La sessualità

Siamo connotato ritardo no Piccolo il nostre incontro io devo cominciare con riesce scusando una parte delle compagne deputate dei deputati perché siamo impegnati anche nel vuoto da una sulla insegnanti sul decreto legge e devo giustificare l'assenza di padre Sandro Vanzan perché è stato
Ammalato non può essere presente a questo nostro incontro io dire che avvio subito i lavori augurandomi che sia un incontro utile questo commercio no utile gli incontri che in tante parti d'Italia e stiamo tenendo intorno al tema non ce l'ho sulla questione della dalla legge contro la violenza sessuale ma sui temi della sessualità dei diritti della persona sulle questioni della libertà
E che sia utile per far crescere io ritengo la cultura intorno a questi temi perché poi diventi nuovo costume nuova capacità immobili proprio rapporti interpersonali anche perché noi diamo mi sembra giustamente a questi temi un valore di cambiamento generale
Io presento i primi erogatore di queste mattinate
L'ordine sarà il seguente prima cominciamo con Stefano Rodotà deputato presidente del gruppo della Sinistra indipendente che penso a noi tutti conosciamo
Poi consiglio osservato senatrice
E impegnata proprio in questa fase nel dibattito al Senato intorno
Alla legge per ottenere finalmente se ci riusciranno una buona legge contro la violenza sessuale Lidia Menapace che penso sia nata a tutte noi impegnata non soltanto nel comitato promotore meglio direi aggirare con me tante di noi tutta l'Italia e verso queste questioni e dei trattori Giovanni Gennari
Che è stato docente di teologia morale
Io mi auguro che questo confronto
Sì è un confronto che ci possa portare come dicevo all'inizio a fare passi avanti
Intorno a queste questioni e a fare passi avanti per ottenere finalmente una banda letti sarebbe diverso io ritengo anche un confronto di questo tipo cioè noi
Discutere sì ma in presenza di una legge che c'è già queste non c'è ancora dobbiamo lavorare perché avvenga dà la parola a Stefano Rodotà
Io mi scuso per aver chiesto
Di anticipare questo mio intervento discusso anche se
La mia sarà una presenza intermittente ma come ricordava Romana Bianchi abbiamo non solo delle votazioni in corso ma anche come Sussa dire una situazione d'aula non proprio tranquilla
Io vorrei richiamare l'attenzione e rimanendo nell'ambito delle mie competenze o per le questioni che sento di più
Sono quattro tipi di problemi
Quelli legati strettamente alla discussione in corso
Intorno alla legge sulla violenza sessuale quelle relative al
Clima complessivo che si è in questo momento determinato si va determinando intorno
Ai problemi della sessualità e dei diritti delle donne che mi pare
Tuttavia parte di un clima culturale più generale
In terzo luogo il significato che ha avuto e a mio giudizio mantiene l'azione su questi temi per le prospettive più generali delle libertà e dei diritti civili in questo paese e infine la specificità di una serie di domande richieste che sono state introdotte nella discussione istituzionale
Dalle dove
Possono essere molto sintetico sul punto della violenza sessuale inteso come procedimento legislativo in corso
Perché la questione e tra tutte è sicuramente quella più nota è dibattuta in questa fase
Mi limito ad aggiungere
Ho a sottolineare come la discussione alla Camera
Sia stata da un certo momento in poi
Dominata
Da una serie di fattori che se io fossi
Del Medioevo dovrei definire e motivi irrazionali
Rovesciando sulla parte maschile del Parlamento quel carattere appunto della emotività e della irrazionalità nei comportamenti e delle scelte
Che una certa tradizione imputate di Beuys Chéreau appiccicato alla componente femminile
Ma in realtà non è così
Perché che nella discussione parlamentare chiunque s'anche se alcuni voti sono stati dominati
Da una forte emotività che è diverso dall'attenzione intorno ai problemi anche se alcuni voti hanno sicuramente ricevuto un'influenza di questo genere è però vero e basta scorrere gli atti parlamentari
Che una sorta di cultura che già che nella passata legislatura si era manifestata in modo molto clamoroso ma direi quasi folcloristico
In alcuni interventi dalla questa volta riapparsa in maniera molto consistente anche in interventi che si presentavano con i caratteri della pacatezza della
Dell'omaggio alla dottrina giuridica per non dire al buonsenso comune
Perché tutto questo
Ragione
Mi pare che sono DiVersi
E che tutto questo non sia un appannaggio soltanto
Della discussione alla camera dico il riproporsi di temi culturali che sembrano accantonati ahimè e mi pare confermato dalle notizie che ho avuto dalla discussione del Senato e devo dire con molta franchezza perché non credo che su questo ci debbano essere diplomazia ma anche la parte mente
Un appartenente allo stesso nostro gruppo ha fatto un intervento che io devo definite sconcertante
Perché tutto questo h
Noi conosciamo la spiegazione corrente che viene da
E cioè essendosi attenuata la spinta sociale verso
La
Modifica radicale del regole in questa materia
Riprendono come forza
Il sopravvento la vecchia cultura i vecchi valori le vecchie abitudini
Io condivido una
Come dire messa in guardia che in un incontro che si è svolto non più di un paio di giorni fa
Un locale qui vicino faceva Gioia Longo che questo che sicuramente è un dato che noi dobbiamo tener presente dirò subito per quante ragioni non diventi però un alibi
Perché mi pare giusto sottolineare che non può diventare un alibi del legislatore il fatto
Che la sua azione non sia circondata da una pressione da una tensione sociale questo è un fatto obiettivamente rilevante e per quanto ci riguarda anche tale da indurre a molte riflessioni però non può diventare per nessuno un alibi
O anche come dire una sorta di comoda liberazione dire tanto non mi controlla nessuno in questa fase
Detto questo però e io devo sottolineare come tutti i momenti alti delle battaglie per i diritti civili e i diritti di libertà sono stati contrassegnati da una presenza sociale molto marcato
Che ha rotto tutte le maggioranze parlamentari canoniche e codificate se noi andiamo a guardare come sono passate le leggi in materia di diritti civili in questo paese dal mille novecentosettanta in poi troviamo non troviamo mai una corrispondenza tra maggioranze di governo e maggioranza e che hanno approvato questo ebbe sembra che c'era qualcosa non è esatto soltanto il frutto di una capacità di rompere lo schema parlamentare
Ma lo stemma maggioranza opposizione era già stato ore otto dalla esistenza nel paese di movimenti molto forti
Che mettevano in discussione queste delimitazioni di Palazzo non ho bisogno qui devi fare che sono storie troppo note
Racconti che possono andare dal divorzio dallo Statuto dei lavoratori alla legge sulla parità all'aborto
Perché sono alla riforma del diritto di famiglia perché sono tutte vicende fortemente caratterizzate da quel dato istituzionale ma anche da quel dato sociale e cultura
Che quindi oggi noi ci troviamo di fronte a questa situazione sicuramente rappresenta qualcosa e significa qualcosa sul piano
Del possibilità di gioco parlamentare ma io non mi fermerei a questo
Non mi posso affermare
Per una ragione perché questo montare di vecchia cultura
Non è un fatto asse e che riguardi soltanto la questione della violenza sessuale o i problemi delle dopo
Perché
Una cultura della restaurazione
è in questo momento presente impregna gran parte del dibattito sociale e politica
Non è un caso che in troppi settori a cominciare da quello delle riforme istituzionali noi assistiamo a riproporsi
Aldilà nel merito delle singole soluzioni indicate di modelli e di ipotesi che vengono puramente e semplicemente ricavati dal passato
La capacità innovativa di una serie di gruppi che si identificano scusate io non voglio introdurre elementi di troppo facile polemica ma i dati son questi che si identificano largamente non integralmente per carità
Contraddire quello che sta dicevo prima ma che si identificano largamente e lo dico proprio perché ci intendiamo con settori di questa maggioranza larghi settori dell'attuale maggioranza di governo hanno questa caratteristica non c'è una capacità innovativa
Tutto il lavoro della Commissione riforme istituzionali che ho seguito ma al quale ho partecipato per un larghissimo tratto finché non mi sono convinto che
Francamente non era un luogo dove c'era qualcosa di serio da fare beh è stato da una parte dominato da proposte
Che erano nient'altro che è un modo di rovistare nei vecchi arsenali istituzionale c'è dunque una cultura della Restaurazione che ci circonda
Nella cultura istituzionale nella cultura giuridica che la sostiene è in culture e poi noi crediamo diffuse in altri settori anche il modo in cui in Italia
Viene affrontato ripreso il tema
Della
Rivisitazione dello stato sociale è fatto con strumenti vitale rozzezza e vecchiaia e che non hanno assolutamente nessun riscontro
Neppure nei Paesi in cui questo tema è stato affrontato con maggiore franchezza o brutalità che sicuramente colpisce
Voglio dire che la la sentenza milanese che ha fatto tanto discutere sul caso Saracino non è che sia avvenuta soltanto perché si è indebolita la spinta del movimento delle donne qualcuno dice
La Simonetta Ronconi non ha saputo curare un'adeguata regia di questa fase processuale ma è il frutto anche di questo lì
E non le vediamo in in una serie di vicende ma perché è il magistrato che giudica in materia di violenza sessuale dovrebbe adoperare canori culturali e giuridici diversi da quelli che hanno operato anche fronteggiare questioni della libertà di stampa non voglio dire che tutto si tiene
Ma sicuramente ci sono delle cose che si capiscono meglio
Se si adotterà questo criterio allargato di giudizio Cetto poi sul terreno delle questioni della sessualità delle donne tutto questo si carica di tutto quello che noi conosciamo
E allora quello che in altri casi assume un una sia pur minima veste di rispettabilità perché ci si può rifare per modo di dire a Carl Schmitt al custode della Costituzione all'amico o nemico dal bisogno di decisione in altri casi è la forza del pregiudizio o nient'altro che il riflesso di una certa brutalità culturale
Culturale tra virgolette
Si intende
Dunque è questo a mio giudizio l'elemento che noi dobbiamo tenere seriamente in considerazione se vogliamo fare una riflessione non soltanto polemica non soltanto di battaglia giorno per giorno e che pone indispensabile
Ed è in questo senso ecco in questa
Prospettiva che io creda debba essere valutato il punto mi fermerei un solo momento della costituzione di parte
Del associazioni nei processi per violenza sessuale associazioni in movimento
è stato eccessivamente enfatizzato questo punto io me lo son sentito rimproverare molte volte nei molti dibattiti a cui ho partecipato dal giorno in cui il la discussione alla Camera si è conclusa con un voto compatto negativo della sinistra che registrava perdite
Per il voto negativo proprio su quest'articolo un punto di caduta della legge non recuperabile attraverso atteggiamenti di volta diciamo di attesa o compiacente
Io non sono affatto dell'opinione che si sia
E ceduto nel caricare di significato questo aspetto assai tecnico a giudizio di alcuni non è un momento simbolico questo della costituzione di parte è un momento di grosso di
Perché se la questione è allegata come io dicevo prima anche alla necessità di spezzare abiti culturali tradizionali è che esso sono impetuosa mente ritornati alla ribalta
Sarà una mia deformazione Proust professionale e non me ne posso liberare la confesso
Francamente è quella del mestiere di giurista io credo che la rottura sul piano istituzionale della innovazione delle norme non sono sicuramente decisiva ma se è vero io so bene che non si realizzava parità tra coniugi scrivendo di quella norma marito e moglie hanno gli stessi diritti
Ma so che se manca una norma di questo genere i giudici possono dire che il marito ha il potere di correzione Rocco o può aprire la corrispondenza della moglie all'epoca inibire lo svolgimento di un'attività professionale autonoma questi sono non sono esempi di fantasia questa è la giurisprudenza
Delle corti italiane non tantissimi anni fa quindi la rottura sul terreno della costituzione di parte è anche l'appiglio formale che però costa costa consentire operazioni politiche e culturali che oggi sono sicuramente bloccate mancando lo strumento di questo genere
E le ragioni
Della insistenza su questo punto sono molte e qui le dò come mi sembra giusto per scontate voglio dire una sola cosa che a me sembra assai importanti
Noi sentiamo dire e passo all'ultimo punto quello della incidenza di questo tipo di azione delle donne
Sulle tematiche più generali dei diritti
Di libertà
Della
Del confronto istituzionale si dice ma attenzione voi state chiedendo attraverso questo tipo di costituzione di parte a qualcosa che ognuno per lo schema processuale acquisito Biki
Qualcosa che addirittura va oltre le possibilità di costituzione di parte quali sono previste nella legge di delega per il nuovo codice di procedura penale
Due cose
Che a mio giudizio dimostrano proprio la distanza culturale di chi fa queste obiezioni e dalla problematica che abbiamo di fronte perché certo che rompe lo schema processuale tradizionali ma guai se non fosse così questa nelle ambizioni e nelle proposte di chi vuole essere rinnovatore e non accontentarsi di dire ma è un passo avanti rispetta il Codice Rocco e bella forza hanno benzo secolo dopo il codice Rocco vorrei vedere se non si riesce a fare neppure questo fatto questo passo veramente non credo che ci si possa accontentare di questo non voglio dire tanto peggio tanto meglio però francamente quello non è una operazione che politicamente e culturalmente
Abbiamo grandi e significato dico certi una legge che ha queste ambizioni vede rompere gli schermi processuali tradizionale
Perché gli schemi tradizionali processuali tradizionali sono stati costruiti per un confronto di interessi che affatica raccolgano questo tipo di intervento
Diffusi nella società nuovi impersonati da soggetti collettivi e quindi non riducibili al tradizionale antagonismo tra singola parte privata
E parte pubblica istituzionale il pubblico ministero del processo così come l'abbiamo conosciuta
Ma noi non introduciamo moduli assolutamente eversivi perché questo tipo di azioni in altri sistemi e stato largamente sperimentato non sempre con successi strepitosi
Ma sicuramente con possibilità
Di rompere schemi è di dare voce a soggetti a interessi che altrimenti sono ai margini
Anche dal dibattito istituzionale e non è un caso che in questo momento negli Stati Uniti
L'amministrazione Reagan stia conducendo una dura azione già purtroppo s'coronata da qualche successi
Non solo sui settori che già voi conoscete più clamorosi le questioni dell'aborto a pena di morte ma su un terreno apparentemente più tecniche cioè la riduzione della possibilità di servizi dall'est cosiddette azioni di categoria o di gruppo le classi Actions
E sono appunto lo strumento processuale che consente assoggetti aggregati anche occasionalmente intorno a un interesse di essere presenti come tale nel processo
E di gestirlo in prima persona
E non è un tasso è una riduzione questo è il grande tentativo politico in atto
Di ridurre il numero dei soggetti che possono istituzionalmente fa sentire la loro voce questo il grande problema che abbiamo di fronte e rispetto al quale certo che abbiamo bisogno a di uno strumento che rompe il vecchio schema processuale Edi uno strumento che vada oltre
Lo stesso discorso del Codice di procedura penale nella delega quella una soglia minima
Ma nulla esclude che in sette giorni nei quali gli interessi sono maggiormente caratterizzati si possa realizzare una situazione più avanzate ma chi ha detto quello non è una soglia costituzionale insuperate
E il minimo faticosamente raggiunto dopo faticosi compromessi
Che io ritengo debba essere forzato laddove è possibile e vengo all'ultimo punto
Una coppia grandemente contribuito
Alla maturazione politica e civile del dibattito
E il fatto che
Le donne abbiano
Introdotto
Nella discussione politica istituzionale e quelli che si possono chiamare Fini non negozia
Cioè finalità rispetto alle quali il compromesso è più difficile
O meglio il compromesso le possibilità ma rischia di essere snaturato l'interesse e la finalità in nome del quale ci si muove
è un'affermazione di estremismo politico no
E un modo per chiarire effettivamente i termini della questione ecco perché arrivati a un certo punto non è che si fosse stati irragionevoli alla Camera
Durante la discussione sulla legge sulla violenza sessuale io sono stato trascinato giù
Rientrare dalla conferenza dei capigruppo per fare una dichiarazione di voto a favore di un emendamento francamente non condividevo ma sapevo che in quel momento poteva aiutare a superare una situazione difficile lo fa
Ma c'è una soglia oltre il quale quello che era veramente un fine non negoziabile questo di cui ho parlato questo raccolto intorno alla questione della costituzione di parte ecco questo fine non poteva essere smentito radicalmente
Ripeto non è un'affermazione di estremismo
Ma e una caratteristica di questa azione che è stata quella di non solo in questo caso ma in tutti gli altri che ho ricordato dal divorzio in poi di costituire un potente elemento di accelerazione del processo di maturazione di riconoscimento dei diritti civili in questo questo è indubbio il significato che hanno avuto prima del divorzio poi due battaglie di cui le donne sono state a maggior titolo protagoniste riforma del diritto di famiglia
E aborto è stato qualcosa che non si è ridotto e circoscritto alle materie toccate
Non solo perché i soggetti che poi venivano investiti da tutto questo non erano soltanto delle donne tutti i membri della famiglia nel caso della legge del settantacinque pensate
Solo alla diversa posizione che hanno avuto i minori nell'altra
E dispiace che non ci sia la sensibilità per questo problema per introdurre nella legge sulla violenza sessuale una serie di norme che riguardano la posizione dei minori o che siano stati consumati
Veri e propri oltraggi come era
Soppressione della norma che conoscete sulle sui rapporti tra mi sessuali tra minori e
Sono stati risultati non transitori e non
Come dire legati soltanto alla specifici al cita ad essere donne oggi parliamo tanto di uscire dall'emergenza
Di riprendere lo sviluppo lineare delle libertà
Diritta riaprire una stagione dei diritti civili
Io vedo in questa discussione sulla violenza sessuale
La prima vera grande occasione per riprendere questo cammino che è stato interrotto per le ragioni che tutti noi conosciamo non credo di caricare di eccessivi significati ripeto questa occasione ma credo di riflettere nient'altro che quello che bene o male tutti noi abbiamo imparato dall'esperienza di questi anni
Grazie una condotta presente con noi favorevole povertà Alcamo allorché il senatore Gerardo Karen Chiaromonte che è presidente
Della gruppo da credo comunista al Senato do lettura anche un telegramma che ci è pervenuto impossibilitato a partecipare vostro convegno cause precedenti improrogabili impegni parlamentari ringrazio cortese invito e formulo i migliori auguri di successo
Salvatore Valitutti Presidente Commissione istruzione del Senato dalla parola insidie salvato
Meno dalla Commissione giustizia del Senato
Io sono d'accordo voglio proprio partire dall'ultima affermazione fatta da Stefano Rodotà
Credo anch'io che il dibattito sulla violenza sessuale sia per uno e donne ma non soltanto per le donne più complessivamente io penso per le sinistre per le forze di progresso una grande occasione
Per riprendere il cammino su queste questioni della liberazione ma io credo anche per mettere più o all'affondo e in maniera più acuta l'accento su un progetto complessivo di trasformazione di questo Paese
Abbiamo però tutti quanti la consapevolezza che discutiamo e continuiamo a discutere in un clima molto difficile non soltanto per l'acutezza di altri problemi la drammaticità dei problemi economici
La cupezza stessa dello scontro ma anche perché posso forse sbagliarmi ma avverto come donna che ci troviamo di fronte ad un attacco culturale
E che va assumendo sempre più proporzioni inedite voglio proprio usare questo aggettivo con tonni che pensavamo fossero del passato e che invece purtroppo stanno ritornando nel dibattito in una discussione
Anche rispetto alle cose che abbiamo proprio ascoltato ieri in Commissione giustizia e che giustamente ricordava già prodotta
Che cosa voglio dire che in fondo a me sembra che ci troviamo di fronte ad una sorta di rimozione proprio della materia alternare per rivalità della presenza del soggetto don nella storia del nostro Paese
Materialità del soggetto donna ma anche delle sue domande più profonde che hanno investito e continuano ad investire non soltanto il tema della sessualità e dell'organizzazione della società ma i temi più complessivi del lavoro
Ecco vorrei definirli così i temi più complessivi di una nuova cultura della vita
E allora più che fermare nessuno gli aspetti della legge come io vorrei svolgere una riflessione
Nessuno queste questioni cercando di ripercorrere il dibattito anzi la politicità del dibattito che c'è stato in questi anni tra le donne i loro movimenti le forze politiche
Che atteso innanzitutto a ragionare in termini non soltanto ideali e culturali ma io credo anche materialmente molto concreti di una nuova qualità dei rapporti interpersonali
Ragionando e andando più avanti anche rispetto allo stesso dibattito pure importante che Rodotà prima ricordava che c'è stato nel Paese su temi come quelli del divorzio dell'aborto della stessa legge di parità forse questa riflessione non l'abbiamo ancora fatta compiutamente ma io ne avvertono l'esigenza e l'urgenza
Perché nella senza discussione nelle vittorie referendarie quello del divorzio è quella dell'aborto
Penso ci siamo fermati ad una certa soglia forse abbiamo dato per acquisito orche la questione della sessualità
Ed una nuova libertà sessuale fosse
Non di consenso comune ma largamente avvertito che su queste questioni si erano fatti già importanti passi in avanti
Non abbiamo aggredito fino in fondo quello che invece dovevamo aggredire cioè quel viluppo di il contraddizioni di nuovo di di ambiguità quella conflittualità ecco chiamiamola così che eccede i rapporti tra uomo e donna che alla radice stessa dell'essere umano che dentro ognuno Dinoi
E allora ripartire da questo significa tener conto non soltanto dei fatti e delle idee per conto innanzitutto lo voglio dire come donna comunista che e un'acquisizione ci sembra
Dover tener presente fino in fondo
Che non soltanto i temi dell'emancipazione della liberazione non possono essere separati che non c'è un primo e un secondo tempo ma che la liberazione e secondo me la vera categoria politica
Con la quale confrontarci
Perché essa richiede per le donne ma io penso per donne e uomini per l'intera società
Proprio un allargamento dell'orizzonte della vita richiede quindi quella visione della politica che tutti quanti a parole diciamo di volere affermare e poi concretamente
Infatti invece
Contraddicono nel quotidiano quella concezione della politica inno alla quale l'individuo e inutili
Ma individuava nella sua interezza
Cioè il nocciolo duro che mi sembra sia davanti a lui e proprio capire cosa mettiamo dentro questo termine individuo di quali libertà ragioniamo
E se siamo in grado di ragionare della libertà sessuale come una delle componenti fondamentali della persona umana
Con un suo diritto di libertà ma anche come la spia espressioni autenticamente
Umani della crescita delle persone
Allora si tratta quindi anche di ripercorrere
Non soltanto le questioni che ci hanno lacerato e diviso ma io credo anche i sentimenti con i quali noi ci siamo confrontati su tutto questo complesso di problematiche
Saldando insieme pezzi di ragionamento che si sono incontrati e scontrati e tenendo bene altri centro del nostro discorso un bisogno che nostro delle donne ma che credo sia più complessivamente sociale cioè quello di capire come ridisegniamo una società non fondata più sulla subalternità ed emarginazione
Di un sesso come quella di che oggi tutti quanti viviamo
Quindi un paio di proporre una riflessione che già c'è stata e che deve andare avanti tra sesso e cultura certamente ma anche fra sesso e appunto organizzazione della società
E la nostra ambizione l'ambizione di donne non soltanto di due donne comuniste lo voglio qui ricordare l'ambizione forte del movimento delle donne che ha saputo anche superare divisioni al suo interno
Anche giusto legittime preoccupazioni confrontandosi con un progetto di legge quello di e capire come tutto questo non lo scriviamo nel diritto e come tutto questo diventi sostanza di una reale riforma delle istituzioni
E quindi io vorrei i non soltanto la gelare di queste cose ma pone anche una domanda parla forse in maniera provocatoria ma sento che c'è nel dibattito e credo che sia opportuno anche esplicitare la fino in fondo
Questo nostro tentativo è soltanto un'utopia
è un essere lontani come venne dalla concretezza dalla materialità e dalla durezza delle altre questioni
è un mondo nell'affrontare come altri cercano di ricordarci ogni piè sospinto i fondamenti teorici e politici su cui costruire il cambiamento ecco io questa domanda voglio porla perché credo che invece si tratti esattamente del contrario
E credo che saper guardare alla cultura delle donne significa anche da una parte non attardarsi come in questi giorni si sta cercando di fare in una lettura riduttiva e strumentale di una cultura delle donne vista soltanto come vera antitesi tra uomo e donna una cultura quindi
Certamente eversiva dico tra virgolette ma una cultura senza sbocchi senza proposte
E invece guardare al cuore del ragionamento che c'è stato in questa cultura e il cuore appunto mi sembra proprio questa nuova concezione della donna il suo essere persona
E un riappropriarsi voglio usare questo termine del terreno della sessualità
Non soltanto come le un terreno da vivere liberamente pienamente ma anche un terreno sul quale capire in che modo costruire nuovi valori
Basati sul rispetto Stefano diceva prima sulla parità formale non sostanziale io sono d'accordo perché parità sostanziale significa anche tener conto di un connotato che proprio delle donne è quello di essere anche portatrici di diversità
Che sono e possono essere una ricchezza nel Progetto di cambiamento di questa società la sessualità Dari conquistarci tutti come spessore appunto autenticamente umana
Che è stata all'origine di una ricerca tra le donne una ricerca io credo non ancora compiuta molto spesso sofferta vana ricerca intorno a che cosa
In una ricerca proprio intorno ad una nuova identità anche i rapporti interpersonali le donne abbiamo usato spesso io credo a ragione il termine rivoluzione sessuale
Volendo con questo mettere al centro dei nostri discorsi non soltanto l'oppressione sessuale il controllo sessuale la violenza ma anche altre cose
Quelle che ci sono in un rapporto di coppia la negoziazione la separazione la scissione il volere vedere all'interno di ogni singola persona
Prima nuovi e voler dare a noi donne soprattutto in una parte della cultura cattolica unico ruolo ben definito ben determinato quel ruolo che e soprattutto portato alla procreazione
E quindi ragionare di queste cose
Credo che abbia significato anche la ricerca di quel Novas culturale su cui fondare questo progetto di liberazione
Un progetto di liberazione nel quale non c'è soltanto il rifiuto e la denuncia delle cose che e a non sembrano da cancellare nella cultura nel costume del diritto nel e istituzioni
Ma anche il rifiuto di tante ipocrisie di tante solitudini di tante Paure e quindi guardare al modo proprio della sessualità dell'incontro sessuale a questo e che qualcuno ha definito secondo me con un'espressione molto bella la terra del quotidiano ha come ad un luogo in cui incontrarsi
Con un rapporto tra persone che siano realmente alla pari dove affermare la propria identità vivere il sesso i propri sentimenti
Superando appunto scissioni superando separazioni e portando fino avanti
Questi valori che hanno voluto attribuire soltanto ma di donne la tenerezza ad esempio l'affettività la dolcezza la capacità anche di pensare di costruire valori autentici del rapporto di coppia e che io credo non possono essere soltanto delle donne si tratta invece di ribaltare una sessualità quella maschile fondata su un modello non soltanto antagonista competitivo molto spesso fatto di oppressione
Ma all'interno del quale ci sono una serie di di saggi una serie di rinunce
Perché non credo che possa essere
Una reale sessualità quella che imposta come competitività come qualcosa da vivere in fretta da vivere male
Come una potenza che produce soltanto orgasmo e non invece rapporti tra persone quindi la nostra è stata una ricerca non facile ho letto prima una ricerca non ancora compiuta
Perché non è facile né indolore e superare anche le contraddizioni della vita quotidiana tra chi ci spinge
Ad aprire questo nuovo all'interno della coppia fatto appunto di disponibilità sempre e dovunque comunque una vita sociale in cui invece esercitare un'altra identità
Esercitarsi in una dura competitività
è un po'ormai tutto questo abbiamo voluto farlo e abbiamo fatto proprio non soltanto crescendo su questo terreno in termini nuovi rispetto al modo stesso di guardare alla libertà ma proprio mettendo
In nuce fino in fondo quali siano i rapporti di potere scalando in questi rapporti di potere
Che sono spesso nascosti in questo tessuto diciamolo ed i sentimenti che c'è all'interno della coppia e partendo da questi per
Costruire questo progetto di cambiamento cioè vuole imparare a vivere con le stesse ma un dovere imparare a vivere con gli altri e in questo senso a me mi sembra che bisogna andare più avanti anche rispetto alla discussione
E a quello che abbiamo prodotto anche in termini culturali nel dibattito sul divorzio e sull'aborto perché questa costruzione di nuove identità
E di reale libertà sessuale comporta una bontà reale di rimettersi in discussione coi insisto su questo il mettersi in discussione
E troppo spesso questo non c'è stato
Non ci vuole che ci sia la resistenza la sordità cambiamento sono soprattutto su questo terreno perché non soltanto rimane pervicace un'idea della donna e del corpo della donna soltanto
Colombe un luogo automaticamente e reversibili mente a disposizione ma rimane pervicace Unidea della sessualità che deve gerarchizzare che deve sottomettere che deve appunto opprimere
E su questo noi ritroviamo anche quell'espressione culturali di cui parlava da ultimo il compagno Rodotà
Troviamo le difficoltà più serie e guardando alla legge sulla violenza sessuale
E al cambio di questa legge a me sembra non causare causale che il punto di resistenza più forte
Sia certamente sulla costituzione di parte ma sia ugualmente e in pari misura sulla questione della procedibilità d'ufficio all'interno della coppia ugualmente in pari misura perché se il ragionamento
Che maniera forse schematica finora ho tentato di fare giusto
E dobbiamo renderci conto che proprio a questa questione e quella più dirompente
E quella ecco appunto più poverissimi la non soltanto rispetto ad una cultura quella cattolica ad esempio ma molto spesso rispetto anche ad una cultura nostra rispetto alla cultura della sinistra si tratta quindi di intenderci bene
Su che cosa noi vogliamo costruire come valori nuovi rispetto all'individuo rispetto alla coppia rispetto alla famiglia
In Commissione giustizia per esempio ieri abbiamo ascoltato alcune
Questioni che ci sembrano un tentativo di ritorno indietro molto grave
Anche sul terreno di conquiste legislative già fatte è stato detto ad esempio da un senatore democristiano Lipari
E che la violenza all'interno della coppia deve essere perseguibile a querela perché la famiglia a leggi sue proprie
Un dato la storico
è una sorta di giungla nella quale lo Stato non deve entrare addirittura è stato sostenuto che l'intervento dello Stato sarebbe incostituzionale essendo appunto la famiglia questo luogo privilegiato con leggi sue proprie
E io credo che invece su questo terreno bisogna capire come si va avanti e partendo proprio dal terreno lo della cambiamento del rapporto sessuale
All'interno della coppia tra le persone costruendo lì un nuovo asse culturale
Ragionando in questo modo cercando di realizzare diritti riversi della persona come sull'altra
Questione quella della costituzione di parte io voglio un attimo fermarmi anche se in maniera Breve
Egli percorrendo non soltanto ciò che abbiamo detto come donne forse avevamo partite dà un'idea giusta quella della solidarietà delle donne con le altre donne
E è stato importante nei vari processi di stupro
La presenza delle donne per una rottura reale di quel tipo di processo di quelle domande in quel modo dessert di magistrati e di avvocati come per la per personalmente mi sembra e che quest'oggi non basta
Non basta affermare il bisogno di solidarietà delle donne con le altre donne credo che nel volere la costituzione di parte e sono ancora raccordo con Rodotà
Noi inseguiamo qualcos'altro che cosa inseguiamo inseguiamo un Progetto di democrazia più avanzata
Che guardi ha non soltanto alle istituzioni
E quindi ha rapporti all'interno delle istituzioni ma che vuol dire al menti all'individuo e che sappia guardare oggi in un momento in cui c'è questa forte crisi della rappresentanza
Cioè da una parte questo dato inquietante in questi ultimi tempi di questi ultimi anni che il distacco tra società civile e politica ma c'è anche l'altro dato il crescere sempre più forte di nuove soggettività
Che chiedono di contare che chiedono di esserci che chiede un cambiamento appunto profondo della democrazia e delle istituzioni ora cosa vogliamo vogliamo certamente segnare una rottura
Del modo d'essere del processo ma non soltanto questo odiamo affermare ragionare
Produrre strumenti coi ci sia un reale riconoscimento che oggi in questo Paese a Democrazia la si salva e la si rinnova nella misura in cui si è realmente in grado di pensare anche ad un diverso progetto costituzionale io voglio ricordare che come uno in come gruppo interparlamentare delle donne
Nel preparare il nostro documento per la commissione Bozzi la commissione che ha discusso e sappiamo come ha discusso di riforme istituzionali nuovi abbiamo insistito su due punti che sono anche tutto dentro questo dibattito di stamattina
Nel punto che riguardava la famiglia
Abbiamo detto che nella nuova Costituzione bisogni anche scrivere che si tutela non soltanto la famiglia fondata sul matrimonio
Che si tutela la convivenza di fatto e che soprattutto si tutelano le persone gli individui all'interno del rapporto di coppia ma abbiamo anche scritto in quel documento che bisogno oggi di vedere in questa situazione storica
Anche lo stesso articolo quarantanove della Costituzione
Perché non ci sembra più attuale un disegno costituzionale che affida soltanto i partiti alle associazioni
Quindi attacca Categorie oggi storicamente riconosciute l'affermazione della volontà politica
Ma che la formazione e la volontà politica deve invece oggi passare attraverso un peso che conti lealmente che incida nella vita di questo Paese di questi nuovi movimenti di queste nuove soggettività
Io credo che
Questa è la portata delle questioni con cui noi non ci siamo confrontati con le quali continuiamo a confrontarci voglio dire avviandomi rapidamente alle conclusioni che se questo asse culturale
E l'asse culturale sul quale si è mosso il movimento delle donne l'asse culturale che noi condividiamo profondamente questo significa anche e che l'impegno nostro al Senato deve continuare in maniera molto seria
In maniera molto tenace Sperti io personalmente sono convinta di una questione sono convinta che la legge così come uscita dalla Camera
Pure avendo vinto punti importanti positivi che sono frutto delle lotte delle donne che sono conquiste nostre ha dentro di sé però contraddizioni abbruttita tali da essere segnata da profonde e pericolose ambiguità e che questa contraddizione questi vuoti devono essere superati e devono essere superate certamente anche per questo stamattina
Abbiamo vogliamo un confronto tra idee diverse tra culture diverse perché vogliamo e abbiamo l'ambizione di giungere a sintesi alte ma sapendo anche che ci sono questioni su cui non è facile la mediazione
Su quei inizia è si è o da una parte o dall'altra
Costanza sarò schematica ma mi sembra che i termini siano esattamente questi sia da una parte o dall'altra sia da una parte di una cultura vecchia retta arretrata
Quella che sta cercando di affermarsi consegne vari oggi in tante articolazioni che appunto cerca ditta spingere indietro a don chi nega al migliore
Diritto alla sua libertà sessuale
Che le la procedibilità d'ufficio ma non vale neanche la costituzione di parte cioè che complessivamente ha una visione io credo non rispondente a quelle che sono le esigenze e bisogni di questo un momento è invece una cultura complessivamente alternativa ecco alternativa
Che pensa a a nuovi sistemi di relazione sociale che guarda alle nuove soggettività non con paura ma con grande interesse e che guarda queste nuove soggettività con me apparizione speranze del progetto stesso del cambiamento e che parte da queste questioni dal terreno della sessualità
Ne ha come da questioni secondarie ma da come da questioni fondamentali della vita umana quindi del cambiamento della politica e della quotidianità stessa della ditta io credo o che dobbiamo
Di avere la consapevolezza che si tratta di scelte difficili qualcuno ha detto che ci vuole molto coraggio io non so se ci voglia molto coraggio credo che ci voglia soprattutto molta coerenza
Perché X sono scelte che richiedono la volontà politica chiara concreta di guardare al cambiamento per questo noi riteniamo che siano irrinunciabili le modifiche dei tre punti di cui ho parlato prima
Perché riteniamo che siano questioni ineludibili proprio la conquista di questa nuova cultura della ditta
Grazie Ersilia Salvato volevo spiegare chi intende intervenire di farci femminili richieste per articolare i nostri lavori nel giornata dall'apparire dottor Giovanni Gennari
Tutti sapete sono sarei cui in sostituzione di padre Piersandro Vanzan che vicedirettore della Civiltà Cattolica
Debbo dire che
Ho l'impressione che la sostituzione non sia
