La riforma del Welfare state, la liberaldemocrazia e la socialdemocrazia; Il dibattito sulla flessibilità e sulla recessione mondiale; Commenti alla relazione finale del ministro per le riforme istituzionali Giuliano Amato interviste realizzate a margine del convegno: "I riformisti al governo dell'Europa"

Assunto da fornire dottoressa Laura Penna professoressa Laura Pennacchi sottosegretario ma che ancora non ha parlato per la Sagra profani nella sottosegretaria al ministro del Tesoro Luca professoressa Laura Pennacchi professoressa Pennacchi legale ha esordito nella relazione esposto qui a convegno dei riformisti di Orvieto citando i coloro che rullare i tamburi fuori di qui parlano del welfare proviamo esaminare un attimino coi i soggetti questi soggetti che il rullo di tamburi anzitutto da alcuni giorni Monti ribadisce la la necessità di riformare il welfare il sistema pensionistico italiano per tutelare quelle che sono e con le nuove generazioni intanto un commento a queste dichiarazioni che sicuramente lei che conosce
Ma io mi attengo
Ho a ciò a quanto detto ha avuto un'opinione che penso sia valida
Che di innanzitutto
Certamente nella consapevolezza che la riforma del welfare che abbiamo intrapreso va proseguita
Partiamo però da un'analisi accurata ciò che abbiamo fatto fin qui
Perché la tesi che si sostiene in generale anche dai commentatori che lei cita è che tutti i paesi europei debbono fronteggiare esigenze di riforma dei loro sistemi di protezioni sociali in particolare di quelli previdenziali tenendo conto soprattutto della un fenomeno che l'invecchiamento demografico della popolazione che investiva soprattutto iper si ruppe allora la prima cosa che io ci tengo a sottolineare e che questa riforma del welfare in generale va proseguita certamente anche in Italia macché la parte dei guai far che noi abbiamo riformato maggiormente e di più dico entrambi hanno fatto gli altri Paesi europei perché la Germania di Kohl AVEPA preso impegno di fare una riforma fiscale e non ha fatto alcuna riforma fiscale
Aveva preso l'impegno di intervenire sul sistema previdenziale e non è intervenuta affatto quel governo sedimi tanto a imporre una nuova tassa sarà semplicemente una nuova tassa e cioè un incremento dell'un per cento dell'IVA per finanziare i loro deficit della sicurezza sociale non voglio ricordare il caso dei camionisti francesi che ha no addirittura provocato la caduta del governo Juppé e qui mi fermo per tornare a noi la parte del welfare pensata maggiormente formulata e proprio la previdenza la e la riforma è avvenuta nei due sensi soprattutto grazie alle misure che sono state adottate nel mille novecentonovantacinque e e Mei distese implementate con le misure della fine del novantasette del Governo Prodi che cosa abbiamo sostanzialmente frantoi noi abbiamo provveduto ad assicurare una maggiore sostenibilità finanziaria della spesa dare questo vale soprattutto per quando l'intero impianto di riforma sarà non c'è neanche a regime ci sono ancora problemi nella fase di transizione ma a regime il sistema e valido molto e questa validità la vediamo soprattutto se ulteriori al parametro della sostenibilità consideriamo parametro di equità
E molto interessante vedere come hanno operato il il il tre le tre grandi fasi di provvedimenti novantadue novantacinque novantasei dal punto di vista della sostenibilità finanziaria sono i provvedimenti del novantadue che sono stati quindi molto coraggiosi che hanno avuto hanno avuto il maggior peso anche gli altri hanno avuto peso ma in quel caso sono stati quei provvedimenti i quali però avendo mantenuto del tutto in arte era tanto il sistema di calcolo precedente e cioè avendo mantenuto il sistema a ripartizione di tipo retributivo e non avendo fatto la riforma che veramente la riforma radicale il di lungo respiro che ci invidiano gli altri pensi europei solo la Spezia a programmato non ancora effettivamente operato una riforma nato nella nostra tutti gli altri Paesi del Financial Times ha
Fortemente approvato nessuno le linee su cui sta lavorando anche la connessione Clinton negli Stati Uniti d'medica
