Arrestato Francesco Pazienza negli Usa

Radio radicale e ci occupiamo di una vicenda che sulle prime pagine dei giornali
L'arresto o almeno il fermo di Francesco Pazienza New York la figura di pazienza è una figura ora mai notissima
Sulla sul ruolo che questo personaggio ha avuto in molte vicende ambigue loschi a dir poco della storia recente
Se più volte ed è stata l'iniziativa politica radicale in particolare Massimo Teodori che ha fatto parte della Commissione parlamentare di inchiesta sulla P due
Più volte e intervenuto e ha quasi seguito passo passo quella che lui stesso ha definito l'irresistibile ascesa
Di questo personaggio che arrivato in Italia con una raccomandazione di una società la le condotte d'acque poi assurta ai vertici dei servizi segreti
Ai vertici dei grandi delle delle grandi finanziarie potremmo dire ecco si parla molto di protezioni di cui pazienza ha goduto e forze gode ancora e forse cominciamo proprio dall'ultimo dato quello di attualità estrema
E capi di cui gode ancora proprio da Bardas da parte di settori di quell'autorità che in questo momento di ogni Stato di fare molto per esempio di queste situazione del fermo di pazienza per quello che riportano i giornali che opinione di sei fare
Io mi sono fatto un'opinione
Che il fermo di pazienza è la virtù persino in Stati Uniti sicuramente dovuto l'intervento del governo italiano
Sono ottimista
Questa volta ho voglio dare atto al Governo italiano in particolare io mi sono fatto l'opinione che ci sia stato un
Trattativa un rapporto intercorso fra il ministro dell'Interno Scalfaro ministro della giustizia americano nel corso degli incontri che qualche mese fa il ministro Scalfaro avuto negli Stati Uniti a proposito del grande traffico degli stupefacenti la mia impressione è un'impressione avendo sentito più volte Scalfaro pubblicamente e privatamente che Scalfaro va conservatori rigoroso quale ci tenesse molto a prendere pazienza e che abbia posto questo problema e forse può essere anche una in relazione con il prestito che in Italia ha dato gli Stati Uniti di Buscetta che sicuramente ha contribuito anche alle vicende venne l'arresto di di qualche giorno fa dello stato maggiore
Di Cosa Nostra perché quindi a livello di rapporti di carattere governativo fra Stato e Stato fra Italia estati a questo si contrappone protezione che pazienza a negli Stati Uniti sicuramente pazienza è un uomo che è stato ed è il rapporto con settori dei servizi mi diede della polizia americana
Non solo quanti e quali e di quale livello sicuramente non erano del massimo livello nel momento in cui Alexander lei c'era divenuto segretario di Stato e il suo gruppo era dominante all'interno boom
Dipartimento di Stato e probabilmente anche all'interno della CIA che non è una cosa compatta ma anche laici alle sue corrente ai suoi partiti
Bisogna vedere oggi se le correnti alle quali il confidente
E il menu Gione pazienza era legato o la spia
Ora confidente era legato in pochi minuti sono delle correnti e dei gruppi che sono sufficientemente forti da contrapporsi a quello che è stato
Lo ripeto a mio avviso un negoziato fra Stato e Stato in particolare quali il ministero dell'Interno Italia amministrano la giustizia americana ecco le ultime notizie da hanno pazienza in qualche misura anche e creditore di informazioni nei confronti della proprio della struttura che attualmente lo ha affermato questo ufficio delle Dogane
E nel ramo pazienza già un'esperienza perché era in ottimi rapporti con Federico Umberto D'Amato in Italia quando D'Amato occupa proprio quelle che alimentazione delle dogane sembra una costante nella nella vita di pazienza ma pazienza in fondo come Gelli se vogliamo usare una un concetto un po'molto molto semplice molto schematico
Patrizia Gelli non si sono conosciuti è vero non sono conosciuti pazienza questo lo dico per rettificare ma mai fatto parte della P due pur essendo profondamente inserito nei canali massonici nazionali e internazionali ma non il G ventidue perché arriva sostanzialmente nel momento in cui la P due scoperta allo sbando dicevo pazienza come Gelli come tutti coloro che stanno nel mondo sporco ormai uno devi l'ingrediente principale ormai di chi si muove nel sottobosco nel sotto mondo che poi li ha connessioni con la criminalità e con tutto il resto la finanza criminale detesto e essere mercanti di notizie