Sufficientemente significativa
Non sono in panchina come i i calciatori per poter entrare quando una stamattina ho cercato di raggiungerlo permettermi un pochino
Direi d'accordo con lui e non l'ho trovato appunto perché ricoverato in clinica
E credo che questo stesso fa tu
Sia di per sé significativo
So che padre Vanzan è uno dei più aperti
Dei teologi italiani ha diretto per molti anni una rivista a cui ho Cobo ho collaborato anch'io
Eppure penso che probabilmente
Il suo discorso qui sarebbe stato diverso
Forse molto più sfumato per esempio adesso veniva detto che su certe cose o si sta da una parte o si sta dall'altra
Quella cenno di Lipari ieri a questa specie di isolamento della famiglia che avrebbe leggi sue proprie per cui il la procedibilità d'ufficio non sarebbe sensibile alla famiglia mi trova totalmente in disaccordo mi pare veramente una aberrazione Barbara
Che significa di fatto la licenza della violenza all'interno delle mura familiari
I credo che in questo dire che la cultura cattolica era presentato da Lipari o peggio era presentata da Casini sia una sia di una genericità imperdonabile
Non imperdonabile come colpa di chi magari può fare questa identificazione ma imperdonabile dal punto di vista storico scientifico e culturale credo che il nuovo all'interno di quello che viene chiamato il mondo cattolico sia talmente vario che direi che bisognerebbe definitivamente cessare
Di parlare di cultura cattolica e bisogna dei cominciare a parlare di culture cattoliche che sono direi come il
Le specie animali alloggiò
Sono convinto che essere cattolici non è assolutamente un parametro culturale dovrebbe essere un parametro religioso
Ma questo non significa che poi di fatto nella fantasia della gente nell'immagine pubblica non ci siano delle e in delle come si può dire delle e dei fantasmi prevalenti
E Stefano Rodotà ha prima parlato di restaurazione i tutti sappiamo che recentemente anche il cardinale Ratzinger ha parlato di restaurazione e rappresentando o almeno credendo di rappresentare qualcosa di supremo di sommo però ecco debbo veramente dire che il disagio che tantissimi cattolici soprattutto la gente che studia trova di fronte a queste genericità è fortissimo in questo senso c'è veramente tanto di nuovo
Tanto di nuovo che credo sia un imperdonabile errore non considerare io
Uscendo dall'ambito del cristianesimo
Platone proprio oggi sulla prima pagina della Repubblica
Una notizia che è veramente una notizia
Rivoluzionaria
Storica decisione dell'assemblea mondiale ebraica New York una rivoluzione del mondo ebraico anche le donne potranno essere da Bini certo se viene intesa questa come una concessione dei rabbini maschi che si sono accorti che ormai il numero e diminuisce e allora cercano di come si può dire di regimentare anche le donne tutto sommato credo che sia una cosa da rifiutare ma se si tiene presente il maschilismo radicali
Della cultura ebraica tradizionale la preghiera dell'uomo pio dei tempi di Cristo ti ringrazio Yahweh perché non mai fatto le Schiavone donna questa è veramente una rivoluzione enorme sappiamo che nell'ambito del cristianesimo
Molte chiese protestanti hanno fatto il lo stesso cammino evidentemente i la presenza della donna all'interno di un eventuale direzione pastorale delle chiese non può significare semplicemente mettere avesse da prete alle donne sono convinto che avrà un valore veramente rivoluzionario sono convinto anche che la stragrande maggioranza delle donne non sarebbero assolutamente d'accordo di so a sostituire la figura maschile del prete e questo ve lo posso dire anche perché conosco moltissime
Bombe
Che considerano importante questa rivoluzione questa rivendicazione all'interno della chiesa ma non semplicemente per e scimmiottare il maschietto rivestito delle vesti sacre
Allora e il guaio quando sì sì dove si dovrebbe parlare
E dice
Della fede è che gravano sulle nostre spalle due mila anni di storia
Storia fatta di ricchezza e di miseria storia fatta di vergogne e di orgogli storia fatta di cose meravigliose di cose spavento usi in questo contesto è difficile allora e diversi rappresentanti della cultura cattolica
Veramente io rappresento me stesso però posso dire che rappresento la stragrande maggioranza della gente che pensa e che studia della gente che oggi è all'interno alla Chiesa cattolica e all'interno delle chiese protestanti si muove nel tentativo di un approfondimento una mozione cattolica della sessualità non esiste perché la Chiesa non ha fatto altro che prendere
La nozione tradizionale maschilista
Delle religioni inventati dagli uomini e l'ha consacrata
Aggiungendo poi dal quinto secolo in poi
Certe nevrosi di Sant'Agostino sul problema delle donne del peccato
E il tema della procreazione che e tutti sappiamo bene aveva un enorme valore economico sociale che è diventato fondamentale però questa cultura che è la cultura di mille novecento anni è morta o meglio ancora sopravvive ancora magari appunto a questi livelli
Di fantasma supremo quando si possono sentire appunto le voci che poche appaiono come le più autorevoli nell'ambito cattolico però di fatto non incide più di fatto o almeno non incide più nella è se si vuole seriamente identificare quella che è la fede cristiana con quelle culture in questo senso
Di fronte alle tematiche strettamente attinenti alla legge sulla violenza sessuale
Io ritengo di non avete alcuna Pro alcuna difficoltà sia sul tema della procedibilità d'ufficio sia su quella naturalmente della costituzione di parte civile se se è costituita parte civile la DC nel nella vicenda Moro mi pare che possa essere sufficientemente chiaro che chi i movimenti delle donne hanno diritto di costituirsi parte civile senza che nessuno si risenta insomma no e sia e il problema della magari ne parliamo dei dei minorenni è un problema che mi solleva qualche obiezione ma esclusivamente giuridica non di tipo ideale o ideologico cioè ho qualche problema a pensare che è una definizione per legge dell'attività sessuale dei minorenni apre a prescindere quattordici sedici anni sia una cosa una cosa positiva allora in questo senso
Io sono convinto che i cristiani
Sono in mezzo
Al guado come tutti gli altri questo grande discorso su una sessualità non più statica ma inserita nella storia quindi su una costruzione continua di nuovi rapporti uomo-donna sulla emergenza come diceva adesso se lo sballo se non sbaglio Ersilia
Di nuove soggettività estremamente condivisibile c'è un passo della gaudium et spes
Il vecchio documento vecchio che però magari fosse attuale del Vaticano secondo siamo testimoni della nascita di un nuovo umanesimo in cui l'uomo naturalmente
Bisognerebbe intendere l'umanità quindi l'uomo e la donna si definisce anzitutto con la sua responsabilità verso gli altri uomini e verso la storia sono convinto che questo è in movimento
Recentemente il cardinale ma Lula è un cardinale africano ha scritto delle cose durissime contro le imposizioni
Del modello di famiglia occidentale passato
Contrabbandato come cattolico nella cultura africana e debbo dire che dire sentire un cardinale
Che scrive dicendo ci avete imposto e parla a Roma parla alla teologia occidentale parla un certo modo di c'avete imposto un modello di famiglia totalmente alieno dalle nostre tradizioni può significare veramente qualcosa di nuovo allora e direi che
Sono saltati i presupposti tradizionali bella cultura cattolica
Che era basata fondamentalmente su due caposaldi il primo era una concezione di natura umana di tipo metafisico essenziali distico è il secondo era la Presa delle degli iscritti della Bibbia come Parola di Dio in senso ingenuo oggi sono rimasti soltanto i testimoni di Geova
E qualche setta fondamentalista americana a parte alcuni alcuni esponenti autorevolissimi da Chiesa cattolica che continuano a pensare alla Bibbia in questo modo
Di fatto l'esplosione delle scienze umane ha praticamente vanificato la pretesa di identificare la natura umana in qualcosa di assoluto e questo è entrato tranquillamente nell'ambito della teologia
E l'esplosione delle scienze storiche ha vanificato il modo di leggere la Bibbia come se fosse una verità rivelata per Sempre e da sempre e su cui da cui semplicemente dedurre i parametri del comportamento umano
Siamo in mezzo al guado
E la fede cristiana
Non sopportavo almeno non dovrebbe sopportare la facile identificazione con Lella cultura maschilista del passato nonna ECU per esempio certamente la cultura di Papa Wojtyla è una cultura maschilista però deboli debbo dire che non mi riconosco affatto nella sua cultura anzi la contesto e la contea sto in nome della dignità della credibilità e della serietà della fede allora il mio invito iniziale poi naturalmente
Se ci saranno
Proposte e eccetera anche domande il mio invito iniziale è quello di non semplificare il Complesso
Quello di non
Pensare di aver avuto qui oggi perché avete chiamato me il rappresentante della cultura cattolica non è così io sono un cattolico uno studioso
Che certe o debbo dire che negli ultimi anni ci sono anche delle pubblicazioni pre per la parte cattolica c'è questo volume di una commissione teologica americana che è stato approvato dai vescovi ma poi dopo qualche anno è stato sconfessato da Roma ma resta un prodotto autorevolissimo la sessualità umana nuovi orientamenti del pensiero cattolico America
E da parte protestante c'è questo volume e di Eric Fox desiderio e tenerezza una teologia della sessualità della Claudiana che sono veramente e delle che aprono delle prospettive in cui credo che un certo tipo di cultura che è stato chiamato giustamente progressista e che dovrebbe essere sempre fedele a se stesso mentre ho qualche dubbio che questo si verifichi anche al giorno d'oggi
Mi dicono che anche che anche qui alla Camera ci siano delle volte gli esponenti della cultura progressista che fanno i discorsi che progressisti certamente non sono cabina in tutte le famiglie quindi potrà capitare anche qui
Se po'potrebbero essere utili almeno come conoscenza io sono convinto che tantissima gente di sinistra
è istintivamente orientata in in un senso che potrebbe tranquillamente riconoscersi anche nelle pagine e è morto qualche anno fa ha dimenticato da tutti meno che dagli amici Ambrogio Valsecchi lo avete sentito nominare è stato uno di coloro che hanno cercato
è arrivato troppo presto arrivato con quindici anni di anticipo che hanno cercato di aprire l'ottusità di un certo tipo di tradizione cattolica di fronte alle nuove scienza di fronte all'evoluzione della anche dei desideri degli uomini delle donne soprattutto dalle donne che sono state la parte motrice in questo senso anche nella Chiesa non dimentichiamo che chi ha usato finora contestare apertamente e pubblicamente questo Papa sono state soltanto le donne
Sia negli Stati Uniti che in Germania che in Canada ed è una cosa direi che fa onore alle donne fa vergogna agli uomini debbo e e concludo ecco direi che ho soltanto messo un po'
Le mani avanti e e eventualmente poi però credo che di temi da discutere nel seguito di questa giornata ce ne saranno tanti grazie
Adrenalina adesso Lidia Menapace però seconda Luciano Violante che è presente si beve paga assentare per impegni vorrebbe dare il suo contributo adesso quindi Luciano Violante
Noi stavamo viola qualcosa
Se il Consiglio notorio
Così si
E tipica
Metto e frutto di una riflessione sui problemi della libertà sessuale e dei diritti che conseguono al riconoscimento delle libertà sessuale
E parte da questa esigenza di parecchi abbiamo riflettuto su molte questioni attinenti a questa legge
Ma non abbiamo ancora fatto forse una riflessione di carattere politico costituzionale sui contenuti della libertà sessuale e sui diritti soggettivi specifici che da questa libertà derivano nel senso che sappiamo tutto sulla libertà di manifestazione del pensiero sua libertà di soggiorno sua libertà d'opinione e così via sognata individuale
Ecco però quando guardiamo discussioni politico istituzionali o manuali anche che si trovano nelle città questo capitolo libertà sessuale non esiste
Ecco naturalmente non è che e intenda oggi comincia a raccontare cosa ed età sessuale perché francamente le riflessioni che abbiamo fatto sono ancora indietro però si colloca questo intervento all'interno di un'esigenza diretta ad approfondire questo problema anche perché credo che se approfondissimo meglio queste questioni riusciremmo ad avere maggior forza su alcuni problemi che attengono a questa legge ma che anche non riguardano questa legge
Attengono questa legge per esempio il problema dalla violenza nella coppia sono fuori da questa legge il problema della sessualità di detenuti
Nel corso del dibattito alla Camera si sono scontrate incrociati tre atteggiamenti
Che non essendo stati chiariti in tutte le loro implicazioni hanno indotto equivoci contraddizioni non riconducibili allo schieramento tra forze progressiste forze conservatrici né a quello tra forze femministe o figlio femministe e forse maschilisti o filo maschiliste
Alcuni hanno guardato ad una nuova legge contro la violenza come ad una sorta di statuto di difesa della donna in quanto soggetto violentato ovvio l'evitabile
Altri si sono sforzati di costruire le singole norme come tasselli di di un sistema di riconoscimento della libertà sessuale e dei diritti che ne derivano
Per la prima posizione essenziale costruire una sorta di cintura di sicurezza attorno a soggetto violentarle
Nella seconda invece diviene essenziale la determinazione del riconoscimento delle caratteristiche della libertà sessuale e del contenuto dei diritti che ne conseguono
Si è attratti manifestata una terza posizione da parte di chi si è avvicinato al problema del riconoscimento della libertà e di diritti sessuali
Senza mettere in discussione l'attuale assetto complessivo di questa libertà e di questi diritti commessa la materia appartenesse non dalla politica della libertà ma la politica dell'assistenza
L'aula di Montecitorio ha approvato anche compiendo molti passi avanti rispetto alla scorsa legislatura tutte le norme utili per la costruzione di uno statuto di difesa della donna come soggetto violenta vive
Ha invece respinto quasi tutti i principi che avrebbero introdotto riconoscimento della libertà e dei diritti sessuali
Lo spostamento dei reati tre delitti contro la persona
La unificazione dei vecchi atti di libidine dalla violenza carnale i quattro casi di violenza presunta la più grave punizione della violenza di gruppo l'autonoma punizione del sequestro di persona a scopo di violenza la pubblicità del dibattimento il giudizio direttissimo sono pienamente condivisibili
Ma non cambia nel rapporto tra donne è stato nel rapporto tra donna e uomo
Razionalizzano e modernizzando la punizione dei reati sessuali ma non riconoscono ne sono espressione del riconoscimento della libertà sessuale
Ed è significativo per cogliere con maggiore chiarezza l'atteggiamento della maggioranza che rispetto al testo presentato in aula dalla commissione Giustizia quello approvato si caratterizza per un più alto livello di penalizzazione
Sono previste due ulteriori ipotesi di violenza presunta abuso dell'infermità psichica e abuso della qualità di pubblico ufficiale ed una circostanza aggravante in più l'uso delle armi
Solo la determinazione delle cui donne a rifiutare un'escalation sul piano puramente repressivo ha impedito che alcune pene venissero robusta saprò busta mente commentate come pure molti dichiaravano di voler fare
I contrasti sono emessi invece sono emersi quando non erano più in gioco la tutela e la protezione della donna ma la sua libertà ed i suoi diritti sessuali
Non sono stati approvati principe relativi alla libertà affettiva tra minori alla perseguita d'ufficio
Del nella violenza della coppia alla presenza dell'associazione nel processo penale contro imputati di violenza in questa materia a differenza di altre si sono parlate di Ingo è totalmente diverse
Da una parte si insisteva sulle libertà e diritti civili dall'altra ci si trincera va dietro la difesa dell'esistente rifiutando aprioristicamente di misurarsi persino con questi temi
Quando si è affrontata la questione di minori alcuni si muovevano spesso anche con grande concitazione abbiamo visto per difendere il minore dalla sessualità a sinistra invece si discuteva attorno al modo in cui garantire il diritto del minore alla propria sessualità non al modello sessuale degli adulti ma quella sua che diversa
La disciplina della violenza nella coppia che è stata proposta dalla maggioranza della Camera prende la donna violentata in quelle condizioni ancora più subalterna di quanto non sia oggi
Oggi lo stupro è perseguibile a querela quello stupro ma la querela una volta presentata non può più essere revocata nel sistema del Codice Rocco
Questa norma non è stata ritrovata nel testo della Camera e perciò la donna violentata all'interno durante l'apporto di coppia
Diviene oggetto di pressioni e di ricatti sia al momento in cui deve decidere se presentare le querela sia durante tutto il processo perché la querela potrebbe essere vocate in qualsiasi fase processuale
Ne è stato riprodotto un altro principio oggi in vigore per cui la violenza è perseguibile d'ufficio quando è connessa ad un altro reato perseguire ufficio violenza ed atti osceni violenza e lesioni gravi
Per cui domani potrebbe verificarsi la singolare situazione della perseguibilità d'ufficio delle lesioni causate alla donna l'Inter un rapporto di coppia nel corso della violenza ma della persistente perseguita querela della violenza medesimo
C'è una logica in tutto questo però ciò che di sessualmente rilevanti avviene della coppia resta rigorosamente privato e la sua punibilità e lasciata al libero gioco dei rapporti di forza tra il fax
Emerge una istanza di carattere proprietario per cui il corpo della donna e la sua libertà risultano valori attutiti quando la pretesa sessuale imposta con la violenza proviene la sua parte
La stessa cosa avviene per il furto nel nostro sistema penale questo reato infatti e in genere punibile d'ufficio mai punibile a querela o non punibile assolutamente quando il furto avviene nei confronti di parenti o di conviventi
Peraltro il furto commesso con violenza alle persone e in ogni caso punibile d'ufficio anche se commesso a danno dei familiari mentre la violenza della coppia resterebbe in ogni caso perseguibili a querela
L'articolo sulla presenza delle associazioni del processo proposto dalla Commissione giustizia è stato respinto dall'Aula di Montecitorio con due argomenti sia pure per tre voti
Le donne non hanno bisogno di tutela esterna secondo l'unico organo abilitato a sostenere l'accusa il pubblico ministero e la presenza di associazioni e processone distorce il carattere le finalità
Ma questi argomenti avrebbero dovuto correntemente condurre ad un'altra posizione cioè ad un divieto legislativo alla presenza delle associazioni nel processo
Infatti ciò non è stato fatto e la scelta della maggioranza della Camera l'unico effetto di lasciare in piedi l'attuale situazione di confusione
Per cui non si sa se le associazioni possono presentarsi o meno in genere sono ammesse come sappiamo in primo grado erano costituzioni invece cassata un appello con Cassazione
Anche in questo caso ci si rifiutati di discutere del tema bisognava decidere se lacerazioni fossero portatrici in questi processi di un proprio interesse autonomo rispetto a quello della parte offesa e come questo interesse potesse essere presente nel processo senza distorcere
Il rapporto costituzionale tra accusa pubblica imputato essenza sovrastare ingiustamente la persona offesa ma non è stato possibile confrontarsi su questi temi
Al Senato le cose rischiano di andare nello stesso modo se non si costruisce un approfondimento specificamente orientato ad individuare i contenuti le specificità della libertà sessuale e dei diritti che ne derivano
In materia di repressione si sono fatti molti passi avanti in questa legislatura rispetto alla precedente quando la Camera come ricorderete bocciò l'articolo che collocava i diritti di stupro tra quelli contro la persona
Il progresso è stato determinato dalla mobilitazione dell'approfondimento politico culturale io credo che non sia esageratamente ottimistico ritenere che analoghi risultati potrebbero tenersi anche su questo fronte della libertà
Se ci sforzeremo di cogliere meglio anche dentro il nostro ragionamento il rapporto che passa tra gli articoli in discussione le caratteristiche della libertà dei diritti sessuali
In ogni caso se lo sposteremo su questo terreno di confronto con gli altri ed anche la riflessione in casa nostra
Sarà difficile resistere alla logica della mediazione parlamentare dalle domande di chi in perfetta buona fede si chiede se poi è tanto necessario che venga approvato questo quell'articolo della legge
Abbiamo sostenuto per esempio che quei tre punti quelli che sappiamo non sono mediabili ma forse non abbiamo chiarito bene perché non sono mediabili
Se la libertà sessuale e libertà di disporre della propria sessualità sinché è questa e non interferisce con la libertà anche sessuale di terzi
E se da questa libertà derivano primo il diritto di rifiutare di compiere atti sessuali secondo il diritto di determinare autonomamente i caratteri e le modalità di una relazione sessuale
Mediare su formule che comportano limiti e condizionamenti di questa libertà significa mediare sulla libertà e sui diritti
Tanto vale quindi discutere direttamente di quelle libertà e di quei diritti per stabilire ciò che condiviso ciò che non è condiviso
Ma una volta determinato l'ambito politico e costituzionale della libertà e dei diritti occorre che tale ambito venga riconosciuto rispettato nelle singole proposizioni della legge le cui formulazioni non devono in ogni caso intaccare il contenuto essenziale di libertà di diritti
Mi sembra che sinora si è mancato proprio questo atto approfondimento politico costituzionale
Intendo dire che la libertà sessuale e ancora un tema di approfondimento politico culturale non è saldamente radicato nel telaio delle libertà costituzionali come la libertà di opinione ad esempio la libertà di riunione
E questo non deriva dalla mancanza di articoli costituzionali che riconoscono espressamente tale libertà di libertà di opinione e di diritto di riunione si discuteva in termini di politica questo incostituzionale ancora prima che quei libertà fossero riconosciute formalmente
Il loro riconoscimento formale che peraltro fu progressivo contrastato come credo che progressivo e contrastato sarà questo deriva proprio da grande dibattito che si svolse attorno a quei diritti e che si riservi a determinarne contenuti limiti
Per avviare questa riflessione si può cominciare a considerare che oggi nell'esperienza concreta alla libertà sessuale della donna è quella dell'uomo sono profondamente diverse
Per la donna e sufficientemente riconosciuta la libertà di non compiere di non compiere atti sessuali ma questa libertà puramente negativa si scontra
Con la concezione della libertà sessuale maschile che nell'esperienza concreta consiste nel diritto di esigere una prestazione sessuale in presenza di determinate condizioni gli orientamenti per cui è bene che la donna non provochi l'uomo con abiti o atteggiamenti che rifiuti tempestivamente con decisione da altri profferte sessuali che non accetti o chieda passaggi in auto sono legate ad una concezione per la quale l'abito l'atteggiamento che esibiscono sessualità il passaggio in auto realizzano la condizione che fa scattare nell'uomo il diritto ad ottenere la prestazione sessuale
Nell'iter della relazione sessuale inoltre i due partner non hanno pari potere di determinazione di contenuti di tempi e di modalità quando contenuti i tempi e modalità vengono messi in discussione si determina in genere un orientamento faccio riferimento le interpretazioni giurisprudenziali
Per cui lo svolgimento della relazione sessuale e un seguito di fatti meccanici ciascuno dei quali trova la sua causa necessaria nell'atto che lo ha preceduto
Ne deriva che tempi contenuti e modalità del sarà specifica relazione sessuale sono lasciate i rapporti di forza e cioè la volontà dell'uomo che fisicamente nel rapporto a due può imporre il proprio modello le proprie esigenze sessuali
Il giurista in genere nobilmente disdegna di intervenire in queste situazioni ed applica un principio di non interferenza analogo a quello che regge alcune situazioni illegali
E nei manuali di diritto romano c'è scritto che impari casco usate mi relativa ottanta abbia un segretario che oggi impari causa turpi tu di Miss meglio resta condicio possidenti is che vuol dire che in certe situazioni che ha avuto ha avuto e chi ha dato ha dato
Il presidente del tribunale che chieda le donne violentate ma lei non sapeva che andando nell'alloggio di che l'uomo poteva accadere alle quanto le è accaduto
Si pone con lucidità inconsapevole su questi binari ragionamento tradizionale andare in casa di quell'uomo fa scattare la condizione che rende esigibile il diritto alla prestazione sessuale
Però ciò non lasciare la situazione non resta che partire dalla considerazione abbastanza ovvia in un sistema che ripudia le discriminazioni sessuali come l'articolo tre per la quale la donna e l'uomo hanno una pari di Berta sessuale ed hanno perciò primo
Pari diritto ad esercitare la libertà sessuale sinché questa non contrasti con l'altrui libertà sessuale o con altre libertari terzi che abbiano pari rilievo costituzionale
Secondo entrambi hanno pari diritto a rifiutare una prestazione una modalità di una prestazione sessuale terzo hanno pari diritto a determinare tempi modalità e contenuti di una relazione sessuale
Il superamento dell'attuale diseguaglianza tra libertà sessuale dell'uomo e quella della donna comporta una restrizione della libertà sessuale maschile e presume quindi una riduzione dei poteri dell'uomo
Ed una ridefinizione degli equilibri sociali che si fondano su una concezione diseguale della sessualità
Ciò rende difficile il confronto ma contemporaneamente lo lega ad una grande lotta ideale di progresso di sviluppo della libertà di cambiamento degli equilibri di poteri attuali e di mutamento profondo della cultura del costume
Conduce a discutere di potere di poteri con maggiore concretezza e sincerità rende più difficile usare argomenti capziosi per nascondere la volontà di mantenere fermo lo stato attuale
Inoltre ragionare in termini di diritti non pur non più soltanto di delitti ma di diritti potrebbe arricchire alcuni importanti aspetti della nostra proposta di legge che sinora sono rimasti sullo sfondo
La cultura tradizionale ad esempio definisce violenza sessuale presunta i casi in cui una relazione sessuale e pulita indipendentemente dall'esistenza della violenza o della minaccia in realtà si tratta invece di casi nei quali è interdetto all'esercizio della libertà sessuale
Si diventa una relazione sessuale quando non si riconosce ad una persona il diritto ad avere una propria vita sessuale
Il Codice del mille novecentotrentuno considera totalmente privi di tali diritti l'infermo di mente e minore di quattordici anni
Sono inoltre interdetto e le relazioni sessuali in altri casi specifici l'insegnante il tutore quando in parte va be'compiuto i sedici anni e così via
Alla Camera si è discusso di questi problemi in modo un po'il motivo i punti per una ripresa della riflessione potrebbero essere questi la libertà sessuale un diritto essenziale della persona e perciò non può essere soppresso
Attiene al suo essere un uomo o donna cioè a dati di carattere naturale che preesistono allo stesso riconoscimento giuridico
Sono perciò inammissibili le interdizioni assolute totali della libertà e dei diritti sessuali
Lo Stato deve se preoccuparsi di salvaguardare il libero consenso alla relazione sessuale deve impedire forme di disuguaglianza di sfruttamento fondati sulla sessualità ma non può sopprimere il diritto alla sessualità
Su queste premesse si possono costruire quando è necessario alcune interdizioni di relazioni sessuali fondate però su una concezione positiva della sessualità
Interdire al medico o al paramedico di avere una relazione sessuale con un proprio paziente affetto da infermità psichica
Rientra nelle terminazioni dei contenuti dalla deontologia di quelle professioni
Serve anche a valorizzare ed è un punto di vista professionale interdire undici a chiunque di avere rapporti con la persona affetta da infermità psichica vuol dire disconoscere a costui a quello affetto da infermità psichica ha diritto ad una propria libertà e da propri diritti essenziali
Questo non è giusto
La formulazione approvata dalla Camera abusando dello stato di infermità psichica
Costituisce un passo avanti perché cancellando i vecchi interdizioni generali
Ma non affronta il problema specifico che pone l'interno di dente la salvaguardia del suo diritto ad avere una relazione sessuale e la punizione di chi la strumentale mentre determinato in questa direzione facendo leva sulla sua infermità psichica
Se riuscissimo a trovare una formulazione che rispecchi in modo equilibrato questi problemi forse giungeremo a soluzioni più soddisfacenti in parte analogo discorso quindi minore di anni quattordici sto finendo
Dobbiamo davvero varare una norma che si rifiuta di riconoscere che prima di quell'età tra adolescenti possano esserci manifestazioni di affetto
Se la sessualità è un valore positivo non c'è in modo di riconosce l'anche per gli adolescenti
Per tornare ad un'affermazione fatta innanzi non è contattabile il riconoscimento di questo diritto si può invece si deve discutere delle forme più idonee per riconoscere l'opera e infine se si riconosce la libertà sessuale una funzione politica generale idonee a rendere più uguale più giusta una società non si deve a ridiscutere della per e senza averne processo delle associazioni che tutti erano questi interessi che non sono individuali ma collettivi in vista di questi caratteri che era quella libertà
Molte altre possono essere l'implicazione di approfondimenti sul tema della sessualità incentrata attorno al tema dei diritti e non dei delitti ripeto
Si pensi ad esempio al riconoscimento della violenza sessuale quando la donna ha consentito ad alcuni rapporti e non ad altri che ne sono stati imposti dal partner
Oppure si pensi al drammatico problema della sessualità dei detenuti io ho finito con queste a puntino intendono assolutamente come dire presumere di aver definito qualcosa ma mi pare che se riusciamo a riflettere nelle prossime settimane che mi ha dato davanti più in termini di libertà e di diritti parla con contributi di carattere politico costituzionale abbiamo maggior forza anche del dibattito al Senato
Ringraziamo Violante per e diamo la parola all'interno
Suppongo che in questo confronto tra culture e ci si aspetti da me e che io esponga un punto di vista dall'interno della cultura delle donne
Preciso con grande attenzione un punto di vista dall'interno della cultura delle donne non il punto di vista cioè non una cosa interamente rappresentativa sarebbe sciocca impossibile
Voglio partire da un una domanda
Perché è una legge
Quanto a riguardo il problema della sessualità violenta con una legge questo mi pare un argomento abbastanza interessante dal momento che la proposta di legge di iniziativa popolare che devo dire io ritengo interamente il fine non negoziabile nel suo complesso
La legge di iniziativa popolare dicevo
è il il frutto
Non ideologico di una esperienza
Insisto frutto non ideologico poi chessò che a questa legge vengono inversa questa legge nella forma che io sostengo nelle altre che sono state successivamente elaborate ma particolarmente a questa legge viene obiettato di essere essenzialmente ideologica
Di essere dedotta astrattamente da un astratto principio di contrapposizione tra uomo e donna
Di ciò da ciò di tirare giù tutta una serie di conseguenze
Non è così proprio nemmeno storicamente non solo dal punto di vista della concettualizzazione
Pezzi componenti di movimento delle donne non solo italiani hanno tentato per molti anni di vincere socialmente la questione della sessualità violenta
Particolarmente in Germania la Germania Federale e piena di case per le donne picchiate violentate
Case che quei parlamenti regionali o anche il Parlamento il governo federale unifica mente sostengono con con soldi con marchi poi insomma soldi che contano
E ciò nonostante anche il movimento delle donne della Germania chiede una legge o un miglioramento della legge esistente
Lo stesso percorso ha fatto nel nostro Paese per esempio le mele di che aprimi anni fa molti anni fa delle case per donne violentate o picchiate
E
Arrivo alla convinzione che non si può vincere socialmente cioè solo con l'intervento pratico diretto militante e anche con la trasformazione culturale che viene indotta questo problema e quindi il rapporto con la norma
è importante non tanto e non solo per diciamo gli aspetti di sanzione che la norma contiene di necessità
Ma soprattutto per la possibilità di stabilire almeno in modo formale
Un messaggio culturale diverso quando prodotta diceva se si scrive che marito e moglie sono pari non è che di botto diventano pari ma in ogni caso è vietato positivamente trattarli o considerarli in modo impari ecco quindi poi c'è tutto un po'lungo cammino di approssimazione di mutamenti e così via
Allora
L'approccio alla legge non è fatto né ideologico né meccanico è il frutto di una esperienza diretta attraverso la quale non soltanto nel nostro Paese
Ci si è convinte che non è possibile vincere questo
Problema diciamo agendo nella società vincere socialmente
Le componenti del movimento delle donne che decisero di scrivere una legge una proposta di legge di iniziativa popolare erano e sono tra di loro di assai diverso tradizione perché né fare faceva parte dall'inizio Ludi che aveva nella sua cultura nessuna estraneità a un cammino di questo genere già aveva presentato sugli asili nido presenta una proposta di legge di iniziativa popolare e pur essendo una struttura di Ovi mento
Aveva sempre concepito il movimento come legato alle scadenze politiche generali e alle istituzioni quindi per Ludin o nera una difficoltà per l'M le di che aveva una tela aveva e ha una tradizione diciamo piuttosto di azione pratica di tipo anglosassone il Consultorio autogestito il serpente insomma questo tipo di di cultura era un passaggio difficile ed è significativo che l'abbia compiuto sulla base appunto di questa esperienza pratica
Allora questa legge
Non è una deduzione astratta da non si sa quali principi di una metafisica femminista ma è l'induzione da un processo realmente vissuto nel quale risultava che le donne che si presentavano a queste case per donne violentato stuprate accettavano ovviamente il soccorso sanitario
Erano riconoscenti di api che era qualche volta necessario più volte necessario
Ricevevano con riconoscenza il sussidio psicologico che era sempre necessario ma anche informate dei loro diritti rifiutavano Pertinace mente
Di ricorrere al Tribunale cosa che pure avrebbero voluto fare ma avveniva in condizioni tali da sconsigliabile formalmente mi fare questo
Allora partendo da questa esperienza accumulata
Le varie componenti del movimento delle donne che si costituirono in comitato promotore no-stop a ripetere tutto l'iter fu anche un iter molto dibattuto con una discussione molto significativa e non unanime nel movimento delle donne
Pensarono di poter scrivere
Un testo di legge che avesse fondamentalmente alcune caratteristiche la prima delle quali e molto tipica del modo di riflettere nella cultura delle donne cioè di dare del fenomeno in questione una definizione molto precisa e argomentata e poi di evitare al massimo la casistica
E questa la ragione per la quale la definizione di violenza sessuale che nel testo della legge di iniziativa popolare punta ad affermare
Diciamo l'esigenza di una non adesione non volontà
E un articolo a tutte le forme possibili ma poi non introduce ne presunte né altre cose di questo genere abrogata e l'incesto e tutta una serie di casistiche l'incesto che come sapete nel nostro Codice punibile solo se da pubblico scandalo è uno scandalo che cita un articolo di questo genere non sei violento ma se da pubblico scandalo allora tutto un'abrogazione di casistiche
Sulla base della partenza da da una definizione possibilmente pregnante articolata del fenomeno quasi una descrittiva minuta chiunque con violenza minaccia o inganno costringe taluno e quindi c'è l'elemento della non volontà l'estorsione di una prestazione sessuale o di un rapporto di una modalità per scuse sua non voluta
Costringe taluno anche approfittando di uno stato di autorità anche a profonde tanto di uno Stato magari di temporanea incapacità della persona perché uno può anche essere una o uno può essere ubriacato o drogato per esempio
Oppure sequestrate sequestrato
Chiunque fa tutto questo complesso di cose in cui è sono indicati gli strumenti del della forzatura della volontà violenza minaccio inganno
Il fatto che la volontà non è esplicitata positivamente ma è estorta diciamo così è costretta costringe e poi tutto una serie di modalità è punito con la reclusione da a e dopodiché si procede nonna
Diciamo assumendo la specificità delle casistiche come fatto significativo io credo che questo sia un punto importante della cultura delle donne e io so che stride con l'assetto della cultura giuridica
E voglio segnalare questo perché ritengo che questa frizione sia positiva
Sono convinta che avviare una cultura giuridica nella quale i fatti in questione sono vengono definiti ma poi c'è la possibilità di un come dire attraversamento dei vincoli formali anche attraverso un rapporto tra società e amministrazione dalla giustizia culture e amministrazione della giustizia sia un fatto rischioso ma positivo
Rischioso non lo nego ma positivo è un rischio che merita di essere corso
Allora questo tipo di
Accento diciamo sul problema secondo la convinzione profonda che i comportamenti di sessualità violenta
E per sessualità violenta si intende esclusivamente la sessualità non voluttà non consensuale
Non le forme e i modi le perversioni il diavolo a quattro che sono cose sulle quali ciascuno discute fa la sua battaglia livello culturale ma non non riguardano la definizione dei possibili rapporti
Allora la
La sessualità violenta è un comportamento politico queste l'altro grande punto dal quale noi siamo partite
