"Un referendum per la democrazia" manifestazione organizzata dal Comitato per il referendum maggioritario presso il cinema Fiamma, in Via Leonardo 5

E possiamo iniziare i lavori di questa
Di questa serata
Qualità di coordinatore del comitato referendum maggioritario in termini do il benvenuto innanzitutto alla relatori di questa serata al dottor Luigi Abete che è anche presidente nazionale del Comitato del referendum alla onorevole Willer Bordon al professor Dario Antiseri e al settore Petruccioli
Noi abbiamo organizzato questa serata scegliendo anche questa questa sarà perché pensavamo di offrire un'occasione utile alla città
Per riflettere su quello che l'azione che il Comitato nazionale per referendum sta svolgendo in questi in questi giorni dal ventiquattro aprile inizia l'appunto la raccolta di firme per l'abolizione della quota proporzionale dell'attuale legge elettorale
Noi abbiamo o a questa iniziativa indicato appunto tutte le istituzioni cercando di creare come dicevo un momento di approfondimento su questo sappiamo
Quello che è l'atteggiamento delle forze politiche rispetta questo referendum molto tiepido direi che in questo caso nella nostra città ed è quasi del tutto assente ciononostante noi abbiamo l'obiettivo di riuscire comunque come Ernani ad andare avanti su questa battaglia avendo già tra l'altro raggiunto un obiettivo abbastanza importante quello delle mille firme fino ad oggi raccolte con i banchetti nelle varie occasioni
Questo che voleva essere un'ulteriore occasione sia appunto per raccogliere le firme ma anche per discutere dibattere su quello che è appunto un tema molto importante come quello delle riforme istituzionali tra l'altro non siamo in un periodo in cui i lavori della Bicamerale hanno subito una forte battuta d'arresto e quindi il Paese ha bisogno rispetta questa questione di avere delle risposte importanti sul tema delle riforme perché dalla capacità che avrà questo paese di darsi diciamo istituzioni molto forti noi potremo in qualche modo anche avere la possibilità di di avere governi forti per il futuro del Paese
Io voglio e terminò ringraziare coloro che fin dal primo giorno
Hanno lavorato per il comitato o qui a Terni e si sono impegnati ad organizzare le varie iniziative nella città in modo particolare voglio ricordare l'amico Roberto Taddei in rappresentanza del gioco industriali l'amico Andrea Julie avrebbe Ortone i vari assessori che hanno partecipato attivamente anche ai banchetti come dono della corrieri Stefania Varese
Enrico Melasecche altri Lino Busà di Italia dei Valori ecco io credo che però siamo in una fase in cui il il l'obiettivo non è ancora raggiunto non ci siamo posti quello delle tre mila firme per per la città di Terni un obiettivo possibile che però ecco presuppone un impegno costante nel tempo
Questa voleva essere soprattutto un'occasione rivedo per affrontare con coloro che non la pensano come noi questo tipo di dibattito spero che alla fine la serata ci riusciremo grazie do la parola al professor Dario Antiseri che precederà incontro
Io credo che quello che appunto ha detto adesso cosa Jesi sia sia sia perfettamente vero ciò che questo referendum è una fatica perché lo sta facendo devo dire che ho visto gli amici appunto se crocicchi di Roma sugli incroci glielo appunto a cominciare da da lui giunto Luigi Abete che peso sagrato PTCP non so quanto stimato in circa dieci chili appunto perché prima dal diaframma a firma a fermare le persone cominciano a farlo votare
Penso che non ho visto Borgo appreso che farebbe un po'estraneo all'organismo demolire un corridoio forse deduzioni dessero ebraiche giusto sull'allora al riguardo il figlio
Io vedo Canon Italia sostanzialmente vediamo che il suo Paese è veramente in parte Marco Rizzato perché le riforme importanti sono succedono monologo e quello che questa che questa veramente questa questa presa di posizione per i referendum contro la proporzionale diciamo così sia un vero segno di speranza
Io devo solo presiedere qua perché sono gli amici circolano le ragioni di questo referendum però vorrei smussa faccio di mestiere il filosofo e siccome sono un po'Quagliano vuole eleggerlo appunto di ripicche nel mille e novecento
Ottantasette ottantasette popoli ha scritto proprio un articolo contro la proporzionale e di questo articolo vorrei soltanto appunto morale
Dopo per dice
Più partiti ci sono più difficile e la formazione del governo
Ripeto più partiti ci sono più difficile e la formazione del governo
Questo innanzitutto un dog esperienza ed è anche un dato di ragione se ci fosse lo scudo i partiti la formazione del governo sarebbe facile ma sistema proporzionale rende possibile anche a piccoli partiti
Del Piero grandi influsso spesso decisivo sulla formazione del governo e ciò sono anche su decisioni politiche o di governo cioè sicuri sotto sotto il ricatto appunto dei piccoli partiti questo diciamo Bossi e giudice di popoli virgola ripeto è un lungo articolo dove fa vedere le ragioni appunto ecco della col proporzionale
Voi sapete che Sturzo prima del diciannove era appunto per la proporzionale dopo diciannove Sturzo era stato appunto dopo col proporzionale bene io opinione su una collaboratrice appunto percepirlo Joe Louis
AA
Va fatto Arafat occupiamo Apologia
Dei saggi di Sturzo contro lo posso fare questo dovrebbe ecco essere anche diciamo così un un elemento di rettile amici cattolici che incombe come Pablo con l'arresto di Paolo Palma coprono corso che vanno proprio Swanson Bossi si legge solo quella giuridici flusso e questo remoto per ripeto solo due pub bar espulso
Vino sfuso non può che si meravigliò della mia recente opposizione al proporzionale quando si può dire che diciannove ne sono solo il rotore
Non sono io ti ho cambiato pensiero sono le situazioni politiche del cinquantaquattro sono diverse da quelle diciannove ancora viva cinquanta punto Sturzo riteneva maturità enti per abbandonare il tipo per la proporzionale lottare di maggioritario un sistema in grado di favorire l'evoluzione di provare pessima politico e di privilegiare il valore della quota a vita
Vi sembro Sturzo coloro che oggi parlano di proporzionale pura non esitava ad affermare scusa possono dei ritardatari impenitenti io penso che l'Italia ci sono molti ancora oggi dal verbale impenitenti
Penso che i nostri amici a cominciare da porgono appunto ci danno della ragione di questi nostri amici da Busta Rhymes sono obbligata Barletti Benedetta prego Bordon poi ma
Probabilmente per un semplice motivo
Parto con una battuta
Tucci dicevi prima le ragioni di Sturzo per l'appunto stiamo parlando di quell'uomo di quell'uomo politico
Io pensavo invece
Mi si perdoni la battutaccia le ragioni di Mastella di Buttiglione come dire ecco credo che già no se pensiamo come dire
Alla diversità di obiettivi e quindi di prospettive
Rispetto ai disegni grandi della politica probabilmente abbiamo come dire una prima spiegazione
Perché vedete io personalmente
Fin da quando oggi casualmente
E il nove di giugno non è casualmente domicilio oggi è nove di giugno casualmente poi
L'anniversario di quel nove giugno del mille novecento novantuno e cioè quella famosa data in cui invece di andare al mare
Una parte considerevole di italiani prese come si suol dire il destino nelle proprie mani è
Dette una spallata decisiva ecco il castello
Che appariva essere cementato ma non lo era della vecchia situazione politica ovviamente non fu soltanto quello ma certo quello fu decisivo bene anche allora io personalmente con andavo in giro per richiedere come oggi anche allora
Di firmare
Quel referendum
Mi ricordo che dicevo una cosa che io non ero in assoluto contro la proporzionale
Credo che abbia ragione
Ancora una volta don Sturzo in questo
Io personalmente non ho mai creduto ci sono come dire anche qua e dopo ma DC coloro che giurano che quel sistema elettorale il migliore del mondo in assoluto io personalmente come dire
Non amo ideologizzare i sistemi elettorali credo vi sia meridionali siano strumenti che vanno come dire valutati determinati storicamente se riescono a raggiungere un uomo migliore risultato rispetto a quegli altri in quel momento storico
Non c'è alcun dubbio
Che dopo la guerra per esempio il sistema proporzionale era sicuramente in quel determinato momento storico quel sistema che meglio corrisponde all'interesse del Paese
Non vi è alcun dubbio che da molti anni così non è più mi pare evidente
Credo quindi che come dire sia chiaro che occorreva Laurent darvi assolutamente fuori è rapidamente
Noi abbiamo avuto questa legge elettorale
E io voglio ricordare
Che
Le riforme che sono intervenuti in questi anni nel nostro Paese poche o tante che siano si potrà discutere come dire tantissimo su questo ma non è questo il termine discussione io non voglio rubare più dei dieci minuti
Che credo mi sono concessi in questo primo giro diciamo
Allora voglio dire che quelle riforme poche tante che siano sono tutte state rese possibili da quel primo referendum e poi da quello secondo quello del diciotto aprile altra data come siete e ritorna ogni tanto
Nel nostro dibattito politico ed istituzionale di due anni dopo perché se oggi noi abbiamo
L'elezione diretta del sindaco fu grazie a quel referendum che fra l'altro se vi ricordate bene
Come dire no aveva come oggetto effettivo una cosa estremamente marginale perché no c'avevano come dire bocciato il referendum l'importante è semplicemente la eliminazione di tre su quattro preferenze che allora si avevano ma come dire italiani colsero quel quello strumento che avevano in convento per dare un segnale ben più forte allora da allora fu possibile elezione diretta del sindaco e la stessa legge elettorale
Con il settantacinque per cento di maggioritario e per il Senato
Come una situazione migliore fu resa possibile grazie a quelle indicazioni
Lo dico perché nei banchetti facendoli
Come dire dei beni quindi parlare di queste cose
Una delle frequenti discussioni che si hanno e proprio con persone che sono d'accordo che bisogna cambiare ma che ti dicono ma tanto
Che facciamo perché dobbiamo firmare se poi come dire non non otterremmo niente anche ammesso che ci consentono di farlo questo referendum poi tra violano lo spirito contenuto eccetera eccetera ma parte che questo come dire tutto da vedere dipenderà come dire anche dalla mobilitazione metteremo in campo complessivamente generalmente se volete anche dal numero di firme che riusciremo a prendere dalle forze in campo come sempre ma io voglio dire una cosa prima di tutto
Non è del tutto vero nemmeno questo
Perché torno a dire quel referendum cento anche in parte tradito però c'ha consentito l'elezione diretta del sindaco già stabilita in tutte le otto mila amministrazioni comunali di fatto c'ha permesso di avere comunque issare cinque per cento di legge elettorale anche a livello delle votazioni politiche nazionali
E se oggi bene o male
Abbiamo conquistato con tutti i limiti e questo può vere e anche con tutte le fibrillazioni ancora evidenti ed ecco perché occorre andare avanti un minimo di stabilità nei governi nazionali questo lo si deve a quel referendum
Ma però dobbiamo anche sapere che ciò non basta perché non basta perché
Non abbiamo una legge elettorale
Già in sé è singolare coi dopo come spiega anche gli altri
La vorrebbero modificare con un'altra che a quel punto come dire ci porrebbe davvero ai vertici mondiali perché io già non conosco
Se qualcuno come dire conosce
Meglio di me le tecniche elettorali di ogni parte del mondo mi dica se esisteva io non conosco una legge in cui come dire
Vi siano assieme due sistemi che si possono adottare legittimamente uno l'altro ma che insieme sono in netta contraddizione come nella legge per la Camera c'è una parte di legge maggioritaria ed una parte di legge proporzionare con due schede e attenzione non mi reco proporzionale come c'è il Senato che ha una sua legittimità
Ma come sapete adesso addirittura si preparerebbe ero a proporci un'altra legge in cui avemmo il mostro assoluto perché si manterrebbe la parte di proporzionale
E nello stesso tempo si applicherebbe un premio di maggioranza
Fra l'altro dato non sul candidato ma sui simboli su un voto che già ha fatto con una legge maggioritaria ma non priva di maggioranza in una rete maggioritario collegio uninominale io francamente non credo nemmeno questa esista al mondo
Ma torniamo un attimo a quella che abbiamo quella che abbiamo è una legge che ha in sé un elemento devastante ma non si può non vederlo quando si va a votare noi ci consegnano due schede
In una come dire c'è l'espressione del massimo di unità possibile nipponico sono costretti ad unirsi se vogliono avere la speranza di vincere
E si dice per un voto in più
Nello stesso momento però gli stessi partiti o soggetti politici o movimenti
Che si sono uniti
Nel collegio uninominale sono portati a farsi il massimo di concorrenza perché la massimo di concorrenza ho in mente viene fatto i partiti che stanno nella stessa area politica
Nella parte proporzionale quindi abbiamo come dire quei due linee che vanno una in una direzione e l'altra nella direzione opposta
Una situazione evidentemente che a lungo andare rischia evitare schizofrenica
E se volete si è andata ancora bene in questi primi due edizioni fino a un certo punto perché poi abbiamo visto nel primo governo che dovrà essere stabile e durato sette mesi meno della media dei nove mesi di altri governi e che lo stesso governo Prodi
