle protette qui sarà un grande problema con la privacy non oso pensare come si si ripeterà
E di anche SP collaborativi perciò ci vuole che le stelle se ne faccia carico che qui ci sia comunque una ratifica di questa nomina chiunque la faccia da parte sua regionale perché altrimenti si rischia di non aprire questo
Però io ritengo che ci debba essere qui un grandissimo ruolo ed è anche una grandissima sfida al privato sociale al secessionismo io non sto bene l'America se vuole su questo si è espresso meno ingenua molto in sintonia però io ritengo che questo sia veramente guardate forse una delle cinque difensore civico non ha funzionato e anche perché la cosa è rimasta in una stretto come dire rapporto fra insomma consiglieri regionali devo assessori non so bene
Intero ufficio o la gente non si dà coinvolta anche nella come si costruiva retribuiti Ufficio di quel brutto regalo io penso che accanto all'ufficio
Strutturato in qualche modo del del garante o dello Pubblico tutore che contino forse per l'uso coiffeur riferire che sia come untori vorrei che ci fosse dopodiché ho quasi una commissione una consulta che era che riunisca alle associazioni che hanno statutariamente né il la tutela dei minori come uno dei loro diciamo fatti ispiratori e anche diciamo quindi le finalità esplicite e che queste interagiscono moltissimo nella designazione
Insieme a che poi sia un parere vincolante che sia la designazione diretta di cui quella regione che ratifica la Regione
O che sia una rosa di nomi fra i quali obbligatoriamente i Consigli regionali devono scegliere si possono trovare le soluzioni però ci deve essere una sfida aperta a responsabilizzare perché altrimenti come diceva stamattina Livia Turco condivido
Tutte le volte che sono fatti un po'a tavolino queste soluzioni magiche
Di riforme illuministe e non hanno minimamente interagito con quello che poi l'aveva determinate queste richieste sono no pagate quindi è anche un problema di efficienza oltre che di rappresentanza
Da questo punto di vista credo che allora se appunto si avvia questa finalmente nuova istruzione
Con delle caratteristiche di grande chiarezza di certezza di pochi ma certi obblighi la relazione annuale mi sembra fondamentale al alla perché responsabilizza ogni anno dobbiamo fare la relazione annuale non sulle sue sei l'infanzia nostro Paese non ci sono secondo me i referenti per farlo io visto l'esperienza interessante di milanesi a
Credi Venezia Giulia dispensa del Veneto ecco aiuta le nelle regioni a potere avere dei dei dati delle delle delle delle verifiche concrete e non a stimolare come dire una immaginario sulla condizione dell'infanzia
Chiudendo dire che c'è davvero anche a cuore quella che oggi è una forma diffusa di abuso io dico come battuta ma non è solo una battuta che c'è l'abuso all'infanzia perché l'abuso dell'infanzia che è un'altra questione
Ecco vorrei che non fosse una moda culturale per cui che certo non attiene alla con al all'associazione che ci ha convocato perché da dieci anni si batte per questa però ci potrebbe essere anche no un come si diceva un andamento come dire sull'onda di sensazionalismo giornalistico che poi dopodiché si ricade l'indifferenza che il vero abuso all'infanzia
E questa andamento sinuoso rende anche a volte per la mente eccetera no attenta attento un po'meno siccome abbiamo fatto state operate questa legge importante che la soprattutto sulla parte penalistica quella cioè che riguarda la prevenzione ma anche la abuso che abbiamo Carla Mazzuca che rappresenta Senato costituita per un'attenzione specifica così l'infanzia
E vedo Giuliano leone Pozza Tasca che su queste cose si è battuta non solo in sede italiana ma anche sull'Europa
Ecco mi pare che tutti dobbiamo sempre richiamato attenzione la parte penale la parte la denuncia da parte del coglie riparatoria non deve ha solamente mettere in ombra quello che si può fare per ricostruire un circuito virtuoso e la prima assunzione di responsabilità d'infanzia e di essere adulti nel momento in cui si assume responsabilità
Talvolta diceva Moro si assiste invece a forme di falli in su precoce adulti fichi azione dei bambini
E invece infantilismo degli adulti questo che sia il vero Buso che a volte si può fare confronti l'infanzia anche quello magari di vederla più come un nuovo campo per
Un'attività
Così come dire impropria o perché la si vede come un luogo in cui si possono così esprimere anche delle
Ambizioni solo presente e non vederla come il luogo in cui il vero eroismo quella normalità del quotidiano ecco quindi che non si accomunate giù un modo di trattare quest'argomento questo invito faccio prima tutta me stessa come la soluzione magica
Questa è una delle istituzioni che nella complessivo quadro deve collaborare a non è la fuga verso un signor X che magicamente risolverà l'una dall'altra abbiamo parleremo il mostro
Che spiega tutte le cattiverie e le cattiva coscienza del degli degli adulti a servire l'altra abbiamo il garante che invece il mare magico signore che risolverà tutto dobbiamo trovare il modo un po'più adulto di affrontare il tema
Ricostruendo percorsi e responsabilità nei confronti dell'infanzia
Grazie onorevole ringrazia e per non l'attenzione che mostra verso problemi che sono veramente serie Grandi grazie per la competenza con la quale li affronta e per la concretezza dei suggerimenti che riesce a dare mi piace molto guardate non voglio assolutamente sottrarre tempo dovesse parlarne né parlare alla fine
Ma mi piace molto il richiamo alla famiglia all'idea di dover supportare la famiglia innanzitutto proprio in funzione dell'aiuto da dare poi a chi i bambini ha il dovere di crescere in una certa maniera
Stupendo
Molto concreto anche con il suo orientamento verso la indicazione dalla dalla maniera di Scelta del del questo signore che non sarà un signore Maggi come farò un signora può sempre o anche una signora ma stavamo scherzando prima proposto dalle concordanza tra maschile e femminile la a questo punto andava andiamo via Giolitti non pensiamoci più
Va bene grazie Vernet mi riservo di riprendere questi argomenti e anche perché ad esempio tutti i discorsi sulla privacy alternavamo anche un momentino FAO monco non non non l'amico collega
Penso che
E siamo nella fase propositiva di un disegno di legge una nuova legge che in qualche modo intervenisse a modificare previsione di una legge precedente tutto sommato ci consentirebbe di saltare ostacoli che allo stato attuale sarebbero serie
Quindi un riesame di questa materia fatta in una certa maniera ed in funzione di potrebbe essere estremamente utile la fase propositiva salva queste suggerimenti servono a questo grazie infinita onorevole Grazia
Prendo la mia guida alle alle mani perché segue immediatamente la signora Gabriella o far psicologa dell'ufficio un brutto sonno può accidentati avo come se pronunzia non lo so bene dall'infanzia Salisburgo Austria
Grazie devo scusarmi di non parlare in italiano ma è un po'difficili non allora faccio il mio convento anche in inglese
Sì
Savannah ripristino presenti astri Anna a un pozzo affetto lanciò neanche uno
Mancano infame settima passa Sporadi nazionale Totti a Rione Tamburi a Palazzo te li chiedesse se no stiano strinse stampa staziona salmastra cacciasse lo farà essersi
Tempeste Sebastian Pozzi baracchino astio cose estive diventa un pensiero Tremezzo affezione Austria assenti Rizzo imminenti imminenti su
Sarò lui grazie a attecchisca nasce quindi E.T. se in Austria pazza The Question a tis d UE condensa in camping sterza in Austria andrà o Ikenna pump sesta baite trenta reti minori altro insomma reti anzi Tavonatti assentava innanzi e installati da lì che il teste Siss nasce un nuovo