Cioè il fondo pazienza in che cosa è specializzato di essere un mercante di notizie poi molte volte questi mercati inutili sono mercati notizie effettivo a campione sono anche Merk millantatori de di Commerz c'è di notizia come molte volte è avvenuto per esempio in Italia una delle cose per cui pazienza incriminato in Italia lunga quattro mandati di cattura per quattro diversi processi uno L'Ambrosiano un'associazione per delinquere semplice uno fatti di rivelazione di segreti di Stato altre cose connesse con il servizio segreto SISMI un altro ancora per associazione per delinquere di stampo mafioso uno dei fatti per cui incriminato e la rivelazione di segreto di Stato vale a dire un famoso pacchiano d'informazione il terrorismo internazionale che poi non è nient'altro che un enorme bidone
Dato Art SISMI e pagato centinaia e centinaia dei milioni appunto in cui perdita facendo accanto e lo dice in questo caso di notizia avariate quindi bisogna vedere in che cosa il mercante e di notizie asservito queste varie settori della polizia o dei servizi americani ecco sarebbe rendere ancora forse è cosa da vedere ancora certamente perché poi i mercati notizie lavoro sente sugli attivi su Erika
Questi sono gli ingredienti base che poi sono stati gli ingredienti del potere dell'influenza di Gelli così come quella della irresistibile ascesa e caduta anch'essa molto rapida di pazienza ecco e arriviamo allora la
Al problema dell'iniziativa politica la tua relazione
Sulla sua relazione di minoranza
Sulla P due al termine dei lavori della commissione
Vedi che aumentare ampio spazio alla figura di Francesco Pazienza nel quadro un po'delle cose che dice gruppo del del dopo P due perché pazienza continua a operare dopo che lo scandalo è esploso
E d'altro canto però il singolare che la relazione di maggioranza quella votata da comunisti democristiani anche socialisti
Di pazienza non non parli
Corradi sei tu hai toccato un punto significativo che nessuno in questi giorni della risse urgenza del caso pazienza ha toccato
E vale a dire che la commissione indagine P due che ha ammassato una enorme massa di materiali su Pazienza sui suoi traffici loschi nel campo dei servizi segreti della criminalità comune dei rapporti con Conca al di e del mondo politico che interrogato pazienza due volte una volta in Italia una volta venite venite e che questa famosa relazione anziani questa truffa questa enorme truffa così sono accorpati vinto non ho strettamente democristiani e comunisti socialisti repubblicani e indipendenti di sinistra Due Pini chi più ne ha più ne metta queste norme proof
Non nomina una sola volta pazienza per nella relazione nonostante e agli atti della Commissione ci fosse questa enorme materiale sia acquisito direttamente sia acquisito indirettamente
Io dedico uno un capitolo che la mia relazione al pazienza medesimo e soprattutto negli allegati
E alla relazione che sono stati ora pubblicati a a cura del Parlamento
Ci sono tre grossi volumi Moni tutti dedicati ai la documentazione dei misfatti del male affari e delle altre vicende che hanno visto protagonisti pazienza in Italia sostanzialmente comperiamo molto ristretto perché sì va dall'ottanta all'estate ottantadue cioè alla morte di caldo
Ecco queste queste sono cose molto importanti e è molto serie se posso introdurre una domanda
Diciamo più legata
Così all'all'aspetto più direttamente nemmeno giornalistico ma forse proprio di clone che tu accennavi alle due audizioni di Francesco Pazienza mi pare che cioè sono sicuro che tu alla seconda quella fatta in America hai partecipato questo personaggio è un personaggio a metà fra il sembra almeno da quello che dicono i giornali
A metà fra il fumetto e in grande intrigo internazionale sa appunto il millantatore e invece l'agente segreto dove l'opinione di sei fatto vedendo lo ascoltandolo beh sicuramente c'è una componente il rischio pazienza di di grande di grande millantatore di
Quindi Gigolo di
Una persona da dalla parola facile che si presenta con due gorilla che va vestito convertibile
Il PD che ha una spocchia o arroganza incredibile Roma ci si deve chiedere come mai un personaggio che che che forse poteva figurare
Anni fa come come il protagonista di un film sulla provincia italiana solo no Songhua poteva province italiana potuto assurgere a a dove cioè pazienza entrato a far parte