è un comportamento politico è come dire un reato politico ma voglio non adoperare questa questa unione di parole che rischia di avere un altro significato
Certamente la sessualità violenta è un comportamento politico e ottiene Effetti sociali e politici perché la infrazione della volontà
In relazione
All'attribuzione sessuale di una persona
è una forma così intrinseca
Di violazione dell'integrità psicofisica di un essere vivente
Che questo fatto determina atteggiamenti politici oppressivi
Atteggiamenti psicologici molto pesanti insomma determina quella sorta di incertezza disse
Che ciascuna donna anche la più evoluto ed emancipata deve vincere semplicemente per stare al mondo diciamo così non per avere chissà che risultati ecco questa incertezza disse
Che fa sì per esempio che le donne per essere per strada la sera debbano sempre avere un nobile motivo
Rientravo dal lavoro dalla riunione il treno ha fatto ritardo ero stata a curare la nonna malata il bambino della vicina e una non possa dire
E ero per strada in cerca di un'avventura e tu non sei l'avventura che cercavo
Cerco un avventure mantengo la libertà di scegliere quale ecco il fatto che una donna non posso dire questo significa che
Questo comportamento di sessualità violenta ottiene Effetti politici e sociali rilevantissimi
Nel senso che questi comportamenti si riflettono in maniera più o meno consapevole in una serie di autocensure divieti ma soprattutto nella mancanza di naturalezza con cui un corpo di donna sta al mondo insomma questo è proprio
Granita o no qualità non dominante
Tutto e l'altro gravi dal punto comunque viene questo profonde al presidente
Contenuta all'interno
E molti altri venuti telefono a focalizzare questo il Presidente ha detto
Un rilievo politico detto niente di questo comportamento per le conseguenze politiche e per quali della sessualità violenta
Mi interessava sottolineare quei perché eterna letteralmente ad alcuni dall'ente è nata
Peppe lunedì primo dibattito che l'atto tenuta per il fatto di essere stata percorribile ludico scritta coralmente perché poi la struttura retribuzione anche d'impeto formalmente durante i cortei chiede
Una competenza specifica ma offerto alimentata in modo collettivo
Questa legge secondo me è proprio senza dubbio alcuno la migliore quelle che ci sono sul mercato
No perché appiattamenti appartenga ai movimenti di proporre leggi migliori del partito del Parlamento io non credo che esista una esatta attribuzione di un ottimizzazione possibile per l'esercizio legislativo appare attribuibile a questo o a quell'altro ma perché concretamente sul testo così ecco riconoscere quel farebbe il paggio
Averlo riconosciuto per tempo sarebbe stato più saggio ancora
Ma sicuramente questo è un un punto importante
Che tra l'altro contiene un momento politico rilevantissimo effettua il fatto che al diritto al popolare deve Duranti della proposta di legge che è un diritto costituzionalmente riconosciuto dovrebbe essere dato un riconoscimento formale da parte del Parlamento e anche un rilievo politico da parte delle forze politiche
Perché
Faccio un esempio proprio banalissimo
Il comitato promotore della legge
Non può bene livello niente di essere presente nelle tribune del pubblico del piede dei permessi in quanto comitato promotore questi permette vengono rifiutati
Deve chiedere Beltrametti perché io mi dichiaro cugina di un parlamentare oppure vedo come elettore dunque terminato partito che quel partito vedi ai permessi per a differenze ora lo abbiamo qualche ecco i permessi per assistere a tutti i partiti è stato anche utile così abbiamo visto che ci ha detto di no
Ma a parte questo
Questo configura una sottovalutazione anche improprio come direbbe il minimo Galatea io non non voglio dire il comitato promotore dovrebbe essere sentito prevedibile il dibattito in commissione
Si dovrebbe stabilire che quando una legge depositata in Parlamento si deve di prenderla in considerazione entro un anno per esempio non corde formali di questo che anche queste cose minime di galateo per assistere ai lavori dalla tribuna
Bisogna comporre un rapporto coi partiti che non è che variamente gradito a tutte
Perché le ragioni per le quali una aggregato sociale decide di presentare una proposta di legge possono essere ragioni differenti da quelli per le quali l'una o l'altra l'altra volta per questo o quell'altro o quell'altro partito se voto fino magari non vota nemmeno
Voglio dire questo dovrebbe essere riconosciuto
Questo sarebbe un modo per cominciare a riconoscere che l'esercizio della proposta di legge da parte del popolo non è semplicemente una palpa lucano proprio soltanto parole per dare un bel decoro progressivo alla nostra Costituzione ma anche qualche cosa che ha un significato
Intrinseco
Niente
Sono molto d'accordo con il filo del discorso che ha presentato Violante
Mi interessa sottolineare per l'appunto di questa legge il suo Bertante di libertà
Non sottovaluto alcuni problemi di tutela
Ma considero più significativo del contenuto di questa legge il suo versante abiti libertà
E non era come però questo dal punto di vista giuridico non essendo questo mio terreno nella coda
Sede competente
Ma il più lucido dal punto di vista politico per esempio alla libertà della persona
Inibisce essenzialmente il fatto che il reato sia definito come unico
Perché per reati ha definito come violenza carnale atti di libidine violenta la libertà della persona non è più riconosciuta come una unicità integrità psicofisica ma viene già valutate spezzettata a seconda che il reato il comportamento che è fatto di un tipo o di un altro allora venne chiesto l'unificazione del reato che raccordo che veniva dall'esperienza dei protetti cioè sostanzialmente per evitare anche interrogativi interrogatori morbo magliette insistevano sulle tecniche le modalità dato però questo risultato di uno spazio il riconoscimento di libertà alla persona nella
Come dire nell'appello per che viene fatta alla fine solo sotto il profilo virtuale
Secondo me attiene all'affermazione della libertà della persona anche la procedibilità d'ufficio verso tutti i
Perché la procedibilità d'ufficio nei confronti di tutti
Continente con intera mette in primo piano
Il fatto che per l'appunto
Il rapporto sessuale non violento e solo quello conflittuale e non ci sono altre condizioni eterne a questo punto capitale che possono giustificare delle come dire valutazioni
Differenziate deposito comportamento
Io sono più incline a considerare molto d'accordo ma poi non più incline a considerare
Qualche fondamento la ricchezza che questo reato non sia mai procedibile d'ufficio ma sempre
Solo a querela di parte e non piuttosto attentare
Sia trattenuto in ufficio per un pezzo a querela di parte per un altro perché questa consulta introduzione della figura di privilegio per incognito il convivente naturalmente rappresenta la codificazione all'interno della famiglia
Di quella little tardi rapporti violenti tutte qualità violenta da cui poi veniva appunto quel riflesso politico che avevo detto sepolte la famiglia e da questo punto di vista il nuovo in cui questi comportamenti sono più utili
Per noi il proprio chiudiamo dalla possibilità d'ufficio la violenza nell'interno dell'accoppiata quell'effetto politico che avevo detto
L'insicurezza di fare determinato da una certa legittimazione
Sessualità violenta sarebbe quali grande come adesso verrebbe semplicemente ridotto di poche sul web caratterizzazioni diciamo il perenne ma nella brutale del brutale grigiore dei comportamenti sessuali torti se noi escludiamo diciamo così la coppia diamo proprio libero campo libero spazio a questa
Questo ricatto politico del reati del comportamento che dicevo
Secondo me fa parte della libertà della persona anche la costituzione di parte civile che è già stata qui ricordata e riconosciuta da tutti come un punto capitale come un fatto importante che modifica l'amministrazione della giustizia non è interessa esaminarlo sotto questo profilo perché attraverso la costituzione di tante delle associazioni dei movimenti
Qui come dire li determina
Un uomo politico
Attraverso il quale sì sanzionate il diritto alla per qualità
Anche per la parte che oggi lo vede meno riconosciuto sconosciuto e il diritto a stabilirne solo consensualmente forme e modalità e tempi perché questo è il significato politico della presenza di associazioni e movimenti nel processo quello di rappresentare oltre che
La solidarietà il diritto dei rappresentanti degli interessi collettivi rinnovazione del processo l'acqua migliore costituzionalizzazione tutte le cose che sono già state dette che condivido
E sottoscrivo rappresentante un momento di periti ha politica per il giudice
E quei prospetti tenta che nelle varie modalità e forme in cui si esprime la violenta
Per quale certamente avrebbero titolo di costituirsi parte civile nei vari casi non soltanto il movimento delle donne ma anche il movimento degli omosessuali
Ma anche delle associazioni che tutelino gli handicappati ma anche delle associazioni che tutelino l'infanzia e poi che quando violentato violentata è una bambina
Il violentatore maggiorenne il processo si fa al tribunale ordinario e il giudice del Tribunale ordinario non è obbligato ad avere alcuna perizia specifica
Nell'accostare un minore che abbia subito una cosa di questo genere la presenza di associazioni rappresenta anche la fornitura di una perizia politica al giudice che io credo sia importante perché oltre ad avere tutti gli altri infetti che è stato detto e non solo appunto una perizia politica ma anche l'affermazione politica del diritto alla sessualità e a stabilirne solo consensualmente forme e modi e tempi
Ci possono essere delle ragioni di tutela oltre a queste di libertà che ho indicato
Probabilmente la motivazione che ha spinto anche del tutto diciamo con atteggiamento positivo a definire la violenta presunta e di temere in considerazione che taluni tardi
Della vita urtati della vita forse richiedono tutela
Io non nego che evita qui un problema di rapporto tra tutte le libertà ma in ogni caso l'affermazione della libertà e comunque fatto prioritario poiché abbiamo sentito solennemente ricordare che la libertà del alla propria sessualità è un diritto fondamentale costitutivo della persona per consentire allora non solo questo questo patto di viene prima ma poi bisogna chiedersi della tutela è cosa che attenga alla legge e al diritto penale voglio dire
Te e piatta augura che un processo di come dire iniziazione erotico sessuale dei dei giovanissimi avvenga in modo troppo selvaggio consumistico questi sono i termini
Che abbiamo sentito nell'aula del Parlamento qualcuno mi dovrà anche lui dovrà anche dimostrare che insulti conclusivo l'hanno inventato i tredicenni
Ma comunque questa accusa viene fatta alle giovanissime generazioni allora voglio anche concedere che questo processo avvenga in termini selvaggi consumistici ma allora
Per tutelare questo processo e consentire che avvenga invece in modo libero gioioso possibilmente anche tè nero e non brutale con le gradualità che e piacevole e utile che abbia per un po'Dutto sviluppo della persona e non per un nucleo brutale passaggio per esperienze traumatizzante di di chi deve dire che a questo fine
Ma come tutela è meglio avere l'informazione sessuale nelle scuole o il poliziotto che va per i giardinetti a chiedere quel che fanno i ragazzini tutti battuti hanno perché appunto io non nego che evita un problema di tutela ma non è detto che la tutela debba essere fatta attraverso la violenza presunta è vero che l'informazione sessuale nelle scuole potrebbe anche essere in partita dal professor Saracino visto che essendo stato assolto con formula piena avendo dichiarato che la scuola e la sua vocazione potrebbe a questa partita insomma non si trova mai la soluzione
Diciamo che mette a tutti non non tutti insomma il problema non ha mai una soluzione totalmente soddisfacente ma in ogni caso è certo che i problemi di tutela sarebbero meglio risolti
Chiamo rendendo la scuola un luogo nel quale di questi problemi si può e si deve parlare e quindi possono essere affrontati in un ambiente diciamo così protetta governabile
Anche troppo diciamo così dal mondo degli adulti ma non è in una forma così brutale come se si passa subito alla repressione credo che lo stesso valga per le persone portatrici di difficoltà di comunicazione preferisco dire così piuttosto che migliorati significa handicappati mentali Walter formule un po'più Perozzi
Perché anche lì il problema è e di puntare sulla deontologia dei delle componenti dell'istituzione e sulla formazione di un ambiente culturale e professionale che sia in grado di esaltare prima di tutto la libertà ed eventualmente di intervenire con formule di tutela
In sostanza e concludo
Lo scudo per un'esposizione che è stata sicuramente troppo vaga dal punto di vista tecnico e forse troppo tagliata dal punto di vista politico la cosa che insomma mi interessa proprio di sottolineare che forse conviene accorgersi
Quando nell'interno della società
Delle forme culturali prendono venti esprimono un dato sociale reale lo esprimono anche in modo adeguato assumere queste cose significa anche come dire arginare
Quella cultura della restaurazione modernizzare ante o quella vento di repulsione per tutto ciò che è nuovo che tentiamo intensamente soffiare devo dire che il testo uscito a risicata maggioranza con tutti i punti qualificanti nella camera dalla Camera dei deputati mi pare un preclaro esempio di restaurazione modernizzando per perché ha accettato tutte le cose di tutela
E anche la cancellazione di alcuni di alcune forme particolarmente arcaica del linguaggio la libidine il ratto e così via e poi invece ha bloccato sui punti fondamentali
Così che il giudizio è qualche cosa di meglio del Codice Rocco è un giudizio ottimistico e non sempre fondato perché nella sua marmorea
Diciamo nel suo marmoreo peso reazionari il Codice Rocco e comunque una cosa assai organica
Mentre qui noi abbiamo questa oscillazione tra modernizzazione restaurazione che è un un processo impiccato non Complesso ma complicato
Per nasconde sotto la complicazione delle cose ahimè semplici ma gradevoli
Politicamente produttivo di questa mattina e comunque diventa interamente al dibattito
Le indagini perlomeno quella dubitiamo che dovremmo concludere la mattinata brevemente attorno al Bologna pure interventi che però dai
Titoli in altri nel pomeriggio uno
Proprio verrebbe porterebbe l'anno prima per dare degli atti d'amore che partivano in cura anche vivere vive
Che lo faccio davvero oggi una replica dell'amore quando amo di lui dovrebbe dovrebbe
Prudentemente ammetterebbe impiantarla potremmo
Io vorrei portare un momento io nella latte del discorso visto che il convegno parla
Molto ampiamente della cultura
E della sessualità
E anche per una ragione specifica
A parte che credo che dopo gli interventi programmati fiaba tanta difficile dire qualcosa di nuovo molte magari rispondere a domande che verranno fatte
Come diceva l'onorevole Rodotà nella intervento alla Renato
Un componente della Finiper indipendente
Ha messo in questione
Il problema della cultura
Della sessualità di cui stiamo discutendo
E quella cultura del Vulture pro
Che noi donne
Vediamo contenuta nella cultura del patriarcato
Se non identificata nell'area in cui viene iscritto il concetto stesso di patriarca
Credo quindi che non sia male
Ripete ricorre che come donne colte sappiamo ma che vengono prima
Beh le definizioni di legge
Cercando di chiarire le ragioni su cui sono fondati i pregiudizi
Tutti chi
Nascono e lo dico molto schematicamente
Su quella paura della sessualità che l'Antropologia
Scrive
Nei turbamenti
Alle origini quando era sconosciuta
La dinamica che legava finì su qualità di vitalità
Vedeva l'uomo
Tutto il patto
Porte come la donna
Dalla nascita
Un nuovo essere umano a che vedeva
La donna
Un nello stupore realizzata difetti
E non vedeva allo stesso modo l'uomo coinvolto nel processo vitale della trasmissione della
E anche nella testa
Inquietudine
Che dava alla compostezza all'inizio di una razionalità epidemia delineando la fetta pulsione sessuale con la sua violenza
Che Freud poni all'origine di tutte le violenti
E le code alle origini siano andate così o in altro modo ha poca importanza a quello che è rilevante è il culturalmente che mi è derivato
Culture che ha informato l'altezza storia delle aggregazioni sociali
A partire
Dal problema della famiglia
E dalle norme che regolano la famiglia
A tutto ciò che concerne i rapporti fra i tempi i rapporti di dominanza
Le regole che
Producono la giurisprudenza i punti di riferimento che forniscono i principi per le leggi
Puntiamo per esempio che il problema della violenza nella famiglia
è sbrigativamente il contenuto nelle forme tradizionali
Fin qui mantenute valide e parte riformate solo recentemente della notizia pubblica delle cose
Nella vivibilità
Bella violenta
E non si è mai intervenuti seriamente per regolare i rapporti interni alla famiglia in modo che non ci fosse violente che la violenta forse esclusa
Da quella mitica comunità di amore che molto spesso viene raccontata ma che corrisponde a fai di rado a una reale volontà costruttiva di apporti non conflittuali i minori per esempio nella su trenta Fini checché tipica registrano certamente per quello che riguarda la rovente artistica molto più alta di quello che non venga dato dai decreti dalle tempistiche dimostrano che il comportamento di violente nella famiglia e a fine ulteriore a quello che
Viene discusso in questo momento in occasione della legge sulla libertà sessuale
Ma io vorrei parlare perché non siamo soltanto a parlare degli interessi delle donne che vanno orientati verso le donne ma di interessi delle donne che vengono rivendicati per tutta intera la società
Io riterrei che chi dovete parlare
Prevalentemente come proposta
Coltello un po'meravigliata da noi che ne siamo i proponenti ma anche sfida alla società del diritto di libertà
Della libertà sessuale
Perché per chi ripercorra la storia
Delle riforme e libertà delle presentazioni dei diritti di libertà eccetto che dovrebbe apparire almeno sperando che la libertà sessuale non sia stata la prima
Delle libertà Itf
Perché quella che in qualche misura dà fondamento e coordinamento alle altre
E allora credo che tenta andare a rifare la storia lontane nonostante le radici siano profondissime eruditi diranno per tutta la storia
Dovremmo riguardare a quelle alcuni principi che noi riconosciamo nella storia di tutti i diritti di libertà di cui parla il nostro secolo e che si rinvengono nel secolo passato
E nella principi della Rivoluzione francese io credo che quando cederebbe Caviglia
Spende parole contro il dispotismo dominante all'interno della famiglia
E poi vieta la figlia la libertà
Che arriva avuto lunghi da giovane e lo dimostri
Pienamente quali sono le contraddizioni che dominano il costume
E credo che anche l'espressione di inumani diritti dell'uomo
Che nasce ai tempi in cui s'intendono le prime la prima carta dei diritti
Esclude
I diritti della donna
Nonostante ci siano state donne che durante la Rivoluzione francese di prima
Abbiano patto le premette
A suo tempo abbiamo pubblicato la richiesta dei diritti della donna
Credo che
Di fronte a una Teoria abbastanza attratta in cui qualcuno ammesso una parità dei sessi
Lippi ha poi registrato
Di fatto nel costume l'unica parità fu quella di ammettere anche per le donne la pena di morte per impiccagione
Ed infatti Olimpio dei buchi che aveva presentato la Carta dei diritti delle donne dei questa condanna a morte ponendosi in parità
In questo modo che a me pare in qualche misura emblematico
Non parliamo del diritto napoleonico
Dove
Io quinte
Una parità della donna
Vorrei ricordare anche qui gli interessati
Maschili e maschilisti portati in questo periodo della legislazione francese
A livelli abbastanza paradossali ripete che Napoleone indipendente a tutta la discussione relativa a questi capitoli al capitolo della famiglia il capitolo del diritti interni alla Affaitati familiare quella che dovremmo dire il rapporto uomo-donna
è quello che costituisce veramente il fondamento di tutta una serie di conseguenze sociali li conosciamo molto bene
E chi è vorrei citare il giorno d'oggi noi anche noi in Italia abbiamo parlando della necessità che le donne possano scegliere insieme con l'uomo il cognome da dare alla famiglia
La libertà
Usare un comunque un altro
In Francia non soltanto si usa dire la finora
Dei garanti
Ma ed elenchi di c'è la signora la la FIAT François liberando
Cioè addirittura non ha neppure il nome di battesimo proprio
E allora ecco noi crediamo che siano particolari ma non convinti unificanti
Da non dimostrare che la prevaricazione
è secolare chi supera la consapevolezza delle donne perché la citazione dell'Olimpia ricuce sconosciuta anche a ottimi storici ma indubbiamente importante nella vita storica del suo tempo
A riscontri innumerevoli in altre serie di donne sconosciute che non vengono mai riprodotte Ritter il prete
A fare storia perché è per definizione che la donna non attoriale ma la sua cosciente arrivata fin pire talmente tante volte
E a chi le ha ripercorso e queste tappe anche teoriche dà l'impressione che ci sia non tanto l'insorgenza di femminismo che come fino fenomeno folcloristico e poi si estingue Filippelli la Turchia giungere di una coscienza che di tanto in tanto si manifesta in forme particolarmente evidenti a questi fari assorbibile in questo andamento carsico che ben conosciamo
E volevo ricordare perché
Ho seguito quelle gli interventi di Canepina con particolare curiosità quello di Stefano Rodotà perché una sua abitudine richiamarlo e credo con molta ragione l'episodio della Costituente quando un uomo come Piero Calamandrei certamente nome illustre per molti versi sul piano delle conquiste di libertà e democrazia che però per quello che riguarda i diritti della donna quando la Costituzione pone il problema della parità uomo-donna vince
Non è possibile perché il codice civile dice che è l'uomo il capo della famiglia
E allora è una donna che replica dicendo le donne cambieranno anche i codici civile
Questo è alla costituente e credo che sia indicativo delle ribelli dibattiti che ne seguirono sia indicativo
Di quella che è una condizione che qui è riprodotta ma con la testimonianza che sempre c'è qualche donna che dice che non i tempi dovranno venire ma in tempi sono maturi sono sempre la tournée donne quindi non hanno questa forte
Quando esprimono qualcosa comporta sono tanti idee ma la tradizione della donna
E rispetto è una trasgressione rispetto all'ordine fondato su principi di autorità
E credo che il principio di autorità nella società non possono andare a fare il suo unico soltanto per ciò che riguarda le questioni di piante credo non sia necessario ripetere qui che
Il partito comunità conto nelle pievi due conventi fa con una una votazione che fu fece scalpore perché fu a maggioranza ma è patrimonio da Vito che eviti una questione di calcio indipendente parallelo la questione di di classe anche interprete dopo lo scalpore di questa affermazione di di linea non se ne parla più tanto
Ma credo che sia importante renderci conto che da lui perché mi danno i principi di un ordine piana riconosce divertirete riconoscere qualità di dare perché non valgono più in quanto qualità ma in quanto a peso specifico di autorevolezza se non vogliamo dire di autorità
Ecco credo che in questo non abbiamo la pienezza del discorso democratico la la garanzia che il discorso democratico potrà evolversi intenso sempre più forte e tempi più riconosciuto
Perché finché il diverso diventa in qualche modo anche per pregiudizi subiti e non voluti inferiore
Noi non potremo avere la realizzazione di una società viene la divertita poiché la caratteristica umana la caratteristica della società
Importante in parte
Perché la diversificazione impedisce l'applicazione di gerarchia impedisce la condizione di maggiore autorità da parte di un gruppo ripeto da una rispetto ad un altro ed è questo che credo in questa legge sulla libertà sessuale più di venti a con maggiore chiarezza
Le donne hanno avuto la porta di parlare di proporre perché come soggetto ma ogni dubbio che lo stesso discorso può essere fatto per i minori che sono sempre un po'i minorati
E che quindi hanno bisogno di una tutela nutrono utilizzando interattiva la cui aiuti le idee e gli impianti di tutte le detiene in qualche misura la tutela
E così per gli atti omosessuali la comunica su Alitalia emittente ritenuta tendeva l'orecchio mi diverta e che quindi subiscono condanne per le pressioni che diffondano su pregiudizi del tutto intensità
Certamente sono problemi che non possono Adele accogliente nella Società dall'oggi al domani
Che chiedono al cambiamento del costume uno sforzo rilevanti e ti chiedono anche ai proponenti chiedono anche le donne
Non soltanto un impegno a portare avanti quel tedesco ma chiedono anche la formula dubitativa di con me faranno in grado di portarla avanti come faranno in grado di esaurito
E allora io credo che anche quello che è stato detto in altri interventi
Delle strumentalizzazioni di ordine morale e sociale che Palanti per esempio la presidenza Reagan negli Stati Uniti in questo momento in cui ritorna alla caccia dei prelievi sul campo morale con riflessi politici molto pesanti
Si trascina ancora una volta la forma della libertà
Verso il condizionamento autoritario
Infine nell'attività allora io credo che vada ripetuto e con questo concludo quella formula chi è e ancora così importante
E che detta la linea comune fra la vigilia della alcuni anni prima della seconda guerra mondiale
Incatenata in piene i concetti di patria Pato e fascismo per quella storia ma anche per la nostra e dovunque ci sono le forme autoritarie antidemocratiche lì
La donna a maggiori ostacoli ad esprimere non soltanto i suoi diritti alla sua personale
Credo tutti ci proponiamo e
Quelli di noi che fanno anche i legislatori tengono questo punto di riferimento come fondamentale per la propria iniziativa politica per una politica generale di trasformazione non per una difesa corporativa o particolaristica di diritti
Di un settore della società ma terra cambiamento della società tutta quanta
E qui un problema al quale fare l'appello meridionale da ricco
Wine ingannando l'aspetto giuridico
No no
Io non protetto è iscritta a parlare e quindi depone alimenta proprio nel momento in cui tu hai il tuo intervento
Intanto lo teniamo presente poi veniamo comuni e tutta una linea dominante
Abbiamo proposto rispondendo otto numeri
Credo
Non c'è in questo momento siccome continua abbi pazienza come puntino anche questo pomeriggio tu hai colto il problema degli aiuti qualcuna di Gambari Benevento
Credo che la legge ripeto e non è ancora stata abrogata quindi
Valgono ancora le regole che ci sono per quanto ne so
No
Penso al momento posso dire una cosa spesso nei dibattiti alcuni uomini ci consigliò di imparare Carapella di tirare con l'il coltello nella borsetta proprio perché non vogliamo ho letto stiamo discutendo
Che va in galera perché hai ferito mi pare ovvio
D'accordo d'accordo la legittima difesa addirittura addirittura Pollard che tu venga assolta per motivi dolore sempre Petrica quando è successo serpenti che quel punto no le due navi che hanno ammazzato non mi ricordo se a Bari il violentatore delle bambine no
No a Catania scooter no perché a Bari c'era stato il caso della bambina Christié
Suicidata
Ma
Voglio dire in quel caso le due navi sono state accolte
Per e
L'attenuante per motivi d'onore comunque
è novanta
Ma non tiene però a me comportare
Non si può andare
Ma io credo che anche questa interruzione mostra espressione
Del drammaticità del della condizione di vita soprattutto per le donne
Nella nel nella società con contemporanea nel mondo di oggi ma certamente questo è un fatto molto molto antico ed è anche per questo che volevo soffermarmi su alcuni aspetti che sono emersi mi riferisco soprattutto la discussione che vietata alla Camera
Sulla legge
Info libertà sessuale
Su alcuni atteggiamenti su alcuni automatismi che sono emersi che si riferiscono a parti nascoste al non detto con lo scontato all'ovvio che dentro
Credo non solo la modo di intendere la mentalità degli uomini ma anche di donne
E Comi prima annotazione volevo dire che il titolo dell'incontro di oggi
è carico a mio avviso di suggestioni in particolare in riferimento alla locuzione usata culture a confronto
Oggi ci incontriamo per mantenere alto il tiro e il dibattito sull'argomento sessualità e violenza sessuale ma anche per la consapevolezza che nessuno sa più con certezza che cosa sia o come si possa definire una sessualità buona
A quali comportamenti corrisponda una sessualità normale
Eppure tutti i giorni ciascuno di noi ne parla
Agisce la propria sessualità nelle relazioni col proprio corpo e con Corporate altrui
Anche se o proprio perché
Assai meno che nel passato l'esercito della sessualità legato alle questioni della continuità della specie
Ed è la roba del patrimonio
Questo non vuol dire che problemi di ordine biologico di autorealizzazione nella procreazione di amore di violente non siano presenti infetti della nostra vita un elemento alita di parte la popolazione e quindi possiamo affermare
Attorno e stare attenti alle cose che sono dette sulla sessualità al dibattito che ha preceduto accompagnato e seguito i referendum
Del mille novecentosettantaquattro sul divorzio più di recente quello sull'interruzione volontaria la gravidanza
Per renderci conto quanto variegati anche opposti siano i modi con cui la questione sessualità poste si pone nella nostra società e tutto ciò ha un suo perché o meglio diversi perché
Ad esempio vi sono state rotture con l'avvento della società industriale
Rispetto alle società della tradizione il che non vuol dire che la società da tradizione siano sparite nuovo dire che pezzi tradizione vivono e sopravvivono gli Stati più strati più profondi delle nostre mentalità
Tutti rituale comunitari che regolamentavano governavano la sessualità e la vita sentimentale il silenzio sulla sessualità fino la pubertà
La funzione decisivo del gruppo dei pari per l'informazione e l'educazione sessuale le regole del fidanzamento del fare l'amore
Il matrimonio come sede privilegiata della sessualità adulto normale
Ma anche le case di tolleranza la contrapposizione fra la donna angelo del focolare angelo del focolare la donna puntando la condanna dell'auto erotismo la condanna morale biologica della omosessualità
Tutti i rituali valori che stavano dietro a questa complessa elaborazione sono andati perdendo via via significato e consenso
Il possiamo dire che per quanto riguarda l'Italia sono segno della rottura della Società della tradizione la chiusura delle case di tolleranza
La rivolta delle donne l'abbassamento progressivo dell'età in cui si iniziano i rapporti sessuali
Il sorgere l'affermarsi alla luce del sole
Dei movimenti di omosessuali
Altro aspetto conseguente maggiore isolamento dell'individuo la sua maggiore responsabilità anche perché privo di schemi automatici e naturali tra virgolette di valori di consenso esterno
Prende non è casuale che siano sempre più diffusi intensi fenomeni di impotenza maschile
Lo sviluppo dell'industria dell'erotismo della pornografia
In cui l'immagine pubblicitaria pentito punta sempre più sulla soggezione fra l'oggetto che si deve avere indossare il piacere sessuale
O il mondo accattivante sia femminile che maschile
E il conseguente obbligo la prescrizione del piacere sessuale
Il diffondersi di agenzie di consulenze d'intervento nel campo dei disturbi o ritenuti tali della sessualità psicologi moralisti consulenti di copie se suolo tipico terapisti consultori
Agenzia le quali ci si rivolge per avere un'educazione una rieducazione sessuale individuale o di coppia o di gruppo
Per migliorare il livello delle prestazioni
E da questo punto di vista se consideriamo che i primi e unici sessuologia fino non più di
Tre decenni fa furono gli specialisti delle malattie veneree ci rendiamo conto delle dei fatti che sono accaduti in questi anni ma questo per dire poi che queste cose non spariscono Martin ma stanno nella storia ciascuno di noi
In conclusione quindi per questo aspetto si può affermare che anche la sessualità degli adulti come del resto tante altre dimensioni della nostra vita
Tende a essere sempre più precaria investita da mode che cambiano
Se quindi continuiamo questa discussione la dobbiamo rilanciare con forza e perché oltre a non essere più sicuri della nostra sessualità non siamo sicuri nemmeno della trasmissibilità del nostro sapere al riguardo
Ed è per questo che siamo per esempio molto preoccupati di quella dei giovani
E delle giovani generazioni
Però e da dire che molto spesso questa capacità di tollerare la
L'inquietudine la preoccupazione viene a mancare
E frequentemente accade che quando siamo in difficoltà e non riusciamo a tollerare la complessità e l'altezza i problemi
Cerchiamo un'esaltazione fuori dalla situazione facendo appello ai buoni sentimenti alle sante tradizioni all'autorità e in fondo questo è già stato detto ma lo voglio sottolineare anch'io Reagan espressione di Stati Uniti e di posizioni che emergono anche da sette fondamentaliste cristiane
La questione dalla campagna contro l'aborto un per la preghiera obbligatoria la depurazione i testi scolastici delle posizioni io delle odi tracce delle posizione teorie evoluzionistiche e secondo tali posizioni e se è vero che qualcuno di noi
E molti affermano che ciò che accade in in negli Stati Uniti anticipa sempre ciò che accadrà dovrei fu anche da noi dovremmo preoccuparsi ma comunque in ogni caso secondo queste posizioni una pedagogia forte
Il controllo rigoroso dei comportamenti sarebbero in grado di aiutare la gente ad affrontare a superare gli affetti dell'alleanza di un mercato del regolato
Io voglio fare presente che e mi pare un aspetto anche inquietante mentre sul piano dei rapporti economici dei rapporti di forza sul mercato tutti affermano nella necessità di eliminare vincoli lacci lacciuoli
Si vogliono mantenere avventure ad accentuare i vincoli per quanto riguarda il controllo dei comportamenti individuali
Altro che quindi diritto esercitare la propria sessualità nella vita dei corpi dei sentimenti
Altro che accettare accettare i rischi che comporta il giocarsi il giocarsi nell'amore nelle relazioni faccia a faccia affidarci alle proprie trentasei Fantasia il corpo e la fantasia del del partner o della parte
Secondo queste mentalità
Dovremmo recuperare molto rapidamente tornare a valorizzare le culture della tradizione mettere da parte
Questi inquietudini queste incertezze perché regressive devianti e perché no anche fonte di peccato
La riproposizione di tali posizioni sta avvenendo anche da noi nelle questioni legate alla sessualità e il dibattito che c'è stato in Paola ne è stato testimonianza ma nel documento anche la vicenda
Dei tossicodipendenti dei matti dei portatori di handicap
Insomma vi sarebbero delle persone che vanno messe sotto tutela impedite per il loro bene di esercitare i loro diritti o parte dei loro diritti
In alternativa alla tutela
Ci sarebbe solo l'abbandono e quindi la la morte la fine triste rovinata
Ma allora chi decide che un cittadino non può più fare l'amore
Su quale base scientifica si può affermare che una persona non può esercitare la propria sessualità
è interessante notare come nel corso della discussione
Alla alla Camera
Nessuno ha parlato di una cosa che invece è accaduta che ci ha coinvolto tutti
è stato che ci sono i consultori e che ci si fa si può fare contraccezione per esempio
Accade che sempre più precoce l'età in cui gli adolescenti si ingaggiano nelle relazioni sessuali
E quindi ci sono problemi di informazione e di educazione
Ce Soir
Casuale come dicevo che non si sia parlato della questione della contraccezione riferisco sempre rispetto al fatto che esisterebbero delle categorie o dei gruppi di cittadini che non possono esercitare per il loro bene la sessualità
Non le intonazioni più truculenta e del dibattito si sono attivate ancora le immaginazioni di ragazzine adolescenti rimaste incinte
Che io abortiscono
Nel Brando una o nel o partoriscono ignare della Vitti della vita e vittime della delle loro Insane leggerezze
Eppure su questi problemi abbiamo discusso in termini di massa si è votato una legge si è fatto un referendum e non molto tempo fa
Ma allora perché le acquisizioni non solo di legge ma di nuove pratiche collettive di governo della sessualità
Non si sono tenute in conto non sono tenute in conto o almeno non in modo adeguato perché dimentichiamo queste cose
Io credo che se lei continuiamo dimenticare rischiamo di perdere il filo che unisce la battaglia intorno le questioni
Della violenza alle battaglie che l'hanno preceduta e non è come abbiamo visto che quella battaglia non abbia lasciato tracce consistenti nel modo gestirsi di essere
Dei corpi dei modi con cui gruppi e comunità regolano oggi delle relazioni affettive economiche di potere al loro interno e nei rapporti con gli altri
E tali mutamenti sono passati e passano dentro le classi sociali e le generazioni assumono caratteri configurazioni a secondo dei luoghi di vita delle disponibilità di informazioni della qualità delle relazioni e di vita
E quindi che
Assumendo una tale griglia di riferimento il diritto cioè l'esercizio della sessualità come libera scelta sessualità come relazione comunicazione sessualità come piacere
Che compito dello Stato diventa la tutela del diritto alla sessualità libera la difesa della libertà personale
E quindi la questione diventa molto complessa se consideriamo poiché il nodo dell'esercizio dalla sessualità Jago sensibilissimo delle relazioni individuo società e si carica di connotazioni per cui la condizione di diversità può divenire facilmente sanzione di svantaggio minor valore
Il contributo il movimento di liberazione delle donne e dei movimenti
Per i diritti civili che hanno animato la società e fortemente inciso nella vita e nel costume dell'Italia contemporanea è stato decisivo
Per questa affermazione di principio che cioè la collettività assume un ruolo fondamentale nella difesa e nella garanzia dei diritti di specie se questi parte da condizioni di svantaggio
Lo svantaggio storicamente e in termini di massa a riguardato le donne ed è proprio per questo che i movimenti di liberazione si battono per la formazione l'affermazione Rita di essere donna