Il nuovo imminenti in e vittime
In esiste Austria indurrà al Franchi
Anche i siti feste c'è Angelus Fantozzi esterne in pasticceria sono inizia Peris mollò gli occhi anzi Next
E ci asteniamo si vota sta agli ultra offre ai censi sarà alcuna intesa cioè tra essi mai NARS per Herranz qualificati Hans Cantelli che ripresenti attenersi impone sanzione eletti stessi trash inoltre mena
Anzi Ranze Favalli che Garian Isfahan Chavez
Anch'egli oltre al fra Censis ora con intreccio Essays Ultimates Ortisi prima anzi tanti si chiudesse
Anche sognerò affianchi solerzia tra ferro loro
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Storace maschi a ripresenti ingerenze ingestis ormai in azienda FM lessi Ansa legno con mezzi assetati in cielo grandiosità rendersene Melesi
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Roma urgente corporate signora più slealtà Institute scienza vedere pezzi rischi specchi Francesco Saëns
Public relation stupro manutenzione includesse cioè il signor Ciro society col Brescia in i violini pagine devo Sanjust Revelations conserva Nancy trash CIO gente in C uno
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Soli nove nel offese settori o sottili orbi individuo Cass
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Grazie Gentile signora
Anche queste sono esperienze che bisognerà sicuramente da tenere in conto
Vedo con notevole interesse la reiterazione di un concetto l'indipendenza dal Garante
Credo con altrettanto interesse la reiterazione di altri concetti la capacità propositiva
L'autorevolezza non sto neppure parlando di autorità del proposte ma addirittura abbia autorevolezza delle proposte che portano poi a risultati concreti
Ventitré proposta avanzato diciassette a corte Sernagiotto capito bene
E via estremamente interessante vedere come tutto questo possa funzionare senza provocare con l'accavallamento di competenze o quei conflitti di competenza e davvero
Da non ignorare il fatto è che quando si vuole si può non si deve fare grazie signora
Segue la Pinko portavo Sergio colloqui
Eccolo qui eccolo qui esperienza datoriale dal capo dei minori
E questa volta e il PM chiamate in causa direttamente
Dunque infatti io credo di essere stato invitato questo seminario così importante ed interessante
Innanzitutto per il ruolo che svolgo che quello di pubblico ministero minorile
E quindi direi anche con riferimento a quella che è la esperienza concreta
Della procura per i minorenni di Venezia nel campo della tutela dei diritti dei minori
Quindi non tanto della repressione dei reati commessi da minorenni che la nostra attività secondaria
Ma quella del processo minorile ora vi dirò che io sono molto sensibile a questo anche perché o ho esercitato le funzioni di di giudice del Tribunale per i minorenni per moltissimi anni e adesso mi trovo dall'altro dall'altro lato della della del Banco nel ruolo di TAC
E e questo mi mi ha dato l'occasione a me e ai miei colleghi alle mie colleghe anzi
Di verificare quella che poi la funzionalità del processo minorile il processo minorile che come voi tutti sapete diretto alla tutela dei diritti dei minori
E però il tribunale per i minorenni è un giudice molto particolare perché dotato di importantissimi potevi di ufficio di autoimposto Urso Rieti iniziativa che far sì che il tribunale stesso sì sì definisca esso stesso pronto protagonista della tutela dei minori
E d'altra parte c'è anche il Pubblico ministero che ha non solo una funzione di così di legalità di esatta applicazione della legge
Ma io vorrei ricordare che l'articolo settantatré dell'ordinamento giudiziario del quarantuno quindi in epoca molto lontana tra le attribuzioni generali del Pubblico ministero prima ancora della repressione dei reati dell'esercizio dell'azione penale pone quello dei degli all'esatta applicazione della legge alla pronte regolare amministrazione giustizia alla tutela
Un'ora
All'epoca quarantuno si parla degli incapaci
Oggi si parla di di diritti dei cittadini
Si parla di diritti dei cittadini in età evolutiva
E però voglio dire il riferimento è abbastanza abbastanza concreto ecco perché faccio questo discorso perché appunto voglio focalizzare il mio intervento su un punto particolare per non ripetere percorse che sono già state dette e comunque diciamo per dare un contributo critico perché quello diciamo così di adesione di compiacimento e credo che sia assolutamente scontato
A quelle che sono diciamo i i discorsi che sono stati fatti oggi stamattina in primo luogo perché sono preoccupato del ruolo processuale che vorrebbe si vorrebbe in qualche modo mi parlava il il presidente Moro stamattina attribuire alla alla garante
Perché diciamo in qualche modo si crea sicuramente una sovrapposizioni rispetto già ai poteri di ufficio del del tribunale per i minorenni spesso quelli del Pubblico ministero che è un soggetto legittimato come voi tutti sapete a iniziare le procedure in in tutela dei minori e poi sì sopra
Pone anche questo questo altro soggetto
Ora diciamo questo ma non è soltanto una questione di sovrapposizione prima di tutto qui dovrei allargare il discorso al rito camerale minorile è un procedimento giudiziario
Molto delicato ultimamente
La Corte costituzionale con una sentenza delle sezioni unite del novantasei ha cercato di costituzionalizzare il loro stabilendo che adesso non si riferisce soltanto alla volontaria giurisdizione ma idoneo anche garantire il diritto di difesa anche per quanto riguarda tutte le altre controversie anche quelle di carattere il contenzioso e comunque c'è tutta un'fermento anche da parte della dottrina che di da da più da da più tempo e con sempre maggiore forza chiede una riforma della giustizia minorile e del procedimento camerale in quanto tale allora dico se noi andiamo
E nel momento in cui variamo questa istituzione così nuova con quale quella del garante dei diritti dell'infanzia a investire anche il problema del processo camerale minorile e comunque quello della giustizia minorile
Forse corriamo il rischio di non fare una riforma organica e preoccupati diciamo di una funzione di efficienza da parte del del del garante finiamo poi per scompaginare ancora di più questo questa giustizia minorile che in qualche modo in qualche modo diciamo dopo tante dopo tante riforme evoluzioni comunque si sente da più parti
La necessità di una di una riforma organica
Ecco questo è un primo discorso quindi io dico andiamo con i piedi di piombo cioè realizziamo quello che le convenzioni internazionali dicono in tema di garante dei diritti
E poi e diciamo i problemi processuali e di giustizia li possiamo naturalmente
Risolvere in una come in un'ottica complessiva e organica eventualmente perché no attribuendo al Garante siamo sempre in tempo una legittimazione processuale
Ma stiamo attenti a dare una legittimazione processuale perché poi una volta che la si è data e poi togliere dei poteri a un organo voi sapete bene come come questo sia difficile questo è un discorso Secondo di soccorso quindi tanti che sono intervenuti prima Rimini hanno così manifestato un'incertezza
Nella di nel nominare questa nuova istituzione quindi Pubblico tutore no garante dei diritti no ma forse è meglio dire appunto
E poco a poco fa la onorevole Costa appunto diceva questo ma anche stamattina la stessa ministra turco parlava di Pubblico tutore mentre invece nel negano i cartelli di Telefono Azzurro si parla di garante dei diritti
Ora secondo me questa incertezza terminologica esprime