Con la riforma del novantacinque a per cambiato il sistema a ripartizione va trasformato da Cisco lo ha mantenuto come sistema a ripartizione e lo ha trasformato dal sistema a ripartizione di tipo retributivo dal sistema a ripartizione e di tipo contributivo il che vuol dire che nel sistema di calcolo che è cambiato il sistema di calcolo e radicalmente e conta ora l'ammontare dei contributi versati lungo l'intero arco della vita lavorativa e conta soprattutto l'inserimento o della speranza di vita nel calcolo nel novantadue queste misure non erano ancora state adottate ciò ha fatto sì che Italy di alle prestazioni alla dinamica delle stazioni che pure sono stati cospicui sono stati realizzato in vado indiscriminato quindi se vogliamo dire in modo iniquo perché hanno per esempio colpito di più proprio le prestazioni di quelli che invece aveva bisogno di essere maggiormente sostenute le prestazioni cioè di quelli che vanno in pensione più tardi noto che nel nostro sistema
L'attenzione le pensioni di vecchiaia sono di importo molto inferiori a quelle di anzianità quindi anche questo ci segnala una necessità parola di acido con la riforma del novantadue come Fabio che ovviamente la più importante allora l'azione
Extra era contrarie voto contro perché c'era un pentapartito appoggiato addirittura da Pannella che in quel momento ritenne che quella riforma dovesse essere intraprese
La sinistra sì nel novantadue ci furono valutazioni
Valutazioni difformi e da qui da questo punto di vista per quanto mi riguarda io faccio faccio personalmente non non lo posso fare a nome di tutti gli altri anche a tutt'l'etica perché io nel novantadue spiega espressi persona perplessità su quei su quel tipo di interventi ma insisto dal punto di vista qualitativo che quello che conta dal punto di vista dei cambiamenti dei nuclei strutturali ed al punto di vista del contenimento delle prestazioni in futuro a regime la riforma che avversata veramente decisiva è stata quella novantacinque accentuata e approfondita da quella del novantasette che è intervenuta equiparando i i sistemi per i dipendenti pubblici a quelli privati io non so se ci si rende conto che questo signore concretamente vuol dire che dipendenti pubblici e che quest'anno avrebbero potuto andare in pensione con interventi fatti pochi mesi fa ci sono alcuni di loro che andrà in pensione fra sette otto anni voglio dire queste sono anche cose che dal punto di vista della gestione della commissione del consenso credono una un'enormità di problemi e noi li abbiamo fatti siamo intervenuti armonizzando tutti i regimi compreso i regimi privilegiati Speedo veramente indica a indicare esempi di cose che siano state fatte in quel in questo ordine poi evidentemente in futuro ci dirà anche tutta una serie di miglioramenti che dovrebbero essere operati io penso per esempio che per le e i giovani che si iscrivono alla gestione delle ancor oggi dodici per cento in collaborazioni coordinate e continuative questi per questi sistemi va offerta una maggiore protezione già molto importante che gli si offra oggi una possibilità di ingresso nel sistema di protezione sociale però e bisognerà trovare le forme per dare loro maggiore protezione perché sono un soggetto che hanno e stanno che non stanno molto molto a cuore d'altro canto la cosa fondamentale da dire e che chi inneggia perché quali sono le alternative vogliamo privatizzare totalmente il sistema previdenziale privatizzando ulteriormente aspetto no rispetto a quello che già degli mito nel mix di variabili che sono NN Mexès tra previdenza pubblica previdenza sono complementare previdenza individuale li ha già definito un mix di variabili vogliamo privatizzare ulteriormente ebbene quando in questo ipotetico di un di ulteriore privatizzazione perché si badi bene io sto sostenendo che la in x e la risposta del futuro il confronto non può essere semplicemente tra ripartizione che capitalizza non è il confronto deve essere tradito diversi sistemi di ripartizione dei noi abbiamo adottato uno dei sistemi più innovativi che è un sistema a ripartizione di tipo contenuto