Ma quello che invece più recentemente andato affermando sia il diritto all'esercizio della sessualità da parte di persone ritenute incapace di scelte consapevoli
Mi riferisco in particolare alle possibilità di esercizio della sessualità da parte di persone affette da disturbi psichici su questo problema si è discusso anche Tina
Nonostante la legislazione di riforma vigente grazie alle intese distorsioni e marce indietro che hanno caratterizzato l'applicazione della legge centottanta della legge di riforma sanitaria
Pare sia duro a morire il pregiudizio per cui ad una persona che soffre che soffre di disagio di competenza psichiatrica debba essere vietato l'esercizio della sessualità
Tale prescrizione si costruisce sulla base della seguente argomentazione Primo un atto facilmente riconoscibile
Ci sono problemi che si aprono di tutela dello fu dell'offensore per esempio
Sei matto non è facilmente riconoscibile è molto difficile che l'offensore Possa garantirsi dal fatto che sta compiendo un re
In atti hanno si caratterizzano per avere delle alterazioni pesanti nel loro comportamento e fra queste alterazioni pesanti vi sono quelle riferibile a Conca alla sessualità
Certifica che la loro sessualità e patologica e pertanto ne deve essere impedito l'esercizio perché può esservi danno alloro o agli altri
Il secondo dato che è possibile reprimere la sessualità del matto del deviante della persona socialmente non autonoma ponendo tutti costoro o il maggior numero non è possibile in appositi contenitori
In passato sia finito con lo scambiare le esigenze di governo e di controllo
Dei comportamenti in istituzioni quali manicomi nel carcere le case di riposo istituti minorili con motivazioni di ordine clinico etico o di opportunità
Con risultati paradossali perché poi in istituzioni come quelle cui si faceva riferimento gli uomini e dovranno essere mantenuti rigida nei maschi
Non è se mantenuti rigidamente separati dalle femmine e viceversa
E quindi l'unica sensualità consentita era una sessualità clandestina inserita il risa
Che era poi soprattutto auto erotismo oppure omosessualità e a loro volta masturbazione da omosessualità diventavano connotati negativi i sintomi della malattia della devianza della marginalità
E cerco che il cerchio così si chiudeva
E la felice orgogliosa normale borghesia
Poteva trovare conferma della propria su superiorità anche sul terreno delle pratiche sessuali
In questi anni però di passi ne abbiamo fatti in avanti queste stereotipi e sono state superate battute nelle esperienze concrete di trasformazione dei modi di assistenza e fra queste esperienze vi sono state quelle in Italia
Di persone di cittadini che grazie al superamento per esempio dei manicomi
E magari a partire dalle prime innovazioni che era quello di di fare dei reparti misti uomini-donne
Hanno saputo e potuto riscattarsi
Dalla miseria dei comportamenti istituzionali riconoscendo
Che per esempio si si può perdere la testa innamorandosi si può fare l'amore e che e che questo non comporta necessariamente follia
E perché allora questo dovremmo cominciare di nuovo di impedirlo o rimetterlo sotto la giurisdizione di un giudice o chiamare tutto questo violenza
E poi ci sono altri dati
Per esempio abbiamo imparato a riconoscere a sapere che per esempio un malato di mente non è sempre malato
E quindi può guarire
Può avere delle remissioni
Può acquisire la capacità di compensato per cui la stessa persone in momenti diversi nella propria storia può assumere un comportamento riconoscibile come normale non patologico ed anche in fase di scompenso parti della sua personalità comunque rimangono integre
E allora cosa vuol dire infermità mentale perché reintrodurre questo tipo di notazioni
è vero che a questo punto taluni inseriscono l'argomentazione che vi sono dei casi delle situazioni per cui vale in ogni caso e per sempre la presunzione dell'inferiorità e dall'infermità
Ma se questa dell'interiorità può essere pacifico
Per quanto riguarda per esempio
Un bambino
è assai più più problematica risulterebbe una casistica di malattie e non di malati da mettere all'interno di una legge casistica magari via via da aggiornare al secondo dei congressi delle varie società scientifica
D'altra parte ogni genesi ogni crescita culturale dipendono dalla diversità all'interno del gruppo
Che inventa la propria e costruisce la propria cultura altre diversità all'interno di una data popolazione l'esistenza di un bambino di vecchi di malati di idioti di geni
Rappresentano anche esse delle non modernità creatrici penso che gli esseri eccezionali sono una costante fonte di squilibrio di problemi di sfide che esigono una relazione la reazione socioculturale totale
Alla loro esistenza e per questo fatto assicurano la creazione e lo sviluppo il movimento della cultura
Se la valutazione dell'utilità delle differenze non implica necessariamente l'ineguaglianza dei diritti
Noi dobbiamo vedere quindi che il problema della che quando il problema della diversità e viene affrontato con la gerarchizzazione dei diritti dei vari sottogruppi nei fatti si finisce col negare la diversità stesse
Non si possono risolvere i problemi succitati da questa diversità da queste diversità necessarie utili adottando un unico campione base di riferimento
Quello dell'uomo adulto forte superdotato o del Bianco o del modello Wasp nordamericano o modelli etnocentrici e sulla base dell'aderenza al modello ideale
Aumentare o diminuire i diritti dell'individuo e questo modo di affrontare la diversità che ha portato la concezione della donna come uomo mancato o comunque come mancanza o del bambino come piccolo uomo
Ecco quindi
E mi avvio alla alla alla conclusione
Che
Dobbiamo oltre alla messe insieme di questi dati di esperienza anche tenere in considerazione un altro aspetto che è stato sottaciuto ma che è presente che funziona nelle argomentazioni di chi ha paura
Di queste garanzie di libertà e che si riferiscono
Al ad un'associazione molto profonda fra problemi legati all'esercizio della sessualità
E questioni della procreazione
E necessità di una correlazione di questo tipo
Che vuol dire la eliminazione di un dato che noi riteniamo adeguata a sufficienza acquisito che l'esilio esercizio la sessualità si collegò oggi soprattutto alla dimensione del piacere
A proposito infatti della proibizione della sessualità per il loro bene ai reclusi alle recluse delle istituzioni
Questa nasceva
Specie nel caso di persone internate nei manicomi da preoccupazioni di ordine eugenetica
Oltre che di controllo dei comportamenti
E il permanere di tali ordini votazioni ancora senso oggi ma certo che questo doveva essere esplicitato dobbiamo dirlo con molta franchezza
Un testo di legge come quello uscito dalla Camera dei deputati
Nel volere ancora mettere sotto tutela quote di popolazione di marginali impedisce la o di persone anche malate impedisce la promozione dell'esercizio della sessualità da parte di tutti i cittadini e quindi anche dei portatori di handicap
Ciò può pesare grandemente in negativo sul lavoro di promozione dei livelli complessivi di salute sulla qualità delle attività di riabilitazione di recupero sociale insomma la presunzione di inferiorità o di infermità
L'accertamento della violenza fanno accurate volta per volta caso per caso non vanno affermato date per scontate sulla base di un giudizio che invece di basarsi sull'osservazione dei fatti e la verifica delle esperienze si fonda invece sulla violenza dura a morire del pregiudizio
Siamo ci accorgiamo di una cosa che gli interventi portano ciascuno uno sviluppo Martello che si vuole trattare l'oggetto di qualche volta il tempo scorre in maniera inesorabile
Vorremmo non va a cominciare ovviamente da adesso noi diamo la parola Giovanni Berlinguer dire di contenere i tempi ma siccome per il pomeriggio ci sono molti gli iscritti a parlare
Io chiederei dopo vedremo di chi saggia di essere iscritto e quindi di preparare il proprio intervento per il pomeriggio
Di vedere di contenere un tempo accettabile in modo da poter dare a tutti vicino al Baggio numero persone di persone possibile di parlare Giovanni Berlinguer
è stato detto
Senza
Sei Lecce
Il segnale rosso e c'è una ricetta che si
è stato detto giusta giustamente che su leggi come questa si giocano si mettono in campo sentimenti e tendenze assai contraddittorie il peggio e il meglio di ciascuno di noi
E il peggio e il meglio delle varie culture
Emerge da questa battaglia un interesse generale non soltanto sul tema dalla violenza sessuale ma verso una solidarietà più profonda tra gli esseri umani innanzitutto tra uomo e donna
Per questo mi sembrano da confutare è stato già fatto
Quelle limitazioni della legge che non consentono Laura piena esplicitazione di tutti i suoi contenuti innovatori
Mi riferisco per esempio all'articolo sulla violenza tra coniugi e conviventi che uno dei più orrendi
Sento adesso che il senatore Lipari lo ha giustificato
Con il fatto che nella famiglia vigono leggi proprie commentavamo prima col collega amico ma non su che se questo fosse vero
Anche l'uxoricidio dovrebbe essere punito a querela postuma della parte lesa
Ecco va bene però
Io intendo riferirmi però prevalentemente alla questione della violenza presunta e rapporti tra i minori
Tutte le indagini sociologiche mostrano che esiste una notevole anticipazione dei rapporti sessuali tra minori
Molto spesso al di sotto del limite di età previsto per la violenza presunta
Questo dimostra praticamente che tale articolo del Codice penale non ha avuto alcun peso nel determinare i comportamenti sessuali dei minori alcuna rilevanza
E peraltro mi diceva lo stesso Mannucci succhia esperienza giudiziaria
Questa legge non viene applicata quasi mai
Credo che siano rarissime le sentenze di condanna
Per minori di diciotto anni
Quasi sempre vi sono sentenze assolutorie che però usano una moto di una motivazione giustificativa ma pesantissima l'incapacità di intendere e di volere
Che forse peggio di così di una condanna ecco io ho letto con interesse il dibattito del giorno diciotto ottobre alla Camera su questo tema
E ho visto che sono stati utilizzati argomenti assai
Strani discutibili
La Mariapia Garavaglia ha detto
Giustamente che un amore libero tre minori non necessariamente è una mole consapevole neanche tra i maggiori peraltro
Ecco
E il minore deve essere a priori tutelato questa è l'affermazione fondamentali
Ora la discussione non essere debba essere uno tutelato lo ha detto giustamente Lidia Menapace problema sarebbe essere stimolato a tutelarsi o meglio ancora uso le questa formulazione stimolato a scegliere consapevolmente ecco con Codice penale o con la cultura
Queste sono le due armi possibili
Io credo tuttavia che noi dobbiamo distinguere molto nettamente ecco
Il problema delle conoscenze quello delle esperienze e quello del sanzioni
Le esperienze sessuali precoci possono essere valutate in modo differente da ciascuno di noi
Sembra che attualmente i minori siano propensi
A compierle
Non so se sia un progresso storico una moda una tendenza giusta o una tendenza che suscita perplessità
Comunque su questo sono possibili valutazioni etiche e scientifiche assai differenti
E non credo che noi dovremmo vincolare la battaglia
Sulla modifica della legge per la violenza sessuale a una o un'altra scelta in questo campo
Dobbiamo tuttavia insistere sul fatto che le conoscenze si sono necessarie la cultura si è necessaria
Per questo modificare la legge anche introdurre se possibile per legge questo tema dell'educazione sessuale nelle scuole e vorrei che non sfuggisse però a noi e a tutti il fatto che adesso nelle scuole elementari abbiamo dei nuovi programmi che sono entrati in vigore con un decreto di pochi giorni fa i quali prevedono l'obbligo di una educazione corporea e di un'educazione scientifica e che attraverso questi programmi già può penetrare fondamentalmente tutto all'educazione sessuale
E vorrei che non esistesse non soltanto per approvare una legge ma anche perché le centinaia di migliaia di insegnanti siano aggiornati su questo campo
E tutti gli organi collegiali della scuola e tutti i provveditorati tutte le
Autorità tutta la cultura pedagogica sì orienti per l'applicazione reale di questi programmi perché se non se non unico continuiamo a combattere per una legge c'è già il programma che prescrive quello che vogliamo e non viene applicato
Comunque sulle esperienze sessuali precoci ci sono opinioni del diverso sulle conoscenze
Siamo convinti che debbano essere approfondite e precoci sulla galera hanno
Che è un altro campo ho visto in questo dibattito un
Intervento di Adriana Poli Bortone
Che ha dichiarato che tra amore e sesso esiste una grande differenza applausi a destra e al centro
E che bisogna ricca
Vincent e che dobbiamo rivalutare il sentimento
Con codice penale
Condizioni cioè poi questo notissimo intervento di risse il quale a detto che il confine dell'età
Di quattordici anni
Non bisogna invitare a travalicare Rollo perché se il ragazzo di quattordici anni sapessero
Che è lecito chissà cosa farebbero in particolare quando si incontrano oggi giorno in manifestazioni di massa
Col risultato di Lecce insultare conta veramente i giovani e le manifestazioni di massa ecco le Mans se io immagino che ci siano dei ragazzi di quattordici quindici anni tredicenne che si incontrano in una manifestazione di massa che cominciano qualche approccio e che a un certo punto si fermano chiedendo sì ma che cosa è stato deciso per l'articolo seicento e nove ter del Codice penale ecco è se è stato deciso che l'articolo seicentonove ter del Codice penale
Comporta il rischio che era si fermano improvvisamente lo approcci rinunziano insomma questo è un po'l'immagine
Con il che sia
Dei Giovanni ecco a me pare che in questi timori ci sia una sostanziale povertà e disagio
Di molti genitori nel rapporto con i propri figli che si proietta poi nella nella politica
Problemi che esistono che bisogna affrontare serenamente ma con altri mezzi
Con altri mezzi con un processo di educazione e di auto d'occasione mi ha sempre colpito negli ultimi tempi il fatto che quando vado a cena fuori con
Amici conoscenti che hanno figli eccetera eccetera ormai
Si parla tra adulti molto più spesso di cani e di gatti che dei ragazzi
Questi discorsi sugli animali sono diventati frequentissimi perché evidentemente non sia neanche la capacità di captare di di di di conoscere di di di avere una sensibilità nel rapporto con i ragazzi con i propri figli e d'altra parte sono convinto che una delle ragioni fondamentali dell'interesse che mostrano i giovani per il computer e che almeno al computer quando li si fa una domanda risponde ecco giusto
Infatti io so sono certo che queste battaglie servono a liberare ecco
Togliendo l'ombra del Codice penale della sanzione della pressione questi rapporti e aiutano tutti a ripristinare delle relazioni tra uguali in cui non si rinunci ai propri compiti ai propri doveri con le nuove generazioni
Infine
Voglio aggiungere una considerazione che non ha attinenza diretta con questa legge
E che riguarda un'altra legge che fu approvata anni fa e che per la quale ecco combattemmo insieme a monte molti di voi la legge sull'aborto
Quando fu approvata questa legge l'ultimo la speranza che servisse non solo a legalizzare
Cioè ad assistere ma anche a prevenire l'aborto
Ho l'impressione che questa parte della legge
Stenti troppo
Ad essere applicata
Riguarda
Un progresso culturale un progresso dei servizi e riguarda anche la possibilità di un mutamento di posizione della Chiesa cattolica che ha larga influenza sul costume e sulle coscienza
Confesso che quando approvammo la legge io nutrivo la speranza che nella Chiesa cattolica
Di fronte al dramma della Bortot prevalesse l'idea che la regolazione delle nascite fosse non dico bene ma almeno un male minore
Mi sembra invece che attualmente Pontefice incarica tenda a porre sullo stesso piano come mali assoluti e totali
La porto la regolazione delle nascite perfino la concupiscenza del coniuge ecco considerata peccato mortale
Ecco sentivamo crescere un'offensiva
Dagli Stati Uniti
Le posizioni di regnanti e anche in molte altre parti del mondo ecco sentiamo i mezzi di comunicazione di massa a farsi interprete di questo fine si va questa volta lo scopo non è almeno per il momento quello di abrogare la legge ma è quello di colpevolizzare sul piano morale ecco
Le donne che sono costrette a ricorrere alla porta di fare arretrare tutto il fronte d'emancipazione della liberazione
Dalla donna la mia impressione che o si riprende l'iniziativa con molto vigore sul tema dalla prevenzione si lancia una sfida anche al mondo cattolico su questo terreno oppure avremo dei contraccolpi molto seri che dovremmo affrontare tempestivamente
Grazie durante Giovanni Berlinguer e per l'ultimo intervento delle mattine anteriori Angelini
Poi sospendiamo e riprendiamo alle tre e mezza cercando di poter riprendere puntuali perché poi di rapimento degli iscritti a parlare e abbastanza nutrita
No
Ma
Senta io non non entro neanche nella discussione spunto che è stata prima incominciata molto bene fra
Cultura cattolica culture cattoliche dirò solamente che mi vorrei riferire in modo molto schematico a quel tipo di cultura cattolica
Che sia espresse nella recente dibattito alla Camera sulla legge famosa e che e recepite appunto come cultura cattolica tout-court da molte moltissime donne italiani che soffrono creando tutto soffrono della cultura dello stupro e appunto perché purtroppo stupro come sappiamo colpisce e terrorizza tutte le donne e non solo le femministe o le donne di sinistra ma tutte le donne
E quindi questa purtroppo questo tipo di cultura si sente sì sì se questo tipo di cultura che è e quella che a a un certo punto mostrato in un certo senso la corda e cioè che ha mostrato di essere uno cultura assolutamente per una Weltanschauung bimillenaria che ecco ha continuato con vari arresti ma fin da prima del Cristianesimo
Io appunto parlò parlerò adesso di Sacramento premetto che io non credo al sacramento del matrimonio soprattutto anche perché poi chi ha molto più competente di me può dire che fra l'altro è stato un sacramento che stati tutti istituzionalizzato molto più tardi di tutti gli altri molto più tardi e tempi apostolici
E comunque punto però dirò Sacramento proprio per il fatto che molte donne italiane non si difendono dalla cultura patriarcale della cultura del potere maschile e dello stupro
Proprio in virtù a un certo punto di questa ipoteche che è stata fatta loro sia dalle sui loro sentimenti religiosi che sui loro sentimenti più genericamente come dire da muri e familiari
Per mezzo di questo appunto di questi ideale di questo e Sacramento o e cerco dovrò un punto piccolissimo in in nella discussione di cioè non solo una discussione purtroppo un punto degli emendamenti
Di questa di questa che sono poi stati e che sono poi stati approvati
Alla Camera della della legge sulla libertà sessuale in cui questa appunto questa questa cultura che si richiama a dei principi cristiani
Ha invece svelato come sia una cultura invece punto più che bimillenaria Three millenaria e che sia la cultura del patriarcato e non del potere maschile
E cioè questa Giunta così diciamo surrettizia quasi gratuita e assolutamente senza supporti giuridici sufficienti
Dell'espressione convivente accanto a quella del coniuge che come si sa hanno appunto la e diciamo in mente
Godono della non procedibilità d'ufficio
Ho io intendo convivente solamente convivente more uxorio anche se mi risulta che la Camera è stata bocciata poi espressione more uxorio e quindi l'espressione convivente
Assumerebbe un portato veramente enorme ma anche anti intendo solamente il convivente more uxorio
Ad un certo punto questo cosa significa significa che allora tutta questa difesa della santità della famiglia e Diana istruttore dell'azione del matrimonio
Non sono a assolutamente né una battaglia a un certo punto diciamo appunto proprio sul dei principi
Cattolici tradizionali millenari né una battaglia su comunque delle acquisizioni diciamo di diritto civile asso a anche questo antichissimo perché appunto il convivente non è un marito né dal punto di vista del Sacramento regni anche da un punto di vista così vede della della legge positiva della legge come dire dichiarata ma è solamente invece veramente
L'archetipo di un potere maschile di un patriarcato che si è è stata trasmessa
E perché è durata per millenni attraverso tutte le forme e tutti i tentativi di darsi un assetto più tra virgolette democratico e più civile nei rapporti del sesso femminile da parte dei poteri maschile costituito come sappiamo assume prima dell'Avvento del cristianesimo
Questa parola è stata veramente ieri rivelatrice è molto grave appunto dal punto di vista culturale questa difesa del convivente perché ovviamente si dice convivente ovviamente è il maschio perché evidentemente non sono le donne che stuprano
Ed è molto grave però potrebbe essere veramente un punto utile a un certo punto per la prese di conoscenze appunto di queste donne
Non femministe e e non di sinistra che soffrono
Come tutte noi donne certo punto di cui da quindi questa cultura dello stupro di questa cultura del patriarcato
E nello stesso tempo non riescono a un certo punto a prendere coscienza certo punto di quelle abbellimenti di quelle e sovrastrutture che sono state fatte sotto queste sopra questa appunto questa cultura
E e che appunto avrebbe sono state chiamate santità della famiglia fedeltà unità della famiglia
Ora bisogna rendersi conto che chi esenti
La non procedibilità d'ufficio del convivente come quello del coniuge è chiaro che non crede al sacramento non crede al matrimonio crede solamente al potere maschile
Quindi questi coloro che difendono questo punto non sono dei conservatori
Sono dei nostalgici nonostante dei nostalgici di due mila anni fa
Prima che ci fosse stato un tentativo da parte cristiana da parte di Cristo di non dico una giustizia per le donne ma per me ad un addolcimento dei della violenza patriarcale contro le donne
Perché assolutamente e non si può chiamare cristiana una cosa simile ma
Appunto riguardo alle culture cristiani mi sembra che sia da privilegiare quella dell'amore per cui mi sembra veramente che se c'è qualcosa di Cristiana nella cultura di sessualità sarebbe sono unicamente quella di stabilire appunto nonostante sia stato detto
Poco fa che qualcuno ha affermato il contrario l'equiparazione sesso e amori e d'altra parte nel concetto di amore poi rientrato tutte e tutte le le le diciamo le le leggi sulla sulla sulla libertà sessuale perché ovviamente siccome non si può concepire l'amore senza un rapporto assolutamente paritario e libero insomma quindi i sei qua non si tratta di libertà sessuale si tratta veramente di libertà e basta e e anche di giustizia
Perché appunto la la parità nel nel nell'ambito del matrimonio e si richiama un principio generale di giustizia come questa libertà sessuale non è altro che un principio generale una un una definizione del principio generale di libertà
E quindi bisognerebbe appunto fra fu prendere coscienza che fra i fra i tanti punti dolenti insomma di questa legge questo è veramente il più il più grave a fare
Pensiamo diniano rispettate brevemente i tempi io vorrei invitare a essere abbastanza puntuali nelle per il senatore Marini che abbiamo acquattati sì iscritti a parlare e quindi siccome vorremmo dare davvero una parola tutti attinente peraltro moltissime sono compagni anni che chiede di intervenire
Ecco avere per concludere anche in un'ora decente era dove tre e mezza quindici e trenta grazie
Bambini mantenere diciamo sia pure un po'relativamente ed è l'impegno di iniziare con puntualità e nostro dibattito perché gli iscritti sono sono morti
Inizia l'onorevole Bianca Gelli
Anche
Proprio per avere il pulsante grazie
Non è che non lo stesso uomo
Ecco può parlare
Dicevo io ho ricomincia il discorso
The ha chiuso la mattinata il discorso portato avanti da Giovanni Berlinguer ovvero sia
La famiglia l'immagine di famiglia che è venuta fuori
Con questo testo di legge meglio se e immagine di famiglia che vien fuori da questo testo di legge
Noi riteniamo corrisponda alla famiglia oggi in questa nostra cultura
Un'immagine di famiglia abbastanza ambigua
Che non ci sentiamo di rapportare nessun nuovo modello che possa dirsi stamattina c'era il cattolico che possa dirsi poter rientrare nella politica dei cattolici o dei marxisti o dei laici
Una famiglia che lo ripeto ancora un'immagine di serie
Un'immagine di stecche corrisponda a un tutto corrente
Forse per capire che cosa è accaduto in aula
Bisogna cercare di leggere un po'più a fondo quelle che sono state le dinamiche che sono scattate nel momento in cui una legge che è una legge di costume di morale
Evoluta appunto alla discussione si diceva stamattina si sono determinate delle alleanze che non solo alle alle anzi obbligati all'interno di una maggioranza ma alleanze in funzione di culture precise
Di modelli precisi
Allora si diceva che cosa è accaduto in aula
Ma mi veniva da dire una sorta di Acting Out
Ovvero sia abbiamo agito è una legge
Chi ha discusso di questa legge
Si è posto più che il dovere di legiferare quello di vivere in prima persona una situazione e allora a questo punto forse possiamo capire che si trattava
Chiaramente sto parlando di quella maggioranza che si è costruita in Awlaki ha determinato il testo della legge
Si trattava di genitori con una difficoltà del proprio ruolo
E si trattava di parte nel Regno di copie evidentemente in difficoltà
Diversamente non si capisce che cos'è questa famiglia che potremmo sempre adoperando termini diciamo analitici definirla come una famiglia fantasmi Zatta
Una famiglia che ha lanciato un doppio messaggio
Cosa intendo per doppio messaggio no Imperia dalla comunicazione diciamo che allorché c'è un doppio messaggio alla comunicazione patologica
Il doppio messaggio qual era la famiglia è un sistema che si apre all'intervento
Dell'Esterno dello stato che si apre all'intervento del magistrato però questo accade se i soggetti
Caianello dei quali si è determinato il comportamento sessuale sono i minori e questo è un messaggio però nello stesso tempo miglia lancia un altro messaggio
Se lo scorso riguarda la coppia il comportamento sì rinchiude e la famiglia da momento aperto diviene momento estremamente chiuso che non lascia penetrare gli altri
A questo punto noi diciamo
Abbiamo adoperato il termine di la famiglia si lascia espropriare da quello che è uno dei le sue funzioni in una delle sue funzioni principali che la funzione educativa formativa se poi la pensiamo di quale formazione si tratta la formazione sessuale che poi alla base del formarsi del sei e dell'individuo
Perché il sei dell'individuo si matura appunto in gran parte il notevole parte attraverso il maturarsi della sessualità e noi sappiamo che la sessualità comincia a fondarsi
E si nei primissimi anni dalla nostra vita all'interno di una famiglia
E che non esistono necessariamente dei comportamenti verbalizzati ma esistono dei comportamenti che poi sono l'esempio diciamo che c'è una trasmissione Diretta di comportamenti e che la sessualità peraltro si pone su un crinale che tra il biologico e lo psicologico sociale
E che è un processo che comincia all'interno che della famiglia e che poi altri agenzie vanno via via completando
Ma che la famiglia si lascia espropriare di questa funzione e ben particolari perché poi alla base di questo discorso c'è tutto il discorso dell'etica e della morale di una famiglia
Come dire che la famiglia dedica delega ad altri e diciamo
E i propri comportamenti morali alla sanzione come si diceva stamattina dei propri comportamenti morali ed etici ora questo meccanismo che ho detto più che di espropriazione a me sembra di delega
Così come è venuto fuori cerchiamo di capire quali altri meccanismi di delega la famiglia fatti
Due fatto proprio nera nei riguardi della sessualità la famiglia assentito sente da parecchio tempo una grossa difficoltà tant'è vero che noi siamo passati attraverso diverse varie fasi esiste la delega al medico se ci sono dei problemi di natura sessuale
Pediatra medico dopodiché il problema diviene ancora più complesso
Il soggetto viene affidato allo psicologo questa sarebbe una terza delega che a me piace chiamare la delega del non ritorno perché come diceva stamattina domani Berlinguer e la delega
Alla galera la criminalizzazione di un comportamento e quindi il tradursi di un momento che dovrebbe essere educativo formativo in un momento sanzionatorio quindi c'è stata questo Orsi della famiglia
A questo modo nei riguardi dei figli e quei ancora viene da fare un'analisi per cercare di capire il tipo di alleanze che si sono creati all'interno di questo nucleo familiare io dico sempre una famiglia fantasmi Zapata
Perché è il discorso che io pongo è questo ma veramente e questa la realtà familiare contemporanea o e questa è una realtà avverso la quale un certo tipo di cultura e neo tradizionalista e con una cultura Haddon manda oltretutto che chiede
Che il mercato agli offre alcune cose e a me sembra che questo sia un discorso di molto rilievo nel momento in cui in un momento di crisi di stato sociale noi andiamo verso la privatizzazione
Della del del del bisogno qual è di qualunque bisogno si tratti in questo caso il bisogno e di informazione di formazione sessuale di formazione della personalità
E noi sappiamo come questo sia un momento in cui partendo da premesse che possono dirsi economiche diciamo il privato costa di meno no
In realtà si fanno passare dei momenti Dio logici ben precisi
Ovvero sia si fanno ripassare modelli autoritari di estrema notorietà modelli estremamente dico che ripropongono tutta un'educazione di marca tradizionale dicevo anche che se noi vediamo all'interno di questo sistema dalla famiglia fantasmi Zanata questo modo vediamo delle alleanze precise che si formano sino
Sono per chiudere sa anche se il discorso forze dico e poco chiaro limitato a questi pochi momenti ma vedo queste pericolose alleanze che si ricreano all'interno di una coppia con una cacciata del sotto sistema anche quello dei figli quindi diciamo una coppia che si allea
Ai tanti poi di se stessa perché dico delegando ad altri la formazione sessuale dei propri figli finisce col perdere la sua identità
Ecco e allora questo è un discorso che ci porta ben oltre e forse ci dovrebbe portare veramente a riflettere su quanto questa legge sia riuscita a negare qualsiasi discorso di politica della famiglia sia riuscita a negare
Tutti i fondamenti del nuovo diritto di famiglia laddove quei componenti gli ho detto se esistono dei sottosistemi all'interno di questo sistema laddove tutti i componenti dovevano avere la spessa
Pre presenza pesantezza determinatezza tenuto conto in particolare del minore che va verso momenti di accelerazione di una sua maturazione attraverso
Di questi ultimi anni
Grazie
Del comitato di donne contro la mafia e la camorra
Si prepari Caterina Iacobelli
Io vorrei dire subito che trovo molto interessante il dibattito che si è svolto stamattina in questa sede
Soprattutto perché oltre a puntare diciamo sul testo della legge ha aperto un dibattito generale sui problemi della persona e della sessualità
Sui problemi della cultura quelli che Ersilia Salvato chiamava alla cultura dell'alternativa
Cioè manca la cultura alternativa
Cioè proprio perché ritengo che la legge ha difficoltà a passare soprattutto perché questa cultura alternativa trova diciamo difficoltà a ancora oggi a passare anche perché ci troviamo in Italia sempre a fare i conti da una parte con una cultura ancora bigotta di certi strati sociali dalla parte con una cultura
Falsa falsamente moderna come la chiamava
Lamiera pace oppure con una cultura di stampo americano di tipo consumista
Il discorso sulla liberazioni imperniato diciamo sulla valore della persona e sulla su i valori diciamo di eguaglianza interpersonale soprattutto nel discorso sull'amore sulla coppia sentano diciamo a passare quindi stenta tra a a trovare una traduzione di tipo legislativo questo tipo di cultura diciamo in una legge anche all'interno una costituzione democratica
Come quella italiana
Io ritengo che per far fare dei passi avanti a questa legge per fare andare avanti punti qualificanti soprattutto nel dibattito al Senato di questa legge
Bisogna intensificare sopra il soprattutto il discorso sulla cultura
Alternativa in generale sulla su questa cultura della liberazione della donna e della liberazione sessuale in generale che almeno di da un decennio tra le donne e passata e che oggi corre diciamo dei rischi di una battuta Banesto qualora questo testo con i suoi punti qualificanti non passa in Parlamento
Io quindi ritengo che la intensificazione del dibattito debba avvenire su più versanti prima scavando ancora più più a fondo sul discorso della violenza sessuale su tutto il discorso di tra sessualità vissuto individuale rapporti interpersonali da una parte e dall'altra secondo me è un filone che in questa sede non è ancora stato scellerato rispetto diciamo a tutti il discorso
Tra il livello del vissuto individuale del rapporto di coppia il livello della violenza sociale e qui voglio intervenire portando proprio diciamo il contributo del comitato delle donne contro la camorra che il cinque marzo si vedrà in un seminario insieme agli altri comitati
Della con delle donne contro la mafia sia quello calabrese quello siciliano che stanno cercando appunto di fare di condurre un discorso su questa linea cioè su vede le interconnessioni tra violenza problemi della specificità femminile da una parte i problemi della violenza sociale e dei comportamenti e dei e della cultura predominante
Diciamo nel sociale che purtroppo nel Mezzogiorno si colore si intreccia moltissimo comanda la cultura della camorra
La cultura della camorra che diciamo è una cultura che ripropone valori
Vecchi noi ci troviamo di fronte alla camorra di fronte a un fenomeno che dentro diciamo ad una struttura economica di tipo moderno di nuova diciamo gestione dell'impresa
Porta invece un sostrato ideologico di valori antichi valori antichi che addirittura ci portano diciamo a secoli passati a a sei colli che il sessantotto il femminismo aveva congelato anche dalla diciamo dalla dal mezzogiorno e la battaglia per l'aborto il divorzio avendo dato una prova cioè quei valori della prepotenza della schiavitù del PRA padre il caldo di di stampo diciamo feudale tra virgolette della peggiore
Dando una valenza negativa al fenomeno perché noi sappiamo anche che il feudalesimo non è stato del tutto negativo ma individuando diciamo in questi valori più reperibili quello tutto il vecchio diciamo che la camorra tenta di riproporre io ritengo che questo discorso dell'ideologia del sistema camorrista non sia un discorso che passa sulla testa degli individui e quindi delle donne e ritengo che invece questo sistema tarocchi
Diciamo la la donna come individuo in quanto donna con diciamo entrando fin dentro diciamo a quelli che sono i meandri del suo vissuto individuale perché Rita e ritengo che non sia soltanto quella della violenza camorrista un clima che favorisce la violenza sessuale perché sono stati troppi diciamo gli episodi anche di tipo al a livello statistico di recrudescenza di fenomeni diciamo di incesto di stupro di violenza sulle coppie anche quelle giovanissime
Soprattutto quelle giovanissime da questo punto di vista mentre parlava il il compagno Berlinguer mi giorni veniva alla mente il fatto che molto probabilmente l'articolo sui minori
Sulla tutela dei minori a Napoli e in molte città del sud è un articolo diciamo che non ha alcun senso dal momento che sono chiusi soprattutto tutti gli spazi di praticabilità della sessualità
Perché se quella degli adulti può avvenire nel chiuso delle case private dell'ampia e la famiglia quella giovanile nona proprio gli spazi per le strisce esplicitarsi per cui gli stessi articoli tutela diventano diciamo senza senso e ritengo che anche sotto questo punto di vista ci stato diciamo con questa riproposizione di
Di invivibilità
E riproposizioni valori antichi una una battuta d'arresto Rispetto alle stesse libertà anche con sessantotto il femminismo disse le stesse Giovanni generazioni avevano diciamo
Conquistato nella stessa diciamo di dialettica incontro-scontro condita abusi sessuali riprodotta all'interno della scuola e soprattutto è la famiglia oggi ritengo che sebbene all'interno della famiglia
Ci si era maggiore la libertà circolarità anche di discussione sul dei tabù che precede che in in precedenza erano considerate cose indicibili oggi anche se all'Inter la famiglia questi tabù sono caduti e c'è un discorso più chiaro più aperto tra le tra diciamo ma tra i genitori e le figlie penso anche all'interno alla mia stessa famiglia rispetta mia figlia c'è un discorso di grande apertura io ritengo che l'invivibilità esterna
Della della città per esempio la città di Napoli io dico diciamo l'ente diciamo questo il discorso
Sulla sessualità e sulla libertà un discorso puramente ideale perché poi di fatto si scontra con una materialità della vivibilità Esterna che rende la stessi idealità del discorso della sulle sulla libertà e sulla caduta di alcuni da Brook completamente diciamo a a metafisica comunque avulsa diciamo dalla possibilità di vita e di pratica
Reale e quindi ritengo che sotto questo punto di vista noi ci troviamo a veramente a dover subire una patron una battuta d'arresto
Oltre a questo discorso io ritengo che se ne facciamo discorsi sulla violenza sessuale che non sia legata a una visione la sessualità io dico tra virgolette fallita cioè perché guardi al sempre alla semplice stupro oppure al semplice rapporto violento della penetrazione io ritengo che oggi diciamo vivere una città in cui il pericolo della del la riproposizione di valori violenti
Faccia se vivere alla alla donna un ma continua paura quindi questa violenza Esterna che diventa poi violenza interna rispetta i propri vissuti questo diciamo ripropone diciamo un un una paura diciamo all'interno del vissuto individuale la donna tale da farla sentire diciamo sempre oggetto di violenza anche quando la violenza non viene di fatto praticata io penso che già a questo punto diciamo è un punto che deve farci pensare e deve avviare diciamo tra di noi un discorso diciamo sulla sull'intreccio tra violenza individuale specifico donne e violenza sociale non penso solo alla camorra penso anche ai pericoli della guerra al problema il nucleare e quindi secondo me dobbiamo cercare di continuare en a scavare all'interno di questa cultura alternativa individuando questo filone che secondo me è il il discorso del femminile dell'intreccio fra violenza specifica violenza individuale violenza sociale