Dei centri dei cambi di potere più alti di più alto livello nel poter italiano tenuto per sei mesi è stato un uno dei tramiti più importanti delle relazioni fra Italia e Stati Uniti dalla ed Ezio i Reagan nella novembre mille novecentottanta fino alla sostituzione dell'ambasciatore americana Roma Gardiner nel maggio mille novecento Otter tu uno attenuto questi rapporti bilaterali fra anche se informalmente fra governo italiano stabiliti sto dicendo delle cose che sono documentate che sono agli atti
Come mai una questo Gigolo do ho qua petto di province e diventa costretto consulente il braccio destro del capo dei servizi segreti
Il factotum il consulente strettissimo del segretario della Democrazia Cristiana il collaboratore protettore del più grande banchiere in a utile italiano cioè caldi tiene i rapporti tra costituisce tramite i rapporti fra Italia e e Stati Uniti da lunedì in maniera diversa e che da Gelli perché andavano all'Excelsior ma da lui accorrono accorrono tanti personaggi e politici
Chiamiamoli per nome non è soltanto Flaminio piccola ragione quando cammino piccoli testimonia voi dite che pazienza è stato il mio faccendiere
E il mio collaboratore ma andate a vedere e cito testualmente le parole di Flaminio Piccoli davanti alla commissione P due
Con quanti personaggi politici di primo piano paziente ha tenuto dei rapporti continui ed intensi li possiamo numerare ben Craxi a Martelli al sottosegretario liberale Ferrara Ferrari ha fortuna i deputati democristiani speranza Manfredi ma sicuramente io ne dimentico molti altri sembra col dottor ci fosse la fila per entrare nel giro di pazienza da da parte di di deputati e non solo di loschi figuri del sottobosco di faccendieri del sottobosco come mai è qui la chiave di volta ancora una volta per pazienza è che senza il via libera delle protezioni politiche e delle produzioni ad alto livello statale
Pazienza noi dovuto fare niente
Tutte le operazioni le sporche operazioni dell'UE ha fatto per conto terzi e per conto proprio innescando quello per conto proprio su quelle fatte per conto terzi le ha potuto fare soltanto perché ha avuto il via libera ire sta comunque o dai capi dei servizi segreti o delle grandi Zenti zie previste alto o agli uomini politici che in primo luogo Flaminio Piccoli segretario della DC ma non solo per minuti così grave dici ricordiamo il primo episodio
Che forse è uno dei punti di partenza nel novembre mille novecentosettanta meno centottanta
Francesco Pazienza organizza ufficialmente
Il viaggio del sottosegretario agli atti interni onorevole Franco Mazzola con la delega della Sovrintendenza ai servizi segreti organizza il suo viaggio negli Stati Uniti e quindi amo queste le cose che hanno dato la possibilità di Potenza poi di fare tutto quello che ha fatto traffico d'armi traffico di petrolio addirittura ombre di tentativi gli assassini
Mondo della criminalità camorra eccetera eccetera tutto questo la pongo fare millantando magari e però grazie a questa cortina di protezione politica che la chiave di volta per capire il ma irresistibile ascesa di questo guappo di provincia ecco eccetto il mondo in cui in cui è vissuto per centrista così da un lato quello dei dei politici come tu dici dall'altro quello della della malavita basta vedere la guardia del corpo di pazienza per capire un pochino vecchi poi con chi fosse in rapporto ma c'è un fatto tu hai parlato di diritti e di morte basta pensare al caso Cirillo di quante morti misteriosi in meno miste José costellato e nel caso Cirillo pazienza certo ha avuto un ruolo ma c'è una morte in particolare che fra l'altro è tornata d'attualità proprio in questi giorni con le dichiarazioni di Flavio Carboni
La morte del banchiere che altri è singolare ma pazienza come in molti altri casi sa subito che caldi è sparito cosa adito dapprima delle delle agenzie di stampa telefona subito a Mezzaroma che conta comunicandogli e e da un lato la notizia e dall'altro chiedendo pareri pare che si trovasse a Londra negli stessi giorni in cui di e arrivo Calvi nel suo ultimo viaggio che centra pazienza con la morte di Calvi secondo te ecco
Io credo che fra i tempi misteri tutti quanti oggi si chiedono che cosa pazienza potrà dire se verrà estradato evita
Io ho risposto molto spesso questi giorni alle domande dei giornali dicendo che gran parte delle delle dei bassi affari di malaffare di pazienza sono conosciute sono iscritti agli atti ufficiali della magistratura del Parlamento
C'è c'è il l'episodio Della Morte dica io credo che questo sia il mistero più grosso che grafica che grava intorno appassito su cui davvero si sa molto poco lo ricordavi tu