Ha rischiato dopo poco più di un anno di avere la stessa condizione e situazione
Mauri direzionata fin troppo bene secondo me è sembrata fin troppo bene perché tutto sommato gli elettori come dimostrano quasi in ogni fazione anche nell'edizione di domenica sono in qualche modo più avanti
Nella comprensione dello spirito maggioritario delle leggi elettorali
E quindi in qualche modo Omo determinano ancor di più
Uno spirito maggioritario anche oggi in presenza di questa situazione assolutamente schizofrenica quindi questo è l'altro motivo essenziale dobbiamo eliminare l'anomalia
Guarda io capirei come dire su ovviamente spiegato perché sono contrari ma capire che qualcuno mi dicesse la facciamo tutta proporzionale
Ovviamente ci riporterebbero pesantemente indietro ed è quello che vuole taluno
Ma certamente così come o peggio così come si vorrebbe che fosse e in qualche modo a tutti i punti di vista una situazione che non sta francamente in piedi quindi questo il primo grosso motivo
Ha poi ce ne e chiudo uno secondo
Ora io sono molto preoccupato non so voglio dire questa preoccupazione e di tutti ma io penso che potrebbe diventare io da tempo penso che cioè come dire un bisogno di cambiamenti in questo Paese non è dato solo
Come dire dall'esigenza del singolo cittadino di cambiare matti dato dalla necessità per questo Paese di cambiare profondamente se vuole rimanere in Europa che non sono un problema di parametri economici io credo quindi che ci sia una necessità
Per questo Paese nel cambiamento nelle riforme
E allora sono preoccupato sono procurato perché
Se questo è vero se bisogna come dire reale e noi stiamo rischiando il tracollo perché lo dico l'altro è stato Antiseri il problema è che non è che la occhi anzi pare che è stato detto prima tranne che la Bicamerale
Sta chiudendo
O in via di come avevi detto prima invia in battuta d'arresto ma la Bicamerale vi do questa notizia quella di casualmente nove di giugno anche questo la Bicamerale ha chiuso nel senso che oggi il presidente della Bicamerale l'onorevole D'Alema
Ha portato il certificato di morte dopo aver riunito l'ufficio di presidenza al presidente Violante
E immediatamente dopo Presidente Violante ha convocato Larini alla conferenza dei capigruppo della Camera dei deputati i quali hanno deciso che domani mattina
I verranno tolti dai lavori del calendario della Camera i temi riguardanti la Bicamerale quindi diciamo che siamo alla alla morte ormai ufficiale si tratterà casomai perché fuori come sempre credo che meriti
In qualche modo anche se dispiace un applauso tono direbbero che poi come sempre se predica la revisione ingombranti per cui il problema vero sarà capire no quale carro funebre doveva trasportare
Questo ingombrante
Cadavere fuori dall'aula del Parlamento perché si chiude ma non si sa come chiudere la Bicamerale che era stata istituita con legge
Con legge costituzionale ma questo sarà un problema tecnico che modo si risolverà il problema è che non esiste più la Bicamerale per il punto però grave che sarebbe gravissimo se si sommarsi io ho sempre lottato da referendario
Da uomo che
Cerca di lavorare per le riforme contro un tentativo che c'era stato no
Di far credere al Paese che bicamerale riforme coincidessero per forza
Per cui seri contro quelle riforme che diciamolo pure in taluni casi faceva veramente schifo scusate speciale molto brutale ma dura ma così è
E presentare gli emendamenti venivi accreditato di essere quelli del no quelli che non vogliono riforme no non è assolutamente vero credo che per quanto mi riguarda riguarda molti altri parlamentare di usare la Calle Petruccioli tanti altri ma non solo il parlamento che mente Abete
Nella società civile ma tanti altri siamo sempre stati Roma in prima fila eravamo contro riforme fatte male perché il Paese ha bisogno di riforme fatte bene ha bisogno di riforme cioè di effettivi cambiamenti non di ritornare indietro
Da questo punto di vista quindi la Bicamerale stava fallendo e resta il problema vero
Perché se possiamo plaudire torno a dire la chiusura di un'operazione che stava andando ad ottenere risultati peggiori di quelli già oggi presenti noi non abbiamo però risolto problema
E allora io non vorrei qui aprire questo dibattito perché già adesso c'è chi dice articolo centotrentotto sarebbe lo strumento con cui eccetera eccetera oppure la Costituente io dico
Discutiamo dell'uno e dell'altro quello che importante fare le riforme ma dico per esperienza a questo punto
Anche di parlamentare da ormai quasi dieci anni che
Se si vuole che articolo centotrentotto o costituente poi lo spiega lo strumento migliore
Vadano avanti occorre che ci sia al momento una forte indicazione dei cittadini questo punto su questo non ho più dubbi ecco quindi come dire possiamo pensare a come vogliamo sul futuro i presente ed è firme e dobbiamo raccogliere entro ventiquattro
Di luglio ma se pensate che luglio e quello che che le firme poi vanno raccolte depositate presso il nostro Centro nazionale che fra l'altro è stato messo a disposizione da Luigi Abete che vanno verificate che come sapete sembra un tasso di errori eccetera eccetera noi dobbiamo essere in grado
Diciamo questa mattina anche questo merito è nato il mio messo in grado diciamo entro i primi giorni di luglio di aver chiuso tutto
Oggi noi siamo attorno alle duecentoventi duecentotrenta mila firme
Come dato abbastanza certe
Dobbiamo fare un come dire un'accelerazione se vogliamo anche perché dobbiamo come dire abbiamo un mese fa un mese di tempi in un mese dobbiamo fare l'altra metà
Non considerando quelle firme che ci sono dei comuni per quelle servono per garantire gli errori
Allora come si fa a a fare questo salto
Due appuntamenti adesso lascerò agli altri anche lo state abbiamo voluto come Comitato nazionale
Avere il primo e questo venerdì sabato e domenica
L'impegno straordinario e fare in questo weekend mille Pavoni
Mille tavoli
Secondo impegno e il sabato successivo
In cui l'Italia dei Valori ma ovviamente anche qua vale per tutti compie il tecnico fu
è un impegno in più con il Corriere posso diventare tutti assieme perché non c'è divisione comitato referendario si raccolgono le firme poi il resto fa parte anzi la nostra forza la trasversalità da AN ai Democratici di sinistra
Dicevo la stimava dopo altri cinquecento banche ecco se da lì siamo invece dovute a fare i mille cinquecento banche e se riusciamo a fare un'altra operazione per me dell'ultima la catena di Sant'Antonio cioè io dico una cosa
Qui non siamo tantissimi però sarà diciamo generali persone Cossio ognuna di queste sono certo che non è possibile che non sia così
Conosce altre venti persone
E le manda a firmare o raccoglie in qualche modo la sua adesione del porta i banchetti sono altre due mila firme che sommate alle mille di cui
Abbiamo sentito no qui per miei sono già
Acquisite portano a quelle tre mila che avevo stabilito lo dico perché a far capire che poi non è questa grande no straordinaria difficoltà
Problema vero
E che dobbiamo far o i banchetti o l'altra operazione magari possibilmente entrambe così siamo sicuri di portare a casa
Entro i primi giorni di giugno le firme e a quel punto state certi di una cosa che probabilmente come già è successo io mi ricordo la prima vettura referendaria tranne pochissimi
Anche allora avete a Confindustria soprattutto agli inizi c'erano contrari
Poi come dire sono saliti tantissimi sul carro dei vincitori tant'è vero che io adesso quando dico quando eravamo cento reti all'attivo non c'è nessuno che è contro io vado e mi ha colpito nessuno è più contro tutti referendari allora sono convinto se mi permettete vere o mi sbaglio che quando dimostreremo che in questa maniera abbiamo in qualche modo non voglio fare retorica ma premente salvato
Il Paese con le riforme probabilmente no ci accorgeremmo anche del calo di aver reso un servizio al Paese grazie
Grazie top questa appassionata se Bossi riportassimo dei temi Petruccioli poi
Sì io Hans noi siamo un comitato di persone ogni persona la sua storia politica e le sue posizioni politiche e
Convergiamo in questo referendum
Io su questo obiettivo
Che conoscete
Abolire la quota proporzionale e non solo vedete rinsaldare
Tenete d'ben voglio fissare questo punto che poi riprendo
Rinsaldare il maggioritario
Ma affermare definitivamente l'uninominale
L'uninominale questo è il
Io porterò le mie ragioni
Di persona che in un partito un partito della Sinistra e Democratici della sinistra che non sono le ragioni di tutti coloro che stanno del mio stesso partito
Ma di una parte
Il offro questa mia spiegazione a chi non è del dei Democratici della sinistra qui dentro come dimostrazione della itinerario io seguo convergere su questo obiettivo
E come che stimolo richiesta di impegno impegno militante militante
A coloro che fra i Democratici di sinistra
Convengono impegno militante in questo caso significa una cosa molto semplice guardate
Significa fare i banche
Grazie al fatto poi che
C'è da da entrata in funzione da una decina di giorni una legge che consente di certificare le firme non soltanto a coloro che potevano farlo prima Cancellieri
E ma anche ad altre figure cioè assessori
Delegati del sindaco del presidente della Provincia presidenti e vicepresidenti dei consigli di zona
Beh insomma
I banchetti dal questo punto di vista si possono moltiplicare ecco noi abbiamo bisogno di tante di più persone che faccia mente anche perché quando si fanno i banchetti c'è bisogna spiegarsi spiegare dire risponde alle domande ma le persone firma le persone firma io non sono un campione come avverte che ormai ha raggiunto livelli stratosferici ma sabato pomeriggio ero a Milano a piazza San Babila pioveva avevo un banchetto sotto i portici in due ore ho raccolto settanta firme
Che non sono Pera
Allora i banchetti sono necessari e sono necessari gli argomenti perché è evidente che bisogna rispondere a delle domande bisogna anche sollecita ora vedete le mie motivazioni
Sono contento oggi non solo perché è l'anniversario del nove
Giugno e ha ragione Bordon eravamo davvero in pochi allora
Ci fu un momento mi ricordo addirittura di scoramento
Quando c'era stata la crisi così c'era stata c'era una crisi del governo Andreotti
Nella primavera del novantuno
E ci fu lui in durante quella crisi un momento di scoramento anche fra i promotori del referendum facemmo una riunione chiese ma chi lo sa forse
Sarà bene del governo nuovo doveva fissare la data
Voglio rendere omaggio ad Antonio Gava con questo ricordo stasera perché ci fu un momento di scoramento avvisano ma forse si può
Sulla preferenza unica che volete il sunto non voterà chi vuoi che vada a votare per la Procura che ha perché è vero ha ragione bordò quelli di sostanza ce l'avevano tutti bocciati
Quelli più urgenti qui siamo che cambi ho lasciato questo dà la preferenza unica
A dimostrazione che le persone non sono stupide
E io vorrei ricordare a tutti che anche i simboli anzi soprattutto i simboli hanno in alcuni casi una forza dirompente ci hanno lasciato il referendum simbolico e guardate un po'che può può di conseguenza che ha provocato allora un certo punto comunque c'era stata una sorta di dubbio se per caso il Governo non dovesse non potesse diciamo fa slittare il referendum però e il nostro orientamento io dissi no io mi ricordo che quella volta ne dissi una giusta perché l'avvocato prima anche a me esigua data io ho l'impressione che al Sud la gente andrà a votare controlla le le le
Preferenze plurime più che altrove perché al Sud
Danno più preferenze e tuttavia sanno quanto questo dipesa poi al loro me ne pagano anche le conseguenze e in effetti fu così perché e il sud rispose in maniera straordinaria
Devo dire che poi comunque i dubbi furono fugati perché Gava intervenendo nel corso che allora era presidente dei parlare dei deputati della Democrazia Cristiana intervenendo nel corso del dibattito sulla fiducia gettò la spada di Brenno sul tavolo ebbi sei un referendum osava fare nella data fissata
Convinto che naturalmente la maggioranza degli italiani
Non avrebbe partecipato e qui verso ora io sono contento oggi perché ho letto nella intervista pubblicato dal Corriere della Sera del l'amico Veltroni
In questo momento anche vice Presidente del Consiglio
La sostanza di quello che io del perché questo test
Il giornalista gli domanda qual è il vero nocciolo politico delle riforme e lui risponde mi pare chiaro che debba consistere nell'assicurare la stabilità necessaria per un congruo numero di anni a governi scelti dagli elettori e non dalle segreterie dei partiti
Sulla base di un confronto chiaro di uomini e di programmi
In questo senso l'unica riforma vera l'ha prodotta la spinta referendaria del novantuno del novantatré
Non sarà mai abbastanza sottolineato a sufficienza il coraggio di chi a sinistra scelse quella strada
Di contro alla diffusa su questo o quel propensione ad ergersi in difesa della proporzionale
Io sono di questi qua
Come lo è fin dall'inizio Veltroni e sono confortato anche
Da una frase detta dal ministro del Tesoro Ciampi
Sicuramente uno degli uomini che ha avuto più meriti portale Italia appuntamento europeo qualunque cosa poi qualunque sia la posizione politica che ciascuno ha nell'ultima riunione dei ministri Ecofin del Comitato europeo finanziario
Ciampi ha detto queste parole fra virgolette i nostri partner hanno visto un progressivo miglioramento della nostra stabilità a partire da referendum sulla proporzionale