Creare
A premere il pulsante di prenotazione
Con la qualifica di Teolo da
è un po'grossa sulle mie spalle comunque
Giuseppe quando mi hanno telefonato chiedendomi di fare un piccolo intervento ho chiesto a quale titolo
E mi hanno detto appunto in qualità di
Di Cattolica
Be'faccio mia la precisazione del mio amico Gianni
Cattolica cultura cattolica
Diciamo
Di persona che crede ne il Signore Gesù
E mi rifaccio al sottotitolo del nostro incontro di oggi culture a confronto
Qual è la mia cultura di quale cultura io sono venuta qui per dire due parole soltanto due non abbiate paura
Quale cultura
Quella del Signore Gesù è l'unica in cui io mi riconosca
Dunque si parla di legge di legge sulla violenza sessuale si parla della famiglia in quanto ambito in cui la violenza sessuale spesso si
Esplicita
Stamattina con molto orrore ho sentito che c'è ancora chi dice che la famiglia a leggi sue proprie venti
Alcuni mesi orsono lavorando un piccolo lavoro di ricerca avevo per le mani un grosso otto può un volumone del Seicento scritto da
Però l'oggi moralisti dell'epoca della scuola spagnola di Salamanca
Bene questi signori dice Tavano su come la Donna e l'Uomo devono comportarsi sessualmente quando sono marito e moglie
E lì tra le tante cose che ho letto ho letto che se il matrimonio era
Legittimamente e avvenuto secondo i canoni formali cioè se era effettivamente valido prescindendo dalle dimensioni personale affettiva si se volessero bene o meno se c'era la struttura giuridica
La donna semper d'erbette Sempre devi accedere alle a consentire alle richieste del marito i se
Questa cristiana
Aveva per motivi che oggi potremmo con più approfondimento mettere sul tappeto una incapacità fisica di accogliere il marito una Fiji dita che le impeditiva di accogliere il marito
Bene mette sempre in forza di quel contratto
Farsi aprire chirurgicamente
Tranne se dice il teologo moralista
Il medico maschio dell'epoca lei assicura tale che c'è rischio di morte ecco solo in questo caso non è tenuta
Non è nemmeno il caso di ricordare che date le condizioni igieniche del mille e seicento una operazioni chirurgica del genere
E equivaleva alla condanna a morte
Leggendo questo questa legge che chiudeva la donna e questa non era considerata violenza non era considerata violenza
Mi torna alla mente un fatto vero
Un giorno portano una donna davanti al Signore Gesù
Che era stata letto come uno che non era suo marito
E che come tale dovrà essere uccisa a Pietra
Che la portano davanti
E gli domandano
Tu che vai tanto chiacchierando di perdono
C'è una legge che dice che bisogna lapidaria che facciamo
Sappiamo tutti la risposta avanti cominciata tira le pietre che c'è una coscienza pulita cominci per primo
Sappiamo che se la squaglia noto
A cominciare dai più vecchi
E allora signore dice da
Ma dove solo quelli che ti volevano uccidere
Che non lo sono signore se ne sono andati tutti non mi hanno condannato nessuno
Neanch'io ti condanno
Ed ecco il punto che voglio sottolineare il signore continua fine pace
Ma lei dice torna da tuo marito
No dice torna a fare la brava moglie
Lei dice fa impaccio
Che significa questi in una cultura ebraica in cui la donna nei quali l'altro diritto che di essere moglie altro dovere che di essere moglie fattrice
Che significa questo fa impacci
Significa che il signore prescinde dalla legge per lui la legge esso la crescita della persona e della pace
Ecco di noi stiamo discutendo di una legge
Qual sia si legge che non risponda a fare crescere la persona nella pace
Non è una legge cristiana
Anche se prolungata da non so chi non è una legge cristiana
Quando
Il
Insediamento del signore comincia a spargersi
Tanta gente di tante nazionalità diverse
Chiede a San Paolo cosa dobbiamo fare come dobbiamo sposarci iniquo davanti a quale sindaco davanti a quale Prete
Esalta ora una risposta
Che penso sia
Irraggiungibile che sia l'optimum a cui noi legislatori dovremmo tendere
Dice voglia di sapere come dovete sposarvi cosa dovete fare bene
Chi si sposa si sposi nel Signore
Nella libertà nella Pacini nella crescita del dei singoli partner chi si sposa si spostino il signore
Diceva stamattina Versilia
La liberazione è vera
Serve ad aprire spazi di libertà spazi di crescita diceva stamattina
Stefano Rodotà la legge ci vuole certo che ci vuole ma non fine a se stessa non perché sia una più o meno ridipinta nuovo prigione e più o meno larga Massolo sarà valida se amplierà nello spazio di libertà di ciascuno
E questo che non è il mio credo la miglior modo di pormi di qui oggi non è solo in quanto cristiana McCaw vivibile penso da tutti coloro che credono nella libertà e nella dignità della persona umana
E questo vale secondo me
Anche per quanto riguarda la legge sui minori
Non sappiamo tutti che l'uso della sessualità
Dei ragazzi
Come ogni cosa della crescita della persona umana e graduale
Allora mi chiedevo stamattina se
Due dei nostri figli
Che se ne stanno per i fatti loro nei giardinetti
Invece di incontrarsi il poliziotto
Il contassero che se ne va a spasso per conto suo il Signore Gesù cosa niente a questi ragazzi
Direbbe la stessa cosa che a detta quella donna stiate impaccio
Crescete nella vostra sessualità gradualmente Cominelli dimensione umana
Attenti però
Il signore ha detta questa donna fine pace e non peccare in più
Ragazzi allora
Criscito e nella vostra sessualità ma attenzione
Non fate i figli non si fanno a meno a quattordici anni
E questo chiede a noi adulti a noi legislatori insegniamo a questi ragazzi non la chiamo li poliziotto alle calcagna insegnano a questi ragazzi che non si fanno bambini a quattordici anni che non si abortisce a tredici
Questo mi sembrerebbe l'unica maniera di porsi da parte di un cristiano nella pace nella libertà e nella ricerca certamente sempre perfettibile di una legge
Che lasci sempre più spazio alla persona
Io avrei finito però c'è una cosa
Che ci tengo a chiedere da questa serie da questa sedia
A tutti coloro che in questa una possono ascoltare
Noi parliamo di libertà della donna parliamo di violenza
Questa mattina all'agente della quotidiani ha ricordato quella non certo giusta legge per cui in Francia e in Inghilterra la moglie di Mitterrand
Si chiama Madame François mica ero non ha neanche il nome oltre che non avere il cognome
Quindi
Io vi chiedo
Noi perché continuiamo a sopportare noi donne
Che la nostra libertà di donne la nostra libertà di chiudere la nostra sessualità la libertà di nonni cittadine sino a continuamente offesa da quella norma per cui sul nostro passaporto sul nostro documento
C'è scritto anche il cognome di nostro marito
Questi significa in parole molto povere
Che se tutti i cittadini sono uguali di fronte alla legge
Se la sessualità è un diritto questo vale solo per gli immobili per le donne può valere purché accettino lo scotto di passare davanti agli occhi di persone che non hanno nessun diritto di saperlo
Che la persona con cui vanno a passare un giorno tranquillamente per i fatti loro in un albergo Lele o non è il loro marito legittimo
Qualche mese fa ho richiesto rinnovo del passaporto
E le sulla foglietto richiesta al modulo c'era scritto desiderata e ho scritto chiedo che accanto al mio lame non sia rinnovato il cognome di mio marito precisa andava a fare un viaggio di piacere con mio marito
Ha chiesto questo e poi c'è scritto motivi perché lo tengo incostituzionale perché ogni cittadino italiano secondo la Costituzione può muoversi liberamente all'interno del territorio nazionale liberamente
Bene
E il commissario mi ha detto signora non si può
Al che ho risposto scusi commissario lei cosa ha scritto sul suo passaporto anch'io ho scritto coniugato certo
E poi e poi basta
Dico ma io ho scritto coniugata con il signor Tal dei Tali
Crei centra io sono un uomo
Ecco io chiedo per cortesia a chi può di portare avanti questo piccolo discorso perché le grandi rivelazioni si fanno anche con le piccole cose
Secondo me è incostituzionale ma in quest'aula ci sono persone che possono più di me sapere quanto sia incostituzionale e forse portare avanti questo piccolo progetto
Di una piccola strada di liberazione e vi ringrazio grazie Caterina io mi scuso
Di
Riusciremo ad avere un dibattito in cui tutti coloro che lo desiderano possano parlare regolare Dana
Ma io Sketches
Io sentendo il dibattito stamattina e oggi mi sono chiesta mi son fatta una domanda
Un po'anche provocatoria per per tutti quanti noi
Ricordando un attimo l'iter della legge e pensavo ma forse questo dibattito e altri simili che ne sono stati fatti per fortuna negli ultimi tempi
Che ha posto diciamo come fondamentale questo trinomio tra sessualità persona e libertà si sarebbe fatto nello stesso modo e con la stessa ricchezza se per esempio fosse passato alla Camera il testo unico che era che era arrivato che accettava il reato di violenza presunta appunto aveva anche la Costituzione accetta la costituzione di parte civile e la procedibilità d'ufficio
E dico a questo perché quando si è arrivati al al dibattito in aula
A parte alcuni diciamo interventi da da dentro la Commissione giustizia all'esterno
Non non si era sollevato a livello di dibattito di riflessione con con tutta la ricchezza che ho sentito qui appunto oggi questo problema del della violenza presunta il problema appunto della della sessualità dei minori e del diritto alla sessualità di tutti
E questa è una cosa appunto io credo che in qualche modo forse se fosse passato quel testo di legge accertando la violenza presunta non non saremmo sono stati in grado anche di di riuscire a riprendere un dibattito che pure il movimento delle donne quando aveva presentato cominciare a discutere della proposta di legge di iniziativa popolare aveva discorso e aveva aveva affrontato
Probabilmente non ci sarebbe è stato perché la questione della violenza presunta con tutto quello che che ha dietro quindi il problema del diritto la sessualità dei minori il problema del diritto alla sessualità di chi a a problemi appunto come diceva Lidia stamattina di comunicazione e e di chi per esempio si trova in un carcere come il diritta sessualità quindi di chi si trova in un'istituzione totale
Ecco probabilmente queste queste cose che sono così profonde sarebbero state messe in secondo piano
Invece il il periodo di nuovo con forza io credo come uno dei punti irrinunciabili io credo che vada nel senso che diceva anche l'intervento che in qualche modo prima mi precedeva
Del
Di una proposta di una di andare a ad una battaglia per una legge che ampli tutti gli spazi e di libertà
E che affermi appunto come fondamentale e della persona il il diritto alla sessualità
Che operi convinti per tutte le persone e proprio per la dignità per la valenza stessa della persona
Una una sorta di ricomposizione tra tra quella che è la stella diciamo del del piacere
E e la strada e tutte le altre le altre stelle che invece con cosiddette e pubbliche sei definite sempre pubbliche e e politiche io vedo il movimento delle donne proprio
Nel presentare questa legge aveva posto proprio come fondamentale la valenza politica no e profonda del della sessualità per tutte quante le persone
Io credo che questo deve essere poi per la portata anche culturale profonda che ama il l'impegno che tutti quanti qua dentro dobbiamo prendere
E e quindi mi rivolgo a ai deputati e attacchi però al Senato intervenire nel senso concreto su questa legge
I militari codici andò che non si possono accettare mediazioni su questo punto come purtroppo potrebbe essere un diciamo la tentazione se
Se passano per gli altri punti irrinunciabili che sono la costituzione di parte civile e la procedibilità d'ufficio perché se su questo punto si media
Ecco io credo che il dibattito e le cose che ci siamo dette oggi perdono completamente valenza perché sì saremmo passati su su alcuni punti diciamo fondamentali ma non abbiamo messo in discussione quelli che sono appunto le la repressione sessuale in in Italia e non abbiamo messo in discussione quella che è la regola sessuale sessuale dominante
E questo sarebbe ancora più grave pensiamo appunto a al al Gran Galà grande ventata diciamo repressiva che si sta attuando in questo Paese io prima parlare delle istituzioni e i totali della negazione del diritto alla sessualità Di Chio istituzionalizzato e quindi negli ospedali stessi nel nell'nelle carceri manicomi ora proprio sul su questo fronte io credo che questo clima questo
Prima repressivo sia sia molto si faccia sentire molto di più che nel resto della società pensiamo le discussioni per esempio sulla centottanta pensiamo a quello che era il il clima il tentativo di ghettizzazione di chi in questa sede società appunto
è diverso
Quindi nell'esaltazione che abbiamo fatto in molti interventi questa stamani stamattina della ricchezza ed è il valore profondo della diversità per costruire una società diversa ecco io credo che riporre questi problemi appunto del diritto alla sessualità anche nelle istituzioni sospette totali quindi dei detenuti
Di chi è istituzionalizzato sia una questione appunto
Che abbia questa grossa capacità di di trasformazione sul problema pari diciamo anche proprio o
Tecnico
Diciamo tecnico insomma ecco
E io
Non a caso appunto Suu su questa ritorno sempre su questa questione la violenza presunta sia dovuto ritornare si è tornato appunto la formulazione di questo reato
In qualche modo anche al Senato ci potrebbe esser questo tentativo di di formulare varie casistiche all'interno della pressione del dello specifico reato di violenza presunta attuale perché come diceva Lidia stamattina
In realtà non anche nel nel dibattito
Alla Camera e quindi in qualche modo non respingendo raccogliendo quello che era invece la definizione di reato di violenza sessuale elaborato dalle donne si è andati appunto equità nella definizione abbastanza ristretta sia incorsi appunto in corso in questi in questi pericoli anche loro dal punto di vista di vista giuridico
Mentre quella che era la definizione di reato di violenza sessuale formulata dal movimento
Delle delle donne e allora diciamo onnicomprensiva soprattutto perché poneva il problema l'accento su quella che è la questione fondamentale e quella del consenso perché il il problema del consenso legato strettamente quindi al al principio dell'autodeterminazione e quindi del del principio di il diritto di ogni persona di potersi scegliere
In quale momento in quale forma esprimere la propria sessualità ecco su questi questi due principi questo principio legato alla questione e del consenso diventa diciamo la chiave per risolvere anche il problema dal punto di vista anche strettamente giuridico e poi proprio per per tutti gli altri problemi connessi alla questione presi più del della diversità di trattamento per i reati compiuti in famiglia e per quelli fuori anche qui la questione del consenso voi l'abbiam visto stamattina diventa diventa centrale
E non a caso nell'ultima sentenza quella punto fanno non sa Saracino il problema qual era era appunto quello del consenso ora sistemi sia indagato sul fatto se se dei due
Sì c'era un rapporto di di già di di coppia non c'era nessun rapporto di copiamo o di assenso e e non si e si è sottovalutato completamente
Il fatto che una donna per essere appunto sposata aveva apporti per vent'anni
Ma però può decidere deve decidere perché lì è il problema se c'è violenza un bel quando il colombiano eletto il tipo di di rapporti e di rapporti italica
Gaio
Io devo confessare in primo luogo il mio imbarazzo grosso imbarazzo dire un doppio imbarazzo
Questo incontro mi è stato proposto come un confronto fra culture su temi di grosso spessore
Con un titolo forse perfino troppo universale per i miei gusti al quale
Del quale sono un po'stanca da decenni persona libertà sessualità a ma di fatto finora mi spara che sia mancato sia il confronto fra le culture fra le diverse culture e si sia trattato di un insieme di commenti anche interessanti alla legge sulla violenza sessuale
Cosa che invece a partenza mi sembrava diverso
Cioè la ricordato ricordato giustamente mi ha mi è stato detto che è stato ripreso ancora recentemente che c'è una pluralità di culture cattoliche che non però di fatto e essere così in qualche modo mi sento particolarmente isolata in questo dibattito
Per ogni tipo di riferimento per la legittimazione per cui intervengo qui credo che vengo qui come di una persona che si è occupata da sempre di condizione della donna in un'aria cattolica
Che non vorrei chiamare ufficiale perché mi sembra proprio un modo sbagliato di un un aggettivo sbagliato accanto l'aggettivo cattolica
Però abbastanza rappresentativo di posizioni
Diciamo così forti nella Chiesa italiana
E e questo in qualche senso mi condiziona mi spinge a torto o a ragione a farmi carico non certo di devo giudizi che non condivido
Ma di un insieme di esigenze di esperienze che hanno elementi comuni e che in questo momento fino a dove fino a questo momento non ho sentito esprimere questo dibattito certo la fede nel Signore Gesù con il punto fondamentale
Ma fra la fede nel Signore Gesù e le aberrazioni teologica che ormai grazie a Dio sono lontane da noi c'è tutto un insieme di terme di o di esperienze e di culture che sono maturate di esigenze
Che vogliono essere portate nel dibattito sulla cultura della sessualità e che devono o dovrebbero essere porta ora io ho accettato l'invito a venire qui proprio perché ritengo che non è affatto in contrasto con il dato che riteniamo ormai credo di lungo periodo del pluralismo etico uno sforzo di ricerca volto a ricostruire pur in una società precaria pur accettando la precarietà e la complessità alcuni riferimenti comuni e oserei espressione alcuni riferimenti eh Tisci comuni
E intendo di un'etica laica
Cioè ha ragione Gennari quando parla di molte culture cattoliche io direi anche di molte teologia cattolica
Però io credo che nel momento che i cattolici volessero impegnarsi alla insieme ad altri ad elaborazione di alcuni elementi di un'etica laica comune probabilmente sarebbero più uniti in questo lavoro di ricerca tra loro
Liberando sì anche di tutta una serie di cose che poi cattoliche non sono che sono forme di incoerenza che abbiamo qui che qui sono state catalogate come cattoliche ma che mi si consentirà di dire sono infedeli no e probabilmente a questo lavoro di elaborazione di un'etica laica comune forse i cattolici possono portare qualche cosa di proprio di specifico è anche di comuni
Berlinguer ha detto
Stamattina che non si deve giusto vincolare la battaglia su una legge a una unica etico a un'unica esperienza e tuttavia io credo che un confronto fra culture uno sforzo di questo tipo può anche ridurre ideologizzazione del Tea Party
Ecco ora però per affrontare questa esigenza di procedura di dire qualcosa di più preciso la questione della sessualità come un problema di etica e di riferimento del nostro tempo e utile concentrarsi se è questo che vogliamo e non semplicemente un lavoro ideologico di sostegno una battaglia parlamentare
E utile concentrarsi intorno al tema della violenza sulla donna io non negherò che il tema Della Fiorenzo sull'accordo con Lidia in questo il tema della violenza di per sé non è un tema ideologico è un tema altamente simbolico cioè non è ideologico in sede reale di fatto ma è anche simbolico no ecco entrambe le cose
Ma e esistono però problemi aperti anche drammatici anche intorno alla sessualità che può esprimersi liberamente e io mi domando se non possa essere utile per affrontare meglio la questione della violenza sulle donne
Affrontare insieme contemporaneamente come problemi della sessualità come problemi di puntura della sessualità i problemi della sessualità che non subisce violenza
Qui di questi problemi non è stato fatto alcun cenno
Questa concentrazione rischia di falsare la riflessione
Perché pone i problemi di etica solo rispetto ai diritti soggettivi del della vittima verso l'altro meno verso se stessi
Meno verso l'insieme della società la quale tutta poi di fatto offesa e non solo non è solo la vittima che viene offesa faccio parliamo d'una legge questa è la fondo il salto di qualità e che tutta la società è offesa perciò si interviene non solo la vittima
Che offesa
Chi ha esperienze educative oggi ha come unico problema esperienze educative sui minori ha come unico problema la liberazione dalla repressione dei minori o ne ha altri io sono tornato a scuola dopo dieci anni che non facevo scuola
Certo c'è anche questo
E e basta per esempio il problema del consenso o non c'è un problema succosa e il consenso e quando e come cosa significa il consenso
A porre il problema in questi termini non che io ho usato
Questa questione della etica questa osato di operare questo spostamento da cultura della sessualità etica della sessualità che non significa ignorare gli altri aspetti delle culture
Ma credo che e cioè i le sfide della scienza per esempio oggi
E il tipi di atteggiamenti le sensibilità la domanda di comunicazione ma credo che questa questa esigenza di un criticità mi sembra a me importante
In una fase storica in cui la scoperta della dimensione della sessualità e della sua valenza politica è segnata per ora da una fortissima incomunicabilità
E se vogliamo che decolli una politica della sessualità io voglio che decolli una politica della sessualità io credo che noi dobbiamo affrontare questa incomunicabilità stamattina si è parlato del vento della restaurazione vero questo vento c'è non mi piace
Ma questo vento è emerso così
Permise per misteriose ragioni meteorologiche
General Motors carismi perché la gente
A in qualche modo una misura di insicurezza che è capace di sopportare non va oltre quando la misura di insicurezza nei riferimenti va oltre le capacità di sopportazione della persona il rischio dell'autoritarismo
è un rischio che riemerge
Quindi io credo che questa necessità di fare uno sforzo di un'etica laica problematica razionale non vincolante all'interno di un pluralismo ripeto che destinato a essere di lungo periodo io credo che alcune impressioni avrebbero dovuto essere fatte non sarò certo io che posso in questo momento riempire quello che questa giornata avrebbe dovuto essere e non è strano
Credo per esempio che intanto bisognerebbe evitare certe genericità ecco io andremo menti in un piano ammettere sullo stesso piano e identificare due cose che non di cui non mi piacciono nessuna delle due come patriarca Lisma stupro
Sono tutte e due brutte
Ma non è vero che patriarca lirismo è identico a stupro
Facciamo un esempio è stato fatto poco falsi come si è detto molto di questa storia cattiva che vero c'è una storia che attiva la repressione cattolica certamente condivido ma bisognerà pur ricordare che nella storia
Il alcuni dati fondamentali cioè il principio del matrimonio per mutuo consenso si è consolidato all'interno di una cultura che è rimasta patriarcale
Ed è forse a mio avviso l'apporto più significativo della coerenza di una storia occidentale europea col messaggio evangelico solo nella storia occidentale europea il principio del matrimonio per mutuo consenso
Contestato nella prassi non applicato nella prassi ma almeno incontestato nella teoria e non sono cose che contano poco poiché la storia che hanno lo rispetti probabilmente femminismo non sarebbe nato mai nell'Occidente
Europeo se non ci fosse stato questo tipo di di precedenti
Così come non devo dire a voi che insomma c'è anche un certo rapporto fra stupro comunismo delle donne la dettate Max insomma in una pagina che rimasta è rimasta storica e io non credo che perché il concreto neanche che volesse dire questo Lidia Menapace che la cultura Mina femminile significa ignorare le distinzioni no andare ecco no nove il fatto delle e le cadde ai tori casistiche il saldo rispetto alla legge noi salto le casistiche ecco io credo che ci sono invece dei concetti razionali sia pure pseudo concetti forse se vogliamo storicamente tutti da pacche però nel e utile utilizzati
Ecco allora se la sessualità comporta un'etica una riflessione etica e questo è la cosa fondamentale io credo che di questa etica ci sono alcune esigenze
Certo la prima era rifiuto della riduzione dell'altro ad oggetto
Si capisce
Forse la prima e la fondamentale nella quale io vedo l'unico vero senso possibile recuperabile oggi del pudore il pudore la naturale reazione in tutti i casi in cui l'altro ridotta oggi cioè il pudore questo vigenza di difesa dell'umanità che è in noi o nell'altro questo rifiuto questo istintivo istintivo fastidio
Di tutte le volte in cui l'altro da un punto sessualmente in questo caso viene ridotto a a oggetto
E la globalità dell'esperienza sessuale lo risentito qui le espressioni che certo come reazione a una storia tutta diverso non sono contestabili della sessualità come piacere però momentino io credo che nessuno ci crede più che la sessualità posse già sono al momento che diciamo che il piano di una sessualità e anche comunicazione
Già in questo momento mettiamo che la sessualità posso davvero essere soltanto piacere non possiamo farlo noi donne secondo perché la è il modello maschile tradizionale della sessualità
Il fondo impasto al primo nella storia d'umanità umanità vissuto la sessualità in due forme diverse la donna come fatica responsabilità l'uomo come gioia e piacere io credo che io non riusciamo a ricomporre
Questa è questa immagine
La donna come fatiche responsabilità no ne ha portati tutto il peso alla l'uomo l'ha vissuta invece totalmente deresponsabilizzato e soltanto sotto il profilo della gioia e del piacere io credo che non riusciamo a ricomporre queste due immagini e allora la battaglia per una pari sessualità femminile acquista senso
O se noi crediamo di potere imitare il modello maschile di sessualità cioè riducendo anche la nostra sessualità a elemento fondamentalmente soltanto di piacere di gioia
E allora ci troveremo tentennamenti secondo sesso eternamente spesso scombinata e fuori piano perché noi fisicamente portiamo di fatto perlomeno dovremo decidere abortire noi sia l'uomo no cioè di fatto saremo eternamente penalizzate
Da una concezione della sessualità soltanto in in in questa in questa chiave
E quindi questa rivendicazione non che non è il demone Rizzante ma questa rivendicazione di una di una di una sintesi più alta
L'elemento del conflitto che che il problema dei conflitti dall'interno della sessualità e anche qui ci sarebbero tante cose da dire che potrebbero poi tradursi anche sui problemi delle articoli di legge sui quali invece non voglio intervenire perché a mio avviso questo è stato il limite non era ideologico il problema della violenza
Ma è stato ideologico il dibattito e la e e che è stato ancora qui ideologico l'analisi degli emendamenti che cioè le varie posizioni da una parte e dall'altra sono state a mio avviso fortemente demonizzate nel dibattito parlamentare
Mentre come sempre accade per le leggi in concreto ci sono articoli che possono essere letti in un'ottica e in un'altra ma non intende intervenire su questa materia
Il rapporto fra nei vanta dunque vale né e credo che oggi noi cercherò di essere più Bleve noi oggi non possiamo non sentire consentirci fidati a proposito della cultura della sessualità su un'altra sfida che c'ha problemi che pone problemi molto grossi
E che non è di farci non non da farci non ebbe non per consente facili risposte
E cioè l'esperienza della frammentazione è stato detto tutto giustamente detto veramente che ormai abbiamo prestata distinta la sessualità dalla procreazione vero cioè è stata distinta per le donne perché per gli uomini era sempre stata distinte gli fermo
Ecco oggi la frammentazione sta andando molto al di là no oggi abbiamo avuta sette sorta di parcellizzazione
Per me estrema dei momenti legati alla a all'erotismo la concezione alla gravidanza alla nascita alla affermazione affiliazione all'allattamento all'educazione con l'ingegneria genetica abbiamo questa questa chiudo questa questa frammentazione estrema che pone problemi molto grossi alcuni facilmente risolvibili certo l'adozione o la filiazione spirituale diciamo così vale quanto quella naturale però io ho dei dubbi sulla faccenda dell'affitto nell'utero cioè del ne dubitiamo umanizzante ecco ma certo d'accordo con quel c'è tendenza spaventosa del seicento e del settecento si capisce infatti è ovvio che invariati col e la pendenza apre apposta c'è poi le statistiche del seicento e del settecento in brefotrofio ebbene il TG e sono si capisce solo che oggi questo processo di frammentazione sta diventando un processo
Estremo sulle quando io credo che una riflessione in chiave femminile ma chiudo c'erano altre cose che volevo dire mi pare importanti
Grazie
Fabio Mussi nella direzione del partito comunista
Credo di essermelo guadagnato questo invito ad intervenire a cui aderisco volentieri
Soprattutto grazie al fatto che insieme alle compagne della commissione femminile abbiamo lavorato intorno alla questione a legge sulla campagna di propaganda e disinformazione ora a me collega Giovanni Berlinguer è capitato credo che sì è stato la prima volta ma insomma di leggere integralmente
Gli atti parlamentari della discussione sulla legge
Una lettura ma lettura appassionante
Una lettura che li fa incontrare continuamente lati grotteschi di umorismo involontario anche citava quella frase infelice
Direi se onorevole altoatesino Giovanni Berlinguer stamani subito dopo dice spiega perché questa sua passione dice ma veramente io sette figlie
Fa capire quale il immaginazione c'è dietro queste sua affermazione quale esperienza quali timori quali paure
Ci si diverte a questa lettura però c'è un momento in cui non ci si diverte più
Perché lei si scopre una sincerità di quegli interventi io credo che quando Fanfani in nella campagna sul divorzio andava in giro a dire che con la legge sul divorzio tutte le donne sarebbero scappati di casa
Sapeva di mentire di dire una bugia ma la diceva per ragioni politiche le cose che si dicono alla Camera su questa legge
Anche quelli che ci sembrano più incredibili davvero tanti sono sincere
Si capisce anche che piano di reticenze pudori e forse in quegli atti sarebbe stato importante mettere anche le parole non pronunciate in quella sala per gli atti medesimi ma che sono corse e di cui si è molto parlato
Sembra una specie di gigantesca seduta psicanalitica piena di parole che vengono dal fondo
Ora è sempre caduto in questi anni che una legge delle donne sia stata Pietra del dello scandalo perché tutte le leggi delle donne
Sono stati ridondanti di contenuti cariche di elementi universali piene insieme a ai lati politici di lati culturali e via dicendo ma questa forse contiene qualcosa di più
è una legge di fondamenti
Che investe idee e principi
E che sono tra quelli costitutivi in assoluto insomma di una di una società di una cultura di un insieme di culture
Una società una cultura un universo politico in cui in questa fase assistiamo ora lo diceva anche la parola Caio insomma ce ne accorgiamo un po'tutti vero
Ad un'irresistibile ritorno no spero di essere gestibile ma Dunga potente ritorno dell'arcaico
Qui è stato più volte evocato il maschio numero uno il presidente degli Stati Uniti credo che non fosse impropria la citazione
Perché non te
Nulla tra l'altro poi Vega Nismo è anche un richiamo a tutte le dottrine fondamentaliste conservatrici diario occidentale perché lì si ripresenta insomma entro quella concezione che si tende a diffondere addirittura
Un modello discretamente classico dell'azione del pensiero conservatrice sciogliere i vincoli dell'economia
E ricreare né il ad infinitum nella vita degli individui quello che si chiama io credo impropriamente neoliberismo
Maneggia categorie economiche ma è assai maldestro con quelle divise della libertà anzi
Proprio nella funzione primaria bisogno di aumentare gli elementi di sicurezza e dei Daligna sulla vita privata questa è la novità è questo è in qualche modo un classico
E si ripresenta nella sua forma più schiettamente patriarcale ha ragione
Paola Gallotti a dire va be'patriarcato un identico a stupro e ma lo stupro le le la violenza nella sessualità deriva viene pure da qualche cosa e non c'è dubbio
Che l'elemento patriarcale che ha preso il potere in una certa fase la storia umana è quello anche che ha aperto le strade ad una sessualità dominata da elementi di violenza le l'etica non c'è dubbio che parliamo innanzitutto di etica
E non c'è dubbio anche che si stanno ripresentando sempre più intensamente etiche puramente prescrittive
Che dicono cosa si può fare
E tendono a ridurre costantemente elementi di libertà
E soprattutto aggiungono anche il la tavola della legge del che cosa si beve fa cioè eticamente manopola traduzione politica si ripresentano modelli vincolanti di comportamento e figure sacerdotali che tendono a essere garanti di queste nuove forme di il comportamento riduzione di pluralità
E credo che invece l'esigenza di pluralità aree sia e di mantenere aperto un pluralismo dei comportamenti di estenderlo sia oggi davvero un grande compito dell'azione politica e culturale stamani mi veniva in mente nella mente uno
Dei Minima Moralia di Adorno forse uno dei più belli laddove si dice primo e unico principio dell'etica sessuale l'accusatore ha sempre torto per l'accusatore che da destra ma può venire anche dal fronte opposto accusa riscrivendo comportamenti
Nella legge non credo che deve esserci scritto anzi credo che dobbiamo tutti tenere come il diavolo una legge in cui sia scritto che cosa deve essere la sessualità il piacere
Le norme e comportamenti le relazioni legge non deve essere questo sarebbe un'aberrazione anche sempre scrivesse un modello di sessualità di piacere che a ciascuno di noi può sembrare
Buono a ispirare le azioni dei comportamenti è una legge credo qui intanto però bisogna intendersi forse meglio che parla di libertà
E che intende io così da dall'inizio un po'decifrato lo spirito
Intende allargare le possibilità concrete di comportamenti non costretti non obbligati non sottoposti alla violenza
E che come dire il massimo della tolleranza e questo credo che nel nostro dibattito non sarebbe accettabile nessuna forma di fanatismo né in un verso né in un altro
Ma che accende una tolleranza superiore verso molteplici comportamenti
Della sessualità maschile femminile e tende credo Ascom varare questo ostacolo tremendo questo grumo di violenza degli uomini sulle donne che è un fatto storicamente determinato si che oggi da ricominciare ad essere sciolto la legge non la legge indica una possibilità non la realizzazione dopo anni di questo modello ma intende credo così credo l'abbiamo tutti lette dobbiamo continuare a leggere a cominciare a sciogliere questo grumo di violenza
Con un arricchimento delle possibilità di comportamento di esperienza di verifica e di confronto tra comportamenti e di esperienze pilota diceva stamani giustamente
Tutto non può stare nel diritto guai se ci fosse tutto questo
Il diritto può rafforzare determinate possibilità io sono d'accordo anche con lui che se questa è una legge che si occupa della libertà che tende a rimuovere questi elementi di violenza ed una legge di fondamenti Primo quelli modifiche che sono state apportate in sede di dibattito alla che parlamentare alla Camera sono modifiche di sostanzioso stravolgimento che hanno pienamente
Motivato il voto contrario di una parte delle forze politiche anche fuori
La dichiarazione di battaglia di lotta da parte delle delle donne
E chi è difficile anche poter pensare se sono punti di principio
A
Compromessi che stravolgano la sostanza della richiesta delle donne anche sì naturalmente tutto questo deve essere pensato senza fanatismi e lavorando per ottenere un risultato che sia il più possibile buoni ma che sia un risultato buono credo che se la legge fosse il re riapprovata corsivo addirittura peggiorata al Senato rispetto al testo della Camera
A sconfitta sarebbe pesante sarebbe sarebbe bruciante
C'è stato un cammino che voglio concludere su questo divorzio aborto leggi di parità compiuto anche a a spallate con grandi orti che hanno rovesciato pregiudizi introdotto innovazioni
Sono terreni su cui politicamente oggi si vuol fermare questo cammino cose concrete avvengano per esempio basta pensare quel che sta succedendo rapporto fra donne e lavoro
E picchetti di arretramento si tende nuovamente a piantare su altri campi decisivi come questo che discutiamo della sessualità
E della violenza vento che soffia contrario si sente tutti c'è stata addirittura una fatica
Che ha qualcosa di sinistro e di feroce in una prima fase per riconoscere la vittima come persona
Qualcosa di sinistro di feroce poi questa cosa non si è riusciti a rimuoverla ora ci sono altri ostacoli
Derivati dalla modifica operata sulla legge alla Camera che vanno rimosse
Il richiamo che faceva Rodotà un richiamo importante non dimentichiamoci che
Intorno
A questo elenco di leggi che segnano il cammino di un'emancipazione liberazione le donne le maggioranze cioè le leggi di diritto e di libertà le maggioranze che si sono di volta in volta create mai o quasi mai sono state simmetriche o sovrapponibile alle maggioranze parlamentare che si davano nelle varie situazioni politiche
Naturalmente le cose che dice loro il senatore Lipari sono cose dell'altro mondo i prescrittivi e dei regulatory insomma quelli che si sono posti fino all'ultima intrusione il divorzio
Perché volevano che lo Stato poi visse una consensuale o non conto una libertà di scelta fra i contraenti il matrimonio oggi sostengano una teoria della deve deregulation nella famiglia
Che assomigliamo riportarla verso l'orda selvaggia insomma cosa vuol dire che lo Stato non deve metterci il naso sotto la veste della libertà si presenta il massimo delle libertà va bene ma queste sono forse i casi estremi
Sì è vero che l'esperienza ci ci dice che maggioranze che sostenevano governi e maggioranze che sostenevano battaglie di diritto
Non ci sono mai sovrapposte
Allora credo che qui dobbiamo cercare anche
Sotto naturalmente meno grande questo ombrello sotto la battaglia che ha una valenza culturale generale che investe etereo nell'etica una dimensione politica in queste settimane in questi mesi di questa contesa e di questa battaglia cioè agire politicamente è un passaggio obbligato