Una
Un la realtà e cioè una nostra difficoltà della cultura giuridica innanzitutto ma direi anche comunque della cultura con Cuper nostra nella considerare il i questi i minori
Ecco io vorrei ricordare a tutti quanti che la convenzione di Minorca abolito
Il nome di minorenni
E c'è un articolato in cui si dice si per convenzione per fanciullo perché il le lingue della convenzione sono l'inglese e Miguel credo anche il francese
Lingue che hanno mutuato dal diritto romano il termine minori quindi esiste la parola minori ma loro invece dicono autonoma e Child
E dice che Ciaia si intende da uno a diciotto anni perché il linguaggio corrente naturalmente non può accettare una una simile finzione
Però l'importante di non parlare più di minorenni perché perché minore significa persona incapace persona che non ha la capacità di agire persona che non ha i diritti persona che sottoposta al potere di un altro sorge
Ora ecco questo non è soltanto una questione giuridica è una questione di cultura di cultura e quindi alla cultura del alla parola minore corrisponde giustamente la parola tutela cioè io debbo proteggere una persona che incapaci una persona e quindi e ho un potere di proteggere e allora il Pubblico tutore questo allora nell'ottica del pubblico tutore e forse il presidente Moro che già si è occupato dal mille novecentottantacinque in questa ottica e probabile
Che abbia in qualche modo diciamo con una coerenza della della della sua la storia personale che noi sappiamo che appartiene poi alla storia della giustizia minorile occorre diciamo mutuato questa questa concezione di protezione dei soggetti incapaci dunque di qualcuno che interviene nei procedimenti
E che in interviene oppure impugna perché deve proteggere questo minore perché è stato giudicato male
Ma non è questo militare lo spirito delle convenzioni invece le convenzioni si preoccupano dei diritti del fanciullo
E la convenzione di Strasburgo della Consiglio d'Europa
Che vuole attuare concretare l'articolo dodici della Convenzione di New York
E si preoccupa invece dell'esercizio dei diritti davanti alla giustizia dei diritti processuali
E parla di espressione diretta di ascolto diretto del giudice
Da dell'opinione del minore dell'obbligo del giudice ritenere nella giusta considerazione l'opinione della del fanciullo scusate avete sentito anche io ho detto minore d'altra parte la cultura nostra quella e questa qua ora diciamo allora in questa ottica mi pare di di interpretare di capire che quando la convenzione di Strasburgo
Che per l'Europa che diciamo cerca in qualche modo di attuare per l'Europa il la questa figura questa figura istituzionale
Diciamo disegni a un garante dei diritti dei minori che ha queste funzioni dice le parti incoraggiano tramite istituzioni
Quindi istituzioni che hanno tra l'altro le funzioni
Seguenti fare proposte di emendamento delle disposizioni legislative relative all'esercizio dei diritti dei minori B formulare pareri sui progetti di legge relativa all'esercizio dei diritti dei minori ci fornire informazioni generale in ordine all'esercizio dei diritti dei minori ai media al pubblico e alle persone e istituzioni che si occupano di questioni relative minori di informarsi dell'opinione dei minori e fornire loro ogni informazione idonea perché perché il nel nell'altra parte la convenzione dice che il minore prima di esprimere la sua opinione deve essere informato
Devi ottenere spiegazioni e poi a questo punto naturalmente può fornire un'opinione
Ecco e poi un'altra cosa ancora dice l'articolo tredici della convenzione di Strasburgo
Nei casi stabiliti dalle parti al fine di prevenire o di risolvere le controversie di evitare di evitare procedimenti che concernono i minori davanti all'autorità giudiziaria
Le parti incoraggiano il ricorso alla conciliazione e ogni altro mezzo di risoluzione delle controversie e il loro utilizzo per raggiungere una composizione amichevole dunque addirittura una funzione extra
Extra giudiziaria allora ecco io dico dico questo tutta quella quelle proposte che sono state formulate oggi e che riguardano questa diciamo funzione questa altissima autorità questa prestigiosa supervisione
Dei diritti dell'infanzia
Nei confronti della pubblica amministrazione nei confronti dell'opinione pubblica dei media e anche degli organi istituzionali che decidono diceva giustamente a lavare il buy presidente Moro molto efficacemente anche non so dei progetti urbanistici
Di così di di di vari e e anche di possibilità di andare a in qualche modo coprire tutto il campo della pubblica amministrazione dove il il l'infanzia non ha diciamo una una possibilità un potere si diceva oggi poteva dei mezzi per contro per data per contrapporre le le le proprie esigenze i propri diritti propri interessi
Ecco questo è un caffè uno spazio che secondo me prova rispondenza negli obblighi internazionali dell'Italia e comunque veramente uno spazio Vergine da tutto quanto da esplorare e da coprire
Invece quella che la diciamo la vecchia funzione quella della tutela dell'incapace nella lasciamo
Lasciamo
Alla a agli alle alle agli istituti che già ci sono salvo poi naturalmente a fare una riforma di questi istituti però andando allora facciamo la riforma della giustizia minorile oppure il rito camerale se la vogliamo fare soltanto processuale ma insomma l'andiamo a fare nella sede propria
Grazie
Una volta di più caro Sergio gli approfondimenti tecnici sul piano giuridico arrivano sempre dal lor signori i signori magistrati io francamente una qualche perplessità una qualche riserva sulle cose che sono state questa mattina al collega presidente ora da Sergio
Cielo
Non voglio avviarono la discussione per non non sottrarre tempo all'altro ma poco fa conversando mentre ci si avviava a prendere un boccone insieme a ricordavo a me stesso e arte
Che nel nuovo Codice di procedura penale alla possibilità dalla costituzione di parte civile ad esempio riconosciuta non solo al sindacato ma anche a tutte quelle associazioni di fatto e che hanno rilevanza sul piano nazionale al riconoscimento una certa credibilità non vedo perché dovrei grandemente preoccuparmi del fatto
Che è una figura come quella dalla onda bon bon Bava è otto o del tutto l'oro del Garante chiamato come va anche a quella funzione molto precisa molto rilevante non possa eventualmente sarà a sua volta titolare
Di una possibilità di intervento processuale come quella riservata a quegli altri organismi
Non me ne preoccuperei più di tanto siamo ripeto nella fase propositiva mi rendo conto che sono tutti argomenti da approfondire per carità da non prendere a buttare lì così come però però però non me ne scandalizzerei sin da ora così con me non mi scandalizzerei neppure dal fatto che se posso parlare di tutto ore una volta che si parli di minore perché perché non mi sta bene l'idea che
Acciaio due da Paese sono da un anno diciotto anni d'accordo un anno diciotto anni e per noi sul piano oggettivo giuridico chiediamo in significa
Sì è titolare sul piano dei diritti e sostanziale sicuramente sul piano dei diritti e processuale chi esser titolazione per conto del minore
Allora scusate me perché debbo scandalizzare messo sto pensando ad una figura istituzionale che possano rappresentare il minore possa esprimere per cui la bontà di tutelare un proprio diritto
Dopo ma faccio notare proprio Paul tutor junior nominata all'ultimo minuto per nel corso a me magistrato transito restò solo e soltanto con l'aspetto patrimoniale
Cioè la forma più personali come voi mi porta confronto con gli occhi correre