Vedete
Due sono stati i binari sui quali
C'è stato si è avviato il rinnovamento limita uno è stato l'uninominale
Maggioritario e l'altro è stato il prego
Nel novantaquattro fra l'altro vince vincere elezioni anche chi ha più forza su questo terreno nel novantaquattro
Il popolo aveva una proposta di Premier gli altri tra cui c'ero anch'io non ce l'avrei
Non sarà stato il solo motivo ma sicuramente è stato uno dei motivi che dato quell'esito
Sicuramente questo divario nel novantasei non c'era più
Novantasei non c'era più il premier noli tutte e due la scelta è stata possibile
L'uninominale maggioritario
è quello che consente agli elettori di decidere col voto la maggioranza del Polo
Ha ragione
Vive
Non è che il proporzionale sia più democratico del maggioritario viceversa
Si tratta di decidere che cosa una comunità un Paese vuole in un determinato momento
Io credo che da almeno dieci anni ma probabilmente di più
L'Italia è entrata in una situazione nella quale gli elettori non possono gli italiani non possono più permettersi di andare a votare per scegliere solo in parte
E che i partiti poi come dice giustamente Veltroni fanno e disfano i governi liberamente nel corso dei cinque
Direi a maggior ragione da quando è caduto il comunismo
Perché finché c'è stato il comunismo parliamoci chiaro
Non c'erano
Possibilità politica di ricambio di governo e quindi diciamo i ruoli fissi erano quasi scontati e quindi in lo sceglie il partito era quel tanto di libertà Michel parti era possibile nelle condizioni date
Ma io ho di più se noi non abbiamo governi stampa e non manipolabili
Dai vertici dei dei partiti e di un numero così alto di partiti noi siamo entrati in Europa ma questo ingresso può preludere ad una catastrofe
Perché senza stabilità
Senza responsabilità badate bene
Badiamo bene non solo Michieletto ma anche di chi vota anche di chi vota perché e la prima attribuzione di responsabilità che si fa con il maggioritario e a Chivu
Un governo che sia stato deciso dalla maggioranza dei cittadini votanti
Coinvolge la responsabilità innanzi tutto di chi l'ha votato
Chiaro innanzitutto di chi lavora
Io credo che questa sia una assoluta necessità di questa e di questa fase della vita nazionale
E vedete io penso
Questo è stato il motivo per cui poi ragionando così ho ritenuto necessario Ri mettere in moto
La carovana riferire riparte scippare a questa la carovana referendaria perché
Io non sono contento che la Bicamerale chiuda
Anzi questa chiusura
Mi affidarmi qui mi mi mi consegna una certa angoscia perché le riforme bisogna farle
è vero e questo è il motivo per cui ho detto bisogna vita rimettere in moto il processo referendari è vero che purtroppo
Non i lavori non sono andati nella direzione delle riforme necessarie
Perché vedete sulla forma di governo
Sulla questione del governo qui io ho ricordato
Non è premier non premier Presidente della Repubblica ai miei occhi la questione il fatto è che mi sembra mi è sembrato che nella Bicamerale
La pretesa dei partiti di mantenere e se possibile allargare il loro spazio di manipolazione sui governi e quindi di ridurre
La responsabilità e il potere di decisione dei cittadini sia stato una costante prima si parte sul premierato
Ma l'ultima bozza a cui è giunto l'idea di premierato è stata una bozza in cui il premier praticamente non esisteva più
Perché fino a un certo punto sembrava che quando il premier scaturito in qualche modo dare lezioni andasse in crisi nel rapporto con la sua maggioranza dopo un po'di tempo automaticamente si dovesse tornare alle urne
Invece nell'ultima bozza questa cosa qui era sparito
Un premier scaturiva da reazioni lo si cambiano nel corso di natura concedeva niente è evidente che stavamo non c'era più il rapporto fra voto governo non c'era
Si va al voto passa il l'elezione diretta del Presidente della Repubblica
Si può anche esser contenti solo di questo ma a me interessa una cosa è che se si elegge qualcuno direttamente come avviene con i sindaci poi quella elezione
Sia un vincolo per il governo perché se io leggo un Presidente della Repubblica che non ha poi alcuna responsabilità e potere effettivo nell'ambito del Governo il governo va per un altro verso e invece si decide a elezione diretta del Presidente è poi il lavoro di tutti badate bene
Destra sinistra e così via
è cominciato a limare
No limare limare elidere i poteri e soprattutto la responsabilità di governo
Di colui che era eletto diversamente allora qua insomma tutto mettete fine
L'accordo elettorale di casa letta
Accordo elettorale di casa letta il quale lo vediamo adesso è stato tradotto da Mattarella
Anche con una certa dose di furberia e vi dico dove questa dose di furberia concludendo
L'accordo elettorale di casa letta dice tutto perché l'accordo elettorale di casa letta cosa fa
Liquida l'uninominale l'altro padre all'altro binario l'uninominale perché quando tu hai ridotto dice la tratta la l'accordo di casa Lella la la proposta di Mattarella
Sì è lei buono al primo turno il de il se suo in collegi uninominali il sessanta per cento dei dei e membri dell'Assemblea
C'è un po'di truffaldino perché facendo i conti questo sessanta per cento bisognerà ridurlo se si vuole che poi il premio di ma di maggioranza faccia maggioranza perché altrimenti quindi deve essere portato al cinquantacinque per cento almeno ma lasciamo stare il fatto è che è così l'uninominale è ucciso
E collegio uninominale non esiste più perché come capita matematicamente impossibile che leggendo dall'Unione minoranze sessanta per cento dei è tale da questi venga una maggioranza dell'Assemblea anche se uno vince moltissimo ma non potrà vincere prendendo il novanta per cento dei bei vede i seggi no ecco questa hanno quindi nominare non c'è più
E quindi si uccide l'uninominale al primo turno al secondo turno si fa quello che i partiti dai tempi di De Mita hanno sempre voluto fare
Il voto proporzionale con il premio di coalizione senza vincoli istituzionali
Così che questo
Ora noi possiamo stare a guardare di fronte a queste certo chi pensa che si debba andare verso un ritorno al proporzionale
Perché il cittadino no Nada prendersi la responsabilità di decidere chi lo governa e chi governa il suo Paese
Maggioritario
Ma vuole la soddisfazione di essere rappresentato e poi chi lo rappresenta per quanto riguarda il governo faccia quello che gli pare cioè se si vuole andare in quella direzione sì ma io la voglia andare in un'altra è questa è la ragione per cui mi sono rimesso in mano con amici che hanno opinioni Poli diversissima dalle mie più o meno ma che su questo hanno la stessa posizione
Vogliamo competere dentro queste regole dentro questo campo in un sistema che abbia i cittadini arbitri della scelta per quanto riguarda il governo della sua l'Inter
Questo voglio
Ci sono altri che non sono d'accordo discutiamo
Ma la posizione nostra è chiarissimo e coerente con una lavoro che facciamo da tempo
Quello che vorrei
è che delle opinioni analoghe a quelle che io Pio Espresso
Capisca
Che
è il momento nel quale si deciderà veramente questa il momento nel quale si prende una Ball altra delle alternative
Del bivio
Si decide e quindi non possiamo stare a guardare
Quindi discutiamo approfondiamo ma raccogliamo le firme perché queste firme vedete
Poi vedremo sì si danno tanto da fare tutta in tanti
La Corte costituzionale non ammetterà
A parte che gli ex giù gli ex presidenti la Corte costituzionale intervistati da da da da da vari giornali tutti da liberale tutti hanno detto che secondo loro questo referendum
Ha tutti i crismi per essere ammesso sicuro dalla Consulta
Ma vedete la questione
E poi non credo che questo nel merito sia contestabile perché un anno fa non noi per la verità o non tutti noi Marco Pannella aveva raccolto le firme per l'abolizione del venticinque per cento del proporzionale
La Consulta non ammesso il referendum perché quel referendum creava un vuoto legislativo nel senso che se veniva messa aboliti al venticinque per cento verrà della della quota proporzionale per la Camera dei deputati bisognava ridisegnare i collegi restando fisso il numero dei parlamentari bisognava ridisegnare i collegi
Aggiungendo un quarto dei collegi in modo che la Camera potesse essere durante il tempo necessario per fare questo lavoro è evidente che non era disponibile la legge
Rebuffa uno di coloro che e non è qui oggi già deputato di Forza Italia che comunque è uno dei sostenitori questore B nel corso di questo anno aveva tentato di proporre una soluzione a questo problema
Con la famosa proposta di legge Rebuffa che diceva beh sapete che novità c'è
Quando un referendum presente a questi aspetti che crea un vuoto legislativo
Durante il tempo necessario per colmarlo da parte degli organi è se proprio è necessario ricorrere resta in vigore la legge abrogata fino arco apriti cielo basterà che cosa è stato fatto perché questa proposta di buonsenso non dico non venisse approvata ma non venisse neppure discussa esattamente come quando nel mille novecento novanta alla vigilia delle elezioni comunali il turno del novanta alla Camera si discuteva la nuova legge comunale con i poteri dei comuni e così via e qualche poveretto propose qua un emendamento con l'elezione diretta del sindaco bene nel mille novecentonovanta questi emendamenti non è che vengano respinti dalla Camera dei deputati
Non vennero neppure messi in discussione perché ci fu messa la l'Ale al voto di fiducia primato in fu dichiarato che ci si metteva al voto di fiducia Caro in decaddero
Allora io dico per per per concludere che
Questo qui che un referendum che non apre nessun vuoto
E questi ci dicono non può essere ammesso perché è manipolativo beh allora signori allora diteci che fra i diritti
Non c'è più quello di poter ricorrere ad alcun referendum
Perché un referendum rispetta abroad perché non abbiamo quella droga attivo allora abbiamo una legge che x sei tu la devi la modifichi allora o la diciamo crei un vuoto
La modifica bisogna intervenire oppure lama crei una situazione diversa da dopodomani quindi non può essere epocale lo hanno poi qua non fate più i referendum ora evidentemente credo che questo la Consulta non potrebbe assolutamente accettarlo io quindi penso che questo è il momento nel quale bisogna darsi da fare
In ogni caso questo referendum cosa fa la raccolta delle firme
è questo l'appello lo faccia tutti non ai partiti alle persone
A tutte le persone per quanto mi riguarda che stanno ai Democratici della sinistra
Cinquecento mila firme o comunque quelle necessarie su questo referendum che cosa dicono
Dicono una cosa sola che c'è sul tavolo una ipotetica che crea qualche difficoltà a coloro che vogliono liquidare l'uninominale maggioritario tutto qui null'altro null'altro
Non si pregiudica nulla si dice soltanto guardate l'uninominale maggioritario deve restare alla base del sistema politico istituzionale italiano perché è il solo modo che consente ai cittadini quando vanno a votare di decidere la maggioranza
E il premier se possibile al quale affidare la responsabilità di governare tutto qui
Chi non è contro questa prospettiva
Non solo non ha nulla da temere da questo referendum ma dovrebbe firmare e aiutare a raccogliere le firme
Chi manifesta fastidio o timore nei confronti di questo referendum allora legittima il mio ma credo anche il vostro sospetto
Che allora non vuole un sistema politico che abbia la base quella premessa
Questa è la posta in gioco e ognuno si prenda le sue responsabilità cerchiamo di raccoglierle
Grazie caro Petruccioli penso che saluto tra Claudio che vettura giudiziosa ragione di tutti in questo caso studiose lui già vedo appunto che presidente nazionale quello azionario del due per il Dario che appunto come diceva Claudio Petruccioli fa campione appunto l'ho raccolto le firme se raggiunge atterrato un augurio di Bordon vedi Petruccioli per Luigi io non so se sono il campionato a tale firme perché sembrano esattamente tutti i competitori davanti e quindi diciamo che sono presumo di S. un buon raccoglitori di firme
Peraltro non essendo un esperto accolita di firme questo come dire è un un binomio che responsabilizza voi se anche voi non siete Esperti editori di firme potevi diventare debole quelli televisivi
E quindi li responsabilizza di più io ne prendo circa quattrocento a pomeriggio
Quindi in quattro ore
Mediamente dimagriscono
Di otto diciamo di un chilo e due ultime tre tra il pomeriggio del sabato domenica mattina mezzo chilo lo recupero che poi sono distrutte mangio quindi facendo un conto anche ex post ogni firmavano un dramma istituire di e il che non quadra eletti dopo no no raccolto ancora dieci mila firme perché altrimenti chi gestirà i dieci chili di un pezzo ma in parte ieri queste hanno concorso a ridurre al dieci mila per il dieci gli altri sono tali da fatto che sta attento più a mangiare
Soprattutto i gelati
Però indirettamente anche come dire il mio peso non forma come ricordo agli amici è colpa indirettamente dalla politica perché io sono ingrassato in modo abnorme quando
Svolgendo la parte finale della funzione di presidente di Confindustria mi nervosi o moltissimo a vedere come i nostri politici della cosiddetta Seconda Repubblica uscivano a fare guai
Diciamo competitivi con quelli precedenti e allora la sera