Dei tra diversi sistemi di capitalizzazione
A e per esempio è diverso un sistema di differenziazione che comunque vi è un forte ruolo i fondi collettivi rispetto al sistema a ripartizione che si affidi esclusivamente a conti individuali e su base di tipo assicurativo classico territorio di lettura commi ora
Di mento alto di questi fondi a capitalizzazione annullerebbe diciamo la il sarà la quota salario del della distribuzione del reddito di amabilmente io cerco di esplicitare modelli eolici mini
Lunga prospettiva di crescita sviluppo che che che sono dietro questi modelli il mix a deve essere sostenuto era risposta vera del futuro perché consente anche una diversificazione del rischio se invece non ci affidassimo totalmente alla capi l'abitazione bisogna appunto esplicitare gli elementi teorici sottostanti la capitalizzazione chi sostiene che la capitalizzazione Darling Chimenti elevatissimi superiori a quelli che può dare la previdenza pubblica gentes ma in questo autore ultraliberista economiche viene spesso citato suppone rendimenti dell'otto per cento si dice sono rendimenti ottimistici no io dico che sono proprio nei momenti sbagliati il perché ipotizzano che sistematicamente non solo per un certo per credo che per un certo credo questo può anche perdere sistematicamente nel lungo periodo i rendimenti sarebbero superiori al tasso di crescita del PIL questo vuol dire che un posto un alto di fondo dell'economia neoclassica non dell'economia marxista che invarianza delle oltre
Distributive redistributive verrebbe meno perché al limite dovremmo supporre che la quota dei profitti che è quella che serve per poter dare rendimenti ad un numero crescente di pensionati rendimenti crescenti al numero centri per
Nati verrebbe talmente estendersi Ken prospettiva dovremmo pensare che i salari possono non solo ridursi ma addirittura sparire in occasione del dibattito che si sta svolgendo che sul fatto che il liberismo sarebbe comunque terminato il periodo di i
Liberismo che in questi anni ha caratterizzato secondo alcuni l'economia a favore di una socialdemocrazia di un riformismo ha posto un punto di una rivalutazione del socialismo che
E dovrebbe andare a ridurre le cui disuguaglianze sociali e d'accordo io sì ma sono molto contenta certo sono molto convinta che è una riformismo che
E recuperi
Quanto di più positivo c'è nell'ispirazione liberaldemocratica perché le istanze egualitarie come qui è stato ricordato sono proprie della libera della tradizione liberaldemocratica liberale e liberaldemocratica
Alla stessa misura e forse di più vorrei dire vorrei perfino dire forse di più di quanto lo siano certamente anche Derrida tradizione socialdemocratica socialista anche anche il socialismo ci sono varie tradizioni pari versione ma queste istanze che sono di tipo egualitario non possono essere certo riproposta in termini di piazzetta uniformità di trattamenti di piatto egualitarismo assoni stanze molto rilevanti perché ci ripropongono un'idea anche i di libertà degli individui di coniugazione diventi dell'eguaglianza con la libertà di senso della responsabilità di attribuzione delle responsabilità agli individui ma anche l'operatore collettivo ecco e quindi funzioni
Non è di uno Stato nazione che circa abbiamo che certamente oggi per quanto precipuo scopo infine esagerare nel dire che è in crisi ma certamente sposta eccetera dislocate proprie funzioni più sul livello sovranazionale in particolare europeo oggi per quanto riguarda noi Queen sì cambia ma ce l'ha bisogno comunque di istituzioni pubbliche di vorrei dire di una forma di nuova statualità vale chi esercita appunto la propria responsabilità nella definizione di indirizzi strategici di azioni di reazione dei mercati che devono essere molto stringenti anche per correggere non solo lo scarso dinamismo le degenerazioni monopolistiche intrinseche al funzionamento dei mercati che non sono un'eccezione non sono un fallimento una tantum sono un modo normale di funzionari dei