Ed è credo un passaggio che può dare dei risultati perché credo che l'esperienza ma anche la valutazione delle forze in campo
Ci deve portare alla ricerca delle contraddizioni di un blocco che può essere conservatore ma che ha sicuramente dentro smagliature contraddizioni anche gravi io non credo che autentiche culture cattoliche
Condivido questa accentuazione del plurale nell'intervento di Gennari stamani
Possano tutte indistintamente ritrarsi all'atto o reagire tiepidamente nei confronti di un impegno che può essere un impegno che porta ad una riduzione di violenza nel rapporto delle persone tra uomo e donna entro la sessualità non credo che noi vedremo semplicemente dileguarsi queste culture e gli uomini e le forze che poi politicamente in tra queste culture possano agire
Così come verso il mondo laico che in una sua certa parte alla Camera si è comportato davvero male
Quelli che si dicono difensori strenui dei diritti degli individui moderni
Non possano essere giunti ad un punto tale di offuscamento della mente da pensare che moderno sia vestire Krizia
Con la proibizione categorica di baciarsi prima di quattordici anni e non ci credo ecco quindi se credo che e si sfila Ermanno li affitta ma credo che siccome questi sono contraddizioni creargli entro un campo che bisogna anche disarticolare allora resti come compito primario delle forze nostre sviluppare in queste settimane una pressione di masse un'azione culturale e politica
Sì
Marina di Saddam
Docente universitaria
No in un altro
Pensavo di fare un intervento di tipo storico
Per rimanere nell'ambito del mio mestiere e anche perché ho in corso una ricerca sulla storia della legge
La violenza sessuale che ormai è una storia lunga purtroppo però o mi pare che da come si sa svolgendo il dibattito se l'ho portata intervento che sarà polemico anche perché il confronto di due culture secondo me stamattina c'è stato è stato almeno adombrato ma siamo adesso entrati diciamo proprio al confronto di più culture
Io pensavo di dire che secondo me
Si è formato dal sessantotto in poi in questi ultimi quindici anni un blocco culturale
Laico e progressista formato soprattutto dalla cultura delle donne e la cultura dei giovani
E a questo blocco culturale si devono secondo me le battaglie la sensibile la sensibilità l'azione dell'opinione pubblica e le battaglie che hanno condotto ad una serie di leggi
Che hanno scandito gli anni settanta e che sono come tutti sappiamo che il divorzio ha confermato dal referendum divorzio nel settanta confermato nel settantaquattro e poi nel settantacinque
Il cambiamento del codice civile l'unica parte badate che si è cambiata nei codici è la parte che riguarda la famiglia e quindi la donna
E sempre nel settantacinque l'istituzione dei consultori nel settantasette la legge di parità nelle settantotto la porto confermato anch'esso dal referendum popolare
E infine dal settantanove in poi i progetti di legge per una nuova legge contro la violenza sessuale anche nel Codice penale che è ancora quello fascista
Si voleva rinnovare questa parte che riguarda in particolare si vuole rinnovare questa parte che riguarda in particolare la donna
Ora questo non è casuale ma e appunto sono appunto una serie di leggi che hanno aperto una strada e secondo me sono
Sono il prodotto di questo blocco culturale che si è formato soprattutto dovuto alla cultura delle donne
Questa cultura delle donne che si è formata in principio nella separazione nella polemica col mondo maschile ed è stata una separazione a mio avviso è una polemica giuste e necessarie perché le donne prendessero coscienza di sé
Del proprio della propria condizione e delle ragioni storiche della loro pressione
Ha poi in fondo cessato di essere è si è tenuti ad un confronto e talvolta ad uno scontro con le istituzioni in particolare
Con il progetto di legge di iniziativa popolare noi siamo arrivati addirittura ad una proposizione no in movimento delle donne ha proposto in positivo una legge Alletto il Codice
Tagliandolo da un punto di vista con un'ottica femminile e ha proposto una nuova legge io credo e qui entro nel campo della polemica che
Questo blocco ossia laico e progressista e che i cattolici possono venire a farne parte sono informati gruppi sono in forma personale diciamo perché quando qui si dice
Che è il mondo cattolico è assai variegato è assai complesso è una cosa che tutti sappiamo
Però allo stesso tempo noi tutti sappiamo che c'è anche una cultura cattolica ufficiale e che questa cultura cattolica ufficiale è ancora si suo forbita
E questo non credo che possa essere negato nel momento in cui abbiamo letto anche noi gli atti parlamentari
Sulla legge e abbiamo visto che ci sono delle cose che potrebbero essere ridicole ma sono ahimè drammatiche
E poi non so nel momento in cui abbiamo visto le battaglie che si sono fatte al momento del referendum sulla porta dal parco da parte del così detto movimento per la vita e poi vediamo un sole posizioni del Papa che sono contraria alla contraccezione
E ancora le donne non sono ammesse al sacerdozio diceva Gennari che sono le donne le prime anzi le uniche che abbiano contestato il Papa sarà vero però non hanno ottenuto niente se oggi noi sottolineiamo il fatto che le donne nel campo dell'ebraismo sono ammesse al Rabbinato beh invece le donne nel campo del cattolicesimo non sono ammesse proprio a fare né i predetti indirizzi nei nel patto interno tanto meno vero
Noi non aspiriamo ad essere preti fu perché ci fa il TG ci farebbero addirittura essa Christie casomai potremmo aspirare ad essere patteggiati ci siamo no
E allora io dico questo che i cattolici ben vengano e qui riprendo un argomento dell'onorevole Mussi mi pare se sono diversi se veramente hanno superato o non hanno mai avuto questa sessuofobia che il mondo cattolico e anche di tutti noi che in qualche modo siamo stati educati al cattolicesimo
Ecco allora lo dimostrino ma non solo teorizzando lo dimostrino anche in Parlamento con i loro rappresentanti e secondo me questo non lo hanno dimostrato
E non solo se volessi fare anche non so un excursus storico
Dalle posizioni della Chiesa
Nei riguardi della donna direi che nella società la donna
è stata più libera quando la Chiesa ha pensato di meno per esempio nel periodo comunale o nel periodo rinascimentale e invece è stata violentemente represse sbattuta a casa quando la Chiesa ha dovuto reagire per esempio durante la Controriforma
Per esempio durante la restaurazione del primo Ottocento
Non so che per esempio l'accordo
Tra al fascismo regime fascista e Chiesa
Che si è fatto il ventinove si è fatto largamente sulle spalle della donna perché allora si può dire che nemmeno il fascismo a inventato niente in fatto di maschilismo ha raccolto tutto ciò che c'era da prima tutto ciò che avrebbe ereditato dal sistema che possiamo siamo chiari patriarcale oppure borghese oppure maschilista oppure solamente maschile come volete lo ha raccolto il fascismo e lo ha codificato sottolineando l'ho appena appena infondono
Quindi a me pare che
In momenti invece in cui
La donna si è potuto esprimere più liberamente sono quelli in cui la Chiesa ha pesato di meno nella sua educazione sono per esempio questi ultimi questi ultimi decenni perché se noi guardiamo alla nostra esperienza è andare in chiesa per noi ragazze eravamo normale diciamo è addirittura quasi obbligatorio andare in chiesa per le ragazze di oggi diritto un fatto quasi strano ecco allora
Per concludere sarà molto rapida io dico le donne hanno elaborato il formato una propria cultura una cultura che si è diffusa no non credo che sia così disastrosa la situazione è vero il movimento delle donne sembra essere piuttosto in una fase di stanca
Però la cultura delle donne si è diffusa si è diffusa a strati sempre più larghi e soprattutto tra le donne giovani io non credo che dobbiamo ancora separarci Enria aggregarci per portare ulteriori perfezionamenti alla nostra cultura e io credo che adesso dove dobbiamo imporla al mondo maschile
E questa imposizione la vogliamo fare con le buone naturalmente con tutta la l'opera di persuasione di cui siamo capaci e dico anche di più che molte volte
Non so sarà una mia amarezza personale molte volte mi vien voglia di star Titta di non di non di non parlare più quel mondo maschile sia a livello sociale diciamo che sia anche a livello individuale
E sono talmente maschi per obbligo i nostri maschi maschi con cui veniamo a contatto che certe volte ti vien voglia dire Beba stare sopra non discuto più e non parlo più ma invece vincendo questa tentazione diciamo che ovviamente non è giusta io dico continuiamo a parlare e continuiamo a comune a cercare di comunicare continuiamo a cercare di persuadere ma se non per sua diamo io credo che vadano studiati anche altri mezzi perché adesso la cultura delle donne
Che abbiamo formato con tanta fatica pagando un prezzo personale così alto e io credo che tutte lo abbiamo pagato alto adesso deve passare nelle leggi nelle istituzioni e nel costume
Perciò io credo che facendo appropriandomi dello slogan che era delle comitato la legge la nostra legge tutta oggi si debba dire la nostra cultura tutta e sino in fondo
Che non è più un momento di mediazione che non è intimamente di aver pazienza che non è più un momento di fare dei compromessi ma io dico non solo compromessi parlamentari
Al momento della legge sugli articoli della legge ma neanche compromessi mai
In nessun luogo né dentro il partito nel quale stiamo né nella famiglia nel nella società adesso la nostra cultura lo abbiamo elaborata ed è il momento di diffonderla e di imporla
Grazie
Approvare il pulsante di prenotazione
Ecco quella sera
Aveva portato da un piccolo gruppo di donne fuori prima di venire no
Che distributori distribuivano volantini
Io non voglio parlare né del volantino metal perché queste donne hanno sentito il bisogno di fare a questa specie di opposizione
Però voglio io per conto mio senza però interpretare quello che vorrebbero di dirci e non civico la prassi quanti volumi fare della dalla critica come al solito fine a se stessa
La persona che mi ha preceduto proprio parlava di stanchezza
Beh guarda badate compagna di stanchezza si può parlare perché perché sono anni
Che ci parliamo addosso su questo problema della violenza
E ora ma esce talmente entrata così in testa questa cosa che è diventata come una specie di pubblicità non assai più neanche a sentire
C'è il problema della della violenza contro le donne
Boh
Non ci si fa più neanche caso
E a me questo dispiace perché se la stessa violenza
Fosse stata fatta i maschi cioè se fosse stato capovolta la cosa
Se fossero i maschi ad essere stuprati adesso cercate di capirmi perché io ho difficoltà ad esprimermi in bella quello che volevo dire questo
Oggi non si starebbe qui a parlare sul come quando e perché fare la legge e la legge
Va be'vedo che molti maschi vanno via insomma
Uno otto dice esattamente quello che pensa va bene è uno dice esattamente quello che pensa perché se no va be'diamo la libertà alla Cattolica la casa chiesa di di di parlare è e anche abbiamo dei abbia minuti contati allora dobbiamo venire qui per dire un bla bla bla qualsiasi io non lo dico eh scusa
Se spiegare atte e a tutti insomma che fare i parlamentari c'è l'esigenza ogni dando di muoversi perché devono andare a votare questa è un'esigenza oggettiva
Voglio dire poi naturalmente questo che non non significa che non ci sia anche il diritto di muoversi no grazie anche ad alcune la stanchezza mostra del movimento delle donne è dovuta al fatto che vediamo che questi problemi
Del come la sera come la sessualità può essere un problema come bis c'è la sessualità per fine per scopi pubblicitari e di soldi la sessualità la violenza contro le donne per scopi elettoralistici
La violenza sessuale insomma come tante cose ma mai la violenza su strada come alleata come stato di emergenza come e cosa porca miseria che ci toglie la vita voglio dire
Rinasce il terrorismo è Steel si buttano tutti lì subito a creare delle leggi di emergenza super speciali per stroncare quello che ancora deve nascere
E quello che non vorrebbe che si parlasse insomma dico solo decenni che noi facciamo manifestazioni in piazza
Sul muretto sul campanile e ancora si sta lì a discutere anzi c'è una specie di spartizione fra i vari partiti a chi fa meglio questa o quell'altra legge armeni meravigliate però e questo volevo dire poiché
Finisco
Si è poi nascono persone donne
Che per proprio conto si riuniscono dicono a Mila no a queste leggi il a tutto ciò che può essere partorito dalle istituzioni maschili perché signori miei ci siamo svegliati e con le donne nessuno ce la dà più da bere
Che fosse il PSI
Siccome deve raggiungere i suoi fra tutti i quindici per certi del quindici per cento all'elezione
Vuole imbrattare la città dicendo che fa delle leggi più belle del PC o cose di questo genere come abbiamo aperto gli occhi
Quindi questa strumentalizzazione da parte di chi fa assoluta da da da parte chi di chi vuole solo casa ci siamo ottenere ne abbiamo Piero Ballack Pareto
E io non voglio ritornare a fare il mio bravo femminismo il mio bravo impegno a
Siamo in tanti a vai che stiamo uscendo dalle cantine ci stiamo espandendo verso questo che è il riflusso la ragnatela che siamo due appiccicata per due o tre anni ma non voglio più ritrovare non vogliamo più ritrovare una realtà
Così tipo quell'anno dico che c'è oggi ma che c'è in giro
Adesso si stanno avvicinando le elezioni io assistito altro giorno al convegno delle donne socialiste dovremmo averla fatta arrivare fino a via Aurelia
A un albergo che si trova lo sprofondo ciò nessuna grandezza per arrivarci perché sulla Repubblica lo slogan mi diceva uno è due febbraio si parlerà solo di garanzia sessuale sono arrivata a lui e mi son trovata
Una persona del PSI che altro non faceva che dire come ci si deve comportare come diffondere questo tema
Dalla sessualità della legge contro la violenza per fini elettoralistici perché il nostro obiettivo ultimo il quindici per cento bene allora ben vengano tutti quei movimenti tutta quale dalle che divora andata Raffarin cura insomma
Non ci riorganizziamo ma su basi lesse e questo non vuol dire che noi non vogliamo vedere che l'altra parte l'altra metà del mondo
Sono sono ci sono i maschi maschi mi fa piacere che che che lottano affiancarlo lui mi fa piacere
Veneta amare e abbraccia tutti quei compagni che fanno dalla nostra sofferenza che fanno da e verso la stanchezza verso la voglia di cambiare il mondo
Un qualcosa di sentita
Allora una battaglia così
Tra gli scali o cose di questo genere
I compagni mi è è una sono io volevo soltanto dire così questo due culture a confronto ma insomma mettetevi una mano sulla coscienza
Mettiamo ce la sta ma la sua coscienza soprattutto cerchiamo di capire chi veramente stanche e chi sta fuori e di Shimabara che c'entra fa tanto è fiato sprecato
Qui l'unica legge che vale quella di aspettarli sotto casa riunirci un crocchio e dargli un sacco di botte
E che ritorniamo a cinque sei anni fa quando dovevamo andare in cinque o sei
Al cinema all'uscire da dovevamo preoccuparci se c'erano dei maschi che ci importunavano
Ma io non mi meraviglio se l'anima fa lo facevo si tentava un maschio solo per strada per fargli provare edili bene come chiudete il signorino bello e l'una di notte e uscire solo soletto Caligola si usa quello per cui però vogliamo ritornare a questo esserlo quando lo riterrete questo e qual è l'altra strada
Che abbiamo davanti per far capire al personale immersi dolori non devono essere assolutamente strumentalizzati non devono essere solo assolutamente propagandate così come vittorie
Una volta sociali una volta di Chiesa una volta parlamentari una volta Acquaro dalla
E dichiara lo stato di guerra
Proprio come il terrorismo perché non capisco perché senza il se ci ammazzeranno esercito
Se ci tolgono avrà la voglia di vivere perché qui si tratta di voglia di vivere perché io abito sorvola se io non mi passano a prendere un gelato per strada perché mi trovo così con la strizza giorno e notte
Beh insomma signori miei come posso io come città lineare avere fiducia negli altri la gente nella società
Perché qui ci hanno tolto la voglia anche di riconoscere la persona l'uomo è bella da L'uomo sbagliato
Io sono aggressiva ma era meglio se l'aggressiva indistintamente con tutti i maschi che incontro per strada
E io a questo punto non ci voglio arrivare non so chi accusare e non mi si venga a dire tu sì aggressiva ce l'hai con il maschio punto e basta io per questo accuso tutta la società maschilista e per questo non so chi dovrà pagare
è finita si
Ma io colgo Costello
Considerazioni
Dispiace a tutti noi al di là del merito naturalmente delle cose che ciascuno sostiene uomo donna
Cioè cedute noi di dovere e tanto più a chi è costretto a diciamo a dare la parola ciascuno di dovere contenere il dibattito in questi limiti tuttavia questa è l'unica condizione
Per poterci consentire di di averlo questo dibattito di parlare tutti
Di ascoltare le ragioni di ciascuno naturalmente con la consapevolezza che questo significa che il dibattito non finisce qui
Questo volevo dire Maria Luisa Boccia del centro di riforma dello Stato
Ma
Anch'io non volevo fare non voglio non voglio fare un intervento o prevalentemente sugli aspetti specifici della legge
Perché mi sembrava giusta alla collana diciamo l'intento che era già nell'invito del convegno di i andare oltre e di allargare il confronto e la discussione ai temi di fondo
Da una valutazione politica sulla vicenda della legge però voglio partire perché è andata così la vicenda della legge cioè perché siamo usciti
Alla camera con su una legge che era proposta dalle sinistre dal diciamo all'iniziativa prima del movimento di una parte mentre le donne il comitato promotore della legge di iniziativa popolare poi le proposte di legge soprattutto insomma la battaglia li faccio tutto l'iter in Commissione Giustizia un testo elaborato essenzialmente con il contributo delle forze della sinistra e una legge che poi vede il voto contrario
Di tutta alla sinistra che l'aveva anche questa battaglia sostenuta a me quindi adatta a dare una risposta che sarà ripresa poi da molti altri interventi sulla a onda anta ristoratrice
Non credo che si possa negare che questa ondata c'è anche se anni su questo vento di restaurazione qua mi piacerebbe sempre non solo in questa sede
Entra è un po'più nel merito perché ho paura che non intendiamo sempre la stessa cosa cioè io non non riesco a leggerlo
Questo vento di restaurazione come puro ritorno all'arcaico ciò che c'era prima ho l'impressione che l'avversario se vogliamo usare dei termini un po'vecchi ma secondo me validi sia via attrezzato e forse non sempre ci siamo attrezzati Udine in quel mondo ad affrontare i processi che sono invece del tutto nobili etnie poco arcaici
Ma non mi convince del tutto questa risposta che dava dotta perché io credo molto all'impianto del ragionamento di Violante e dico in che senso
Credo che quando Violante diceva che sulla legge si sono confrontate essenzialmente tre culture e poneva queste tre culture come tre culture che tutte in qualche modo appunto non assumendo vanno l'emergenza del fenomeno violenza
E daranno delle risposte Galleries di risposte che in quel che misura volevano farsi carico della tutela della del bene
Rappresentato dalla a tutela della della donna
E vedeva però devi fare inserzioni di schieramento e di contenuti ecco in qualche modo partendo da questa considerazione e a partire da questa considerazione sviluppando il ragionamento
Sostanzialmente nella direzione di una necessità di elaborare una riflessione una cultura sulla libertà sessuali in termini di diritti e non di diritti poneva alla luce una questione che secondo me al pesato
Pesantemente su tutta la vicenda e sul dibattito
E nel senso che ha determinato dall'inizio di questa a vicenda divisioni e lacerazioni
Dentro il movimento delle donne e dentro la sinistra ecco che di questo dato e di come questo tanto abbia pesato negativamente probabilmente proprio per come è attrezzato alle forze nostre nella vicenda e come ancora oggi pesa nella discussione tra di noi io credo che bambini colpisce si faccia poco conto cioè che non l'assumiamo e lo mettiamo sufficientemente al centro né della ricostruzione storico politica Vendola di riflessione culturale
Io non voglio rifare come pure secondo me deve dovrebbero essere rifatta punta niente buttate in momenti e contenti le questioni più salienti di queste vicende che sono stati al centro
Di una discussione la pongo solo come il problema ivi soltanto e dico che appunto sono convinta che se di quelle questioni rimaste sospese vogliamo in qualche modo di prendere positivamente
Il senso
Sì alle e si è giusto si può fare in modo corretto ossia e stiamo uccidiamo diciamo su un asse di ragionamento che era quella proposta di Violante c'è possiamo ecco che a me
Elaborare oggi dei contenuti in termini di contenuti di diritti
E di e affermazioni in positivo della libertà sessuale
Ecco allora Silla questioni e questa B e alcuni problemi però o rispetta le leggi ci sono intanto scusate mi sembra una battuta puramente polemica ma non lo è
è difficile parlare in termini di diritti e di ampliamento quindi della sfera della libertà rispetta una legge penale e che è una legge per sua natura
Che invece individua un immigrato e lo individua sotto la forma specifica di una corretta e di una pena
Questa è una contraddizione perché la legge affronta la Sperto della libertà e dei diritti appena il tuo dire dal sulla dalla DC ma dal dato negativo cioè villa di affrontare quei comportamenti che sarebbero violazione di questa libertà
Questo comportante oppressioni d'impianto della legge molto grosse molto dedita al Pisa in per la questione dei minori ci stanno anche e prima di tutto e per questo perché si è
Voluto o dovuto in qualche modo introdurre degli elementi dei degli articoli dei dispositivi che erano invece in positivo in prevedevano un ampiamente un'affermazione in positivo di un diritto di libertà legge che essenziali mentre colpiva comportamenti negativi di violazione
è un movimento diciamo da punta contenuti di libertà di liberazione
La prima legge che la bolla come legge propria perché ci siamo mossi per oltre leggi ma questa è la prima legge che il movimento elaborato sia proprio la legge penale
Questo però è un po'un fatto che ha aperto con tradizioni culturali e politiche grossissime tra le donne
Questo non può essere ignorato noi dobbiamo ritrovare su queste una coerenza teniamo presente che io non credo che su questioni come queste
Noi possiamo ragionare a diciamo tenendo cioè il profilo basso del problema cioè la necessità di colpire la violenza sessuale lo stupro
E di colpire in di avere allargare la sfera della tutela su questo noi mi pare che il senso del dibattito di oggi e anche da parte di chi ha voluto dare più respiro e più forza alle motivazioni dis diciamo che sorreggono la proposta di legge anche la sua articolazione specifica il suoi contenuti
Non stanno su questo profilo basso una legge penale una legge che entra dopo diciamo un arco di tempo così ampio rispetta la normativa precedente nel quale il codice Rocco che ha e che ha visto mutamenti così profondi nella società nel costume
Nelle culture nella politica ecco evidentemente è una legge che come qui qualcuno che diceva mi pare larga Iotti è una legge che pone questioni di fondamento
Di principi tutte le leggi penali intanto lo pongono perché la definizione di un reato non è cosa da poco cioè lo Stato con un Paese sancisce i comportamenti degli individui che ritiene penalizzarli quindi sono questo è per definizione qualcosa che attiene a questioni di principio di fondo
Quindi sulla questione e se se è questo il problema io credo che davvero noi questa questione di una coerenza tra una cultura della sessualità
E una cultura del diritto se volete che contenesse anche in sé in qualche modo a un superamento di questo ambito al muso di pena colpa pena come uso della norme dello strumento be insomma secondo me meritava una elaborazione riflessione
Che non c'è stanza che è stata carente e questa mi pare un primo problema rispetto a questo
Io per esempio non so nemmeno del tutto convinta dell'affermazione qui ho fatto Lidia Menapace che siamo arrivati a porci il problema della norma
Avendo diciamo a valle di un'esperienza che aveva misurato l'impossibilità di vincere sul piano sociale
Io non c'ero convinta per due ragioni di fondo una che mi pare che in questo Paese la battaglia di emancipazione prima Pippa e in buona parte anche la battaglia di liberazione
E stata prevalentemente una battaglia che ha usato lo strumento della legge con l'allargamento dalla cittadinanza delle donne tra e della modifica diciamo
Della condizione attraverso l'uso dello strumento legislativo
Prima e più che attraverso l'uso della battaglia diciamo sociale
Sì non ho voglio dire io sono convinta che a differenza che su questa legge rispetto ad altre battaglie degli anni settanta sono state positive perché non ci siamo fatti schiacciare su diciamo con il contenuti delle nostre battaglie Accolti o non ancora sulla legge nostra
Quanto questi contenuti era hanno idee diventavano conquistare affermazione perché erano accolti in un testo legislativo
Sono convinta che aver perso questo ambivalenza della parte dello strumento legislativo è una causa della riduzione di spazio politico
Però detto questo adesso non voglio aprire una discussione ampia dico che non è certo questo è un Paese in cui come dire sia avuto difetto di battaglia sul piano istituzionale e legislativo ed eccesso di battaglia sociale diciamo di modificazioni del ecco io sono anche convinta però lo dico plesso solo per dire una questione più di fondo
Io credo che noi dobbiamo aver ben chiaro che questi neuroni come queste della sessualità e della libertà sessuale stanno stretti dentro un assetto normativo e legislativo
Scusate mi si siamo siamo tutti d'accordo però poi dove questo stringere altera il contenuto questo invece è questione di discussione di contenzioso molto forte tra di noi
Ecco allora per esempio io credo che l'unificazione è vero che figurati se ci piace la casistica però l'unificazione del reato
E dire la riduzione ad un unico comportamento dei comportamenti sessuali che possono essere lesivi di libertà
A i della della donna e della persona in generale è qualcosa che sicuramente a me per esempio pone dei problemi perché io credo che ad ogni modo di e costringere ad un'astrazione che pure lo strumento onde normativo diciamo l'acquisizione l'accettazione di una cosa come la norma impone di una a complessità del comportamento sessuale se lo spingiamo fino ai comportamenti dentro la coppia diciamo alla sessualità nella copia in cui il confine tra violento non violento lecito o illecito consenso non consenso spesso è molto labile se voi abbiamo presente la realtà
Non della stupro alle sue forme che poi sono poca arcaiche patriarcali e sono molto moderne modernizzando dice dello stupro di gruppo o dello stupro di ecco che sono l'effetto proprio della caduta di quella sessualità forte che qui pure si richiamava come sessualità maschile e i rischi l'effetto diciamo della crisi di questi comportamenti di questi cultura ecco sì andiamo invece si sono dare la copia beh insomma non solo fra moglie e marito ma io credo persino in casi diciamo appunto diversi di due persone che si incontrano si conoscono in cui poi ecco il comportamento ed è molto difficile da a ridurre ad un'unica a configurazione di reato
Questo perché lo dico perché quando poi dobbiamo scendere allora
A definire con sin vado molto rapidamente
Primo perché io allora credo per che
Non farci stringere sulla battaglia sulla legge e invece sviluppare tutte le forme di quelle che genericamente chiamiamo battaglia sul sociale che comunque agivano direttamente su queste aree di comportamenti cosa che qui è stato fatto poco si arriva adesso a parlare di forme per esempio di centri antiviolenza di strutture di questo tipo
Anche chiedendo su questo intervento istituzionale ecco era probabilmente qualcosa che invece ha ridotto lo spazio della battaglia secondo perché io credo che ci sia stato ritornano oltre che di contro una cultura conservatrice su questo
Dei caratteri identità culturale a sinistra su cui per la prima volta io trovo unificati
I partiti della sinistra primo di tutti il PC il mio partito il movimento delle donne
Un eccesso cioè di hip statalismo cioè noi non possiamo pensare scusatemi faccio qui una battaglia Poleni io mi scandalizzo le dichiarazioni del senatore Li Peng cioè non è che li conosco non sa esattamente cosa ha detto il senatore il primario ha detto sì
Ne abbia detto delle cose aberranti però no oppressione Moggi mille novecentottantacinque proprio poi ritenere che questo tipo di conflitti questo tipo di complessità
Dei rapporti di forza che spesso vede anche le donne perderti li studiamo con il ricorso allo Stato all'istituzione istituzione giudiziaria scusami io non tanto il voto ora mi fai finire
Ho poco tempo mi devi fare finire
Il premio Evangelium credo che lo sollevò svolge punto di i come dire di arretratezza di ritardo di debolezza della cultura della sinistra anche nei confronti della cultura cattolica
Che
Noi abbiamo pagato e che continuiamo a pagare venti rispetto a una dice io a continuativamente questi della sessualità e a una vicenda come quella della legge credo che c'è un difetto di debolezza nostra che noi ci dimentichiamo quando facciamo i discorsi
Sulle riforme istituzionali anche sulla delegificazione di una serie di anni chiedi Chianti ecco
Lo dico perché perché io sono convinta che se noi non temiamo insieme questi due fronti vedere come possiamo nel frattempo modificare su una normativa di certe inaccettabile comunque nel Codice occuperà farlo in una direzione come chiude ma che mantiene la strada aperta questa dimensione più ampia
E più trasformati dice di fondo radicalmente della a a di quello che è l'asse netto o delle istituzioni dello Stato degli ambiti in cui si è giocato finora il rapporto tra individuo società famiglia esperto non probabilmente non conosciamo da una vicenda come questa in temi di vera affermazione di diritti di libertà e che non c'era invece una riaffermazione di una normativa
Che è più avanzate meno penalizzante registra i rapporti di forza tra uomini e donne in questa società sarà degna di macchinari stavano una normativa è una prescrittiva e non è quindi una Vera come dire apertura in direzione della libertà in materia di sessualità
Grazie non risente Nichi Vendola nati manichini da ritenere ha chiesto di poter intervenire per pochi minuti vuole fare una densa primarie e paesi
Io intervengo perché giustamente mi era stato detto appunto che si trattava di due interventi questo sarà brevissimo
E e amichevolmente ma è stato fatto notare che
Va bene
Se non vuole che parli per poi poi parlare anch'penso no allora non parlo
No
A neve vanno previste Anna un attimo se consenti danno prevista una serie di indigni relazioni di interventi preannuncio pliche perché riteniamo che sono nelle nelle il battito
E quindi nemmeno due interventi perché altrimenti tutti i colleghi intervenuti non hanno diritto perché in termini invade pare va oltre anche ignora
Che alcuni e questa è una via di dibattito continua a essere tante altre sedi secondo noi di sviluppo euro quindi persa perché ride che noi non aveva mai io pensata due interventi con comunque premio
Mi è stato fatto rilevare che non ho parlato specificamente della legge dicevo questo l'ho fatto di proposito
Perché fosse chiaro dal mio primo intervento che non ritengo ci sia una parola cosiddetta cristiana unica su un argomento come quello che la legge io contesto la stessa possibilità di una cultura cattolica ritengo che i cattolici non abbiano alcuna specificità culturali e se l'hanno è una delle disgrazie dell'Italia
Il fatto che i cattolici abbiano costituito una cultura politica economica sindacale è una delle disgrazie dell'Italia e del cattolicesimo
Deve essere chiaro quindi che se qualcuno si appella alla fede in quanto tali
E dà un giudizio sulla legge fa un'operazione di turno l'ubicazione illegittima detto questo detto questo la mia posizione
La mia posizione personale sui tre punti
A me ripeto guardando denaro per piacere
Primo Ref sintetizzano alemanniano direzione perché sintetizzo al massimo non copre è chiarissima
Ed è questa per quanto riguarda la costituzione di parte civile dei movimenti penso che il no può venire solo dalla cultura solidale con lo stupratore Chi ha paura delle donne come soggetto politico collettivo
Che lo sappia o che non lo sappia vuole soltanto perpetuare lo stato delle cose di sempre
Secondo per quanto relativo al discorso dei minori appunto ritengo che sia validissimo il fatto che la legge deve trattare i delitti e non di diritti quindi dovrebbe la legge eliminare vecchi strumenti giuridici che ancora esercitano il loro influsso resta aperto tutto il discorso educativo alla libertà di sessualità e di crescita globale
Una volta stabilito che l'oggetto è diritto non devi l'unico delitto allo stupro punto e basta
Terzo da ultimo per quanto relativo a non procedibilità d'ufficio tra coniugi o conviventi penso che se ci deve essere una procedibilità d'ufficio e proprio lì
La violenza in famiglia è più violenza che mai nessuna legge impropria la può scusare anzi lo stato di coniuge o anche di convivente è la massima aggravanti
Grazie
Io voglio ribadire ancora non è che volentieri ieri pensavo fosse un chiarimento però e per non è è una preventiva in vista della più un errore di informazione perché altrimenti potremmo andare parlati tra di noi a quelli che saranno i vari lanciate dal il dibattito Nichi Vendola dall'Arcigay
Nel coordinamento nazionale anziché ai si dice
Io credo che nel dibattito parlamentare
A volte è sembrato un muro veramente un grottesco psicodramma
In quel dibattito parlamentare spesso venga fuori più un tema sul quale bisognerebbe riflettere deve dire qualcosa s'infiltra molte volte sulla non ideologici Rita del dibattito spesso dei primi
Perché sono in causa
Soprattutto diciamo esponenti del dell'aria laico socialista insistono ripetutamente su questa presunta non ideologici sta per cui poi di conseguenza affidano alla coscienza
Diciamo di tirare le somme del dibattito spesso per cui sembra un come di una disputa di anime belle invece io credo che non sia vero e credo che questa presunta non ideologici sta nasconda diciamo un pregiudizio
Tipico della cultura della morale dell'ideologia cattolico borghese quella il pregiudizio di F. R. non una morale una cultura una ideologia ma la morale
Una morale naturale non storicizzata non storici imputabile cioè i paladini della morale dell'ideologia borghese sono dei paradigmi assoluti
Non ideologici secondo me va appunto rovesciata questa impostazione tanto è vero che quel dibattito e diventato uno dei momenti disco altro politico generale più grandi che abbiamo avuto da diversi anni a questa parte nel nostro Paese
Forse da quando De Mita ha lanciato
Questa campagna sulla inesistenza di una destra e di una sinistra nel nostro Paese schiere di intellettuali si sono accodati a questa campagna tentando appunto di dimostrare l'inesistenza di una destra e di una sinistra e c'è l'inesistenza di un conflitto l'inesistenza di un soggetto antagonista l'inesistenza della contraddizione
Ecco per la prima volta invece noi abbiamo visto avevo visto fisicamente
In maniera palpabile una destra e una sinistra purtroppo ebbe a purtroppo abbiamo visto una destra molto
Una destra che bisogna dire attraversa trasversalmente un po'tutti i partiti un po'tutti gli schieramenti è una destra che è molto più coesa molto più capace
Di giocare fra tutte le proprie carte rispetto a una sinistra
Che spesso conduce una battaglia difensiva e fu al in alcuni momenti difensivamente arretrata allora se guardo alla legge penso questo se il nemico
Lo era lo stupro cioè
Il simbolo del maschilismo della cultura maschilista la legge che è venuta fuori dalla dalla Camera dei deputati difende tutti i luoghi e le forme della cultura del maschilismo
Primo la cultura proprietaria e confronti vere donne primati di mente dei minori cioè un una gestione patrimoniale di quei soggetti che non siano maschili non a tutela intesa come segregazione e punizione
In definitiva il tutto questo il non riconoscimento della donna
E la donna in questo caso è e simbolo di di tanti altri soggetti comunque della donna come su come soggetto né tanto meno come soggetto collettivo e qui la la la la storia sulla non costituzione dei movimenti civili
Ora
Pensando diciamo a questo dibattito inutile o due corse stamattina
A prima domanda non non propongo un'area una risposta la pongo così in maniera perfetta
Onde evitare che la nostra discussione
Che le nostre discussioni siano soltanto una ginnastica mentale Accademia eccetera con me commenta
Tutte le cose che ci siamo detti diventa un battaglia di massa come diventano un movimento di massa io sento cento fortissimamente questa diciamo questa distanza tra questa sede di dibattito
Le forze l'inesistenza di fuori da questo palazzo di un movimento di massa su questi temi di movimento aggressivo e avanzato la seconda corsa
Se il problema è oltre a quello di costruire movimenti di massa se il problema è quello di sviluppare il nostro impegno nelle sedi di elaborazione teorica facciamo consideriamo che questa sia una fede di elaborazione teorica
Allora io dico che il dibattito arretrato lo dico anche pensando a tutto il dibattito che c'è stato dopo la sconfitta la Camera sull'Unità sul manifesto sulla stampa mi sembra avrà arretrato e difensivo
E faccio alcuni esempi
Per esempio la sessualità infantile nel migliore dei casi nel migliore dei casi la persona quando ci troviamo dinanzi a un interlocutore illuminato e avanzato ciò che viene riconosciuto grazie a Dio c'è stato Freud grafia viene riconosciuto almeno questo è il diritto della dell'infanzia e dell'adolescenza
A poter godere della propria sessualità visto che ce l'hanno una sessualità ora ciocche almeno in una sede di elaborazione teorica non esiste non appare giusto e chi che provengono dalla Francia e da altre nazioni toni di Umberto discreta per Opengate ma fuoco
Il la con il tema della contaminazione tra la sessualità degli adulti la sessualità dei minori è un grande tema rimosso