Lascio a voi scegliere il politico simbolo di questa esperienza dopo aver visto i telegiornali mi mangiavo un grande magnolia di e la mattina rilevante telegiornale mangiava i confetti algida perché così facendo anche una differenziazione tecnica
Ma il prodotto è stato che a un certo punto mi sono trovato più pesante e quindi secondo il detto chi di spada ferisce di spada perisce io come dire ho scelto il referendum tra virgolette accompagnare i politici della cosiddetta Seconda Repubblica o a cambiare e diventare legittime come dire che rappresentanti di una come dire pubblica efficiente ed efficace oppure come via cambiare mestiere e ritornare a fare quello che probabilmente sanno fare meglio
Mentre Antiseri leggeva le massime di pop di Sturzo pensate che come dire che visione filosofica inviata agli altri sei io ricordavo il titolo del libro su cui è leggeva il pezzo di botte per tutta la vita e risolvere i problemi
Il e lo ricordavo bene perché quando accompagnato
Di una scuola una volta alcuni anni fa
Mio figlio il il sacerdote ma detto lei è una so che segue legge porta le le le do questo così comincia dal titolo tutta la vita e risolvere il problema
Questo forse motivo per cui io non avendo altre cose da fare durante la giornata ho aggiunto un problema in più voglia di Halabja quotidianità impegnandomi
Se tutta la vita a risolvere i problemi è tanto Alecci scegliamo i problemi che vale la pena di risolvere
Perché altrimenti corriamo il rischio che sono gli altri che scelgono i problemi che dobbiamo risolvere noi per loro e allora
Consiglieri noi siamo come dire siamo fiduciosi che è come dire a forza di
Diciamo di di provare la situazione migliori e quando qualcheduno mi dice come dice il bordo
Che in fondo il referendum sono stati boicottati traditi
è io in parte consento impatto dissento e poi chiudo nel mio come di e marketing diretto quello del sabato pomeriggio e la domenica mattina
Ma non posso che andavo anche domenica sera ma locale
In gergo Verrio mentale l'efficienza e quindi partecipò ai mille banchetti perlomeno contro i banchetti il tre per mille in fondo come dire una significativa dicevo dico questi ma guardate che i referendum
E come l'onda dall'oceano quando vota contro la montagna nessuno si accorge in quel momento che la montagna si salva ma la voce si salvò ma rispetto alla forza o alla direzione
Dell'onda ma poi quando passa il tempo uno qui passando davanti a quella voce si accorge sì che modo la montagna la voce è stata dedicata e quindi si rende conto da che parte viene alla corrente qual è la forza del male quasi quindi perfetto
Allora il referendum è un po'a questa componente che insieme una componente valoriale diceva prima Petruccioli il simbolo trasportava prima il messe
Insomma l'effetto che questo fenomeno avuto anche novantuno novantatré perché poi tutti sono diventati i referendari
Quindi a questa comprate la locale ma anche questa componente
Se mi consentite di come dire
Irreversibili
Se la scelta dei cittadini va nella direzione giusta
Come dire la cittadella corporativa
Del sistema dei partiti coesistere ma più coi mi attacca
E quindi noi dobbiamo essere attenti a dare continuità a questo processo
Anche ammesso che non avessimo la fiducia che questo processo procura dei risultati in tempi reali
Peraltro io penso a questa volta insultare in tempi rapidi il processo
Per febbraio di procura ed emotivo che mi sono impegnato nella nella raccolta quando alcuni amici mi hanno chiesto di coinvolgimenti amarlo
Nel referendum all'inizio di questo a
Io ho detto che danno ancora il momento aspettiamo qualche mese
Perché molti dicono gli o sensibilità politica e forse proprio perché non faccio politica chiesto a vedere la politica con una sensibilità politica ma dal di fuori
E quando poi invece cominciato come dire il movimento dei cosiddetti centri io direi io ritornando a questi amici detto me forse non interessò arrivato ma come adesso c'è la Bicamerale che sembrava che fosse all'apice c'hanno attaccato il Mattarellum bis
E chi lo sa ma noi non dobbiamo fare la lotta contro la Bicamerale perché noi poi vogliamo una riforma costituzionale ed andiamo avanti per la nostra strada cerchiamo di evitare che la Bicamerale diventi il cavallo di Troia per tornare indietro sulla legge elettorale e poi vediamo quello che succede
è stato fatto assolutamente nulla accedendovi perduto costantemente questi concetti ci troviamo oggi che l'unica riforma
Seria che alle nostre spalle e quella che narra del referendum il novantuno al novantatré e l'unica riforma possibile che nel nostro futuro nei prossimi due anni
E quella che nasce da questa terza esperienza e poi non per essere scaramantici
Non c'è due senza tre e quindi l'ho ricevuto questa volta
Gli faranno bene a coloro i quali sono ancora in come dire in trepidante attesa decidere se come dire cavalcano questo referendum perché stiamo proprio alla carisma e faccia Caputo rate come dire e chiudiamo il ponte levatoio Ermir poterono dove resta aperto all'infinito scusa democratico ventisei ventisette a sinistra come dire democratica ecco la più democratica di quello che immaginarsi lascia europee perché non vorrei che poi passato il potere vado io avverto pericolosi e produttiva sia vera e poi va a finire che noi non noi promotori noi cittadini ci siamo dati da fare
Come dire perdiamo il focus che ci ha proposto che ci ha indotto a questo spirito referendario però c'ha qualche giorno di tempo quindi speriamo che le sensibilità si accrescano rapidamente ma dicevo questo no non solo
Siamo fiduciosi di vincere anche questo referendum e la crescita dei numeri lo sta dimostrando
Nel primo mese ne abbiamo fatto nei week-end cinquanta sessanta banche teoriche M il terzultimo il penultimo weekend abbiamo fatti trecento questo weekend lungo diciamo giovedì domenica abbiamo superato i cinquecento la prossima settimana ci poniamo l'obiettivo dei mille
Siamo cresciuti raggiungerlo e così via quindi se la matematica non è un'opinione voglio dire abbiamo la possiedi faccio ovviamente se ce la facciamo prima e questo è il grande impegno che vi chiediamo evitiamo di correre rischi di di tipo finale o di rischi di di tipo tecnico e soprattutto acceleriamo il processo
Perché il processo
Nelle fasi involutive delle delle fasi transizione molto più rapido di quello che si immagina
Quando un sistema è debole e il sistema entrai in involuzione
Sì alto consuma molto prima e molto più rapidamente di quello che noi immaginiamo
Che questa fase della cosiddetta Seconda Repubblica sta chiaramente
In questa
Non soltanto per i segnali di distinzione Oddi separatezza
Del quadro politico istituzionale non soltanto per lei pluralità di come dire
Protagonismi che stanno emergendo dovunque ma per un fatto logico perché la transizione
Non può durare
C'è un momento in cui la relazione o si completa o si consuma inevitabilmente
Con una grande hall umida sufficienza perché nel frattempo si accenda la luce
Come dire strutturale oppure si consuma e torna giù
E noi siamo chiaramente in una fase di questo tipo
E il nostro appuntamento lo show down è fissato alla storia
Viene sottovalutato da me e l'ospedale eh la prossima elezione per il Parlamento europeo
Se l'elezione del Parlamento non arriveremo
Con una legge elettorale già consolidata in termini uninominali maggioritari
E arriveremo o arrivassimo Silas quel giorno con una ricchezza
Come dire senza fine di protagonisti
E noi ci mettiamo che a quelli che ci sono si aggiungerebbe inevitabilmente degli altri protagonisti legittimamente perché a quel punto inevitabilmente ci sarebbe una forma di autodifesa voglio dire rispetto a questo discorso due degli autorevoli
Promotori del referendum che si sono fatti Montanari insieme ad altri in quella fotografia
Il senatore Cossiga il senatore Di Pietro certamente sarebbero due giocatori nuovi quel giorno evidentemente quindi avremmo N partiti più scritto più tutti quelli che da qui a quel giorno
Possono autocostruito si diceva se non questo pezzo non la facciamo entro la prossima
Verifica europea
Non solo vinciamo il referendum ma abbiamo anche un indirizzo chiaro sul piano normativo
Il rischio che poi la situazione non sia più recuperabili in termini di coerenza programmate dove bischero
Quando avremo da un lato un ulteriore spezzettamento dei partiti più grandi dall'altro una emergere di nuovi partiti
O di nuovi soggetti politici con
Significative
Come dire uguale a questo punto voglio vedere ricondurre a unità una situazione nella quale avremo alcune decine distrugge
Alcuni più forte atti più deboli tutti comunque
Auto consiste
Ero il rischio di un arretramento forte anche sul piano generale sarebbe un rischiano ecco perché io al di là della mia sensibilità politico al di là della casualità
Stop come dire spingendo insieme agli amici in questa direzione se io mi rendo conto che o arriva prima
La chiusura del secondo tempo dalla partita dalla modernizzazione che passa inevitabilmente per la legge elettorale maggioritaria
Oppure evidentemente avremo una involuzione della transizione che poi potrà portarci a un'altra fase a un'altra linea un altro essendo io uno che non è coinvolto più di tanto in questa fase potrei anche dire che in fondo come dire
Questo potrebbe stuzzica se posso usare questo termine vadano che sono una persona responsabile un cittadino
Che spera di poter fare il cittadino con la C maiuscola mi rendo conto che questa responsabilità anche Emilia in questo momento faccio attività politica ed è quello che chiedo a voi
Impegnati come cittadini per questi motivi
Con il credito per questi motivi come professionisti questi modi e questi toccherebbe a trecentosessanta gradi
Si dice che
La Bicamerale che oggi formalmente avviato il processo di chiusura
Non avrebbe risolto molti problemi a queste Pio
Però pensate che la Bicamerale era utilizzata da molti partiti come cavallo di Troia per fare una legge elettorale che garantisse a loro l'auto
Consistenza
E non sono riusciti a reggerla nonostante questo obiettivo corporativo per loro salute importante
Pensate quanto è degradato il livello del sistema cioè una norma che può darsi che non è utile ma che a me sette per garantirmi la sedia per i prossimi vent'anni io non riesco a farla passare nonostante non ci sia nessuno che poi sostanzialmente si oppone
Voglio dire perché tutti avevano questo obiettivo ed è anche ed è vero che tutti hanno questo obiettivo perché vedete che oggi da da più parti molti hanno questo obiettivo si ripropone
Proprio la legge
Elettorale cosiddetta fatto dallo Stato come unico simulano di continuità quindi come dire sono talmente in voluti nella loro per tua che non avendo più la Russia di porta avanti a Bicamerale recuperano quello che era come dire
L'annesso che era una quota riscopre voglio via bicamerale che è una legge elettorale peggiorativa dell'attuale
E facendo un'operazione
Trasformisti gangli giustamente
Petruccioli ha sottolineato mettono evidenza quella sia una legge elettorale maggioritarie si dimenticano di dire come quella non è una legge elettorale uninominale
E che il sistema voglio dire noi avevamo di fronte è funzionale se insieme
Sì a la possibilità di scegliere schieramento che eletto insieme
E si insieme a questo siamo sia di fare maggioranza
E quindi chiarezza e trasparenza nelle responsabilità di di governo
Se io ottengo solo il secondo risultato ma faccio raggiungere la scelta degli eletti non ai cittadini male
Alle segreterie di partito e non c'è bisogno che fecero tutta sta rivoluzione questo già c'è stata prima riferire
Evitavamo otto anni le complicazioni non s'è andati via
Qualche errore quindi qualche stress di troppo qualche ansia di più Bilić perché un sistema proporzionale puro comunque con la maggioranza alla fine per definizione la raggiunge perché poiché si divide in due c'ha
Una delle due parti che raggiunge per definizione cinquantuno per cento c'è solo una possibilità
Su un miliardesimo che si dividono esattamente cinquanta e cinquanta voglio dire
è quello che noi abbiamo introdotto con il cambiamento e che volevamo insieme a una maggioranza stabile anche una capacità di scelta
Da parte del cittadino dell'eletto
In modo che insieme avevamo la credibilità dello schieramento e la credibilità del candidato
Il richiamo al punto che alcuni di quelli che non vogliono l'uninominale dicono che col maggioritario si sceglie anche la persona perché la scelgono loro
Perché voi sapete che attualmente col venticinque per cento voi pensate di votare quelli che stanno nella lista
Indicata dalle segreterie di partito ma con i sistemi di scorrimento e di rinuncia poi vanno a finire quelli che devono andare a finire quindi rimettono azionabile Celli e rimangono aperti il signor
X Y Z
Con l'uninominale maggioritario no perché se Luigi Abete candidato del Polo dell'Ulivo
E poiché voglio dire il Padreterno se lo chiama seguivano le lezioni che la differenza sostanziale è chiaro il ragionamento non è che viene luglio non voglio dire a sostituire il serio
Questo solo dimenticano di dirlo vede questo deve essere ben chiaro a tutti
E allora noi dobbiamo cogliere l'occasione e dobbiamo capire l'urgenza di questo grazie
Poi dobbiamo convincere i nostri cittadini e si fa con o quello che veniva detto prima se ognuno di voi
Né convince dieci abbiamo fatto mille se ne convince fare ritorno denti abbia fatto due mila poi il target che manca per Terni e due mila sei ognuno di voi se ne prende in carico venti abbiamo risolto il problema