Cosa facciamo
Vai ci sono problema un pochino più seri e più grosse che sono quelli che vorremmo poter affrontare insieme
E a questo punto sa debbo riconoscere che a quel minore debbo dare tutela non mimando gli appositamente un tutore non vedo perché debba poter negare il dovere
Di cercare un tutore preparato che conosca sappia affermare il diritto del minore
è tutto un discorso a parte io chiedo scusa non avevo nessuna intenzione d'intervenire però ogni tanto credo che queste puntualizzazioni debbano esser fatte
Capisco che su questo piano potremmo discutere lunga largo però un'opinione diversa lasciata mala esprimere grazie comunque per la provocazione
Segue
Lo so previo perciò non volevo parlare più prego
No ma io sono assolutamente d'accordo con quello che
Presidente Cusumano
Non non c'è dubbio io mi preoccupavo semplicemente del procedimento camerale civile minorile per quello che riguarda il la cosa cioè un Codice procedura penale con delle norme molto precise non si discute
E comunque mi pare molto importante quello che è stato detto oggi sulla possibilità di reclutare volontari che possono fare sì sì sì ma sono sono assolutamente d'accordo su tutto io mi preoccupavo S e semplicemente ed esclusivamente di questo della della della competenza dell'intervento ecco soltanto tu
Ti chiedo scusa senza voler fare contro replica grazie per quello che hai detto volevo semplicemente ma tanto per completare il pensiero di prima ricordare che se non gli ho ben capito negli interventi che sono stati fatti sino ad oggi
Addirittura la possibilità di intervento a data quasi in punta di piedi a questa nuova figura che non ha diritto di costituirsi un giudizio eventualmente di impugnare per l'ipotesi così mi è parso di capire che sul piano propositivo se voglia fare non so quanto sia esatto meno
Cioè ci stiamo avvicinando proprio con grandissima cautela ad una materia che ha sicuramente estremamente delicata affrontiamola tutti con questa stessa sensibilità con questo stesso attenzione dalla quale veramente debbo dire Grazia a te dal collega ancora
Io su questo voglio suoni responsabile dell'ufficio legale perdo il giorno
Esatto
Colombo e grazie buongiorno a tutti
Ringrazio soprattutto al telefono gioco per questa bellissima iniziativa che ha permesso anche a me di apprendere molte cose sinceramente su le modalità di ha un box Pearson diffuse in un ben ottanta Paesi quasi ottanta Paesi nel mondo
In particolare oggi abbiamo sentito Norvegia
Spagna Austria e Belgio
Quindi direi subito di io sarò molto breve in crisi non voglio prendere troppo tempo anche perché credo che sia interessante sentire il vostro parere in merito
Vorrei partire dalle scosso che appena fatto il dottor Sergio ed è vero che c'è questa difficoltà in Italia la cultura
Diciamo la la ricca dal da cultura giuridica sul considera sui concetti che vengono utilizzati stavo pensando mentre parlava che la convenzione
Sul lavoro minorile parla di bambini e adolescenti quella al comizio dell'anno parla di fanciulli diritto minorile in Italia spara punto di minorenni
Con connotazione anche penalistica perché è un concetto diffuso non soltanto in Italia San Marino minorenne ma anche nel gli altri paesi che hanno un codice che deriva dal Codice napoleonico quindi una dovete o liberazione per dare diciamo lo stesso significato con parole diverse spesso poi si crea una grande confusione
Credo che quindi la base suk concetto con cui si si parte è fondamentale per evitare quindi creare ulteriore confusione qui poiché si scelga qualunque termine garante tutore civico piuttosto che il difensore civico importante che poi ci sia chiarezza e su crisi lo stesso termine quindi credo che questo soprattutto per i turisti è un punto di partenza fondamentale ma aiuta poi anche a chiunque segue una qualunque tipo di questione come questa a avere le idee chiare partenza
Sul concetto della Muti personal ma credo che bisogna pensare l'intervento su tre livelli
A mio avviso un livello internazionale uno nazionale e uno localizzato che quella con l'equalizzazione passa regionale provinciale comunale questo chiaramente da da valutare secondo le possibilità le esigenze il tipo di reazione che effettua concretamente internazionale perché giustamente ci desse un coordinamento penso che l'esperienze straniere sono utilissime io lo dico sempre vediamo cosa succede fuori dal nostro Paese è una cosa che si fa poche questo questo convegno quanto meno ci dà la possibilità di confrontarci con altre realtà ma non per copiare semplicemente per capire come altri paesi che bisogna dirlo sono un po'più avanti di noi hanno risolto determinate problematiche
E prende spunto dall'esperienza altrui in maniera costruttiva prendere ciò che può essere applicato anche da noi qui non stabili pare un taglia e cuci ma semplicemente di vedere come altrove hanno risolto certi problemi e come da noi
Si può arrivare ad una soluzione
Quindi credo questo sia fondamentale e la base chiaramente sempre il testo di quel separa la tassa parlato la convenzione internazionale sui diritti del fanciullo
Che tra l'altro un piccolo aneddoto nelle traduzioni spesso sì che hanno notevoli confusione notevoli polemiche dipinti di i comuni di comprensione perché per esempio il concetto di best in class for the Child che significa migliore interesse del bambino del fanciullo
Vestono tradotto nella versione francese quindi anche in quell'italiano di conseguenza come il interesse superiore ma sopperiva che cosa a chi e quindi vedete che si creano delle difficoltà poi anche di applicazione il migliore interesse è il concetto originale
E dal quale poi bisogna a trovare la traduzione analoga anche in italiano sono come la versione inglese ha statuito questo è un piccolo esempio ma guardate che ce ne sono tantissimi come queste
Purtroppo si vede che chi si occupa delle traduzioni in onda sufficientemente importanza alla alla tecnologia utilizzata e sic Cano ulteriori problemi di applicazione pratica
Secondo livello nazionale mi sembra chiaro che ci si debba essere quanto meno a livello nazionale un ufficio un coordinamento qualcosa che detta le linee direttrice linee-guida
Anche se comunque importante che ci sia una delocalizzazione perché è chiaro che poi chi si attiva deve conoscere la realtà locale in cui lavora con cui a contatto perché una situazione che può essere di una città siciliana di provincia è diversa da Milano
Così come è una città come Napoli della slovena insomma ci sono realtà in realtà pur essendo un Paese ci sono diverse realtà e di queste diversità non il peso possiamo pensare che vadano trattate nello stesso modo
Perché si creerebbe una una disparità una disuguaglianza realtà diverse devono essere trattate in maniera diversa e quindi si coordinamento nazionale ma poi delocalizzazione
Regionale provinciale comunale questo chiaramente da vedere a seconda le possibilità e soprattutto il tipo di intervento che si può fare
Per quanto riguarda l'attività locale mi viene in mente un'esperienza di un comune vicino a Milano che si chiama Buccinasco è un piccolo comune di provincia che ha attivato un difensore civico
Chiamato così non perché il difensore civico classico ma
Pensando appunto al garante per l'infanzia e devo dire che lavorano molto bene lavora una persona sola chiaramente con le disponibilità di mezzi e di tempi che ha perché fa del volontariato ma è innanzitutto un ufficio di ascolto delle problematiche è un ufficio che cerca di risolvere i piccoli problemi pratici non si non si creano non si studiano infrastrutture o cose veramente eccessive pesanti ma si cerca di risolvere le piccole cose che si possono risolvere