Rimosso non se ne parla non se ne discute diceva per esempio il tema della pedofilia dentro questi temi voglio dire se non lo facciamo nelle fedi di elaborazione teorica nelle fedi dove dobbiamo tentare di spostare in avanti
Non per affermare una cosa più per discutere io non difendo nulla per discutere questo era uno dei temi il tema della sessualità degli handicappati dei malati di mente questi su questi temi nuovi secondo me ci siamo trovati un po'a in quanti impreparati anche a gestire un minimo di dibattito dopo le cose che sono avvenute in Parlamento la sessualità degli handicappati quel quello un tema per me grandissimo enorme perché viene fuori questa cosa che non esiste soltanto un dispotismo economico che detta legge anche in campo sessuale perché la sessualità come piacere come ricerca del piacere è un elemento come dire
Che in qualche maniera contrasta con l'ordine con i processi di razionalizzazione dell'ordine sociale eccetera eccetera ma esiste anche tutto un discorso sul dispotismo estetico
E io ho nel mio Kollettivo omosessuale tutti i giorni contro un compagno omosessuale Cecco quindi che ho l'ho scritta anche da qualche parte un diverso al quadrato
Be per lui bellezza non è la copertina di Uomo Vogue o o di zona Vogue per lui bellezza non è un un criterio estetico in una maniera consumistica
Alienante come purtroppo per molti di noi che come molte volte
Per lui bellezza e altre cose il timbro della voce e una stretta di mano e ecco come si immagina la persona vede lui vede o con altri occhi sono più Maniglio tifo che non gli occhi mio voglio dire allora posso opporre questo problema dentro il dibattito non c'entra nulla
Questo il tema dell'omosessualità e qui militando essendo dirigente di un'organizzazione o sessuale sento pesantemente tutti
I ritardi su su questo tema ieri i ritardi a vivere questo tema non come tema di grande battaglia di tolleranza ma come grande battaglia generale di messa in discussione delle gerarchia è di potere che si riproducono non solo in fabbrica ma anche alle top
Per altro tema l'area la sessualità degli anziani e qui vi faccio un esempio
A Roma ogni settimana c'è un omosessuale ammazzato nessuno se ne accorge comunque ultimamente Fata Mata ad un omosessuale di settant'anni il Messaggero nella pagina nella cronaca di Roma diceva
Marco Mario beato pure essendo anziano condisce conduceva una vita dissoluta omosessuale grande editore riusciva a trovare ragazzi di vita con cui organizzare festini che recavano un grande imbarazzo tutto il vicinato
Allora a parte il tema dell'informazione e di quanto la cronaca nera possa essere un veicolo di riproduzione di valori di modelli di comportamento quanto farmi le coscienza informino le coscienze lì
Ma il tema del della sessualità dei rendete conto che un vecchio disperato è normale un vecchio dissoluto fa scandalo e chi si occupa della sessualità degli anziani nessuno
Questi sono diciamo alcuni alcuni temi sul quale sui quali bisognerebbe spostare in avanti il dibattito e allora poi quando penso a tutti questi temi a quanto si intreccino alla mia le nostre vite
Io pensavo che ha voglia di rovesciare la cosa che diceva la deputata non mi ricordo il cognome della democrazia cristiana immagino e cioè che e tutta la società che offesa
Io dico un'altra Minieri rovesciare questa frase tutta la società che offende perché evidentemente il problema della legge compra importantissimo un problema
C'è dentro una questione grande di trasformazione della cultura giuridica eccetera eccetera ma il il problema è che lo stupro è l'emergenza più visibile
Di una violenza però più grande la violenza e dobbiamo combattere la violenza pulita quella sommersa con la quotidiana quella invisibile quella che noi che non lascia macchie di sangue che non lascia persone ammazzate fu sul marciapiede qua violenza lì
La violenza che poi produce lo stupro e il perbenismo il moralismo diffuso e il maschilismo che producono lo stupro e la e la violenza poi Biffi bile ecco perché io dico e tutta la società che mi offende
E poi
E poi
E mi avvio insomma un attimo a concludere l'altra cosa che
Che non che non capivo della fra le osservazioni che faceva la deputata era quella sua differenziazione tra la sessualità delle donne la sessualità degli uomini ma io leggo mi mi pare di poterlo dire anche autobiografica mente Negro che la sessualità maschile si sia caratterizzata come gioia godimento piacere non è vero
La il maschilismo a due vittime fermo restando tutte le tutta la storia le differenze cioè tre cioè tra due vittime la donna e l'uomo è l'uomo
Poi e il ma il maschilista
Non non purtroppo non non ricerca piacere nel rapporto il rapporto sessuale per un maschilista è una Venosta
Pietosa meschina alienante messa in scena della propria virilità che tutta che è il contrario del piacere il piacere
è rispetto e conoscenza di gioco e tenerezze scambio dei ruoli che è proprio il contrario del piacere
Allora io dico che il modello maschile si configura come negazione del piacere
In questo senso il piacere è un tema generale
Che io voglio diciamo
Riscoprire in tutto il suo la la sua potenza strategica perché combatte modelli estetici perché combatte modelli economici perché mira tra le altre cose il gusto quotidiano di riprendermi la vita questo e concludo su cui fu questa cosa qua
Uno uno è successa io vengo da fondi frutto insomma tanti ancora tutta la mia vita in Puglia in Puglia è successa
Un uno dei fatti più dolorosi la ragazza di Fasano Palmina io quando pensa Palmina pensò alla metafora del silenzio al processo naturalmente fu Palmina a quest'area ragazzina
A cui la corte riconosce gli effetti eroicamente battuta per salvaguardare la propria Illy battezza
Però di aver mentito in punto di morte perché per oppure essendo nobile tanto da da da sembrare Maria Goretti
Rediviva pur essendo essendo nobile però alla fine
In punto di morte ha mentito per un inchiodando i suoi presunti assassini per una pura anche vendicativa c'è traccia voglio dire questo di solito la voce di una vittima in un processo
è un un fatto è una prova in quel caso è un indizio
Che cosa voglio dire
Che la vita e la voce delle donne e dei bambini degli omosessuali degli anziani dei malati di mente non è la vita e le voce di quel tutti questi soggetti non è una prova nella cultura nostra cultura è un indizio noi stiamo noi viviamo di una cultura indiziaria dobbiamo ricostruirci la nostra soggettività
E allora credo che se questo è vero questo nostro vivere continuamente tra una conditio dico tra una condizione
Le spiego tra una condizione atopica è una spinta utopica cioè tra una condizione di inesistenza perché io omosessuale non è fistola donna non esiste bambini non esistono a condizione atopica questi soggetti come soggetti non esistono
è una spinta utopica allora il problema il topos il luogo dalla nuova identità è da un lato una grande alleanza rivoluzionaria di questi soggetti diversi di queste diversità
E il problema di fondo è diciamo la diciamo il la la battaglia il rito conosce mento dell'altro da sé
Siccome è stato citato Adorno in Minima morì Moralia concludo anch'io con una citazione di Adorno il quale dice amare scorgere il simile nel definire che molto questa cosa è molto simile a quello che voglio dire io quando dico appunto
Riconoscere l'altro da fare farsi contaminare dall'altro da fare non aver paura di di amarlo non di gestirlo in maniera falsamente in maniera liberale falsamente pluralistica guardandolo senza menzionarlo ma farsi sfiorare devastare
Dalla presenza inquietante di quell'altro
Punto
Grazie lì chi è il più delle volte bassi penso di non dover presentare Kinect riconosciamo a tutti allocate io devo continuamente avere questa roba allora vicende diano questo allora viene chiamo continua i tempi ma ci sono ancora
I versi scritti vorranno davvero da Prada tutti tiene
Ecco io io credo che rispetterò i tempi certamente
Io vorrei parlare di due culture a confronto
Proprio per il lavoro che io faccio quella delle donne
E quella degli operatori del diritto chiamiamole così cioè donne a confronto con l'istituzione giustizia
Abbiamo già parlato tanto di queste cose è difficile dire cose nuove continuiamo a ripeterci e qui vorrei prima di cominciare pare un'osservazione
Non è un caso se ognuna Dinoi dopo anni di battaglie sempre purtroppo pelle stessi per gli stessi temi sentiamo
Uno sconforto siamo stanche
Siamo stanche di dire sempre le stesse cose
Secondo me non è un caso cercare di ridurre le donne
A questo senso di stanchezza di frustrazione
Che ci rende poi meno battagliere quindi malgrado questo senso di frustrazione di essere sempre alla spesso punto di partenza dire le stesse cose da commando astute
Il cercare di andare avanti perché purtroppo abbiamo fatto dei passi ma non molti
Allora ritorniamo a queste cultura confronto io vorrei ricco raccontare ad esempio l'oggetto di un processo che si è chiuso stamattina che emblematico
Non per la gravità in sé dei fatti nulla di tragico non si trattava di una violenza carnale non si trattava di un maltrattamento seguito da morte
O cose di questo genere ma di una vicenda in sé apparentemente banale però emblematica di queste culture a confronto
Quattro donne di cui duelli ispettrici di polizia giudiziaria dipendenti di una uso il si vedono un giorno
Pubblicare un ordine del giorno del capo del personale
Che impone loro prima di uscire per andare a fare un'ispezione cause il vizio di polizia giudiziaria quindi di dire non solo l'ora d'uscita allora del presumibile rientrare anche lo scopo della loro uscita
Frustrando ovviamente le finalità di un'ispezione di questo genere contro questo ordine del giorno del capo del personale ovviamente un uomo fanno ricorso le quattro donne
Reato di lesa maestà come quattro donne che si ribellano al capo del personale non sia mai detto
E quale capo del personale ritiene di reagire in un modo che mi sembra tipico di una mentalità io vorrei descrivervi lo questo signore un ometto tutto grigio di capelli vestito di grigio reddito anche di fan cioè proprio travette classico mancavano le mezze maniche però lui era il capo del personale eravamo bene un giorno alla mensa di questa USL e vede le quattro ribelli donne ovviamente sedute al tavolo che parlavano tra di loro
E per esprimere patto con lui era l'uomo capo del personale anche un uomo pensa bene di prendere in mano il tre gli organi genitali e di dire alle quattro donne storto Cazzola
Questo la reazione tipica del questo padrone ovviamente querela da parte delle quattro donne una condanna seppure simbolica cento mila lire risarcimento del danno che le donne avevano voluto fosse
Per la lega contro i tumori
Ma questo signore non se ne è stato il primo grado ha voluto fare il grado d'appello stamattina abbiamo fatto anche il processo in Cassazione ecco è stato respinto il ricorso di questo signore
E devo dire qualcosa è cambiato e non molto imbarazzato in questi
Di UDC della corte di cassazione non si è mai parlato dell'oggetto del reato cos'era questa infamia per carità dovevate vedere questo relatore che diceva sono così indignato
Che una persona del mio sesso abbia potuto fare un gesto così sconveniente più ovviamente per pudore non vi descrivo
Ma diceva agli altri giudici che avrete letto che leggerete poi in camera di consiglio in che cosa consisteva ecco poi commesso ma telefonato hanno respinto il suo ricorso è stato anche punito cinquecento mila lire di ammenda per la Cassa ammende che è il massimo direi delle sanzioni che si dà a chi fa dei ricorsi
In Cassazione pretestuosi
Mi pare che in questa storia
Che è un po'tutta anche la mentalità di molti uomini anche questo linguaggio della giustizia che sempre con molto pudico Cizio ha colto un magistrato non osava parlarne mentre vedete un po'in pretura reato inizialmente era un reato da pretura per l'impatto l'appello in tribunale in pretura c'era una un magistrato donna un pretore donna e di le cose le abbiamo potute chiamare con il loro nome è tutto molto più Durkin diverso insomma ecco il linguaggio che si usa
Che si usa nelle sentenze che usano questi magistrati
I più quando si c'è una violenza carnale i più avanzati
Quando intero organo
Lo stupratore e poi trascrivono
Dice ho posseduto
La donna
Due volte non sono riuscito a possedere la donna perché ha fatto resistenza
Ecco posseduto questi sono direi più avanzati però posseduto che all'interno c'è tutta una concezione la donna è un oggetto e come oggetto si può possedere o meno anche da parte dello stupratore
In quegli un meno raffinati dicono invece parlano parlando di violenza carnale
Che Tizio ha fatto l'amore con una ragazza o erano in sedici che hanno aggredito una ragazza hanno fatto l'amore con lei minacciandole usando le violenza però il termine fatto l'amore come se questo si potesse confondere
Confondere una violenza con un atto d'amore
Esatto
Ma nei linguaggi di questi magistrati ed è ritornata di recente anche se la frase non è riportata così testualmente e la famosa disse grappa quelle
Che mi pare
Che fosse l'ispiratrice della sentenza di assoluzione Saraceno
Che violenza era quella violenza gradita alla fanciulla o per carità
E quindi non costituisce reato fatto questa è la filosofia della sentenza dei giudici di Milano
Ma in una sentenza
Io mi sono trovata anche una sentenza di assoluzione ovviamente
E non a riportare questa frase questa famosa vis grata può edile e volendo essere un po'DiVersi questi magistrati hanno parlato
Di violenza destinata a crollare come le mura di Gerico al primo squillo di tromba
Testuale
Ecco sempre nell'esame del linguaggio di questi operatori del diritto
Un'altra per la lotta in un'altra sentenza
Dove nel liquidare il risarcimento del danno una ragazza violentata da nove è stato scritto hanno dato il massimo delle somme che sia mai stato liquidato in Italia novanta milioni è stato scritto
Che poiché in questa società che è poi quella di Siena e del mille novecento ottantadue mi pare ottobre unito nell'ottantatré
Perché in questa società una ragazza violentata non può trovare adeguata sistemazione economica nel matrimonio
è giusto che le venga risarcito adeguatamente il danno subito quindi ciò la somma per mettersi sul negozietto ecco
Questa è la cultura che sta dietro
A queste cose
In un'altra sentenza si è parlato sempre di risarcimento
Perché la fanciulla non ha potuto giungere all'altare sulla violentata
Nella dei reginetta del Giglio
Cosa questa erano veramente nella pura poesia quindi il risarcimento del danno perché appunto non era più vergine nel momento in cui doveva arrivare al matrimonio
Ma chi sono le cose ignobili le più ignobili veramente sono normalmente vengono dette dagli avvocati
Gli avvocati difensori degli stupratori
Io ricordo uno dei processi
Più violenti i più terribili
Credo dopo quello del massacro del Circeo forse uno dei fatti che a me almeno ha colpito di più
Le due ragazze tedesche sequestrate e violentate qui alle porte di Roma a Marcellina
Da dieci i o un numero imprecisato di persone però torturate bruciate con le sigarette tanto che una riuscì a impadronirsi di un paio di forbici e tentò di suicidarsi degli e un'altra invece venne siccome piangeva e si ribellava
Ebbene minacciata con un coltello al collo aveva anche una piccola cicatrice la testa sulla catino le fecero capire che se non ci stava l'avrebbero sgozzata comune Aniello
Ecco con gli avvocati che difendevano
Questi i greggi signori
Hanno detto con per carità
Si parla si trattava
Di una Testa
Di popolo
Perché ovviamente
Erano
Degli stupratori
Ragazzi di periferia con pochi soldi
E allora il tema era questo
E vi assicuro chi era qualcosa di veramente disturbava faceva stare male stare a sentire le cose che venivano dette ecco queste sono le culture
Di fronte a questo tipo di cultura e qui vengo e chiudo altrettanto brevemente adesso ci siamo noi donne con la nostra decisione di entrare e di stare nelle Aule di giustizia
E questo è il senso di quella richiesta che noi abbiamo messo nella legge di iniziativa popolare i cui contenuti devono passare tutti perché se no non avremmo una legge giusta questo è il senso dicevo della richiesta di costituzione di parte civile del movimento noi vogliamo stare dentro alle Aule noi vogliamo col capo collaborare all'amministrazione della giustizia si parla nella Carta costituzionale di amministrazione della giustizia da parte del popolo in che modo lo possiamo fare e costituendo ci partecipo in Cile esercitando quelli che sono i diritti della parte civile esercitando quelli che sono i diritti di tutti i cittadini anche quelli di controllare come funziona le istituzioni giustizia quando si tratta di donne ripeto anche queste sono due culture a confronto si è molto parlato della legge qui io volevo solo richiamare il discorso della costituzione di parte civile
Delle altre cose tutti ne hanno parlato altri ne parleranno gli ho promesso che stavo nei termini dei dieci minuti e ho chiuso
I
Amica
Amica
Mi pare che in dieci minuti ciascuno di noi non può pretendere di fare un discorso generale ma solo
Riflettere su qualche spunto pure
Qui è stata un molto richiamato il problema che era tanta parte nel titolo diciamo del confronto delle culture e quindi da taluno
Be da una parte è stato visto diciamo
Mi come dire è stato tentato in
Con molta ricchezza di argomentazioni ma
Mo'
Diciamo uno sfuggire quasi da una problematica che attiene a una cultura quella cattolica
Cioè sono tante oppure le rifiuto fatto sta che noi in questo campo non v'è dubbio che ci troviamo di fronte una cultura diciamo dominante che ha ispirato leggi che è spirato comportamenti che ha ispirato sottomissioni
Che ha giustificato sottomissioni infelicità insomma tutto quello che si può dire
Dall'altra si è detto e e sembrava che
Almeno così si volesse dire che invece
Diciamo questa legge sarebbe il portato di una cultura laica e progressista
Una io ritengo che se c'è un problema una questione che le donne hanno posto
Che è andato a Sciacca colpire diciamo e la cultura tradizionale cattolica e la stessa cultura laico progressista cosiddetta esattamente la il però il problema che hanno sollevato le donne tante tante che non è un caso che quando sono esplosi attraverso la proposta legislativa i contenuti rivoluzionari di una nuova concezione della cultura che metteva al centro il rifiuto appunto
Delle donne di essere una proprietà e un oggetto e quindi di essere personale e noi abbiamo visto che questo non è stato facilmente accolto ed è stato in un primo momento non capito addirittura osteggiato e quindi altroché coincidenza del movimento delle donne con il Partito comunista come un quali che motivo di di non so dirti di copione da recitare che sarebbe stato prodotto beh io dico che ridurre acquisto
La capacità di di di impatto e di e di e di rottura che hanno avuto le proposizioni delle donne dico che ridurlo davvero ben poca cosa non saremmo qui
A discutere non avremmo provocato nel nostro Paese quella discussione che sta che ha preso milioni di persone su questo tema e ha portato a milioni di persone interrogarsi
Sul disse che questa è la cosa più importante con ciò producendo un fatto straordinariamente nuovo nella politica in generale nella concezione della politica in generale
Esattamente perché le donne hanno introdotto una tematica che non era nella tradizione della politica generale ne ha anche della sinistra
E quindi hanno diciamo dato una trama un modo di confrontarsi con le cose che naturalmente ha trovato ascoltatori più attenti ha trovato capacità di riflessioni più profonde
Da parte di chi non aveva schemi ideologici prefissati di un certo tipo ma pure ha provocato processi non ha trovato consonanze perché esattamente noi sennò
Negare le moto il significato appunto della scoperta dell'oppressione dissenso del maschilismo
Come categoria culturale e di comportamento ben precisa che insomma mi pare ognuno anche coloro che forse non sono completamente convinti insomma oggi negano
Di qui quindi mi pare che ridurre la legge il fatto della legge fine a se stessa eccetera beh direi che insomma ormai tutti i dibattiti appunto tutto quello che è accaduto dimostra la carica simbolica fortissima
Di di questa legge da tutti quanti punti di vista
Però contemporaneamente il carattere di strumento diciamo pratico che ha e però insisto il fatto che una legge piuttosto che un'altra possa indicare per la condizione delle donne un messaggio in una direzione o piuttosto di un'altra può ribadire il messaggio che temperato ma le donne restano un oggetto è una proprietà perché questa è poi la sostanza
Oppure può dire no che i diritti individuali si ampliano di una nuova concezione che per esempio lo stesso principio dell'habeas corpus commi c'è davvero un'altra valenza per come le donne hanno saputo porre questo problema e dilata quinti tutti quanti i confini del sapere giuridico e della concezione della politica e della concezione dei rapporti tra le persone apre un campo infinitamente nuovo la donna e l'hanno fatto
Con la loro pratica con la loro lotta con la loro esperienza costruendo proponendo norme che certamente hanno non potevano che confrontarsi con le norme penali vigente ma
Ampliando proprio proponendo attraverso questa norma penale l'ampliamento del diritto positivo non descritto negativo del diritto impositivo
Per tutti quanti gli esseri umani e d'altra parte lo dimostra qui l'intera l'intervento
Molto oltre se stesse
Non abbiamo forse conquistato ancora tutte le donne
E perché questo un passaggio di grandissima difficoltà che ciascuna di noi ha vissuto nel momento in cui ha proposto queste questioni perché ciascuna di noi ha fatto i conti con se stessi e noi abbiamo dovuto rimuovere cose radicati Issime della concezione esemplificata in ogni articolo del Codice Rocco secondo punto in cui appunto non era lo stupratore che doveva vergognarsi ma eravamo noi che dovevamo vergognarsi
In quanto oggetto che venivamo usato corrotto delegittimato
E quindi oggetto che sul mercato scusate la parola molto pesante valeva di meno di qui l'interesse nostro
Che c'hanno predicato a lungo molti a non denunciare a tener chiuso dentro dissi
E quindi come conclusione di questo come conseguenza di questo il fatto che il violentatore non era quello che si doveva vergognare e quindi non procedibilità hanno reato grave
Non riconoscimento della pericolosità sociale dello stupratore di queste punto questo il punto
Perché poi noi riconosciamo una pericolosità sociale a un complesso di comportamenti o non li riconosciamo se riconosciamo la pericolosità sociali a un complesso di comportamenti tra cui quello dello stupratore le conseguenze non possono che essere diciamo quelle che la legge delle donne
Tenta di indicare un'altra cosa che abbiamo dovuto dentro di noi stesse capire e che si sta lentamente di Rita dirà dando è l'equivoco atterrò certi che nella violenza sessuale centri la moglie o la stessa sessualità intesa sessualità nel senso più alto del termine naturalmente
Perché l'atto sessuale inteso come non si deve definire sessuale perché non c'è un altro termine che ci consenta di staccarlo ma la questione concentra né con l'amore né con la sessualità me li pongo come due problemi
Profonda ecco Sensi
Se noi comprendiamo questo io credo che la capacità liberatoria
E la capacità di far crescere la possibilità i sentimenti d'amore e la gioia e la felicità il piacere
E sia immenso immenso non perché uno abbia una visione Odio tutti saranno felici perché mille altre cose condizionano la nostra vita ma non c'è dubbio
Che questo ha una grandissima ha una grandissima importanti
E ha una grandissima importanza e quindi ecco io ritengo che
Questa questione e quindi mi sembra ancora è possibile che ci possa essere qualcuno
Che scambia il reato di violenza sessuale
Con una una ipotesi di diverso comportamento nel campo della sessualità dove ci sia il consenso con il possesso ci possiamo tagliare a fette reciprocamente ma perché non non esiste questo problema la questione della violenza sessuale attiene la questione di un rapporto tra pari come sensuale è solo questo il discrimine e per questo che è aberrante la sentenza di contropoteri
A favore di Poppi Saracino che il fatto non costituisce reato ed è questo che fa salire grandissima mente tutto il concetto dei diritti diciamo individuali da questo punto di vista e sarebbe aberrante che questi diritti appunto si arrestassero di fronte alla questione alla questione della famiglia
Infine mi ha colpito una questione che ha sollevato la compagna de il comitato della lotta contro la mafia
Per capire come molte volte per mille vie insomma ci si riproponga
Senza volerlo lo diciamo
Un annacquamento delle nostre posizioni quando la compagna diceva
E che non ha detto molte cose interessanti tra la diciamo la correlazione che c'è tra una condizione nella lotta contro la mafia e diciamo la la la ideologia mafiosa e quella ideologia camorristica il e la ideologia maschilista del possesso del dominio insomma tutte le cose che ha detto
Quando dice noi abbiamo questa legge che è carica di idealità ma poi però abbiamo una materialità della vita così
Lontana diciamo da queste idealità che molto probabilmente proporre cui sto dando with troppo e troppo in attorno questo compagni e noi ce lo siamo sentite dire per il divorzio ce lo siamo sentite dire per l'aborto un po'meno per la porta perché era troppo materiale la condizione però per il divorzio senz'altro ce lo siamo sentite dire
Ebbene una molla potentissima per accorgersi quanto la nostra materialità di vita
Pensando temi e impossibile a reggersi è esattamente a rendersi conto di un contenuto culturale che ci io vissi tua diciamo
Che cita la forza e ci ricolloca appunto fuori da quella condizione di non oggetti
Di cui di non soggetti di cui parlava tanto bene Mickey di scrivendo una situazione complessiva a cui io non voglio aggiungere niente ecco quindi la grandissima importanza di questa cosa tante tante
Che noi vediamo che ha le tutte le difficoltà
Delle grandissime e cose nel nostro Paese somma anche sul piano legislativo me ancora più una più grande è senza dubbio sul piano culturale e proprio per questo
Diciamo noi misuriamo nei due campi questa D'Alema ma io penso che il il fatto
Che noi possiamo andare
Ad un confronto molto alto anche al Senato su questa questione è dovuto proprio al fatto che molto ma molto si è diffuso e molto già questo messaggio
Che le donne che il movimento delle donne ha scoperto e a continuamente rivissuto attraverso la sua pratica sociale e oggi ripropone intensamente ha già fatto ha già fatto molta molta strada
E però ecco io non nascondo la preoccupazione
Che ci possa ancora essere un inganno su questa questione che ci possa essere qualcuno ancora
Che possa pensare magari ci su magari su questo
Di giocare verso le donne una finta partita elettorale perché una partita elettorale nel senso alto io nonna di sdegno come un fatto di rapporto dei partiti con la società
Ma che ci possa essere qualcuno che pensa di dire che è favorevole a questa legge
E aspettare che passino le elezioni mi sembrerebbe la cosa più deteriore per la politica di fronte alla quale non ci potremmo trovare veramente Graziani
Gerardo Chiaromonte
No innanzitutto il ruolo di dire
Lucio troppo Vittorio
Per le compagnie del gruppo interparlamentare bombole del Sud-Est oggi dal procuratore
Innanzitutto per un motivo o
Interesse politico e culturale
Costretto a otto
Con Robert Mitchum Giurgiu ben poco il giubbotto il tuo
Per il Suma questi umori grosso il giuramento in dubbio anche la mia opinione ma soprattutto il lusso in piuttosto pubblico il cui look il porto ci proprio gusto un incontro
Dove legato al all'incarico di lavoro critico
Quest'uomo intruglio il popolo dal suo midollo acquisti gli uomini la legge il tuo ruolo in sul suo collo il criterio il poliziotto un ma mai vinto il frutto in corso discussioni Dorsoduro
Naturalmente anche qui
L'occhio il suo
Diligentemente molto
Deve questi gli uomini più sullo sciopero solo l'occhio il Consiglio più grosso l'uomo del pallone il giù
Silvio ha chiuso il suo mio problemi
Come dire di carattere democratico più generale presso in più mi ha colpito
Sulla questione del cruscotto qui solo l'otto germoglio dunque
Dobbiamo subito ad una qualche forma del mondo come far intervenire partecipanti al dibattito al Senato
Il comitato promotore della
Legge o con rappresentanti del comitato promotore del giudizio tiro popolare
Sulla violenza sessuale questo un problema secondario io verità
Il problema non me l'ero posto fino a oggi la questione è stata sollevata qui mi sembra che professione difficile da un punto di vista pratico però credo che bisogna fare bisogna studiare qualcosa bisogna risolvere questo problema in qualche modo
In qualche modo
Io voglio dire
La mia opinione
Con la
Abituale franchezza su alcuni problemi
Innanzitutto un'informazione adesso la compagna Anita Pasquali
Sollevava nell'ultima parte del suo intervento una questione che è molto vera molto reale
Io non sono
Diciamo sicuro che
L'iter di questa legge al Senato sia
Un internet nel tranquillo nel facile
Nella riunione di ieri o l'altroieri del vertice dei partiti di maggioranza adesso non ho letto attentamente i documenti non credo che questa sia fra le questioni
Da affrontare prima delle elezioni c'è un elenco di questioni sulle quali bisogna sulle quali bisogna addirittura ottava i decreti legge questa come insiste come questione quindi dove ci sta ecco il problema da risolvere non dico adesso in quale senso in un senso o nell'altro mondo regista del calendario
Per cui la il problema dei tempi in verità ci assilla Dada
Da molti giorni bisogna assolutamente fare in modo che questa questione sia sollevata di fronte all'opinione pubblica con molta forza era stato stabilito un un accordo dalla presidenza la Commissione giustizia secondo il quale la discussione in commissione sulla legge avrebbe dovuto terminare entro febbraio in modo che in marzo si potesse andare un dibattito in audio non sono affatto certo che questi tempi anzi
Come dirò di più momento se non c'è un'azione più complessiva più generale innanzitutto del Senato sono certo del contrario
Ma
Quali sono le questioni che nel dorso levare secondo me dobbiamo fare un'azione come risultato dalla parole che ho detto adesso di acceleramento dei tempi di di per fare in modo che la legge sia discussa in aula a marzo naturalmente però occorre occorre risolvere
Dico subito che io per conto mio penso di aver dato una qualche soluzione a questa domanda però voglio porle perché le questioni sono delicate
Alcune questioni di carattere pregiudiziale
La prima questione di Caracciolo giudiziale e quella che è stata anche accennata qui da alcuni interventi che alcune compagnie
Mi sembra di aver di aver inteso questo problema gli interventi della compagnia Lidia Menapace e della compagna Maria Luisa Boccia
Ci vuole una legge è veramente necessario una legge
Scusate sollevo questa questione ma una questione che io avverto che esiste esiste in una parte del movimento femminista
Esiste al di là del movimento femminista
In una in un dibattito in una riflessione culturale di carattere più generale
La questione discussa sia per il motivo cui ha accennato la compagna Menapace e qui ha risposto la compagnia bocce io non voglio entrare nel merito di questa questione se il problema bisogna risolverlo si può risolvere sul piano di una iniziativa nel sociale con un'organizzazione sociale non voglio entrare in questa questione
Ma secondo me esiste questo problema se sia necessario aleggia ancora un mondo di vista più generali
Più in generale
Su
Sì ecco e questo problema cioè esistesse non non sia più giusto più opportuno affrontare questioni di questo tipo
Che investono problemi adesso la compagnia ditta Pasquale lo ricordava ancora
Problemi così profondi quando ricordato in molti grandi operazioni se sia pensabile affrontarli con una legge
O non siano invece non debbono essere invece il prodotto
Di una lunga e complessa e Astra anche a volte battaglia politica e culturale di trasformazione delle coscienze degli uomini etero pagliaccio della Società
Questa argomentazione su questo punto è stato comunicazione ho detto adesso a qualche riflesso più generale
In una qualche diffidenza che in verità è anche Mika non soltanto dalla compagna Maria Luisa Boccia
Verso un lei ha detto iper statalismo non so se questa sia la parola più più giusta
In una qualche diffidenza verso adesso leggi che tendono a regolare corso e che
Non sono
Tutte codificata vivi
Naturalmente le leggi per legge debbono servire eliminare ingiustizie eliminare ostacoli diceva Violante a promuovere qua o o a proclamare diritti di libertà di libertà sessuale in questo caso
Ma anche a me verità debbo dire anche lo stesso intervento di Violante mi è sembrato poiché la questa affermazione giusta
Egli arrivasse
A definire troppo le cose di cui la legge deve intervenire nel campo dei rapporti interpersonali
E la mia diffidenza su questo punto e assai grande verso le grandi
E tuttavia perché queste cose io personalmente
Ritengono voluto dirle perché ripeto io c'ho un poi su un problema che
Compagni e le compagne del che lavoro dal Senato con me sanno che da parecchio tempo mi assilla
Voluto dirlo perché io di io personalmente o da questa da questa questione la risposta positiva cioè nel senso che ci vuole una legge ci vuole una legge che per questo hanno avuto ragione quelle che sommosse per la raccolta delle firme il comitato promotore per per
La raccolta delle firme per la legge d'iniziativa popolare CED così via e anche la battaglia che stiamo facendo intorno alla legge di questo di per molto al giorno possono aver foss'altro che per quella che occorre cancellare o cercare di cancellare al massimo
Diciamo consistenti come appunto anche un po'
Appunto ma se siccome Anita siccome la questione presente nel dibattito del voi vedo più bissato la questione secondaria questa qui
Detto questo sorge un altro problema
Che riguarda questa legge che ci ha fatto il problema generale socio bolla che riguarda questa legge
Allora io qui debbo dire ho il dovere innanzitutto di informare
I presenti degli orientamenti del gruppo comunista del Senato che intende condurre una una battaglia conseguente per la modifica dalla legge è stata approvata
Dalla Camera sulle tre questioni che sono state qui ricordate che io per brevità dove intendo ripetere
Sulla questione dei minori anche se ci sono voglio dirlo del gruppo comunista su ciascuna di queste questioni
Sfumature diverse
Accenti diversi tuttavia mi sembra che nel complesso intervenire su altre questioni note capito questo pungolo for ripetere mi sembra che sia la sua decisione molto ferma voglio dire soltanto che per esempio anche i dubbi che possono esserci sul problema la procedibilità d'ufficio
Però ecco una volta ad essi ammesso il il criterio era possibilità sembra a tutti i compagni assurdo e questa per procedibilità debba arrestarsi a un certo punto tanto più che poi voglio dire il la platea fondamentale nella quale si svolgono le violenze che si vogliono Sisport cercare di diminuire deviato è proprio quello quindi non si capisce ma comunque e c'è questo impegno a lottare per questa modifica in modo serio in modo conseguente in modo deciso in modo deciso
Ed io credo che se si vincono se si vince la resistenza più forte che quella non farne nulla
Che secondo me è abbastanza
Anna Ford nulla non so se in eterno non fate nulla prima dell'elezione del dodici maggio perché c'è anche l'inverso dalla cose diceva Rita Pasquale cioè non compromettersi elettoralmente prima del cerchi questo il tentativo di ecco si presenta già ecco si presenterà dal vivo di ivi elevare questa bandiera un mondo leghista elettorale ci pensa che il tentativo di cercare dico di cui età non muovere Edison prima del del dodici
E quindi diciamo ma Vittorio ritengo che minuta vinta solo se riusciamo a superare questo ostacolo e forse qualche possibilità mossi brevità abbastanza segni di miglioramento secondo me possono esserci
E tuttavia
Dove andiamo un dibattito con altre forze
E allora io ecco voglio dire sinceramente proprio perché per capire fino in fondo io
Questa questione che non riesce a capire cosa significano così unifica affermazioni come quelle che una legge d'iniziativa popolare non è negoziabile come ha detto la compagna Menapace
Todisco capire cosa significhi se noi ammettiamo che si va a un confronto se noi diciamo un'altra cosa allora capisco ma
Oppure che i tre punti che noi indichiamo non sono di per sé mediabili
Attualmente il problema sembra quello di un esame di merito
Cioè di vedere in cosa consista
è chiaro che noi avanziamo in partenza siamo poiché siamo disposti a condurre questa lotta ripeto con l'energia e con molta serietà e con l'impegno di tutto il gruppo
Che sa diventerebbe naturalmente più forte
Se durante la battaglia al Senato mai avessimo uno sviluppo anche della pressione sul Senato delle pressione dei movimenti interessati delle delle delle donne ma anche dell'opinione pubblica culturale insomma questo è motivo e non solo voglio dire anche sui gruppi sul gruppo dalla gola se sia su gruppo socialista bisogna dire che
Il senatore Marinucci a creatore alla alla commissione affatto
Ha fatto una una reazione che io considero buona buona del non perché ha condividendo poi la possiamo condividere in tutto ma comunque apre la strada a modifiche serie diciamo su questi punti
Ad ogni modo diciamo noi ecco non riesce a capire quell'affermazione pergole Frosio che hanno un senso
Cinque sulla certo io dico non dico non sono legittime sono del tutto legittime perché quella pervasiva consenso se noi voglio dire se le forze che vogliono tutt'la legge di iniziativa popolare diciamo così vorrei solo in Parlamento del cinquantun per cento cosa che non c'è cosa che non esiste
Non c'è questa presenza del cinquantun per cento e naturalmente
Si può anche giunse alla conclusione che piuttosto piuttosto che avere una legge diversa da quelle meglio non farne nulla e una conclusione che io considero sbagliato la liquidità Ingo
La lista la piena legittimità come conclusione politico ovviamente io non la condividerei ma ritengo che questa occlusione sarebbe piede Amendola Clusone pienamente legittima naturalmente
E allora questo è il da vedere naturalmente naturalmente
Naturalmente
Naturalmente io credo che dobbiamo
Attraverso questa riunione non credo che possa essere poi tra l'altro dal rione che facciamo oggi e poi ci rivediamo alla fine ammesso che ci sarà un affine a breve scadenza di questa cosa cosa che bisogna conquistare io credo che non so se posso dare un suggerimento alle compagne