Ma Conte tre D dieci perché io sono democratico pensa a raccogliere sì ma io penso di più sexy
Stile però dico questo semplicemente perché poi quello che vale porta a porta Maccarini diretto perché un'altra differenza di questa non mi spetta al presidente che questa nazionale del mondo
Mentre prima gli faceva brillare il cambiamento oggi l'ondata di cambiamento inevitabilmente in qualche misura ha stressato molti di questi protagonisti soprattutto quelli che facendo i cittadini dicono ragazzi ma lo volete chiudere questo cambiamento volete darci una nuova stabilità positiva
E quindi l'unico modo che ne abbiamo per convincerli a spiegarmi perché su serbe questo secondo tempo dalla partita
O questo tempo supplementare se consideriamo il novantuno novantatré i due tempi della partita
E che è essenziale per chiudere positivamente alla
Quindi abbiamo un problema di razionalità dove Ferré
Che si contrappone un po'a una logica di emozionalità del referendum del novantuno e del novantatré e che quindi richiede una
Come dire un comportamento attivo da parte nostra il motivo per cui io prendo le quattrocento firme non è perché su soltanto perché sono più noto
Perché penso di riuscire a spiegare bene in pochi secondi
A un interlocutore che va di fretta l'utilità per l'unico cittadino di appoggia il referendum c'è se non avessi una visibilità aggiuntivo avrebbe interpreterei duecento di meno
Ma
I miei collaboratori come dire che non sono bravi come il senatore Petruccioli
Le vie comunque stanno crescendo pure loro perché a forza di fare esperienza azioni vandaliche Valeria anche loro piastra spiegherebbe voglio dire perché essi prende e il che mi consente come un migliori tranquillità
Dicevo quindi c'è uno valore
Attivo del volontariato perché ci serve un marketing diretto nazionali c'è un valore strategico del referendum perché c'è un problema di urgenza di chiudere la partita prima delle ore
C'è una necessità di non farsi fino a chiare per chi si dimentica che non vogliamo l'uninominale maggioritario non solo il maggioritario senza nominale
Poi c'è
Una nemesi storica che prima è stata richiamata
Da Bordone da Petruccioli ma che ora è un attimino sottolineare per l'ennesima volta
Vedete noi abbiamo lasciato il proporzionale perché avevamo alle spalle gli ultimi anni del proporzionale
Che storicamente non sono stati in Italia i migliori in termini di efficienza
Noi abbiamo lasciato il proporzionale
Culturalmente parlando con il referendum del novantatré
Perché
Abbiamo visto che i Paesi che era un sistema maggioritario
A turno unico
Inglesi americani doppio turno francesi funzionavano meglio dei paesi che avevano un sistema proporzionale
Ma il motivo vero per cui noi dobbiamo volere un sistema maggioritario uninominale oggi non è solo quello dell'esperienza nostra del passato o del paragone degli altri
E perché nel futuro nei prossimi vent'anni
Se non c'è una regola elettorale che riconduce a unità e a coerenza i progetti politici le società complesse
Quella di pochi la società aperta diventa ingovernabile
Perché mentre prima avevamo i tabù i vincoli le ideologie ognuno c'aveva un motivo devo organizzarsi contro
Oggi questi motivi sono diventati sui temi non voglio dire sono scomparsi del tutto ma sono diventati più e nuova ricchezza dalla libertà
Se non trova delle regole condivise che concorrono a indirizzate verso la coerenza
Diventa molto facilmente Anarchia o peggio ancora casino
E questo è un fatto che non riguarda solo la società italiana questo fatto qua da tutte le società moderne
Perché
Perché
Avendo una pluralità di progetti noi possiamo essere dentati
Di stringere molto l'omogeneità del Progetto e quindi di avere N partiti ognuno dei quali pensa di essere testimone di un valore positivo a sedare ha peccato che non produce né efficienza né efficace
Oppure possiamo essere dettati da una lettura come dire Pan sociale
Della società aperta in cui dice acchiappiamo tutti dentro al nostro progetto cosiddetto liberaldemocratico perché tutti sono liberaldemocratiche oggi trovare uno che dice che non è libera democratico voglio dire e poi la ministro io
Col piccolo particolare che poiché le declinazioni del progetto liberaldemocratico sono anche abbastanza differenti poi c'è una certa difficoltà
Coniugare nove il vero motivo per cui dobbiamo avere un sistema uninominale maggioritario
E perché dobbiamo mantenere il rapporto di conto di responsabilità tra eletto elettori quindi nominale dogale un prossimo rapporto di stabilità e di efficacia maggioritario ma penale dell'efficacia ma dobbiamo avere un Progetto
Che governa la sua terra complessa
Che è sufficientemente largo per ottenere la maggioranza dei consensi ma è sufficientemente coerente per poter essere poi attuato perché se troppo largo non è più attuabile
E quindi la società complessa presuppone
Come calcolo probabilistico che gli schieramenti che sono in competizione sono più di due
Sono tre quattro cinque AN
E poi sa che gli elementi di distinzione tra questi schieramenti
Non sono tali da essere
Compatibili in termini di coerenza
Funziona come come titolo delle public company
La maggioranza relativa
Gestisce
Assumendo la maggioranza assoluta degli eletti
Il secondo schieramento controlla assumendo una quota significativa degli eletti
Il terzo e quarto stiramento se non ci sono alleati prima quindi non hanno trovato momenti di coerenza
Hanno diritto di
Parola italico posta ma non diritto di ricatto
E quindi questo è motivo per cui ci serve l'uninominale maggioritario perché più andiamo avanti
Più ne avremo n le N rifondazioni
Che faranno il gioco con una motivazione più o meno condivisibile di stare fuori ma di stare dentro
Ognuno accettando il principio che la propria quota diventi la quota essenziale
E paradossalmente più di altri si uniscono più una quota di minoranza bianca essenziale perché dato il calcolo alibistico dice che le società moderne poi si dividono abbastanza equamente nei consensi quello che intercetta lo spazio minimo ma essenziale per la governabilità è quello che
Che di fatto
Governa struttura detti processi
Oppure obbliga gli altri a fare degli stop and go
Chiudo gli faccio la storia del novantaquattro la sta novantasei la sapete per conto vostro
Allocandola come cittadini interessa questo interessa un sistema bipolare interessa un sistema maggioritario interessa un sistema uninominale interessa un sistema bipolare maggioritario nominali in cui
La maggior parte degli schieramenti e delle forze politiche
Abbiamo la possibilità di coordinarsi tra di loro non abbiamo interesse
Di avere due grandi schieramenti e non due piccoli schieramenti
Ma abbiamo però questo interesse negli in cui il grado di coerenza sia forte perché se Renza diventa impossibile è meglio che questo non accade e l'unica arma che noi abbiamo a disposizione come cittadini per controllare che questo accada è il sistema elettorale
Perché altrimenti la storia dimostra quando stiamo lì tutti dicono alla fine che quei voti sono necessari poi vedremo
Potete Mumbai sul volo
Vedere poi siamo noi che vediamo non so se rendo l'idea che ha allora
Avviandomi alla conclusione
Noi abbiamo un motivo strategico
Per volere una legge elettorale in questo senso che non è proprio solo dell'Italia ma è proprio il Pd le società complesse poiché l'Italia c'ha un sistema elettorale più compresso lo abbiamo maggiore urgenza della di questa legge perché altri Paesi che hanno sistemi
Sociali politici
Più organici ovviamente hanno meno esigenza di sentire questa legge
Abbiamo peraltro un un bisogno del sistema che sia aperto
A trecentosessanta gradi sul Messico
Volevo
Cioè abbiamo un problema che che deve essere aperto da dicevo a trecentosessanta gradi sul sullo spettro politico perché non abbiamo come cittadini l'interesse
Concettuale di avere due schieramenti competizione uno di sinistra e uno di centro ammesso che questo sia tecnicamente possibile
Perché se questo fosse noi come cittadini perdiamo potere contrattuale
Non abbiamo interesse
Che gli schieramenti in competizione siano per usare una perifrasi che a me non piace
Il più ampi possibili mai più corretti possibili di centrodestra e di centrosinistra
Perché se sono di centrodestra e centrosinistra il più ampio possibile ma giustamente così noi sappiamo che abbiamo il massimo dell'alternanza
Ma il minimo del rischio
Perché nei sistemi elettorali di questo tipo lasse della proposta politica si sposta sempre
Intorno al baricentro
Quindi cambiano i gestori della politica
Cambia il rapporto il mix tra stato e mercato
Ma non in misura tale da mettere in discussione la nostra autonomia il nostro modo di vivere la nostra come dire dignità di rimanere a tutto tondo cittadini il motivo per cui non ci serve come cittadini un sistema bipolare il pieno e questo perché funziona geometricamente la politica
Se la competizione e verso il centro
Sì vincerà un po'più da una parte un po'più dall'altra ma comunque una proposta che sempre fortemente
Moderata e modernizzate per usare due aggettivi che a me piacciono
Se invece i due schieramenti sono sposati
Centrosinistra o centrodestra voglio dire il punto d'equilibrio
Si mette
In un asse meno stabile
E quindi i rischi degli sbandamenti sono superiori
Ed ecco il motivo per cui noi dobbiamo a volere una legge elettorale che vanno in questa direzione che consenta di far partecipare tutti al gioco
Ai limiti dell'accoglienza compatibile
Lasciando fuori quelli che questa coerenza non l'accetto
Aspetterà Nettuno prossimo
I garantiremo il massimo diritto di voto di parola di presenza dibattito in televisione servendo l'idea
Ma non per il diritto di decidere voglio dire se dobbiamo lavora trentacinque ore o quaranta non il diritto di decidere se dobbiamo rimani Taliani o diventata da perché risponde l'abbiamo come dire cortesemente
Quando avranno il cinquantuno per cento decideranno
Sperando che a quel giorno si ricordino tutelare le minoranze voglio dire e allora e questa è una scelta politica non possiamo fare noi cittadini come fanno i partiti del divertiti vedete
Un po'come dire fanno il pesce in barile per usare
Perché ognuno c'ha come dire i suoi problemi esistenziali dentro lo schieramento
Noi
Pesci dai cioè toglie qualche non vada
Pesca voglio dire di Frodo voglio dire durante il week-end non ce li abbiamo quindi lo possiamo come dire esprimere al massimo la nostra capacità creativa noi cittadini
Ed è il motivo per cui noi cittadini dobbiamo con questo che saremmo riappropriarci della politica
Ricordandoci tutti quanti
Che la politica è il rapporto tra il cittadino le istituzioni non è la riserva di caccia l'oligopolio monopolio delle dei cosiddetti partiti a parte che la Costituzione già dice che i dati di concorrono ma in una società aperta quella di Popper
Quella liberale
Democratica a cui tutti quanti
Cerchiamo di richiamarci
Come dire partiti non sono ce se mette quelli che ci stanno oggi
So che quelli che può darsi che oggi non c'è stanno cessano domani e dopodomani troppo comodo che i partiti di oggi dire ho fatto fuori quelli di ieri adesso mi garantisco cinquant'anni e grazie e che non è è
Che su Pasquale io che abbiamo fatto tosto reazione non è semplicemente permettere alcuni numeri due alcuni numeri né ai posti di vecchi numeri uno frastagliato sulla speciale tra di voi suggerendo vie
Se voi mostrare Vieste l'altezza mantenere il consenso è uno stress altezza prende di consenso perché nella società moderna
è come dire la vendita ontologica che che premia purtroppo quelli che ci stanno rispetto a quelli che non ci stanno
Quelli che sono nati rispetto a quelli che non sono nati quelli che lavoravano rispetto a quelli che non lavorano
Quelli che esistono e che hanno ruoli rispetto a quelli che non hanno ruoli Esiste pure i partiti e io non l'accetto nelle mie funzioni non l'accettano anche per i prestiti reclutati dopo che oggi esiste voglio dire
L'altro giorno ho sentito un autorevole uomo politico mi ha detto che pochi luce da una percentuale di consensi molto rilevante dove una percentuale di popolo televisivo altrettanto rilevante l'ovaio che non c'è un partito
E che ancora non ho deciso di costituirlo
Avendo zero foglio di adorare zero visibilità politica e quindi voglio dire sono costretto fino ad Adua durante voglio dire a rinunciare a un rinvio a meno di non aderire sulla televisione qua cento e quindi concludo e quindi abbiamo un problema fondamentale di riappropriare la politica che mi sembra un problema essenziale
Vi ringrazio se ci darebbe questa mano vi ricordo
Che questo poi ha un effetto anche sulla quotidianità anche voi avete qualche problema di legge elettorale cadesse ancora migliorata qui sul tecnico
Perché siete il caso che dimostra tutto è migliorabile mettiamola così nel senso che purtroppo la legge da voi ha prodotto un effetto dissociativo che altrove non ha prodotto però dimostra come voglio dire c'è bisogno di dare maggior continuità questi discorsi mi pare ci sia coerenza
E soprattutto
Non ci meravigliamo quasi ci sono questi sbandamenti elettorali lo dico da cittadino da politico
Perché avendolo detto anche prima posso permettermi di dire io l'avevo detto in quanto
Come dire vedo questi fenomeni con occhio attento ma non chiamatelo come dire contraddittorio
Quindi nel momento in cui i governi le amministrazioni raggiungono dei risultati