Gabriel però ha ricordato come Paesi liberissima lì per esempio l'Inghilterra della Thatcher negli Stati Uniti di Reagan vanno adesso a distanza di anni un tasso di disoccupazione molto più basso rispetto ai paesi europei organico
Il tax
Su disoccupazione molto più basso ragionare su queste cose è una cosa molto complicata nel senso che indubbiamente c'è stata una maggiore igiene capacità di generare occupazione da parte degli Stati Uniti soprattutto qui da parte anche nell'Inghilterra ma quali sono le determinanti per il tutto ciò e quali sono le determinanti vedi della drammatica esplosione della salire la disoccupazione in Europa siamo sicuri che ci sono tre relazioni lineari tra variabili io per esempio ritengo che ci sono due ragioni molto importanti che spiegano la capacità di generare di occupazione da parte degli Stati Uniti d'America è una il fatto che gli Stati Uniti sono un grande mercato integrato effettivamente integrato come noi diventeremo sono a partire dal la sfruttamento di tutte le potenzialità intrinseche nell'euro che adesso sono solo potenziali
Un grande mercato integrato e la seconda condizione è che gli Stati Uniti hanno mercati finanziari e creditizi estremamente dinamici efficienti in grado di
Mille per esempio capitargli soprattutto capitali di rischio archibald intraprendere ovviamente rivitalizzato e anche ai fondi pensione privati che da
Non lo so respiro le borse fondi pensione privati che sono però soprattutto di natura collettiva non dimentichiamo anche questo e che comunque anche lì e molto interessante che la commissione che Clinton aveva istituito già nel novantaquattro sta facendo ha proposto elaborazioni e ha terminato in parte i propri studi si continua ora la riflessione su quei temi che vanno al di là della dicotomia pubblico che tanto che ci viene ossessivamente riproposta che secondo me non è la risposta del futuro bisogna avere proprio non ha molta maggiore cognizione della necessità di Cambiaghi molte articolazioni del privato e molte articolazioni del pubblico che devono convivere
Più di Speri intermedi che ci sono tra tra tra cui tra cui determini insieme mi pare che il semplicismo slogan del passato non servano davvero più a nessuno emerge una questione Giuliano Cazzola prestazione da solo oggi sul Sole ventiquattro Ore parlando di questo convegno diverse
Se parla che le afferma il fatto che la sinistra è sempre stata capace di parlare di massimi sistemi anche della riforma del welfare ma poi quando si scende nel nella pratica per la vecchia sinistra è la più accanita nemica della nuova quindi in particolare con la SIM gale non permette mai effettive modifiche della di queste relazioni
Ma intanto io voglio
Ricordare che quella riforma del novantacinque che ha portato veramente grandi cambiamenti e proprio nel senso di fuoriuscire dagli steccati statalisti scie
E dagli slogan dalle difese del passato la riforma pensa di novantacinque è passata attraverso un referendum sindacale e siamo l'unico Paese in quel mondo che ha sottoposto una modifica così riluttanti ad un e ferendo un che sono state le organizzazioni sindacali ad organi a volere ad organizzare e fu accolta condanna
Sessanta
Cinque per cento della popolazione che è un fenomeno veramente di grande interesse vorrei ricordare questo ettari io credo che
Le dinamiche siano all'ordine del giorno il problema è davvero di non farsi schiacciare dentro idolo anche ormai non servono più a nessuno c'è un c'è c'è un proliferare di Pierluigi e che ma continua ma chi è veramente molto passato di moda autori molto amati dai indenne al liberissimo al Trani nostrani come fredde stanze ormai e citavo nel mio intervento al fatto che l'ultimo numero dell'Economist e riscopre un grande ecumenico economista come Kenneth Tarver economista eterodosso ma neoclassico che ci invita a tener conto del fatto che la sua vita nuova implica che si ragioni in termini completamente diverse sulle grandi variabili sia macro economiche che mi crescono Scalfari su Repubblica oggetto Chuck Norris metto intensi bisognerà tornare addirittura Cancer Toro va bene