Del gruppo interparlamentare come che ci sia anche una consultazione permanente nel corso nel corso dell'iter parlamentare in modo la scambiarci dubbio mi fa un certo punto possiamo giungere insieme alla conclusione che è meglio non farne niente ma è una conclusione politica contro la quale io voterei Roberto Ande alga posto deve stare in minoranza ma naturalmente è una conclusione politica
Doppia è
E poi vediamo vogliamo comunque questo la cosa che bisogna che bisogna condurre insieme e quindi ci vuole una anche perché carissime compagno di ossido fare un'affermazione la seconda volta che la sento fare
L'ho salutata proprio avvolto in una riunione di compagni avvocato e magistrati di compagnie compagni del bond ademocratiche oltre ai comuni stesso il rione che abbiamo localizzarlo presso la prossimità fare anche qui
E tutto sommato se questa legge diciamo
Non mi disse devi modificato in modo sostanziale naturalmente io sono perché venga modificato in modo sostanziale
è meglio il Codice Rocco
Erano anche qui bisogna intendersi perché per la chiarezza reciproca
Ora l'argomento cioè dopo che se è vero questo se però questo voglio dire del dobbiamo trarre console valutino più come detto prima perché ci vogliono un grande sforzo la parte rossa bastona muoversi non se ne fa nulla Baratta di questa legge e basta non plebe se noi dovessimo constatare alla fine durante il dibattito che don Luciano modifica la legge in modo sostanziale
In modo sostanziale
Che incontriamo resistenze che appaiono insuperabili
E quindi dovremmo potrà possiamo giungere tranquillamente alla conclusione che meglio agire per non farla passare
Cioè non si tratta di scaricarsi la coscienza votando no come Partito comunista lo voglio dire con tutta la troupe brutalità se noi riteniamo a un certo punto dell'iter parlamentare che questa legge peggiore costo rispetto al Codice Rocco scusa ma allora per quale motivo non riesco più a capire per quale motivo Don
Rigature stato più cauta stornati dalla questa riunione di donne avvocate boh al vuoto e compagni hanno sollevato in modo più
Più esplicito questo problema
Perché ecco
Questo dobbiamo vederlo del corso della del dibattito ma qui mi sorge l'ultima osservazione politica e chiedo scusa ho finito
La compagnia Menapace ha detto che
Tutto sommato il Codice Rocca la più compatto e questo è un pasticcio già ucciso aveva questo il succo del tuo pensiero
Esposito basta dice una cosa di cui ci sono affermazioni giusta e poi ci sono tali condizionamenti eccetera eccetera quindi una cosa molto contraddittoria
Io voglio dire una cosa che
Qui e qui il discorso evidentemente alla compagna me la pace e voi me lo consentirete si allarga una questioni politiche generale
Io sono convinto che su questa e su altre materie
Le forze diciamo così innovatrici io vorrei vedere
Nel merito queste forze cosiddette rinnova suicidi a fare una legge loro
Con la maggioranza assoluta il Parlamento cosa farebbe ma questo bacio mandare questo discorso
Che più complicato è più complicata e più difficile è altri possibili sì ecco no io dico io dico il codice locale con la sua compattezza certo
Certo io penso che in questa epoca che viviamo in questa fase politica
Io credo che non è possibile avere leggi di uguale compattezza
Ne nel senso reazionario né nel senso progressivo
Non è possibile questo
Non è possibile questo noi dobbiamo combattere contro questa questo vento diciamo l'estrapolazione di cui si è parlato io qui son d'accordo con la notazione che è stata fatta anche qui io non direi diciamo che tutto arcaici schermo questo bel
Questo vento e anche una risposta una risposta di un senso comune di Massa
Ha con sé sbagliata la parte le forze progressive dalla sinistra
Ho a mancanza di proposte o a non sufficiente capacità di poco di proporre soluzioni giuste
In questa situazione credo che non possiamo avere
Cose compatte il problema politico da risolvere ma qui allargo il discorso voi capite possedendo vive pago la politica generale del Partito comunista
è quello se li so da queste leggi tutte pasticci saranno più o meno compagnia via per la pace per alcuni anni tutte più o meno pasticciate come già c'era suo padre
Il problema è vedere se dobbiamo avere leggi guidò prevalgono gli altri senza che riusciamo a prevalere noi e che quindi poi riusciamo a utilizzare per spostarlo deriva certo ed è solo con la pressione col movimento con la battaglia puntuale e così via oppure se l'abbiamo illudersi che chi siamo via delle cose combattenti al momento Cal momento dall'attuale situazioni i rapporti di forza politici sociali corporali non è possibile avere questo è il problema
Che io il nen devo porre il problema politico gioiello opporre e naturalmente
Per conto di quest'ultimo sono solo un minuto e chiedo scusa Trio
Non e un sono state lette in questo in questo periodo
Su questa legge alla Camera ma non soltanto alla Camera
Alcune con molte cose ignobili
Vergognosamente
Retriever
Fra l'altro mi è stato detto e l'ha detto persino un suonatore intergruppo ridiventi sinistra ieri nove torna con il suo discorso
E dovrò leggere lo sforzo al suo rientro cioè il mio dovere anche questo
E comunque scusi solo soletto queste cose
Io però non sarei francamente il tono di scherno
Verso queste cose qui non userei perché non è stato mai sulla forza rivoluzionaria mai usato un tono di scherno verso le argomentazioni delle forze reazione soprattutto quando queste argomentazioni riesco ad avere proprio seri motivi che sono stati qui detta da voi una qualche qualche ascolto di massa
E soprattutto per un altro motivo perché nel quadro di queste argomentazioni reazionarie perfide in farli come volete
E in questo e dal quadro di queste argomentazioni esistono forze che si muovono e che lo dobbiamo dobbiamo assolutamente riuscire a spostare su altre posizioni
Complesse
Forze cattoliche
E qui io voglio terminare esprimendo un mio disaccordo diciamo per sulla una concezione dannoso anche su questo tema qui
Anche su questa questione
Sulla concessione per la quale dobbiamo costruire un blocco laico più quello non so chi siano bene quest'tubo questo blocco laico perché lo Kolaj ci sono poi o parte alle Fosse del godimento femminile Kang suddivise su questa questione ha fatto bene la compagnia sottolinearle
Abbiamo poi quella quei cattolici o quelle cattoliche vogliono aggregarsi va bene pigliamo come esercito di complemento
Ce ne serviamo eh no non è questa la questione
Non può essere questa la questione se vogliamo che sia vigente questa battaglia non può essere questa la questione
Dobbiamo riuscire a comprendere anche i motivi non delle argomentazioni infami
Ma di alcuno è l'argomentazione coso doppi Paola Baiocchi per esempio sulle quali su alcune delle quali io non sono d'accordo odiernamente e credo che le niente di noi non sono d'accordo ma che dobbiamo comprendere fino in fondo
Perché altrimenti non riusciamo a fare quello che dobbiamo fare
Avanti la trentino
Sì
Esso
Non ritira prego si forse Simona viene
Mentre negli anni ricchi
Quando dico che per quanto mi riguarda la legge nel suo complesso è un fine non negoziabile e ho mediato citato questo termine dall'intervento che mi aveva appena preceduto
Intendevo ricordare un fatto formale e cioè che il comitato promotore è vincolato dalle leggi dalle firme che ha raccolto
E quindi presenta un come dire una sorta di legge fatta nel senso che questa legge è stata discussa costruita e firmata
Questo non significa che non è in grado di apprezzare e di valutare politicamente gli sforzi che nel concreto vengono fatti in relazione ai rapporti di forza esistenti nelle istituzioni
Per approssimarsi a questa legge
Ma quello che il Comitato non può concedere non vuole concedere è di essere per così dire citato tra i promotori degli emendamenti che poi ecco questo in questo senso il è un fine interamente non negoziabile che ha perciò la grande eloquenza
Di un oggetto politico determinato
Rispetto al quale si prendono delle misure per così dire ecco si misurano delle distanze
In questo senso per esempio anch'io temo molto una banale strumentalizzazione dei tempi della valutazione del del del dibattito in Senato per vendere adesso
Una posizione che poi non si sosterrà
E siccome lo sospettavo in un dibattito che ho fatto io di sera a Como l'ho già anticipato per quanto ci riguarda come Comitato promotore e nella misura in cui il movimento delle donne alle sue espressioni si riconosce in proposito di a proposito di questa legge sulle posizioni del Comitato
Noi abbiamo già sufficienti elementi di valutazione sulle forze politiche perché abbiamo già tutto l'iter dei comportamenti espressi fino a questo momento
E quindi voglio dire è una proprio come dire una malizia da poco se questo argomento può essere usato
Per accelerare l'iter della legge lo diremo dappertutto è proprio una malizia da poco
Di far credere a re Penteo perché abbiamo già se insomma il partito socialista aveva presentato la migliore legge di tutti bastava che i socialisti votassero la loro legge si sarebbe sì sì si direbbe che non la conoscesse rosso proprio se votavano troneggia era fatta qual è uguale a quella del d'iniziativa popolare
Allora e allora con una legge così è successo prima il caso Scamarcio poi è successo quello che è successo alla Camera dei deputati
Veramente insomma non non c'è bisogno che che ci venga detto che stanno cambiando opinione se stanno cambiando opinione ci sono i tempi per farlo costare gioverà a tutti
Questo volevo dire allora in questo senso non mediabili uno ancora una cosa
Brevissima
Ho detto qualche volta che mi farei tagliare la lingua piuttosto che affermare che il Codice Rocco e meglio di alcunché
E quindi quando dico sto quasi per dire che il Codice Rocco eguaglia quello con cui ci voglio comunque dire che non concedere ai mai politicamente questo
E infatti dico sempre grande monumento di diritto reazionario che ci pesa addosso con tutto il marmo del suo essere monumento e non voglio perciò contrapporre a questo mondo monumento di diritto reazionario una come dire
Organicità di proposta giuridica perché l'organismo tra l'altro mi piace poco ma in ogni caso impossibile oggi io ho osservato che il risultato della legge è una complicazione non una complessità a me è una legge che rispecchi la complessità anche con tutti i suoi elementi di difficoltà e relativa contrazione mi sta bene prima una legge vera
Questa è una legge complicata come dicevi tu giustamente pasticciata ecco in questo senso semplicemente per precisare quello che volevo dire
Credo che da questo punto di vista le aperture di discorso che sono venute fuori questa sera con grande limpidezza
Consentono anche di sviluppare ulteriormente sempre con questa limpidezza un una serie di approfondimenti
Che davvero stanno venendo fuori nel grande laboratorio
Sociale che è il movimento delle donne sul territorio in un numero sterminato di dibattiti numero eccezionale da non riuscire a tenerci dietro
Allora da questo punto di vista la legge
Impedisce l'esercizio dell'intervento sociale no anzi constatiamo concretamente sul non vogliamo avere dei pregiudizi che latitato e lo sostiene
Allora sotto questo profilo anche sotto il profilo questo dibattito meriterebbe almeno un po'di più
Lo dico agli onori della cronaca ma la citazione della cronache io non ho mai visto periodo non ha mai visto un lavoro massacrante come quello che stiamo farlo possiamo fare se non li signorina nemmeno esiste essere esistito
E da questo punto di vista meno invece un po'irritata di quanto facilmente opinioni
Che in sette anni non sono mutate abbiano invece colonne e titoli dramma sempre più garanzie Lidia
Sì
Stamattina Rodotà
Limitare anche Ersilia salvato
Che fa ci fanno un'osservazione da qui io vorrei partire
E ce lo dicevano quanto tutte le leggi saluto in modo particolare per le donne e più in generale per conquistare diritti civili e di libertà anche individuarle
Abbiamo saputo produrre io penso in modo particolare l'ultima la Borotto delle rotture delle aperture diciamo meglio nello negli schieramenti politici tradizionali
E vorrei aggiungere che paradossalmente soprattutto nella battaglia te la porto in uno scontro esplicito anche quasi frontale tra due concezioni
Diversi anche contrapposte
Si è riusciti ad allargare ad aprire dei canali inaspettati nuovi di comunicazioni
Tra culture differenti
Facendo agire anche produttiva mente quello che mi pare la dagli ospiti amasse uno sforzo per la costruzione di un'etica
Laica comuni tra le donne
Tra i laici e i cattolici vorrei anche dire in qualche misura su aborto e divorzio anche tra uomini e donne seppure in misura minore
E
Diciamo che questa apertura è rottura anche di schieramenti tradizionali avvenute in avanti in positivo ha permesso di passi avanti per le donne nuovi grandi leggi
Ed i passi avanti generale per la democrazia italiana allora io mi pongo una domanda perché oggi su questa battaglia in che io ritengo importantissima
Chi riguarda una legge contro la violenza sessuale ancora e questo ha pesato nella battaglia alla Camera
Questa apertura diciamo e l'attraversamento
Di schieramenti politici tra loro differenti
Non ha aperto canali di comunicazione
Sufficiente
E questo mi pare che sia un punto politico un modo molto grande e per questo ritengo che che abbiamo fatto bene con questo seminario dovremmo proseguire
Di far vivere attorno alla battaglia sulle sulla vita ecco e l'esito di questa legge un dibattito una riflessione ampia e più di fondo che vada anche al di là degli articoli della legge
E ripeto una riflessione culturale che non può anche non investire alle forze di sinistra io dico per quel che mi riguarda il mio partito
Per capire poi come da quella riflessione culturale serviti ad alcune posizioni di merito specifiche che riguardano anche la legge contro la violenza
Io a quella domanda del perché quella stessa rottura e diciamo allargamento di schieramento
Non si sia ancora prodotto sulla violenza mi dopo le risposte ma soprattutto su una vuole insistere
Per arrivare lo anticipo alla conclusione che pur essendo questa legge una legge particolarmente difficile
Per le cose che chiama in causa Abel pare sia una battaglia da condurre parlo dei comunisti ed in ogni con grande forza e convinzione e quindi assolutamente c'è Gerardo Chiaromonte la vogliamo non vuol non vogliamo una legge la vogliamo
E dicevo difficoltà ad aprire questi schieramenti innanzitutto c'è una questione il clima diverso
Rispetto anche ad altre leggi e qui vorrei dire oltre che il clima diverso politico anche una specie non so se mi sbaglio
Ma piccolo divento diciamo culturale che tende al risarcimento nei rapporti e di potere nel privato
Un privato
Incertezze anche di diciamo riduzione di spazi di potere nella società rapporti
A fronte va be'di un clima politico che restringe i diritti di libertà degli individui e io vorrei anche ricordarlo che questo momento restringe in particolare i diritti di libertà di espressione Tritone
La campagna anti aborto inusuale dichiarazione le prese di posizione di cordate dei vescovi italiani relative alla pompa la porto io vorrei ricordarlo qui già qualcun altro lo diceva non sono l'esito ma il modo in cui per esempio i mass media io sono rimasto francamente impressionati hanno presentato l'esito della sentenza di Milano del processo Saracino io ho acceso la radio era mattina e ho sentito un giornalista direi finalmente è accaduto un fatto storico
Dopo anni di processi per stupro che insomma trattava domani agli uomini beh qui siamo tornati alla ragione si fatta giustizia giubbotti
Credo uccidere due
Ma insomma dicevo quindi va be'c'è una comunque una questione di clima però c'è una questione che io sento il bisogno ecco di affrontare un dibattito culturale più ampia che nostra Quentin merito di questa legge
Chi la vede oggi difficile
Più di altri ha da ad allargare questo confronto ma che se mi porta a dire che proprio per queste ragioni è una legge forse anche più importante di viale
E sono due le questioni di merito
Però prima
E che con questa legge adesso al di là dei singoli artico
Si tende a colpire diciamo la manifestazione estrema dello stupro
Però il nome di alcuni principi fondamentalmente di un principio
Che quello dell'affermazione del riconoscimento come diceva Violante stamattina
Di nuovo diritto della persona la sessualità
Il secondo punto
è che questa legge tenta disperatamente di sperimentare intervento secondo me mai fino in fondo sperimentato da una legge
E cioè di tentare di tradurre in un linguaggio giuridico
Un tema diciamo proprio il tema per eccellenza anche nella cultura nostra
Del privato
Dell'individuo e della sessualità
Allora sul primo punto ricevo il riconoscimento del diritto ad una persona l'esercizio la sessualità
Naturalmente a me pare che nel Porro
Questo problema quindi nell'affrontare in una legge io lo dico un po'così forse sarà anche presa male non può che essere in qualche modo di parte nel senso nobile insomma
Questa legge
E cioè dalla parte di chi questo diritto la sessualità se l'è visto negato così naturale
Quindi questa questione di merito
Ci pone un punto a differenza di altre leggi aborto e divorzio per esempio
Noi pur partendo dallo stupro dal tutto
Noi andiamo al cuore della contraddizione che le donne hanno posto ci tocca della contraddizione uomo-donna attraverso la sessualità
E e quindi attraverso la storia complicate travagliata di questa legge
Si pone il problema della storia di un dominio e per dirla Chiarelettere certo poi non coinvolge solo come una donna ma diciamo quello storicamente trasversale più forte dell'uomo sulla donna attraverso l'esercizio per la sessualità
Per cui lo stupro le manifestazioni Stand
Allora
Né il pizzo dica dico lo stupro né casuale in casa sua
Allora le conseguenze chiaro al pesato della battaglia parlamentare a differenza di più che in altre leggi e dobbiamo calcolare e li dico così io l'ho vissuta personalmente ed è dobbiamo avere il coraggio di dire ce l'ha anche per superarle queste cose una più netta separazione
Direi più che tra due culture che domenica
Tra due esperienze sulla sessualità tra uomini entrano e io
Devi tra le forze politiche
E anche dentro le forze politiche di sinistra questo è un problema con forti resistenze e reazioni nel momento maschile
Anche emotive e irrazionali io dicevo già un altro dibattito il fatto che molti miei compagni di partito
Ma no uno al ventesimo che non lo spazio di un'ora ti fa la stessa battuta tu non dici più vuole scherzare
Tu dici c'è un problema e la battuta era questa si diceva qualche compagna malessere andiamo avanti con questa legge operante fare l'amore con mia moglie con la mia compagna dovrò firmare davanti a un notaio allora voglio dire è esistenze resistenze che vanno al di là della questura della violenza dello stupro matti sono del fatto che tu Lissone LDP una contraddizione
E in coro ci sono reazioni diciamo psicologiche culturali e quindi poi anche politiche a alle alla mise in forse di un esercizio
Alla sessualità così come storicamente si è determinato
Il secondo punto relazioni anche nello stesso mondo femminile ma non ci sta
Terzo molto
E ritiene dare
Chi anche lei mettere a nudo l'osso della questione questa contraddizione uomo-donna il tema della sessualità
Beh insomma porta a galla e mette in discussione quello che finora storicamente le donne hanno sperimentato conosciuto della sessualità e voglio anche dirlo attraverso un patto più o meno
Faccio impacci intero voluto subito con l'altro sesso
Il terzo punto
Questa legge nel merito io dicevo per la prima volta tenta di sperimentare un terreno nuovo per la registrazione insomma
Più nuovo cioè dico tradurre il tema del privato l'emblema del rapporto privato una sessualità rapporto individuale dentro una legge dello Stato allora
Io mi domando so che qui c'è un dibattito anche tra le donne
Io mi rendo conto che è un terreno minato queste
E poi esporre a rischi mai dico anche che il terreni
Insomma la sfida sull'acqua le donne non si misurano o decidono di non misurarsi più e il terreno è privato pubblico aggiungo sessualità politiche se penso all'articolo sulla perseguibilità d'ufficio dirittura famiglia Stato potemmo visto anche nel finale
Allora su tutti questi elementi di merito e se per non farla lunga i credo che valga la pena di misurare sedi sperimentali
Anche attraverso una legge così difficile e piena di trabocchetti e di contraddizioni
Niente
Infine voglio dire
Qui una parte del dibattito la posto io non sono convinta che il limite o quello che non ci dovrebbe convincere abbatterci sì per una legge contro la violenza sessuale
Stia tanto nel fatto puro oggettivo di volere trasferire l'UDC da qui Luisa Boccia in norme penali o soltanto penali principi diciamo propositivi relativi alla libertà dell'indefinito non è tanto su questo
Credo che le donne fra l'altro neanche i comunisti nelle loro proposte di legge si siano messi in testa neanche la legge d'iniziativa popolare perché bisogna leggerlo poi l'articolato della legge
Di voler dettare di pretendere di dettare attraverso questa legge regole di comportamento sulla sessualità e se il privato credo che questa legge mi sia molto lontana quindi diciamo che certi rischi che qui sono stati detti terreni per statali se mi pare che nella lì la legge in questione siano un po'ridimensionati
Però io Name primitivi in sostanza soltanto una cosa stiamo attenti che quando apriamo un dibattito anche così interessante di fondo
Noi non perdiamo il senso della realtà
E il senso della realtà e che oggi noi abbiamo bisogno lo diceva Lidia di una norma e quindi anche di una legge
Che garantisca il più possibile l'esercizio l'esercizio di una libertà che oggi è negata dalle leggi esiti dei codici esistenti
E quindi l'esercizio di una libertà sessuale modo particolare delle donne oltre oltre che voglio dire colpire
Un fatto che è reale che è la negazione delle libertà e che lo stupro quindi voglio dire questo fatto sussiste basterebbe solo questo per dire che una legge
è indispensabili
Ultime cose sul che fare io voglio dire qui
Una cosa relativa nostro voto contrario
Perché poi mi permette di dire un'altra cosa sul futuro
Contro questa legge
Abbiamo avuto invece un riscontro molto forte tra le donne tra i giovani di queste nostre posizioni politiche
E la discussione voglio anche dire la nostra interno le solari sollevava Chiaromonte e perché da parte non ha anche speso tre compagni delle donne si diceva ci sono leggi che non sono negoziabili nel modo tradizionale con i io voglio essere chiara su questo punto credo che nessuna di noi meno comunista
Coda che abbiamo deciso che l'abbiamo deciso che l'obiettivo politico nostro è di aprire una legge
Possiamo
Essere quello di dire che non esistono margini di mediazione di trattativa politica sull'articolato per averci
Anzi io voglio dire che su alcuni punti rispetto allo stesso testo d'la Camera penso per esempio la violenza presunta credo che noi potremmo fare anche degli emendamenti delle proposte in positivo il problema è un altro quando noi diciamo che ci sono stretto in cui la mediazione tradizionale non può più agire o non può agire in leggi come queste come per altre leggi diciamo semplicemente che questa mediazione dell'articolato nel rapporto con le altre forze politiche de deve avvenire in base ad alcuni principi culturali dicevo
Che non sono negoziabili c'è poco da fare qui alcuni li ha ricordati cioè i migliori dal la libertà
Se sul e che quindi impone coerenze di comportamento Lidia diceva i partiti avrebbero fatto meglio adesso concludo
A qualcuno dovrebbe penso positivo soprattutto a noi l'appello ad accogliere assumere in pieno la legge Telethon io francamente su questo disse
Intorno dico un po'come una battuta perché lì dove qualche forza politica assunto più o meno strumentalmente dall'inizio la posizione in toto delle donne abbiamo visto che poi ha fatto come i gamberi
Oggi deve ancora riniziare molto sotto insomma da molto sotto il suo cammino noi come Partito Comunista credo che
Siamo anche noi un soggetto autonomo che ha il diritto il dov'via di compiere il proprio cammino tenendo conto che c'è il movimento delle donne confrontandosi però avendo un cammino proprio una propria identità e delle proprie proposte che fare
Io
Credo che non intanto dovremo batterci subito per evitare una manovra già lo dice per Silvia lo ricordava adesso Chiaromonte che quella diciamo di
Tentare di seppellire questa legge
Per strumentalizzarla usarla
Elettorali credo che noi dovremo Premiere lavorare perché questa legge venga al più presto se possibile discussa
Dopodiché io dico ci sono i tre punti che noi abbiamo posto la procedibilità d'ufficio anche tra i coniugi la costituzione di tale rete
E la correzione penso di e sul filo conduttore che diceva Violante di alcuni articoli in cui l'accento per esempio sulla tutela penso ai minori agli handicappati e la violenza più Giunta ha finito per mettere al TAR rischio il punto che ci interessa di più le sette il riconoscimento l'affermazione d'esercizio delle libertà di questo genere
Io penso che molto con molta tranquillità lotti
Non riprendo le motivazioni che sulla procedibilità d'ufficio la costituzione di parte noi anche in rapporto ad altre forze politiche voglio dire che nelle prime dichiarazioni penso in primo luogo al Partito socialista la relazione era Marinucci buona
Fatta al Senato dovremo riprendere questi contatti
Anche per mettere appunto se possibile delle posizioni comuni
E io ritengo che noi dobbiamo ecco in base del ai principi che dicevo prima di teneri dei punti ancora fondamentale è la domanda che riceva Chiaromonte ma non
Abbiamo il cinquantun per cento io mi sento di rispondere così ce la faremo non ce la faremo al Senato su quei due punti extra ad andare più avanti
Io non lo so vedo ancora un cammino piuttosto tormentato
Spirito che però almeno in questa fase
C'è una cosa che può contare conterà molto
Noi riusciamo su quelle su quelle due questioni
Ad essere anche coerenti forti le nostre posizioni io aggiungo anche francamente parlando di più al Paese apprendo questi confronti e questi dibattiti Esterni
Sapendo che poi una di Coppa con una battuta abbiamo avuto votato contro la Camera
Beh insomma le donne ci hanno capito in un segreto
E naturalmente poi valuteremo noi andremo su alcune posizioni nostre rivedendo io penso anche nel merito alcuni articoli andando un confronto con altre forze politiche sia sul sulla questura costituzioni di parte che de la procedibilità d'ufficio ci ho
Vedendosi troviamo degli accordi possibili dopodiché e ci comporteremo di coerenza del se queste cose non andato in porto ma si andrà a un peggioramento addirittura del testo su quei tre punti minori alla Camera va be'io penso che con serenità poi nostro partito dovrà valutare in coerenza la propria posizione politica il proprio comportamento cioè
E no lo dico anche perché
Tamberi Chiaromonte lo dico anche alle compagnie su su un punto non soltanto l'accordo mi pare che ci portiamo un po'troppo giù io facevo un conto di quanto come
Si dice non c'è un movimento che preme per la legge eccetera sì forse sentiamo anche noi bisogno che sia più visibile più forte più presente però io facevo personalmente un conto
Di quanto nell'ultimo anno e qualcuno potrebbe dire sono anche troppe di costo è semplicemente come donne comuniste sì fatte in tutta Italia e queste su quelli che sappiamo figura pericoli
Vi iniziative pubbliche Sterne
Promosse dal partito in questo caso sulla violenza sessuale e noi in sezione femminile siamo arrivati a calcolarne cinquecento
Che qualcuno no
O
Ecco ecco ecco ecco no ma allora voglio dire stiamo attenti poi a non pensare che Fo
Ordine il paese tutto sia morto che poi in fondo una sensibilità diciamo sociale diffuso tra le donne anche di massa io dico a questo punto non esiste il problema è semmai quello che c'era poco come cioè questa sensibilità di
Punta secondo me è ancora forte pure esistendo un dibattito e un Vasco nascondersi nel mondo nel dopo beh e riesce poi a pensare sulle scelte politiche e a spostare orientamenti questo però voglio dire è un altro
Punto sul quale io credo non sia indifferente
Per esperienza anche la coerenza e la forza delle posizioni di un grande partito della sinistra come Graziella al
Copiando verso la conclusione di questa lunga ma intensissima giorno
E poi ci sono ancora due interventi tam
Capito Tamar pitch programmare
Che
Da questa cosa devo prendere
Evidente
Un'altra bisognerà vengo a parlare può parlare
Può parlare posso parlare grazie va bene niente telegraficamente volevo dire tre brevi cose che in parte sono già state dette che comunque mi sembrano collegati la prima cosa che Armin sembra ancora importante che si vi tre tesse cosa che poi si è fatto meno diciamo suoi sulla gente sulla sessualità intendendo il e chiedendo queste due cose come non date per scontato cioè non ebbe scontate cioè tenendo presente che c'è ben poco di ontologico diciamo così di statico di naturale in in questi in questi due termini e cioè bisogna ancora pensare e riflettere sul fatto che la sessualità come la violenza si costituiscono storicamente come e sono oggetto di dibattito e si costituiscono nel conflitto cioè sono risultati di un conflitto non sono a priori non sono a monte sono risulti dati di un conflitto un conflitto culturale sociale e politico questo tanto più importante quando poi si parla della loro definizione normativa quando gli si consegna di norme giuridiche
E allora tenendo presente questo discorso che naturalmente andrebbe molto più sviluppato ma qui adesso non c'è tempo d'accordo con Violante ma e tenendo presente anche questa prima osservazione
Però
Che era anche presente di questa seconda cosa questa seconda cosa che le leggi penali afferma Rossi diritti e principi ma allo stesso tempo s'tutela no beni e questa legge non è non è un'eccezione rispetto agli atti unici il fatto che le leggi siano tutti le leggi penali sia tutte e due queste cose cioè che tutelino oltre che affermare diritti e principi cioè che difendano i fare dall'in questo caso una parte la popolazione anziché una parte da popolazione la proposta cioè che c'è una parte come dire universale e generale che sono i principi e stabilì che la legge a certi livelli ma ci sono anche parti invece più chiaramente difensive di tutela e queste e tutto questo è dentro la legge in un modo non così scomponibile come mi sembrava che dici sì Violante cioè la parte che è stata approvata è la parte il tour di tutela e la parte che non è stata provata e la parte di diritti di principi no e l'intera cosa che è contraddittoriamente tutte e due le cose non si possono scioglie in questi due cose credo che non si è neanche decisi necessario scioglie le donne anni le donne voglio dire in questo caso le donne hanno bisogno di tutte e due le cose hanno sempre avuto bisogni tutte e due le cose nel loro battaglie di tutte è la e di espansione diciamo di diritti naturalmente bisogna essere consapevoli di questo cioè bisogna essere consapevoli che la legge da questo punto di vista
è una cosa che non traduce completamente questi nostri varia complessa bisogni richieste e domande quindi che la legge
Non traduce completamente non può tradurre completamente non deve neanche tradurre completamente
Come del del resto non è mai avvenuto e neanche per per le altre leggi per l'aborto per il divorzio per il diritto di famiglia eccetera eccetera e allora qui il discorso non è tanto quello che i nel sociale ci sia un nuove certa che nel sociale ci si muove diciamo che per ora almeno negli ultimi tempi ci si è mossi soprattutto Schiaccianoci sì però sul dibattito a favore o contro la legge e per sostenere la legge quando si dice che ci si dovrebbe muovere anche nel sociale si dice per esempio che insieme al Napoli ad una mobilitazione per la legge necessaria fondamentale ci precede ci dovrebbe essere anche qualche altra cosa che in altri Paesi diciamo è avvenuta prima e e qui invece è stata abbandonata ma non entro in questo discorso che sarebbe troppo lungo che oltretutto ci darebbe darebbe maggiore autonomia noi e darebbe maggiore autonomia allo stesso tempo alla mediazione politica il mio Schiaccianoci sulla legge darebbe maggior autonomia noi
Sia maggior autonomia mediazioni politiche in questo senso noi non dobbiamo negoziare voi movimento delle donne allora devono i negoziati non posso non negozia Damon mediare ma noi dobbiamo schiacciare ci sul livello della mediazione della negoziazione queste due cose devono essere secondo me distinte e allora dobbiamo cominciare a vedere quali altre cose pregresso si sta aprendo il dibattito ci sono stati ci sono un articolo di Laura Lilli su Repubblica sui problemi che le donne affrontano dopo che sono state stuprate a questo è un discorso che in altri Paesi che è stato affrontato in genere maledire però è stato affrontato politicamente in Italia s'si comincia ora ad affrontare questi problemi provasse parla solamente
D'altra parte questo discorso del rapporto tra tutela e diritti è un discorso veramente un nodo cruciale nemmeno un nodo cruciale non saliti per lui ma in generale nel dibattito Polito della politica in generale
Oggi e cioè la tensione tra
La necessaria attenzione tra diritti e bisogni tra diritti civili e diritti sociali
Che cosa vuol dire vuol dire che bisogna tener conto di tutte e due le cose come queste due si intrecciano e qui allora entra e casomai il discorso del dello statalismo e del rapporto tra pubblico e privato da questo punto di vista non tutto il pubblico è buono e non tutto il private cattivo e viceversa i diritti sociali le risposte ai bisogni implica no hanno implicato implicherà hanno un allargamento dell'intervento dello Stato nel privato della vita quotidiana dirimere i partito individui eccetera eccetera sempre così sempre sta bene però
Oggi per punto mille novecentottantacinque dobbiamo tenere presente ed ex da presente nel dibattito politico e nella lotta politica che contraltare a questo in un'attenzione c'è difficile ma necessarie deve rimanere il palo invece dei diritti individuali magari l'attenzione utopica dico utopica perché non c'è zona del sociale che non sia in realtà colonizzata in qualche modo dell'intervento dello Stato
De dagli studi di Bibbie dell'istituzione non entro il dibattito sullo stato sociale questo cose vecchie ecco pro
Sì e anche questa è che un'attenzione totalmente Pisti che anche se non esiste un'autonomia degna del sociale tra verso questa bisogna pur tende o comunque aggirarla nel conflitto fare come se esistesse nel nel conflitto le nostre lotte dunque sono non possono che essere contraddittori ma questa contraddittorietà deve essere da noi conosciuta e consapevolmente agita calotte contraddittoria così come canto il conte additare alla legge e così com'è contraddetto come lo stesso dibattito è stato contraddittorie così come lo stesso dibattito ha dimostrato per quello che riguarda per esempio appunto lo statalismo per così dire da un lato si dice bene all'intervento statua in privato quando a difesa delle donne vale quando intervento ad esempio sulla sessualità dei minori
Non si può essere non si vede non si può permettersi coerenti tutte e due le cose sono vere non è che una cosa se vera e l'attesa sbagliate il problema è che dobbiamo tenere contesse consentiti della contea vittoria età di questo discorso dell'intrinseca contrito e contraddittorietà e bisognerebbe ex come dallo d'altra parte lo siamo state quando avevo fatto le altre lotte la Bortone cedere mi sembra che questa consapevolezza sia meno presente in questa lotta qui ecco questa compro consapevolezza di la contraddittorietà della complessità dei dei del reale e quindi anche della contraddittorietà tra bis
Sogni e diritti tra diritti sociali e diritti di libertà diritti individuali difficili cosa enorme che noi come dire semplifichiamo molto bene secondo grazie
E
Allora
Angela Bottari
Qui si lascia l'intervento perché purtroppo pesa non so queste nostre lavori proprio a questo questi diciamo il tempo proprio anche perché ci rimandano all'esigenza di ecco di continuare il confronto la profonda in
Lento prima di concludere desidero soltanto così c'è Doriano Galli che cerco del del fumo orari associazione a un quello che ci ha consegnato un comunicato che leggiamo un un una dichiarazione il foie l'associazione Aurelio partecipa all'incontro e dibattito sulla legge sulla violenza sessuale per ribadire che eri anche anche gli omosessuali sono costantemente vittime di violenza sessuale come le donne anche se gli omosessuali ancora più schiavi della paura di quanto non siano le donne non denunciano mai la violenza subita il fuori di nuovo ma inoltre
Temendo nuovi per la possibile applicazione della nuova legge specialmente in rapporto lordi chiede che questa legge completamente stravolta nel testo da quella richiesta dal movimento delle dolore sia emendata al Senato e ricondotta all'iniziativa all'iniziativa proposta all'iniziale per Costa ringraziamo naturalmente tutti per la partecipazione per l'attenzione per il dibattito crediamo veramente e non in modo rituale inizia e ci sarà io impossibile continuare approfondimenti approfondimento ecco perché come è stato già detto non sono soltanto annualmente il primo importante prima flessione periodico ma sono al momento dell'incontro di con pronto avverte dodici occorre anche discuteva poi per costruire nere prima allora la prima volta il movimento più diffuso sulla strada che certo è ancora lunga su questa strada come primi però guardi abbiamo abbiamo ha ricordato la legge contro la violenza sessuale abbiamo qualcuno aveva anche ripreso un impegno dall'India al diverbio variazione dare una legge per l'informazione sessuale e più in generale un impegno per camminare insieme e camminare prima di tutto con le donne per affermare la libertà sessuale veramente per questo mi pare prima di riflessioni di approfondimento ulteriore come diritto originario della persona da lui per interparlamentare delle donne che ha attivato molti certo non quanto di buono ma molti incontri e dibattiti in questi mesi e in questi anni di lavoro si impegna in auto probabilmente sia vogliamo e siamo certi che questo impegno raccoglierete si impegna a ritrovarsi al più presto con voi e con tanti altri per continuare nel nostro la
Comune grazie per preparazione