Ma le maggioranze che stanno dietro i governi di dall'amministrazioni non vengono percepite come coerenti che cosa succede succede quello che è successo nelle ultime tornate elettorali
E cioè che paradossalmente
L'effetto di ritorno che il successo istituzionale di un governo avuto come oggettivamente avuto perlomeno io così lo considerano quello del governo Prodi
Perché con tutti i suoi seguo tutti fermava tutto certezze con tutti con le sue tasse comunque ci ha consentito di raggiungere un risultato che è una tappa importante anche se non definitiva del processo di modernizzazione economica del paese
E di stabilità sociale del Paese non produce l'effetto politico
Perché quello che riconosce questo da quell'altra parte si domanda come è possibile che questi qua dalla maggioranza
Tengono atteggiamenti su alcuni casi così contraddittori
E allora l'effetto
Di trascinamento non si realizza cioè non è un caso io non capisco perché si meravigliano di una cosa che Cosimo ma
Non è un caso che prima avevamo delle maggioranze molto solidi e dei governi molto poco efficienti e oggi paradossalmente abbiamo avuto dei governi più efficienti
Anche laddove le maggioranze Romero solide in primis i cosiddetti governi istituzionali in secundis i governi che io chiamo sedi istituzionali tanto per capirci perché hanno maggioranze politiche ma obiettivi istituzionali
Perché si chiama dissociazione
Nell'immaginario collettivo dell'elettore il quale da un lato dice bravo
A quel governo che va in quella direzione che era giusto che esultano dall'altro quando va a votare
Non identifica chiaramente il progetto la coerenza dalla maggioranza e a loro
Si disperde
Che allora si prende qualche libertà in più e allora lancia dei messaggi che possono essere interpretati in un senso o nell'altro che allora concludendo anche la politica intesa come aggregazione coerente divertiti ad al nostro referendum un grande risultato perché poi loro non riescono a fare la mediazione positiva in quanto ognuno ha al suo interno una serie di problemi problematici
Che non riesce a risolvere noi con referendum glieli Sofia anzi ci daranno il gioco una medaglia
Quelli che voglio continuare a fare politica secoli ho pensato perché non non solo dichiaranti amo di andare avanti sulla strada da ogni tentazione quindi poche luci stanno per la cosiddetta rendita ontologica è più probabile che ci restano loro che ci viene una ma soprattutto negli togliamo un problema che per loro è risolvibile
Cioè quello di farli chiarimento al loro interno
Col rischio che offendono la modernizzazione operano le aggregazioni politiche e fanno questi balletti delle dichiarazioni per cui la mattina dicono una cosa pomeriggio un'altra
E adesso a mattino ci sia di con la terza ancora perché così voglio dire non escono tre volte cambiando opinione sullo stesso giornale
Perché è possibile che sul giornale ci siano Buioni diverse che tra la stessa persona ma tre volte onestamente sarebbe un po'eccessivo e quindi come tale un po'di prudenza la nostra politica ancora mantiene il terzo cambiamento di uno parlo di Fatima successiva se poi domenica meglio così le persone sono più disattente e come dire scivola voglio dire nell'acqua voglio dire della del Signore tra virgolette che ci impegna a domenica come dire
Eccetto gli straordinari del referendum apprezzare anche la famiglia cosa è comunque spero dal ventiquattro ventitré luglio potete fare anche voi dopo che soddisfatti a vedere cosa un sacco di firme così
Avrete delle splendide domeniche familiari appena scatta caccia in bicicletta stabilmente da profana come gli pare dopo dopo i veti del
E godere di più perché quando uno ha utilizzato in modo proficuo il week-end precedenti
Godrà meglio il riposo successivo
Quindi vediamo un'altra opportunità non solo quello di perdere qualche chilo ma anche quello di come dire valorizzare la vostra soddisfazione interiore perché avrete la soddisfazione di essere stati utili a voi stessi
E al Paese e soprattutto le soddisfazioni portandoli possedete serenamente
Nel tardo luglio del mille novecentonovantotto di dire c'ero anch'io in quella grande battaglia civile che guarda caso oggi hanno scoperto tutti e Torre degli e quel giorno che facevate parte quelli di quelli della prima ora per usare una terminologia
Applauso Luigi appunto la
Esprima puro soddisfazione della UIL crescita sono sono contenti tutti quanti su prima di cominciare il dibattito bastone del sette punto popolare il saluto del sindaco professore
Adesso c'ho avuto un problema purtroppo si è rotta una tibia non è più con noi questo è il motivo per il quale non ha mantenuto questo impegno quindi il mio saluto velocissimo e per suo conto vado restino spettava a trovarlo credo che non ci siano grossissimi problemi se non un piccolo intervento e quindi speriamo che sia con noi anche per le prossime battute io ringrazio veramente perché oltre a essere uno che col deb convinti della prima ora devo dire
Spesso parlare di politica ci si annoia
Questa sera ci siamo anche divertiti e devo dire che Luigi Abete c'è anche convinto come grande venditore devo vedere di tutto sommato è stato anche estremamente convincente ammesso che ce ne fosse bisogno grazie a tutti buona serata
Giallorossi per Boccia urlo per l'appunto la foto guarigione esordisce ci sono tre interventi appunto interventi su perché edificazione anche obiezione pareri contrari insomma ecco rigo dove fare
Stefania no
Prego assessorato esistevano ancora siamo l'onorevole democratico dopo l'exploit di contrari gli stessi organi della prelatura scusate io ringrazio di questi indico das molto brevemente
Fare direi che il dibattito di oggi è stata importantissimo interessantissimo
Certo c'è da un pochino da lamentare la così non è molto numerosa partecipazione a cui riflettevo proprio mentre mi sedevo attribuisco però a un certa una certa stanchezza nell'opinione pubblica
Intorno al dibattito elettorale o elettoralistico
Pertanto ecco era prima domandano come ridare fiducia
E in che senso questo referendum in cui credo fortemente no può contribuire a ridare fiducia ai cittadini del loro potere elettorali perché molto spesso fatta la legge poi in Italia diciamo trovato l'inganno
Effettivamente la riforma elettorale maggioritaria che tutti ammirato ma io l'ho voluta e e sia pure che non ho condiviso l'esito compromissoria in cui poi si è verificata però è ha costituito una rivoluzione politico culturale e nel nostro Paese no il sistema maggioritario certamente un fatto molto positivo però la gente ha sperimentato che poi dentro i meandri cavilli che l'attuale sistema elettorale ha consentito e sono stati possibili di nuovo i giochi politici di prima
Lei intense e quindi e gli intrallazzi insomma tanto per parlarci chiaro
Ecco ora mentre confermo la validità di questo referendum e perché veramente può dare un grosso contributo
Nel portare a compimento una rivoluzione di cultura politica che è stata iniziata però vorrei anche chiedere come educare i cittadini come dare loro il convincimento che il potere elettorale il più grande potere democratico che un cittadino può esprimere
Grazie bene
Sulla via detta dei tre
Io veramente potevo anche porre la domanda dal posto ma io quello che volevo chiedere al interlocutori illustri che abbiamo oggi
Questo tipo di domanda cioè io trovo che questo referendum abbiamo lo scarsissimo seguito sui mass media
Cioè noi c'è molta gente non non sa neanche che stiamo raccogliendo le firme
Cioè io trovo che su condivido il fatto che prima è stato detto
Non mi ricordo da chi che più o meno tutti livello Motor tutti leader politici non dicono di essere contro questo il freno
Ma poi i poteri di sostanza cioè
In realtà c'è tacciono su questa questione quindi prima c'era Pannella cariche si metteva un bel cartello no
Cioè facciamo anche noi
Però a questo punto cioè bisogna conquistare questa
C'è questa immagine che altrimenti penso non ci possiamo limare se non con qualche iniziativa forte io spero che i tre giorni che ci saranno dei di sabato e domenica c'entrano in questo senso
Accordi
Poi io volevo brevemente porre una questione che probabilmente molti giovani che oggi lo stanno qua passa nel giro verrà Corso Tacito ci pongono comunque potrebbero rifare terne una recita che presidente un grossissimo problema di lavoro cioè circa del dieci per cento che oscilla sempre purtroppo in alto di disoccupazione
Cioè nel Paese Italia una doppia velocità
Tra nord e sud con in particolare al Sud grossi problemi legati a questa questione del lavoro c'è un problema di disfunzione dei servizi pubblici in genere
Penso al problema della sanità e ad altri che qui non voglio ricordare ecco direbbe una persona che non è qui presente ma insomma tutti sappiamo usare quest'espressione che c'azzecca l'abolizione della quota proporzionale
Con i problemi delle famiglie italiane con i problemi delle generazioni che vengono avanti non hanno il posto di lavoro con il problema di come costruire una formazione una scuola università più efficiente che c'azzecca questo referendum ecco
Ogni giorno da affrontare per famiglie italiani
Ci sono altre questioni
Voi prego perché
Rifiuti Jack Mazzocchi
O la sera per chi non mi conosce io sono Mazzocchi consigliere regionale
Sono venuto qui per curiosità
Con il dottor Robbery siamo visti in altri momenti quando le organizzazioni industria agricoltura trovano dei momenti riflessione curiosità rispetto
Alla proposta di referendum
Ma con una domanda
Anch'io ho votato per il maggioritario allora
Con successivamente qualche piccolo pentimento
E che noi avevamo necessità di cambiare atteso che le forze politiche che hanno compiuto un grande sforzo in questo Paese chi da una parte e chi dall'altra ma ognuno porta dentro positività insieme anche a momenti non positivi
E poi erano diventate una oligarchia di soggetti che come dicevate prima si voleva garantire i successivi cinquant'anni insomma senza pensare che ognuno di noi ha una Jeda mediamente aveva abbiamo superato i settanta cima nella sala non possiamo aria centocinquant'anni ecco l'avevamo dei centenari che sarà garantire anche altri cinquanta
Bontà loro perché ha rilanciato legittimo ecco oggi però siamo nella situazione in cui non so se e gli attuali gestori se vogliono garantire i cinquanta dicendo ma
Ma anche perché siamo in una visione Manenti stia Società quindi acchiappo subito me ne vado frega niente zoomate
Perché essi essi però è il problema è che la società intera complessivamente intesa poca voce in capitolo rispetto alle scelte rispetto alle proposte che non ci sono purtroppo perché viviamo un momento di scarse proposte politiche in un momento in cui questa società sta facendo dei cambiamenti epocali forse anche perché eravamo rimasti troppo fermi ecco allora la domanda di esiste formula rilievi con quel termine insomma ecco noi credo che almeno per le responsabilità che portiamo
A livello cioè istituzionale
Come fare con per tentare di ricco involgere Ray coinvolgere i vari segmenti sociali ad una proposta politica che possa rappresentare l'innovazione vera diversamente
Non è difficile che l'Obi piccole o grandi che siano ma che riescono a mettersi d'accordo coi riescono ovviamente a detenere quel potere che potrebbe non essere cinquantennale ma che comunque blocca il sistema grazie
Classe certo
Corrispondono disprezzo super
Su quest'ultima domanda
Non abbiamo avuto finora il sistema maggioritario che gli abbiamo chiesto se maggioritaria non abbiamo avuto sta maggioritario come veniva detto prima
Facendo l'esempio da Petruccioli del della nuova ma insomma voglio dire ma anche con l'attuale Mattarellum uno appena vere
Un sistema maggioritario nominale con con la la messa qua da procacciatore d'avere il settantasei per cento dei consensi non c'è nessun Paese civile in cui la maggioranza il settantasei per cento dei consensi quindi il sistema maggioritario no non è operante per il semplice fatto che non può operare a petali secondo se maggioritario dicevo prima a un secondo presupposto che la proposta politica sia coerente al suo interno
Le
Esperienze che abbiamo avuto in applicazione di questo sistema non maggioritario che attualizzato dall'attuale legge Mattarella non hanno mai avuto il pregio della coerenza
Ti chiaramente non so se delle quindi son venuti a mancare i due elementi sostanziali e quindi è difficile come dire creare una conseguenza
Di Progetto se mancano le due come dire lo ricostruiamo le due i due elementi fondamentali facciamo sistema effettivamente maggioritario e invitiamo barca obblighiamo progetti politici ai seguenti e vediamo se esce risultato lo ha qui faccio una battuta anche ora nei e il lavoro il lavoro figlio dello sviluppo
Lo sviluppo al figlio
Della governabilità la governabilità è figlia della stabilità e dell'efficienza vogliamo metterla così hanno per questo io quando facevo il Presidente della Confindustria o impegnato la Confindustria col consenso degli imprenditori sul referendum mega perché ama che aveva svegliato non ce la mia terra fa perché avevo come dire illustrato questo processo logico a tal punto e imprenditori se ne erano convinti e come dire siamo impegnati su una riforma non politica ma istituzionale
Che da sola ovviamente con cura risolve il problema che poteva essere accompagnata da un sistema come dire di scelta del capo del governo e del governo che sia come dire chiara con tutte le cose