Problemi a livello scolastico di di di gestioni di quartiere sono piccole cose e soprattutto la cosa bella che hanno attivato questa guardia ecologica
E quindi ve ne parlo giusto un secondo perché perché mi sembra una bellissima iniziativa
Che arriva un altro punto che volevo trattare la partecipazione dei bambini si parla di difensore civico di tutore civico o garante per l'infanzia e ma mi dove sono infanzia dove cioè deve essere partecipe in prima persona
E questo per me è fondamentale questo calo di Buccinasco puntano attivato una guardia ecologica in cui sono i bambini
Che cercano di educati in un certo modo ad attivarsi loro per primi per tenere puliti i quartieri la scuola al bosco la i giardini pubblici scusate Bosco perché sono già dei pubblici molto grandi quindi ci si perde
E mi sembra questa una bellissima iniziativa proprio perché educare
Educa alla legalità educare al senso civico deve partire dai bambini
Cioè non si può imporre certe cose imporre la nostra mentalità adulta bisona farli partecipare in modo che l'assimilano la fanno propria è solo così che si può avere sicuramente un mondo migliore un domani per in questi bambini bambini di oggi
E questo è un esempio che mi sembrava utile considerare
Secondo aspetto la multidisciplinarietà secondo me è fondamentale che parlando di una figura che comunque avrà diverse competenze pur essendo legate tutte all'infanzia e quindi avendo un demo denominatore comune
Deve essere multidisciplinare cioè ci devono essere diverse come azioni competenze ruoli all'interno di questa figura che ruotano intorno a questa figura perché anche se non ci sono e non credo ci debbano essere delle figure delle diciamo interventi di sostegno psicologico ma comunque per esempio ma psicologo
Può essere utile a qualunque tipo di di intervento che può essere richiesto
A proposito di psicologi ricordiamo che i servizi sociali di oggi nella nella sfera appunto delle problematiche dell'infanzia sono un po'al collasso
E quindi questo può essere un campo di un campo di intervento ne sappiamo che il tribunale per i minorenni interviene negli Stati più gravi e nei casi più gravi di abbandono di grave pregiudizio rischio riaprisse per il minore
Ma questi casi in cui interviene il Tribunale per i minorenni sono molto limitati rispetto alla quantità di casi che ci vengono gestiti qui da un tris amministrativo non giudiziario dai servizi sociali che per numero di persone
Per formazione per una serie di motivi
Non sto a giustificare ma ci sono non riescono a gestire tutti questi casi che allora cosa bisogna aspettare che i casi scoppino e quindi debba per forza intervenire l'autorità giudiziaria io credo che bisogna intervenire
Preventivamente quindi agire in prevenzione agire prima che il caso scoppi quando spesso appunto troppo tardi
E quindi tipo d'intervento in collaborazione verso sarà da valutare come ma in questo aspetto che viene trattato dai servizi
Sicuramente fondamentale altri servizi che devono lavorare in rete questo uno del dei punti su cui si batte appunto il partner in Malta Martello ultimamente
La mediazione questo noto concetto legato a questo intervento preventivo
O anche successivo quando per esempio scoppia una situazione di diciamo di precarietà
Di disagio sia a livello Paola sia mi dette un senso civile Crisis amministrativo che in senso penale
La mediazione è un è un istituto che si sta sviluppando moltissimo in Europa
Molti paesi sono avanti anche qui credo che prendere esempio dalla per esempio dalla legislazione francese dalla come in Francia hanno attivato il sito tra mediazione può essere interessante ma che l'Italia sta studiando appunto questi per l'intervento non solo a livello civile ma anche penale proprio per cercare di finire in un aiuto alla macchina giudiziaria nostro giudizio anche al collasso e quindi più casi si riescono a risolvere diciamo senza dover attendere la causa con i tempi che che ha sia cioè a livello civile che penale può essere una soluzione
Soluzione che né conflitti di famiglia soprattutto quando il bambino vittima di abusi cosa succede in genere si allontana il bambino
A mio avviso questa non è una soluzione sempre valida
Io credo che bisogna comunque valutare altre ipotesi perché non si può togliere i bambini è sempre un trauma comunque qualunque situazione sia quella da cui è nato diciamo la sofferenza l'abuso
E da cui si cerca di toglierlo quindi va valutato direi in anticipo che tipo di sottovalutare il caso per caso
Attenzione la sovrapposizione dei ruoli credo che qui devo aggiungere niente perché se ne è parlato moltissimo soprattutto in merito all'autorità giudiziaria e condivido l'osservazione più volte ripetute
L'ultima delle ultime cose l'informazione mi viene in mente una cosa che Teresa non fa soprattutto in Svizzera e in Germania
Me l'hanno ricordato tra l'altro proprio oggi
Ossia delle dei video dell'attività formative sulla convenzione sui diritti dell'infanzia nelle scuole
Credo che questo se fondamentale per far capire la mini quelli che sono i loro diritti
Tali partecipare durante questi lavori in classe
E con dei video con del materiale strumenti più vari attività ludiche anche da capi così che sono i diritti e e come dicevo prima facciano di partecipare attivamente si fa sì che gli assimilano gli fanno porte perché altrimenti rimane sempre come qualcosa buttata
Dall'esterno dall'adulto che impone che propone impone ma in maniera non non dire non consona mi ricordava l'onorevole Costa appunto il caso della televisione che per esempio fa un si fanno una televisione pubblica il TG
Per i bambini ma è fatto da un adulto
E fatto da uno stava gli adulti allora non si può parlare di telegiornale per i bambini bisogna avere un altro tipo di approccio che non quello che sia oggi c'è da adulta minore credo che bisogna coinvolgere minore per farsi minore bambini forse è meglio parlare di bambini
Falli partecipare fallì opporre e renderli autori
Di questi tipi di Progetti
Finisco parlando del ruolo dell'associazione di volontariato perché dove le mettiamo
Le ho prese non governative che conoscono molto spesso il cane che lavora sul campo eterno da un lavoro molto di più nei Paesi del Terzo Mondo Emily sviluppo ma abbiamo attualmente centosessanta progetti in una trentina di Paesi protetti che riguarda sempre l'infanzia nutrizionale educativi scolastici medici giuridici anche a seconda appunto del tipo di bisogno nel singolo Paese nera realtà locale del singolo Paese
Ma credo che questo va si può riportare anche sul sul nostro paese sul solo chi lavora sul campo
A conoscenza di quelli che sono i bisogni di quelle che sono in difficoltà di quelle che sono i casi da denunciare e quindi una collaborazione diretta con le organizzazioni non governative Colle mondo dell'associazionismo quanto meno nella sensibilizzazione del garante nella potevano fare intervenire poteva dire Galante quando vi sono situazioni che lo fanno presuppone Cesare chiaramente non parlo di reati perché in questo caso c'è l'autorità giudiziaria quindi compete a a quest'ultimo intervento
Direi di chiudere
Così
In questo mio intervento ho parlato un po'a braccio perché ho colto tantissime cose che sono emersi durante la giornata di oggi e che mi son parse molto interessanti quindi io mi sono mi sento arricchito lo spero state anche voi grazie
Autonomo verso
La ringrazio per avere riportato l'accento su due concetti credo molto importanti
Il fatto è che
Il problema che ci occupa bolla soprattutto avere riguardo all'idea di prevenzione