Io credo che San premi se rimani tre grandissimi maestri del nostro tempo non mi ma non solo non mi scandalizza ma trovo molto interessante ragionare in termini neanche ne esistono ma come una delle prospettive che deve convivere con altre quella sfida nuova di cui parlavo dev'essere una sfida per la quale facciamo convivere punti di vista diversi e che ci siamo con una con questa con questa muniti di citazione perché a volte le suore non stanno nel singolo punto di vista stante la sua assolutizzazione invece noi dobbiamo far convivere punti di vista diversi e non per amore delle più
Tease ma perché da questa fertilizzazione reciproca possono nascere le risposte ai problemi
Grazie professoressa Laura Pennacchi la ringrazio
L'onorevole e Michele Salvati onorevole intatto le chiedo un giudizio su quest'Assise sta sorgendo che Orvieto dato che gli ascoltatori di radio radicale alzano ascoltando indiretta Benassi se interviene un poco impegnativo c'è proprio l'impresario fosse un seminario prefetti persone cioè a contrarsi sei seminari prove di persone questo è un convegno pagamenti di presentazione di questa fondazione italiani europei dei risultati delle ricerche Etienne ma è una cosa piuttosto dura che crea conflitti
Dilatato euro a far fare la relazione introduttiva il suo compito era dare questa visione molti uccelli la terra dei pezzi molto belli questa relazione aspetto diverrà scritte insomma penalista dagli altri altro poiché vi internazionali particolari sono stati molto sto malissimo sobria molto
Per al miglior livello dell'analisi internazionale che c'è nell'ambito dei partiti come entrato non per caso molti di questi sono sommabili sotto braccio destro al seminario dei riformisti che si svolgerà dietro
Al seminario di riformisti che si svolgerà pietà abbiamo incontrato l'onorevole Michele Salvati
A luglio abbiamo chiesto di argomentare alcune dei dei temi trattati durante la sua relazione partendo dal manifesto degli economisti Michele Salvati stanno approfondendo presso le sue competenze di economista lei ha citato il manifesto di economisti redatto Pago Pago Pago settimane fa anche da motivi acqua cavo Modigliani alcuni economisti criticando la semplificazione che da questo manifesto sembra scaturire e cioè introducendo flessibilità nel mercato del diciamo che non che il manifesto sobrio grosso modo sono d'accordo sul fatto che gli occorrono politiche si era dato alla domanda se la NATO non offre
A cui vi sia politiche iniziare se poi flessibilità l'unica cosa che c'è questo il sesto Ciao due abbia modo di vivere due due grandi cose mi hanno colpito la prima cose mi ha colpito è che in un momento in cui facciamo i dilemmi sono a livello mondiale ci si concentra sull'Europa come ci fosse una fortezza un'isola che non c'entra niente con la crisi del Giappone requisito Medici e piume molto curioso cioè sulla difesa di gestazione proprio nel momento in cui
C'ero crisi internazionali c'è il grosso rischio ancora
Credo che sia probabile non so e c'è c'è sicuramente di un eventuale avvitamento ed in collasso che s'stiamo mondiale ma insomma
Quindi questo più di dato che il feto è che se fai seriamente politica flessibilità settore compreso quello serio allora tutte le persone che ha una tradizione di sinistra
Concreto che dovrebbero queste come si fa perché se si fa festività sul serio su quell'azione
Già ci sono necessità Angelica nessuno contenuto con gruppi quattro a cui non ci sono disuguaglianza perché difeso i sindacati e il resto del con via che sta al di fuori delle difese già ci sono disuguaglianza se diciamo allargasse lo specchio penetrazione anzi aumenterete allora uno di tradizione socialista vuole che ci si pensa e non assumono inserito pesante già una coesione sociale viene eliminata al il problema di come di come
Contrastare questi sviluppi scontati che il mercato non è un problema reale che
Affrontato nella sua gravità insomma
Interviene Amato nella tocca nella sua relazione ha toccato anche il tema dei lavora vorrei che sposandosi liberamente nel in Europa devono potersi portare l'attenzione Interpower fare Mario Monti commissario europeo a nuovamente sottolineato come ci sarei Cinzia l'esigenza di una riforma Massimo D'Alema l'ha riconosciuto ma secondo l'attuale primo ministro non è comunque un Kama da porre all'ordine del giorno