Noi paradossalmente abbiamo avuto più questa seconda scelta che era prima diceva prima Petruccioli
Bene o male l'idea che si sono candidate su quelli poi che hanno governato no Berlusconi nel novantaquattro che proprio il novanta sei e quindi pur avendo un sistema voglio dire che obbligasse a questo abbiamo ottenuto un risultato ma guarda caso a questi signori è venuto a mancare il presupposto indispensabile
Per dare coerenza Greco una sorta che Berlusconi stia tranquillo peggiore questo quella come dire stare lì diciamo sfortuna Laurenzi non ce la farete e dicevo
Ultima battuta volevo farla sull'informazione
E noi abbiamo fatto una banchetta davanti a piazza viale Mazzini abbiamo tenuto un po'di visibilità sulla RAI di mercoledì scorso poi siamo voglio dire sacrificato ovviamente spero solo temporaneamente che è un grande amico per qualche ora la salute del nostro coprotagonista
Il senatore Di Pietro e abbiamo avuto molta più pubblicità voglio dire di quella che abbiamo avuto che hanno avuto i duecento mila cittadini adesso io vorrei sperare che nei prossimi settimana se ho bisogno di fare lo stesso figlia sulla sede dove andare in ospedale due graduatorie voglio dire perché voglio dire io realmente fa
Cioè gli spot giunta L'Unità mentre tutti quanti noi va bene nelle dieci chili ma è a ecco delle monete la freddezza l'abitudine comunque va be'trentasette settimane verso
La l'accappatoio a questa richiesta Toro attacca guarda sulla questo non vedo altro amico Berlusconi però se lo sa esse stesse dal balzello metterebbe darle la lista delle cose che mi hanno addebitato
Nel novantaquattro uscir fuori una agenzia ANSA che non sapendo cosa scrivere
In quei giorni vuoti e di fine anno disse la par condicio chi l'ha inventata in Italia allora dice nel novantaquattro l'ha lanciata il Presidente della Repubblica nel novantatré l'ha lanciato il Presidente del Consiglio dell'epoca ampi e nel novantadue la lanciare il presidente da Confindustria la poca che voi io io avevo lanciato un motivo diverso perché per giustificare
Il nei nei confronti della Unione Europea che non bisognasse paga i contributi alle zone
Te le aree deboli Abruzzo
Dicevo ai nostri rappresentanti chiama una voi dovete fare voi dovete fare il ragionamento che fanno loro visto che i contributi in Italia solo il quaranta per cento
In quelle zone si paga il trenta quindi ha un vantaggio avanzata voi dovete fare il discorso visto che i contributi non lo posso venti per cento
In quelle zone si pari al trenta per cento io c'ho l'handicap dieci rispetto a quelli che ci hanno l'handicap del venti capisco che la normativa europea non come dire non diceva questo non so se però io come dire una interpretazione un po'come dire resi tirata voglio dire della logica della par condicio la usavo fotocopia quella pro domo e lavoratori anche non so comma del testo
Quindi io penso che il problema dell'informazione lo dobbiamo domani facciamo una conferenza stampa per presentare il prossimo weekend
Speriamo che giovedì abbiamo fatto un investimento di comunicazione su alcuni giornali voglio dire appagamento
Perché ovviamente non abbiamo risorse volontarie quindi dobbiamo anche tener conto di risorse limita però abbiamo fatto uno sforzo chiarire cercheremo di farne altri nei prossimi giorni è chiaro che si spera che questi capiscano che duecento mila cittadini che hanno già firmato è come dire
Sottrae stadi olimpici è tanto per quello di che si innervosiscono tutti quanti assieme se vorrei che lo queste sarà concessa la serie cioè non non si giungesse voglia di alla tentazione perché io non penso che per andare in televisione bisogna spogliarsi da dire
A parte l'utilità per ciascuno di noi nelle coscienze degli attrezzi spogliarelli ATL
Magari è e a parte il rischio che poi a forza di spogliarsi tutti alla fine rimangono eccezionali quelli che non si spogliano motivo per il quale noi rimaniamo ben vestiti si sono per il primo per il secondo motivo io vorrei evitare
Di dover accedere a questa strumentazione tecnica
Sull'altra domanda e poi mi taccio e lascio a Bordon Petruccioli integrale voglio dire o di risponda alle cose che non ritengono più utili quella di come convincere i cittadini spiegando che la guerra rendiamoci conto di una cosa che lei fa politica e quindi non sono io che avevo di volley ci mancherebbe però che politicizzazione ad avrebbe detta un po'più spesso
Che esce di dirigenti di questo Paese andrebbe detto un po'più spesso anche quelli che sono usciti vincenti anche se non fanno politica penso al mondo dell'impresa al mondo nel sindacato al mondo del volontariato
Che una nella società aperti la una delle funzioni fondamentali DC diligenti e quella pedagogica
Quella di illustrare prima di spiegare non quella di aizzare non quella di East localizzare scusa
Anche perché quando tu complici con lo slogan trovi sempre uno che alla fine trova lo slogan
Più aggiornato del tuo
Se tu vice spieghi
Tu crei un sistema di referenza politico-culturale che rimane consolidato nel tempo
E quindi ci consente di costituire un progetto
Capisco che questo delle volte De Falco e qualche rischio
Quando cioè usare una mia esperienza di ceto dirigente quando il dovuto spiegare agli imprenditori italiani nel settembre novantadue che bisognava che si tenessero la patrimoniale
Perché era un interesse non solo generale ma anche degli imprenditori
Prendersi per un po'di tempo la patrimoniale viso su utopisti un costo come dire la necessità di spendere qualche parola in più qualche argomentazioni più
Di superare qualche mormorio in più o di colore però voglio dire
E lo sentivo come una funzione non so se darlo la funzione pedagogica della politica dei suoi dirigenti oggi viene fortemente come dire pista Tata da coloro i quali da dovrebbero gestire e poi ci si era mai assediati localista l'assetto agli altri gli spieghi come partenza degli altri capi di Stato se gli altri non hanno avuto la fortuna la possibilità di avere il tuo livello d'informazione il tuo livello di sensibilità studiando di conoscenze come può immaginare voglio dire che siano convinti di una cosa
è spesso però probabilmente uno spiega
Perché non ha capito neanche luglio e allora la cosa fondamentale che noi stiamo qua dentro ci chiariamo ride perché se ci crediamo ride i dieci e i venti da cacciare e da far firmare i troviamo è chiaro chiaramente è chiaro che se noi pensiamo che abbiamo fatto pomeriggio in compagnia di tanti amici
Non potevamo dire di no e che ci hanno fatto dei discorsi che i fondi sono sembrati simpatici e allora è difficile dalla spiega poi
All'undicesimo poiché il campo fare come dire io con la politica e quindi sotto quel io non vedo altra soluzione signora che questa quella della marketing diretto e quindi delle illustrazioni che lei mi insegna quanto come si può fare
Prego questo voto dal primo passo e non so se dessimo ma io proprio una due però due parole per rientrare nella generale Luigi Abete abbia con grande efficacia anche in questa tornata dato risposte puntuali e io ritorno sulla questione dell'informazione
Intanto per ribadire che qualche cosa in più nell'ultima settimana cioè a parte il Cile a parte l'incidente se non altro perché dopo il fallimento delle bicamerale no Fini alla Camera non dimentichiamolo D'Alema in varie interviste Tucker
Oggi ovviamente
A mio avviso sono d'accordo con Petruccioli con tutt'altre intenzionalità molto più positiva vicepresidente del Consiglio come ormai
Che ci sia anche il referendum no almeno come dire né i quotidiani principali si comincia a dirlo a sussurrare uno o magari lo informa come dire che negativa però se ne parla e questo è un dato già positiva
Io però io dico anche un'altra cosa
Vorrei che questo non diventasse pur essendo d'accordo retto dal professor potrete anche una città poiché e chiaro perché purissimi formativo sappiamo come in Italia le dico ineludibili anche ora come dire no Sidari diciamo e quello ma ed è incredibile io mi sono arrabbiato un giorno stavo per scrivere una lettera direttamente al al presidente RAI perché non avevano parlato
In quella stessa giornata poi facemmo banchetto davanti alla RAI e ne parlarono per fortuna il nostro referendum ma i telegiornali dei maggiori giornali radio dedicare uno spazio ad un referendum che ancora non c'è
E cioè al cosiddetto riferendo sullo scopo quello sì quello che non c'era
Che per cui nessuno ha raccolto una sola firma ovviamente no gli dedicarono una certa un certo spazio di informazione l'altro su cui c'erano sta per i duecento mila firme no se ne parla a quello va be è un'altra che ho però io vorrei unità segnali perché dico questo perché non c'è dubbio che ci impone di formazione ma guardate che prima
Che partissimo con le firme
Furono fatti alcuni sondaggi
Adesso non mi ricordo i dati ma doc più o meno ecco grosso modo erano i seguenti
Che cioè se informati e raggiunti o con il tavolino con altri strumenti
Decine di milioni mi pare che erano sui dieci dodici milioni di italiani erano disponibili a firmare
E poi alla seconda domanda
Una volta che ci fosse stata la possibilità andare votare quanti cittadini avrebbero prima partecipato poche poi votato anche lì tipo sessanta o settanta per cento aveva l'intenzione di presentare al voto il novantotto per cento su questo non ci sono mai avuto dubbi
Avrebbero puntato per l'abolizione funziona
Quindi come dire il mercato c'è
No il problema che noi abbiamo avuto in questo primo periodo
Scontate tutte le cose c'è la signora problemi di di comunicazione anche un po'più di fatica perché c'è questa rassegnazione in alcuni casi anche qualcosa di più tutto quello che volete però voglio dire il vero problema e quello di fare i banchetti
E quello di avere le persone che facciamo questa operazione tutto sommato semplice
Perché come dire noi di mercato potenziale come dicevo prima dieci dodici mi aveva il problema di convincere cinquecento mila persone perché tutti gli altri non firmerà ebbero il problema è di raggiungere le prime cinquecento mila persone
E ecco lo voglio dire perché come dire pur scontato bocciarlo se avessimo la televisione avessimo tutt'altro prime defezioni si nomina finora raggiunti dal primo mese dovremmo faticare diciamo un mese e mezzo in più
Avendola però questa difficile prima come dire no
Luigi Abete Luisa vede vinse anche un premio del sacrificio come sempre ci proponeva ecco io questo volevo come dire ribadire ribadire quindi l'esigenza e chiudo credo davvero che ecco non ci sia un atteggiamento che quello di pensare che comunque c'è qualcuno che fa perno il referendum e l'unico strumento in cui non vi è la possibilità di delegare nulla
Perché lo strumento no che la costituzione nostra previsto in taluni casi perché vi sia il meccanismo della democrazia diretta democrazia diretta come dire ha dei vantaggi ma anche degli obblighi che quello per l'appunto di mettersi in campo direttamente ecco questo e l'impegno guardate che voglio dire un'altra cosa
Noi siamo in una situazione in questo momento io ricordo le altre campagne referendarie
Ne parlavo prima avendo sua anche con Claudio Petruccioli la prima campagna referendaria io adesso non voglio fare paragoni però a me pare che dopo un paio di tempo simile a questo non eravamo Meridione noi rischiamo di fare una confusione come spesso avviene nei ricordi cioè rischiamo di trasferire il fenomeno come dire poi si quasi oceanico
Del secondo referendum nella parte finale quando ormai la mostra vinto no in cui appunto tutti ormai ma occorrevano sul carro del vincitore con l'inizio della campagna referendaria
Io vi posso assicurare che lo dico anche per come dire tranquilizzare sulla partecipazione anche di questa sera io mi ricordo con Mario Segni
La prima volta che andammo per proporre la raccolta di firme a Trieste e ci trovammo una crescita poiché partecipo con il più alto tasso di percentuale
Al
Referendum quando si fece effettivamente e trovammo una sala con quaranta persone
Ricordo la poveretta Carignani che tutto è preoccupata si scusò per questo quello che considerava un insuccesso gravissimo quindi vuole dire all'inizio io non so se un mese e mezzo dopo eravamo più o meno questo punto
Voglio dire quindi che come allora fu possibile no che ci fosse questo slancio nella seconda parte io ne vedo tutti i segni anche già adesso oggi noi siamo due centoventi mila file siamo cioè in quella condizione in cui abbiamo la possibilità come dire se facciamo quello sforzo in più
Per il quale io credo Roma vi sia anche da parte vostra chiaramente un impegno ecco io credo che noi non so possiamo farcela possiamo probabilmente perché poi c'è un effetto come dire trascinamento e un meccanismo che marcia relazione geometria premente andare molto e oltre prima abbiamo bisogno non di raggiungere se domina film insisto ma di andare decisamente oltre per essere sicuri anche per dare immediatamente un primo segnale politico più alto segnale politico immediato che diamo più perdiamo anche meno tempo rispetto gli appuntamenti e le esigenze che prima si ricordava dette
Grazie c'era un signore prego rapido
Vaccaro
Poi solo dopo sul
Purtroppo dico
Senz'acqua
Mi chiamo Paolo dieci giorni sono un semplice cittadino Indonesia come come gran parte no no
No graffiti forzista questi domini giustamente non può impegnare della vita sociale
Quindi il semplice cittadino è veramente un'etichetta episodio allora volevo semplicemente avere dei chiarimenti