Nel convincimento credo che non si è affatto dimostrare come fondatezza la bontà di questo convincimento
Che la repressione da sola non serve a niente che sicuramente alla repressione dal suo vanno non potrà mai costruire
Edificare il bambino
Quindi
Vedere il tutto in tre in funzione di questa attività di costruzione veramente essenziale deve essere la linea guida di ogni nostro discorso
Importante credo sia anche un riferimento alla necessità di non perdere mai di vista alle singole realtà sociale
è bello è utilissimo apprendere quali sono le esperienze fatte negli altri Paesi e degli altri Paesi ma non possiamo mai dimenticare che norme nuove debbono operare in questa società è per quest'altro ricattabile buona essere create se poi penso che all'interno di questa società molto esattamente Arre lavato dalla dottor Moriero sono il la situazione tipica di Palermo non ha sicuramente raffrontabile a quella di Torino di Milano e così via ne rendo conto dalla necessità di questa ulteriore differenziazione allora cosa dire
Importanti e necessarie le linee guida essenziali adeguamento
Mi par quasi di scoprire in questo suo discorso un certo privilegio siamo nel campo propositivo possiamo anche parlarne un certo privilegio all'idea della indicazione regionale
Che siano nel presso la Regione vengano individuati il gli elementi che vanno individuate per l'attuazione di questi disegni
Cosa cos'altro dire
Credo che questo sia stato l'ultimo intervento preordinato dove soltanto passare la parola possibili interlocutori perplessi curiosi obiettori a voi
Certo
Venga venga così ci sentiamo tutti
La piccola non sono sì si sente così sedici
Sono l'avvocato Django linee sono presidente della sezione romana delle dell'Associazione giuriste italiane
Farò brevissime riflessioni per lo meno io premetto sempre a priori che saranno brevissime eventualmente Miss Italia ovvero l'avvocato quando comincia a parlare qua non si sa dove Auchan
Riflessione e poi è una constatazione finale che cercherò di limare i perché potrebbe anche così essere interpretata forse nel modo non voluto da me
Per correttezza verso tutti questo lo premetto la le riflessioni sono queste mi ha destato molto interesse come spunto e compiacimento
Una considerazione del dottor Sergio e cioè quella di tipo linguistico che non è fine a se stessa perché la lingua e lo strumento della cultura no prima ancora di essere della comunicazione dialettica
Tra due interlocutori è espressione di una modalità di essere di una società di una cultura ora si è pur vero che la parola minore ci disturba adesso sembra culturalmente da un po'di tempo no perché vi si vede il cosiddetto lato riduttivo mi sembra anche vero a proposito dell'intervento del rappresentante legale della dell'ufficio legale della terribile somme
Che alla fine bisogna trovare un una punto di convergenza convenzionale per intenderci perché comunque sì restiamo schiavi delle parole potremmo fare altre considerazioni
Per esempio abbiamo uno statuto dell'infanzia del Brasile che forse è considerato il più perfetto in materia dove le parole sono stupende i concetti sono lirici
Le le le le le gli auspici
Sono veramente al di là di ogni nodo commento
E però i bimbi si uccidono per strada e questo non lo dico come riporto di informazioni giornalistico di mass media ma semplicemente perché ho vissuto in Brasile ho insegnato anche in Brasile
Sono frequentemente in Brasile e quindi è una realtà esperienziale e per quanto è stato la mia posizione quindi uno condivido esattamente
Si riceva infante perché la vita giuridica era una vita scritta una vite che richiedeva la parola che richiedeva
L'analisi la critica eccetera il bambino geneticamente quindi al di là di significati riduttivi ancora oggi il due o tre giorni fa mi sono trovata consultare il Battaglia che il nostro dizionario della lingua italiana
Piuttosto ponderoso ancora deve terminale termina dopo il due mila
Tra i vari significati riparano infanzia il primo è Periodo della vita in cui non si ha la parola ma non si ha la parola proprio nel senso materiale del termine non si parla
I a me affascina devo dire ogni considerazione di tipo antropologico culturale anche perché mi interesso di qui sotto
E e quindi penso che ogni contributo possano essere i contributi che abbiamo sentito oggi possono essere fusi in una considerazione poi unitaria la parola che trasmette una cultura e che però ha bisogno forse nel campo in questo cammin questa tematica
Dei Problemi delle delle sofferenze dei bambini
Trovare un punto di incontro convenzionale che ci consenta di andina di andare al di là di parola o lei al di là di di valori o di comunicazioni diverso e perché ci sono diversi attori sulla scena
Purtroppo sulla scena dei bambini ci sono tanti attori il purtroppo è ineluttabile ci sono gli avvocati
Ci sono i magistrati e ci sono gli assistenti sociali ci sono gli psicologi oggi ci sono anche le associazioni di volontariato che sono assolutamente e
Lodevoli ma in ogni caso sono linguaggi culturali diversi sono impostazioni diverse e quindi poi sono anche linguaggi professionali DiVersi
Tutto questo contribuisce ad aumentare un travaglio che probabilmente può essere superato con il raggiungimento di un meta linguaggio un linguaggio unico che forse può essere proprio linguaggio del difensore
Ora questo difensore ecco questa premessa ancora nessuna mi ha interrotto ma perché i danni non sono pronte a vendere
Uno e perché mi sembra che è importantissima l'annotazione che ha fatto il dottor Sergio ed uno spunto che non è soltanto erudito letterario è fondamentale perché il diritto è la traduzione tecnica la traduzione normativa di un sentire s'sociale che si è consolidato ma l'esperienza comune questo ce lo diceva già il Capograssi un grandissimo giurista quindi in realtà uno ogni volta che si fa una norma bisognerebbe a priori io credo che in ogni l'ufficio giuridico in ogni in ogni governo in ogni Parlamento ci dovrebbe essere l'antropologo e sociologo per spiegare la Società come sta funzionando e quali sono le sue esigenze e allora probabilmente forse chissà le norme sarebbero scritte anche meglio al di là delle problema poi di tecnicismi giuridici tradurrebbero meglio il comune sentire
O queste quindi era prima maxi riflessione che ho fatto la seconda
Riflessione questa che è vero noi in queste ultime due legislature abbiamo potuto constatare che c'è un'attenzione verso la tematica infantile
Autentica intensa anche se però questo plauso
Non si può esaurire in sé stessi e non possiamo pensare perché sono uscite due tre e quattro leggii oh che meraviglia vuol dire che siamo diventati tutti sensibili improvvisamente non si sa prima dov'eravamo
Adesso con una serie di norme e ne abbiamo risolto dei problemi non mi pare
E questo non è una critica Dio ne guardi
Non è una critica negative una constatazione che ha lo scopo è quello di costruire non a caso ecco l'associazione la sezione romana delle associazioni organizzeremo mi piacerebbe ride non ore il piacere di vedere tutti i loro il ventisette novembre in Campidoglio un convegno sull'infanzia e proprio connessa alla giornata
Nazionale dell'infanzia che il venti novembre e ecco il l'obiettivo di chi lavora sul campo per obiettivo statutario specifico come giustamente si diceva a livello di contributi o comunque per interesse oserei dire doveroso dell'essere umano e quindi comunque di giuristi è che i singoli contributi che vengono dati che verranno che vengono in questo tipo di circostanze dati poi possano essere una piattaforma per uno sviluppo di una sensibilizzazione di una coscienza sociale anche non si esaurisca assistenza cioè non possiamo uscire di qui oggi ed essere uguali