è molto singolare che pazienza segue passo passo la vicenda di caldi fuggitivo all'ombra
Nelle ore e nei giorni che precedono la sua morte e nei giorni susseguenti alla morte che costantemente in contatto con una rete di personaggi scambiando informazioni sulla vicenda di caldo
Tenendo presente un altro particolare che anche questo non è noto se non è agli iniziati che l'associazione di pazienza di iniziali alle notizie i nodi che la sull'isola di pazienza con caldi cioè l'essersi messo lui accanto a caldo essere stato messo accanto a Calvi cosa che fece Flaminio Piccoli tra l'altro come protettore come factotum è qualcosa che e della primavera del mille novecentottantuno e che va avanti fino all'autunno mille novecentotrentuno quando poi i rapporti fra caldi e pazienza si interrompono
Vale a dire dalla fine del mille novecentottantuno pazienza non è più accanto accade perché c'è un nuovo factotum che ha preso il suo posto ed è Flavio Carboni
Caldi muore il venti giugno diciannove giugno mi pare mille novecentottantadue gli ultimi sei mesi prima della morte di Calvi cioè il mille nove ottantadue pazienza non è accanto a caldi e carbonica accanto a Capri pazienza sta da tutt'altra parte cioè non è il collaboratore
Ebbene negli ultimi quindici giorni cioè fuga di Calvi morti a Londra periodi me successivo invece c'è una presenza di pazienza assillante continua informata informata addirittura prima delle notizie ufficiali son proprio di riscontri dei giorni e e delle date cioè molto difficile accusare chiunque e di essere assassino comandante di essersi no tramite di essersi
C'però perché e inspiegabile questa tipo di presenze di pazienza e c'è da dire un'altra questione vale a dire che sicuramente nella morte di Calvi di che rimane il mistero beh ci devono essere stati dei mandanti o degli interessanti e la morte di Calvi ad alto livello che sia il Vaticano che sia la massoneria che siano i servizi segreti inglesi o o o internazionali
Sicuramente lei
O che si di scuola che possono essere fatti su chi aveva interessi alla fine ricambi non possono essere altro che queste di cose molto importanti e molto altro livello così come è ovvio che una signora del genere fatto con quel rituale del Ponte dei Frati Neri non può essere stato fatto altro che Dahlan malavita specializzata in queste cose b è un fatto è che pazienza
Nella sua storia nelle sue vicende è costantemente
L'uomo che si muove come trait d'unione come rapporto fra diciamo questi poteri occulti o Paesi servizi segreti vaticano Massoneria grande finanza internazionale di carattere nera e speculativa e il mondo e il sotto mondo del crimine organizzato italiano e internazionale
Quindi lo ripeto
Ombre ce ne sono perché non c'è una spiegazione da tutte le cose che conosciamo non c'è una spiegazione delle ragioni per le quali paziente doveva essere così informato doveva seguire così beh vicino gli ultimi giorni e le ultime ore di cardi in questo contesto in cui gli indiziati i poteri ci non possono essere che cose molto grosso in molto importanti da una parte sul piano operativo delle cose appartenente alla criminalità comune
Un altro aspetto anche questo poco noto chissà perché poco pubblicizzato le attività diciamo di iniziativa finanziaria improprio da parte di pazienza e il suo ruolo in alcune società in alcuni consigli di amministrazione
In particolare una cosa tu hai citato anche in una sua recente intervista al Messaggero la partecipazione di pazienza ad una società mi pare lussemburghese è una notizia mi pare che tu stesso hai tirato fuori nel corso del tuo lavoro nella commissione P due non vi è stata grande grande interesse grande rilievo a questa acque da parte della stampa a questa questa notizia
Perché è un elemento accessorio oppure varrebbe la pena di approfondire questa questione eccolo tu hai detto bene
Ricordiamo alcuni fatti pazienza paritaria nel mille novecentosettantanove è uno sconosciuto
Fa subito una irresistibile ascesa nel campo dei servizi segreti italiano tali da diventare qualche mese dopo la sua apparizione in Italia il braccio destro del direttore del SISMI cioè del servizio segreto italiano di quell'importante quello militare
Delle dice della vita di pazienza negli anni precedenti nomine sette anni otto anni precedenti è stato fuori dall'Italia sappiamo che è stato in Francia lungo tempo ma anche in altri ambienti internazionale degli Stati Uniti