Sono cittadino che va alla ricerca della verità
Qualcuno dice noi siamo la verità tutte di colore solo la verità
Adesso la faccio un po'lunga lo la faccio brevissimo
Ora la proporzionale vedendo il tecnico
Ho voluto cercare di capirla a suo tempo quando è stata lasciata poi ho cercato di capirla e in fondo lo capiva è un è un piccolo rispetto a quelle forze tradizionali a quelle forze d'opinione che in certi ambienti hanno le maggioranze grosso modo questo il concetto della rimanenza aveva a cuore il venticinque per cento cioè per un un tipo di rispetto anche se mi consente ideologico
Io solo uno della Prima Repubblica
Capito
Cioè la Prima Repubblica che io non mi rinnego
Allora qui siccome c'è una grande concorrenza altri negarsi questo a me mi duole è meno mi fa allontanare sempre di più non dalla politica ma dall'appartenenza a questa società
Che questa società non è più identica
Non ha più un'identità a forza di ricercare il nuovo noi non facciamo altro che non ricercare niente pieno facciamo come Diogene perché poi alla fine ah va finire Petrov botticella
Siamo attenti secondo me e il mio parere è semplicemente piccolo piccolo un Granelli anzi vero contro Avellino
Voglio dire è chiusa si può fare il referendum e siccome è un discorso tecnico e siccome io credo fortissimamente nel Parlamento
Perché se no non ho capito mai quanto faceva attività diciamo così impegnata nel sindacato e anche nel in un partito dicevo sempre cari in questo caso sindacalisti di cui facevo parte anch'io è inutile che insistiamo a sostituirci alle istituzioni che molti saggi ci hanno consegnato che sarebbe la carta costituzionale
è inutile che vogliamo riempire i vuoti i nuovi li creiamo un nuovo
Allora
Ritornando al tecnico della dell'abrogazione qui si è parlato Pippi popolarismo benissimo
Chi più di me nel cinquantatré non voleva la maggioritaria qualcuno diceva che si chiamava legge truffa
Mossi solo dimenticati tutti
Non fa niente
La legge non ce ne dà maggioritaria da un assetto c'era già questo concetto si è parlato di don Sturzo già erano quelli degli uomini che parlavano di queste cose perché c'era un assetto logico giuridico oltre che civile allora
Questo raggiungimento fino a questo punto del bipolarismo che tutti vorremmo
O dirò che cosa significa il bipolarismo secondo me
Non diventa bipartitismo voi
No
E mi scusi quando io non non è così benissimo allora siccome si mostrò eseguiranno gli schieramenti gli schieramenti che cosa si intende che devono essere agglomerati di forze eterogenea omogenee cosa diventerà
E allora che cosa diventa il bipartitismo
Non il bipolarismo
Noi che cosa rifaremo come in qualche Paese che diciamo che è molto avanzato che questo bipolarismo diventa padroni ed elettori
Io voglio rimanere un elettore con me i dibattiti idealisti c'è ideologici dico semplicemente che vorrei veramente che si spiegasse tecnicamente non ho capito neanche che invece ci azzecca
Il senatore che grazie a qualcuno l'uninominale comporta miliardi di costi no l'hanno sostituito hanno dovuto fare lezioni no mi scusi raccontando dottore abbevererà naturalmente formando faccia sei però ecco morì nominale può essere beh Lollo fallimenti sperano diciannove il regno voglio dire che l'uninominale il discorso della riserva lei ha citato anche i rapporti sportivi calcistici eccetera c'è sempre una riserva in tutto
Quando correva Berruti c'era Serra riservare nei duecento metri ai cento metri allora voglio dire che se nell'uninominale mettemmo mettessimo anche un altro come si dice di riserva perché uno può gli può succedere qualche cosa
Poco fa è stato annunciato un discorso Piattelli abbiamo un grosso problema
L'unico problema in Italia soltanto e armi proprio l'incongruenza di incoerenza dove siamo cittadini
Qualcuno dice sui dirigenti ma non si sa siamo intelligenti però anzi è successo tristemente capiamo una persona bravissima intelligente colta non si discute però con questo sistema
Che io ancora oli interrogativo dell'elezione diretta perché quando prende la febbre alla persona
Chi lo sostituisce lo sa Lori che non abbiamo istituzionalmente la fascia tricolore attribuirla qualora
La fascia tricolore però possiamo attribuire fa a sostitutivo delegati perché
Verifico che non si muove grazie ad essa
Assegnate
Guardi firmate Marras indicazione
No no prego se ne perché reduci volevo rispondere tu magari si sia per carità occupato no siamo a proposito della può diciamo pensato demagogica del semplice cittadino siamo tutti senza implicita venne l'idea le idee che già sfogliava Dinoi avvalgo né più né meno caloriche di Marco allora
Lei che ha parlato qui adesso è evidente che ha una visione io ho detto all'inizio mi spiace forse ho detto ci sono due modi di intendere la democrazia che sono due mondi Cammarelle assolutamente democratici ci sono quelli che consentono pensano che il voto debba servire soprattutto ad essere rappresentati
E lei evidentemente a questa idea e ci sono altri che pensano che il voto debba servire soprattutto a decidere chi governa
Sono due modi che evidentemente possono anche essere diciamo preferiti sulla base di circostanza
Beh allora detto chiaramente la sua posizione questa chi decide
Chi decide che Fossa quale di queste due concezioni debba in un determinato momento prevalere che sia considerata più opportuna non noi o decidono i semplici cittadini
E guarda caso forse uno dei modi migliori non l'unico ma uno dei modi migliori quando c'è una domanda
Per far dare la nostra e porla agli interessati fare il referendum effettivamente è questo c'è una domanda tu preferisce avere un sistema in questo momento non ritiene più utile a te
Alitalia e così via in cui il potere che ha politico democratica lo giochi per decidere Kitty deve rappresentare in modo che vuoi uno il più possibile simile a te o invece questo potere lo vuoi giocare luoghi utilizzare per decidere a chi vuole attribuire che non sarà proprio simile appena fatto un'opera prioritaria una questa è una cosa molto semplice la sua posizione chiarissima per cui io non credo che lei firmerà
La richiesta di referendum è probabilmente come avrà
No no centra il pattista qui a discutere perché le interessa ascoltare e anche dire evidentemente come tutti noi anzi io mi scuso ho chiesto eccedendo e terminò
Quindi non non voglio assolutamente come sicuramente nel mille novecentonovantatré avrà sarà avrà votato se ha votato
E in modo da aggiungersi non all'ottantatré per cento che votò sì ma al diciassette per cento che votò no mettere ciò non toglie che le sue ragioni evidentemente lei continua a coltivarle e tuttavia non sono tali da modificare quel risultato di quella consultazione referendaria democratica che sotto gli occhi di tutti mi sembra che noi siamo semplicemente delle persone che hanno delle condizioni ma semplicemente chiedono che su un quesito che considero importante gli italiani possono pronunciarsi anche lei dicendo probabilmente no alla se arriveremo a conclusione cose vedremo quale sarà l'esito termino scusatemi sulla cosa dice come con preparato una brevissima considerazione invece da un paradossale i paradossi sono bisogna sbrigarsi a raccogliere le firme
Perché altrimenti Abete comincia a dare segni preoccupanti nel senso che affatto la si è messo in concorrenza con Pannella
Collegando il referendum al peso fisico sia pure non molto dopo così a stucco che Pannella quando file di judo
Poi io ho avvertito una certa invidia per Claudio Baglioni Juan colui detto noi abbiamo riempito resta cioè uno in più quello che va
Gli occhiali rapito in questo villaggio è chiaro che dobbiamo concludere occorrerebbe riflette certa data scherza davvero
Una l'altra parte paradosso è quello dell'informazione ed io condivido sia i paradossi di Abete che quello di che quelli di bordeaux
Che in pratica ha detto che cosa volevi informazione dobbiamo fare noi con i con i tavoli commenti in effetti in un certo senso è anche vero posso metterci vicino una battuta scusate ma se noi avessimo una televisione pronta a dare una grande informazione
Su una questione come quella su cui noi abbiamo attivato cerchiamo di attivare referente ci sta non ci sarebbe bisogno di martirio rubata che vuol dire che già la situazione sarebbe tarda
Ultimissima cosa
Osservando che in questi incontri neanche quando non sfugge Hanging come questo qui sicuramente non è stato stabilito Coceani informa tuttavia per me molto interessante e che si fanno per il referendum sono le importanti perché consentono di ascoltarsi e di parlarsi anche a persone che normalmente nelle normali occasioni politiche non si incontrano perché appartengono come si può dire non dico a scuderie ma come devo dire a recinti diversi no a recinti diverte coincise incombe il il io voglio dire una cosa per quanto mi riguarda di io ho per molti anni per decenni partecipato affatto vissuto un'esperienza politica nella quale
Diciamo si è attribuita alla politica una funzione decisiva cruciale e talvolta esclusiva
Un modo di vedere le cose per cui sembrava che solo la politica lo Stato
Dessero le risorse consentissero di dare i mezzi per raggiungere certi risultati certi obiettivi
Credo che anche perché la situazione
Cambiata cresce l'istruzione informazione nonostante tutto così io credo che ecco parlo per me ovviamente non per altri nella mia visione devo introdurre una correzione guardare di più e avere più fiducia nelle risorse che sono nel segno soci nel seggio tutte tutti tutte le risorse delle persone della della questo nella società per cui vedete io credo alla politica credo che la politica sia necessariamente però quando sento troppe esaltazioni retoriche sul primato della politica la politica che deve recuperare il suo ruolo conseguire oppure manifestazioni di disprezzo verso la società civile che sarebbe il Duomo
Nella confusione del cause una cosa
Io non gradisco muletto
Non perché la politica debba esserci la politica è necessaria la politica e impasta Turato una risoluzione sia ma può essere intesa in due modi
Come comando di quelli che ne sanno di più o pretendono di saperne di più rispetto al normale cittadino
O invece come responsabilità di persone che si assumono una funzione sotto il controllo dei loro sì
E questo controllo
Il compito
E il il pronunciarsi intanto il con il voto
Con la decisione e anche quelli con la responsabilità del Comune città noi pensiamo che questo io penso che questa responsabilità del comune cittadino sia la bassi per cui la politica non pretenda di essere comandante
Solo Claudio
La proposta ed ecco che che uno ha firmato sono può firmare fuori vuole sottolineare una cosa penso molto importante mi diceva prima ogni giorno abito Bordon che proporzionale mila non sono del dopo mi sono appunto degli strumenti che può scorgere definì piuttosto che altri
Bene io credo che giudice super cuccioli c'è un fatto molto importante
Sì è proprio poche guardava poco probabilità appunto Spi Società aperta bene voi sapete che prove libere città che fa seguito appunto Abete tipo di Popper questo grande scienziato della politica ci ha fatto capire che badate non è razionale la domanda chi deve comandare fece può parlare Platone ha inquinato interazione quelli dell'Occidente anche oggi devo mandare Prodi Berlusconi questo quella questa pomata perfettamente irrazionale che sapete perché già Platone si chiedono chi deve comandare
Rispose i filosofi Stefania pesa porta tuo padre come gli ospiti ci riprova dalle filosofie
Poi dopo Doris Lo Bello comandare loro irrisorio Botticelli tursiopi lombarda però e un principio principale ma pubblici adesso anche adesso invisibili domata vedo vecchio quattro a questa deriva poco avevano davvero anche troppo elevato con le altre per la OPA del caso volevo dire quadro domandare aiuto industriali questo cielo al progetto quadro questo nostro secolo forse il peggiore
Deve comandare questa razza o questa classe abbiamo avuto benaltrismo lo stalinismo pensavo risposte esatte
Ora
Perché ha domande irrazionale perché dice poco ci manca alla scoperta di ciò che non esiste perché non esiste non individuano un certo non a caso la paranza che secondo al mondo gotico da soli da Sonia la domanda Lucio ribadisce Dupri maggiore non ti dire comandare ma come controllare chi comanda questa è la domanda che si parli per i democratici bene allora è fermo del genere appunto che pone queste regole porre regole perché sta lì possono veramente controllare chi comanda
Questo appello messi ad agosto il profondo e termino con due di progredire chi governa chi governa sia prima voi qui sopra certamente sì Claudio cioè voglio dire risponda signori suo proprio parlando di Popper proprio o ci sono due e The Blue Tongue frasi spiega solamente di ostriche sorvoli pioggia perdi veramente son venuti qua insomma
Due frasi tipo c'è una frase del più nulla sul tappeto e quindi c'è poco partito che c'è sempre vince venti nessun uomo è più importante di un altro uomo
E secondo punto è questo come se sull'altare del fatto che stiamo può che siamo pochi ma buoni avete visto sono il coraggio che stavo prestino servizio e poi perfezionata fase molto importante
Destituzione sono come le fortezze resistono serbo con la guarnigione era questa stella che c'è un po'di coraggio perché appunto va abituato a Borgo Abete appunto lucciole varie della buona guarigione grazie a quella che si
Prenderemo nemmeno all'estero degli arresti era non è statico
Problemi