E e allora ecco il Difensore civico il Gip mi correggo questo è un lazzo sempre il terribile però
Ecco ci mancava qui infatti un intervento di psicoterapeuta d'altro canto si è parlato anche in questa sede si di difensore
Dell'infanzia con meno così sviluppano di dello dello stesso concerto difensore civico anzi allora a questo punto la riflessione potrebbe anche essere questa che ho notato linguisticamente ma in una lettura estremamente superficiale
Nella preposte presentata dall'onorevole Pozzi tasca che purtroppo ora non c'è mi sarebbe piaciuto poter mentre per poter fare questa considerazione e che a è un'osservazione è nata una proprio da questi ultimi interventi di Coming rivoltando no il di difensore dei diritti dei bambini e condivido che non è pari anche se posso non essere condivisibile io però io condivido ma parla di difensore
Dell'infanzia perché penso che sia più adeguato parlare di difensori dell'infanzia anziché di diritti e qui mi sembra che la nostra Presidente la questione di pari opportunità
Ci potrebbe essere mai sta in questo oil timore è una percezione da sviluppare un'intuizione
Che il rischio sia di provocare un tipo di di percezione e poi di problematiche analoghe a quelle che
A cui abbiamo assistito a proposito dei diritti della donna che oggi oggi fu se bisogna essere molto più sfumati quando si parla di problemi della donna c'aveva mai in non siamo in un post femminismo insomma nodi di rivendicativo se la la della la fase storica diversa però parlerei di diritti della donna possa rincorrere molto spesso
Nella convinzione di un essere diverso nel senso diminutivo di inferiorità
Esistenziale e in giuridica quindi a cui bisogna riconoscere un qualcosa che non esisterebbe
Laddove invece il il vero problema è creare una coscienza di riconoscimento di uguaglianza di diritti che sono riconosciuti alle persone
Ecco perché difensore diritti dei bambini mi lascia perplessa laddove il bambino è una persona diretta minore e allora la parola minore non è nel senso minoritario mai nel senso di vulnerabilità e quindi un che necessita di un certo tipo di perfezione e di protezione vado via chiedo scusa ho parlato troppo la constatazione finale voleva essere questa
Sì si parla di difensore dell'infanzia ma possibile che nell'immaginario collettivo in Q
Ciò mi avventuro in una dimensione non mia psicanalitica venga mai in mente io me ne sono potuti accorgere in occasione di molti convegni dibattiti eccetera
Che qui il difensore può essere un avvocato dell'infanzia ma di avvocato dell'infanzia parliamo soltanto tre hanno voi della nostra professionalità in convegni che ci facciamo da soli magari dei vari palazzi di giustizia e che vedono tanti apporti che potrebbero essere estremamente utili e costruttivi
Mentre mi è stato dato di notare e questo ecco perché io volevo dire che non è in senso critico negativo del dico
Ma in senso antropologico forse che purtroppo in questo tipo di convegni così utili così belli Branca quando si sempre l'avvocato
E allora questa mancanza e la trovo molto freudiana che la realtà più vera e quella e non manifesta allora ciò di cui non parliamo
E di cui non parliamo forse è soggetto più importante grazie
Tratta
Davvero ringrazio presidente per concedermi una parola una lattina io sono Anna Maria Colella e sono esperta del dipartimento Affari sociali per le politiche minorile
Prima di essere però esperta delle politiche minorili ci tengo a dirlo ho lavorato per vent'anni nella mia amministrazione regionale
Come referente appunto per l'ufficio minori della Regione Piemonte
E in questa posizione veramente privilegiata ho avuto modo di vedere i servizi
Avere questo rapporto a livello centrale a livello interregionale avere questo rapporto con la magistratura minorile
Non solo abbiamo avuto un'esperienza fondamentale in Piemonte
Che è stata quella di andare a definire nel mille novecentottantanove un Consiglio regionale sui problemi dei minori
Io voglio essere onesta e sincera quando del mille novecentottantacinque a San Miniato
Moro presentò questa sua bellissima relazione sul pubblico tutore
Noi allora presenti io fra essi rappresentanti dei servizi non accettammo bene questa proposta
Perché allora nel mille novecentottantacinque avevamo ancora alcune regioni che non avevano neanche attuato il dettato del DPR seicentosedici dell'articolo ventitré
E che non sapevano neanche quale fosse la differenza tra autorità giudiziaria minorile od altro
E in quel momento storico particolare
Nell'assenza di una legge quadro di riordino dei servizi socio assistenziali nell'assenza di leggi di riordino dei servizi regionali tutti noi soffro il ramo
Per questa disparità per questa disomogeneità tra Regione e Regione tra comune e comune tra servizi e servizi
E questo andare a proporre una figura in più istituzionale ci poneva dei problemi di identificazione quali sono le competenze e dei servizi cosa devono fare i comuni i sindaci e gli amministratori che scaricano Sempre su questi benedetti servizi le responsabilità e le carenze
Dove sono questi amministratori
E allora
Io voglio velocemente anche se non dirò mai sarò breve perché poi alla fine se uno non lo è ancora più criticabile ma si fa temi dire quelle cose che voglio dire
Cioè io oggi sono molto contenta ringrazio Ernesto Caffo di di questo invito di questo confronto che è stato anche voluto dal dipartimento affari sociali
Perché su questo tema su disegno di legge che si sta preparando che quasi a diciamo star per essere limato bisogna assolutamente che ci sia condivisione che ci sia condivisione che ci sia soprattutto un enorme collaborazione sul territorio
E in questo condivido pienamente guardi onorevole Costa lei ha detto delle cose prima che figlio il dottor Sergio combinazione avevamo anticipato a pranzo cioè nel senso proprio che io di questo sono pienamente convinta
Nel momento in cui andiamo istituire una figura nuova chiamiamola garante o chiamiamola difensore poi su questo Pubblico tutore su questo ci si metterà d'accordo
Ma è comunque un ruolo istituzionale nuovo e in più
Non può essere poi questa persona che risolve tutti i problemi del mondo perché quando noi troviamo e ripeto l'esempio che ho citato a pranzo perché sono le cose che poi più di tutti soffriamo quando noi troviamo una piccola bambina che è stata abusata e che figlia di genitori se chiediamo il procedimento aperto al tribunale civile in materia di separazione divorzio e poi interviene il Tribunale dei minorenni per la potestà parentale poi interviene da poco
L'adultità e tutte e tutto questo comporta che la bambina viene allontanata dalla madre che ci sono conflitti di competenza che si va in Cassazione
Ma cosa interessa questa bambina che soffre
Può sapere queste cose
E cosa può risolvere un punto errante un pubblico tutore
Dobbiamo riformare la giustizia minorile quindi questa figura può essere un tassello
E un insieme così come diceva prima la dottoressa e l'onorevole Costa cioè noi possiamo andare avanti su questa strada e dare delle competenze precise chiare trasparenti
Al Pubblico tutore
Competenze anche che non si è una figura vuota
Sicuramente quelle funzioni amministrative che dovrebbe svolge del giudice tutelare che il giudice tutelare non svolge queste possono essere temi assegnate la denuncia pubblica dei mass media
Deve essere fatta da una figura pubblica