Secondo D'Alema dice
Una riforma del welfare europeo potere perché non è un tema lo delle giornate voglio dire per questa Finanziaria questo governo no no no non posso votare sarà ottocentesco cioè non è per la fine di questo mese la finanziaria no l'ordinanza fatta
Biologiche non non è un tema non è aggiornato a Venezia però il ritocco Sisto riguardo al nostro
Voglio di più nell'ambito di questi se dura per due anni e mezzo senza contenuta trascurato come potrà affrontare la sinistra collaborando con i sindacati o in contrapposizione con questo il tema guai se il ministro era deve la sinistra può solo sperare che i sindacati capisca
Stilista italiana il che sul mercato diventa quindi la stessa Esperanza nonché di Lotto chi governa è una sinistra di speranza che sindacato italiano capisca che cosa capisca che i sindacati tutti i sindacati tutta la sinistra dell'Europa continentale tedesco olandese eccetera è una sinistra che non può fare con la lista di Blair cioè delle filiere col sindacato non c'è sinistra caldo l'ostilità quindi agricole italiane così ciascuno con la propria porterà sindacato presto o tardi insomma capisca
Al caso di profondo riformata affinità secondo lei la recessione con i dati che provengono dagli Stati Uniti con i provvedimenti del G7 ecco qua c'è ancora qualche rischio e sto soltanto vestirsi farmi scrivere stanno zitti su cose e vedevano e non non sa non si sa non l'abbandonava debba l'idea non è mai stato non è stata mai una minaccia gravissimo no era solo se cornice di circostanze di amicizia nei decenni simili episodi che si completerà che so io vicino a quel tempo col CCD allo stato salutare Brasile che salta insomma i suoi punti deboli costruito rimane l'unica fortezza l'Europa Sierra vengono introdotti dei meccanismi di controllo lentamente compiersi anche i mercati finanziari cominciano sì adesso devo vedere ancora qual è la proposta se che nel senso non ancora comunque se se ne è saturo tende controlli verrebbe meno la logica di mercato che ha contraddistinto gli anni ottanta ma non è vero continua i mercati immagina siamo semplicemente quanto alle sue infatti estremità mentre detti dei rapporti prudenziali tra capitale proprio
E investimenti finanziari insomma stese per i piccoli di piccoli granelli di sabbia del meccanismo non allentano ma non nonostante e concludo mantello nel trasferimento di fondi
Termico per il proprio sviluppo nei confronti di Palin Simeone sul quello che conta non tanto soltanto diciamo flussi finanziari conclusione come Teresa mentre lei ci proponeva su questo seminario che non probabilmente non verranno fuori delle idee nuove da questo questo incontro oppure c'è da aspettarsi qualcosa ma senta diciamo
Quello il problema non è tanto quello delle tutte le idee sono già state dette in assoluto tutte il problema è se una forza politica importante no in che misura siamo tra le idee che ci sono in città ci sono tutte
Pieces c'è lezione anche un gruppo efficace e operativo io spero che anche da questi colloqui diretti a interventi tributo per interventi Siniscalchi Fabris intervento aggredito no se sprovviste che con grande se Letta sono brutali ministri farà Napolitano
Veltroni sono stati attenti
Esodo di quelli che gli americani che vedo dei fast l'emerso chilometri paga molto La sette insomma qualche idea sta benissimo Chrono Traversetolo scuse per l'Europa intermedi occupazione di viene immigrazione in questi giorni se ne è parlato è stato uno scontro tra Dini e la Bonino sulla la identità del numero sopportabile dalla dal paese italiano bisognerebbe regolarsi clamore io su questo non so dare un'idea perché non avrebbe studiato con particolare attenzione quindi non non vorrei
Ad intervenire su questi oltre direzioni generali insomma gli indizi se n'era c'è severità nei confronti fenomeni legalità Prati apertura dica al di là di questi dedicato in concreto e nei dettagli cerchiamo grazie all'onorevole Michele Salvati