Noi non sappiamo nulla o quasi nulla
Cioè questo documentazione che io
Ho portato la luce o denunziato pubblicato di un'appartenenza di pazienza a un consiglio d'amministrazione di una società lussemburghese che si chiama sa Debré
Nel mille novecentosettantotto Noceto settantasette settantotto
Questa società lussemburghese è una di quelle società lussemburghesi fantasma
Che però a al suo interno
I rappresentanti di personaggi come lo sceicco Cascio
Ray delle armi
Rappresentanti del sistema finanziario speculativo internazionale per cento capo all'ex impero Sindona Falasco ieri impero cale
Sappiamo che questa società è una società che si occupa di traffico di petroli traffico darmi di finanza internazionale di mercenari
Servizi segreti e spedizione operazione di mercenari in Africa diva vario tipo naturalmente è una società belga
Quindi solo se borghese quindi occultata dietro le scatole delle società ma sappiamo che questa solida è un punto d'incontro di questo tipo di mondo internazionale siamo settantasette settantotto cioè due anni prima di arrivare in Italia
Noi sappiamo anche abbiamo a un altro paio di elementi di pazienza prima della sua comparse evita ed è il suo rapporto con il mondo della della finanza facente capo ai beni dell'ex Scià negli Stati Uniti
Beni che sappiamo molto ingenti anch'essi impiegati a livello internazionale su un tipo di finanza speculativa di traffico di petrolio e di armi soprattutto ovvie
Tutte IREM e cose annesse e connesse sappiamo anche i alcuni passaggi alcuni contatti alcuni rapporti alcune tracce alcuni indizi di rapporti
Di pazienza con le famiglie le cosche della mafia americana di Cosa nostra in particolare con le famiglie Gambino genovese sempre in questo periodo precedente al periodo Italia
Sono sono alcuni indizi di un un mosaico ma sicuramente di un mosaico
Che è un mosaico rivelatore dell'ambiente internazionale in cui Francesco Pazienza si muoveva tanto da divenire consigliere d'amministrazione una società del genere accanto a uomini di di Calvi Sindona degli orrori della Falasco e dica Shoghi
E quindi non evidentemente un livello basso Molinello altro sono questi indizi e io credo che in questa antica appartenenza di pazienza a questo sotto mondo del crimine
Finanziario e non solo finanziaria internazionale e ci sia anche la chiave della sua risparmi monili esperienze la che al Della sua ascesa in Italia e di tante altre cose comprese i rapporti con un sotto mondo americano bene credo che a questo punto il quadro è delineato ha molto molto analiticamente ma anche molto chiaramente
Tu stesso anticiparmi un po'la conclusione
La dicendo che la gran parte delle cose in cui delle vicende in cui è implicato pazienza sono abbastanza note sono abbastanza scritte su queste altre di cui hai parlato ecco su questo probabilmente un un ruolo di chiarezza ammesso che voglia pazienza potrebbe giocarlo
Ma è difficile però che questa volta ci si trovi di fronte a un pentito
Lei non possiamo dire quello quello che che i pazienti in stracci tutto al allo stato degli atti non possiamo dire se verrà estradato in Italia
Cioè se questo un mondo di protezione di pazienza che sicuramente passa per gli Stati Uniti è talmente forte da da ostacolare eventuali eventuali accordi che sono stati a livello di cui parlavo prima livello distacco ammettiamo che venga estradato e che venga in Italia
Che cosa potrà fare pazienza beh la mia impressione qui mi pare un'impressione molto suggestiva che presenta è un personaggio tutto sommato molto fragile molto nevrotico con molta poca consistenza che ha avuto questa questa è facile ascesa nella sua vita e che se trovasse in Italia
Il rigore della giustizia che lo tiene un po'di tempo in carcere non credo che sia il personaggio da resistere a lungo e quindi e impresario che metterebbe che metterebbe in in moto una catena di reazioni nevrotiche magari di tentativi di ricatto di coinvolgimenti e quindi con lo scatenamento di notizie e di quei famosi scheletri negli armadi che sicuramente
Lucia di cui è a conoscenza anche rispetto a personaggi di primo piano militare ripeto questa è una mia impressione sul personaggio pazienza col sì anche che mi sbaglio comunque interessante B credo che allora a questo punto non ci resti che aspettare gli sviluppi di tutta questa vicenda e vedremo quali saranno e comunque sicuramente ci risentiremo sull'argomento è stato grazie