è una figura che sia voluta però da tutti e su questa andiamo ricondurre il nodo nodo del garante a livello nazionale garanti regionali
Io ne parlavo anche prima con Cafu io sono dell'idea che una figura così deve essere vicino ai bisogni della gente e quindi deve rappresenta aree e conoscere i bisogni della collettività
E deve essere l'espressione del pubblico e del privato e qui torno all'esperienza del consiglio regionale di minori
Noi abbiamo cominciato veramente lavorare sulla prevenzione in Piemonte quando abbiamo capito che davvero il pubblico da solo non avrebbe fatto niente e diamo basato tutto il nostro lavoro sul raccordo tra famiglie scuole
Enti locali associazionismo quattro agenzie
Importanti fondamentali per formare un sistema integrato per lavorare insieme
E allora anche un garante anche un pubblico tutore deve essere rappresentante delle istituzioni e quindi si votato in Consiglio regionale ma non da una maggioranza da tutti
Deve essere l'espressione anche di associazioni quindi sentito il parere trovare il modo di condividere con la collettività civile questa ricerca di questa persona certo avremo delle figure diverse
E ha ben per questo bisogna accettare che questa persona
Possedeva anche professionalità diverse sicuramente una conoscenza giuridica ma perché non un avvocato ma perché non un funzionario pubblico ma perché non un magistrato l'importante però e che l'avvocato scientifica
Di non essere di parte ma di lavorare nell'interesse di tutti l'importante è che il magistrato niente fuori ruolo e che e interi in un'ottica di dimensioni e di interesse di tutti diffuso degli interessi appunto di foglie di Van
Viene o il funzionario pubblico l'imprenditore che ha una particolare sensibilità o il rappresentante dell'associazione cioè tu poi a vere in Sicilia in Calabria in Veneto delle espressioni diverse della collettività ma trasversale mente tagliate da un ideale comune che quello della difesa dei diritti dei bambini e delle bambine cioè quei
Sta deve essere la cosa più importante pure sì certamente un raccordo nazionale forte un qualcosa che chiuda questo cerchio questo ci deve essere però attenzione a di aree troppe competenze a una figura perché poi sappiamo le cose come stanno le strutture non ci sono gli operatori non ci sono i fondi non ci sono le risorse
Se ci deve essere una riforma che ci sia chiara e netta e che vengano individuate quelle poche competenze ma quelle devono essere fatte
E poi si vedrà si può fare sempre in tempo dopo ad aggiungere a intervenire a modificare ma qualcuno prima diceva e poi difficile elevare attenzione quando abbiamo costruito degli organismi nuovi non è poi facile intervenire dopo e quindi io penso su questo dovremmo lavorare assieme perché se è vero che il piano nazionale dell'infanzia è stata una proposta del governo è anche vero che c'è stata comunque una condivisione del parlamento una grossa spinta del Parlamento e anche vero che la legge due otto cinque che è nata pensando proprio idealmente ha un lavoro comune sul territorio tra gli enti locali e il privato sociale alé e stata voluta del Parlamento dalle istituzioni dalla società civile e le cose si stanno facendo non si può cambiare il mondo dall'oggi al domani i passi devono essere brevi uno per volta però tassello su tassello io penso che si possa veramente lavorare tutti quanti insieme per da aree vero davvero una società diversa ai nostri figli ai figli di tutti ai figli degli immigrati che ci arrivano a tutti quanti grazie
E quasi conclusivo con l'intervento però
Gliene do merito solo perché a questo punto conclusione per conclusione gradirei proprio
Per il signor Vicepresidente della Commissione ONU sull'infanzia del genere ora loro il collo soffro venga e concludo a luglio il nostro lavoro
Detto birrerie
Indi le se post Ossola meeting s'
O André Ishiguro fionde danzava ex dei campi
Noto le le né sesti de in messe sette of devo stipo Cova idee Trento che finanziò della zona est e improvvise ce ce ne sono tanti vede de Campos fashion ai cammino da otto mila lire
Dev'essere Howard sangue ossa medi endovene nere che m'è viene Africa Medina lascia Lara a del meeting s'Gescal sente veri issues code Cambiasso infondere adesso decenni but I Don't Want sei desolanti resi noti interest intende Youssou di cose trasbordo per il prestito
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Batta Emma Scampia Sat ai posso Leon something Miyu Santi che importante
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Andaste andato che potessero Command soci oltre enoteca Andres terroristiche scomodi
Di cosa utilissima decano versante che impostato micio sedotti unanime sebbene vede Genova sembra Ande partisse Passion desco conferenza
Honduras persons e anzi esperti fronte ad clandestino tra i tre o nelle lei chili e alle sotto assedio del PCI ovvero al e vai è univoca & proteso in coma Lecce Otranto era presente sul comma
Se in più per immagini foto invitation top secret le conferenze tende verso omosex quanto de però decesso note ISEE nove tre otto INCE
Professor Caffo
Credo sia alla e dover dare il colpo
Grande martello sulla campa
Deve la sua amica zucca per dichiarare chiuso i lavori
Voglio storica tetto teorica Zarrilli le al presidente del
Di queste tavole rotonde che ha diretto il con estrema capacità questa questo incontro che è stato per tutti non è bellissimo che se ne per imparare per apprendere
E devo dire anche però che a questo punto ci resto impegna quello di trasformare queste queste relazioni in un materiale da poter dare al ministro turco e coloro che lavorano con lei per la preparazione del
Progetto di legge io però mi auguro anche che questo progetto di legge non si sono presidente del governo ma che possa coinvolgere tutto il Parlamento
Perché un garante dell'infanzia e che non nasce vanta collettiva di tutti tutte fatto politiche culturali sociali non può mai non potrà mai essere quel figura che vince auspichiamo io credo che oggi vi ha fatto un passo avanti in questo percorso tre fan solo danni lavorato in questo senso cercando anche di capire qual è la soluzione migliore da poter in qualche modo prendere avevo ancora tanti dubbi tante incertezze e credo che dopo questo incontro sicuramente sono emerse nuove non ride Tutino abbia imparato delle cose nuove su questo piano
Credo che sicuramente a questo punto non ci resta appunto che continuare questo lavoro per arrivare a tempi brevi
Ah sì tutte queste figure quando l'aveva istituite però devo lavorare molto perché sia realmente efficace ma questo mi sembra un percorso necessario perché amica hanno bisogno di questo nostro supporto
E un altro punto importante e qui le attese del dottor con la soffoca non mi fa molto piacere il rapporto del nostro Paese alle Nazioni Unite
Questo rapporto deve il suo rapporto di qualità
E come Telefono Azzurro e con la tassazione difesa sociale come tante somme come altre ne vorremmo in qualche modo conoscere rapporto italiano prima che venga presentato le Nazioni Unite discuterlo
Perché quello che è successo l'altra volta nell'altro apporto noi non lo condividiamo
è stato così Attolico da insolito un rapporto inadeguato incompiuto medievale doveva occorre come col nostro Paese Carpenter CL azioni te con un documento seria
Per quel che si è fatto concretamente per l'infanzia non basta soltanto di dichiarazione con atti concreti
E credo che questo sarà un po'l'impegno per sei mesi io mi auguro di vivere ancora l'opportunità con un anche un'altra cosa per quella tenere come sa di poter lavorare insieme in questo su questo percorso perché per i bambini c'è da fare ancora tanto grazie