Debenedetti democratici di sinistra qui chiediamo un commento sulla relazione conclusiva abili Giuliano Amato
La redazione quelli Giuliano Amato è sempre entusiasmante che era è stata bellissima la relazione che ha letto e con la quale sono aperti i lavori come sempre poi quando uno parla a braccio e quando uno ha non lo sa fare come l'affare Giuliano Amato che tutto particolarmente trascinante questo è questa non sono molti i punti che mi hanno
Colpi toh questo
Dal fatto che esso share la politica non è
Coinvolgimento della gente costruzione
Di
Di di soggetti individuati c'è città dei soggetti individuali e sociali allora la politica un gioco sterile che si chiude su se stessi molto importante nel sembrato molto perché se vogliamo
Innamorato prende l'esempio del sud prende l'esempio delle donne come
Due casi nei quali la politica una riesce non si
Compiuto il primo caso non riesce non è secondo fosse non si può andare anche il problema di risolvere i problemi individuali
D'altra parte ha denunciato come il quanto ci sia di reazionario nel pensare che sia la società civile depositaria di una specie di è stato di natura che come sappiamo è di sua natura reazionario se non se non conosce la mediazione della politica al proprio questa affermazione dice che il car
Né dei tempi durante Tangentopoli la politica era succube della società civile che si diceva è più pulita della politica
No diciamo che
E sulla durante Tangentopoli c'è stata
Quale politica durante Tangentopoli qui ricordo un'altra frase che ha detto Amato credo che si pensasse proprio alla sua esperienza con quei durante quegli anni in cui mi chiedeva lo spettatore cosa stava succedendo governa con sette ministri costretti a dimettersi no no no no no no no brevettato per prima prima no questi ma quando lui dice sì un la politica diventa Luca leadership senza le radicali tutto perdente un un un tirante che collega un leader senza non radicamento forte nella società beh si gioca tutto su quello e quando cade l'idea cade tutto il lavoro che si era creduto di fare quindi questo era praticamente naturalmente questo radicamento sociale quello trovato giustissimo quello che ha detto a nessuno a proposito del suo nel Sud i programmi di di aiuto al Sud non funzionano non sul perché non hanno un interlocutore sociale col al quale che li che li ponga certo e quindi anche tutte le provvidenze assoluzione anche seziona tecnicamente perfetto non funzionano se non c'è questo
E
Col compito di ricostituire il capitale umano sul della il più grande compito che a fronte passo della politica in Italia è un non posso agire io l'udibile ecco questo
Io non credo che sia
Materialmente possibile lo facciamo che la politica centra da da Roma se questo richiama il problema della del decentra il problema della dell'autonomia la chiami surgelati del del del federalismo non si chiami come vuole il problema di di di demandare ad altri soggetti
Più a conoscenza dei problemi locali più attente ai problemi locali più attente la alla alla atomizzazione di questo alla frammentazione di questo problema nel Amato ricordava adesso che quello che ha fatto il sindacato sì ma va fatto quando affranto quando la società era molto più semplice quando c'era quanto alla classe operaia scriveva aspirare a essere classe generale questo non è più così Maggi perché nel terziario Mazzola detto come è possibile fare questo ci vogliono tanti interlocutore il manto sia tormentato questa è la com'ricatti né tecnica della attuazione
Di quello che ha detto a marzo secondo me beh amate ministro delle riforme l'aria sicuramente il la federalismo è
Uno dei grandi problema delle riforme e eccetera che attorno svolgerà avendo presente
Il fatto che
La riforma produce nuovi soggetti che si applichino a questo compito di ricostruire tutt'al più
Umano oppure sarà impossibile sul fatto c'è una riduzione dei partecipanti al voto in tutte le tornate elettorali questo anche un indice di Amato esprime anche quello tante questo è uno dei tanti sindaci Laterza fra credenti
Molto veloce