Consiglio Superiore della Magistratura (plenum) La nomina del Procuratore Generae della Suprema Corte di Cassazione

Dove eravamo arrivati
Dondarini quindi regolari
Indiano
Allora riprendiamo la discussione ininterrotta ieri sera sono iscritti a parlare per ora Riccioni anzi e Cassano
La parola appreso nei giorni
Grazie presidente
Cercherò di essere molto breve
Avevo chiesto la parola riguardano l'informazione di carattere generale
Per la compresenza della pratica nella sesta e nella quinta dico subito che la sesta aveva una pratica riguardava appunto all'interpretazione articolo centotré novantaquattro milioni giudiziario che però avevamo d'accordo con relatore consigliere il mattone
Abbiamo deciso di sospendere la trattazione in attesa di questa delibera questa pratica sia rinnovata vengo perché direi di rinvio di ulteriori pratica
Relativa apparire richiesto dal ministro sulle disposizioni correttive del decreto cinquantuno nel novantuno
Ho fatto questa premessa signor presidente signori Consiglieri
Perché la interferenza dei documenti
E in possesso
Della sesta Commissione forse aiuto a capire il
La conclusione a cui perderlo in questo mio ho detto breve intervento
Allora dis dirò subito che in uomo
Opportunamente oltre che autorevolmente ieri il presidente ieri sera in ultima battuta
Il presidente
A secondo me giustamente
Fatto cadere tre postulati
Che sostengono da la proposta della commissione
Ed è poi Novati esodo la continuità
Della proposta con i precedenti del consiglio
Una ritenuta sicura interpretazione dall'articolo trentasette
La indifferenza del livello normativo di secondo di primo e di secondo grado
Sul primo punto
Mi sia consentito di dire con estrema chiarezza che
La proposta della commissione che si impone in totale discontinuità con i precedenti
Che partono da lontano ma naturalmente non richiamerà un pubblico quanto segue
Che partono da lontano
Eppure in un certo momento
Nell'aprile nella circolare diciassette E quattrocentotrentuno hanno trovato un motivo ci aggancio è quello di partecipare in deroga ai termini quella circolare fa riferimento a questa deroga fino all'entrata in vigore decreti legislativi
Per cui molto opportunamente
Dopo la cinquantuno del novantotto questo Consiglio
Il tredici marzo prendeva quindici da maggio prendeva una decisione sospendere la messa al bando la messa al concorso dei posti vacanti
Sopperiva agli uffici Acea Favini attraverso l'istituto della applicazioni
Debbo dire e come è stato sottolineato ieri sera dal signor Presidente
La c'è la circolare la delibera chiedo scusa il tredici maggio del mille novecentonovantotto
Pur confermando le precedenti delibere sia quella di sospendere
I bandi sia quello di
Allora consentire
La presentazione in deroga
Deliberava il Consiglio che i procedimenti di resti erano sospese naturalmente leggo per esempio si son documenti
Più Totti guardi avete a disposizione per cui mi riferisco esclusivamente di bounty killer vudù essenziali sottoporre
Alla vostra riflessione no bisogna e procedimenti resti in uso ben visibile procedere alla pubblicazione decide il Consiglio superiore alla magistratura
Riesame contenuti ad esempio ci sono ora in caso di intervento di una legge disposti ulteriormente l'efficacia della nuova disciplina delle Giorgio
Detto questo
Che rappresenta a mio giudizio punto di rottura rispetto alla proposta che oggi è stata presentata gli altri punti il secondo e il terzo all'interpretazione e indirizzo si collocano tra di loro
Nella misura in cui l'opzione
Rappresento a voi il presupposto produzione di prende che sembrerebbe rappresenta il presupposto per la legittimazione del Consiglio rispetto a quello che deve fare
Perché i sensi reputo esista un vuoto normativo sull'argomento se ho capito bene questa
La proposta è questa l'idea del Forum aveva proposto una commissione
Ed è chiaro che si apre ad una eventuale intervento di secondo livello
Viceversa Basile tuttavia formazione sia con penna così come diceva il presidente ieri sera
Io dirò che sono per questa seconda
Per questa seconda la tesi ma per ragioni anche parzialmente diverso da quello rappresentato dal signor Presidente
Se viceversa si reputa che la normativa sia completa ed esaustiva allora in questo caso non c'è spazio per interventi di secondo livello
Anche io per questa via e io sono d'accordo su questa su questa tesi
Intanto intanto
Per un motivo che non esalta e non come dire a cui darò minima rileva
Che però non è significativo
Perché la relazione che accompagna
Le disposizioni correttive del disegno di legge
Quando si interessa dell'articolo trentasette no codificanti
Operata che riguarda solo ed esclusivamente il comma sei
Vero e dalla constatazione della natura sostanzialmente obbligata della scelta effettuata dai perdenti imposto ai sensi dei commi dovette
Significativo secondo me
Che il ministro verrà Ginger sia avvenuta modificazioni locandine
Parte dal presupposto che la disciplina dei perdenti posti Istria tuttavia l'articolo trentasette
Del decreto legislativo cinquantuno del novantotto
Reputo molto più interessante viceversa così come è stato richiamati ieri sera signor Presidente
La vettura della pagina di relazione
Relativa perché accompagna il decreto legislativo
Che accompagna il decreto legislativo cinquantuno del novantotto
La raccontò significativa
Perché e
Sulla scorta della filosofia di fondo dice
Dice il relatore viene ripreso in tv preview bordò
Il seguente regime
Per cui l'articolo trentasette
Per cui l'articolo trentasei
Del
Del del dal decreto legislativo cinquantuno del novantotto
è una norma che rappresenta il regime di trattamento tra virgolette dei perdenti posto cioè
I colori uguale allo Stato sono alla dice
Debbo ostili schermi posti direttivi e semidirettivi del
Delle preture
Se volete ve la leggo
La Baggina era diciotto laddove il riferimento al termine quello della non della entrata in vigore ma è quello della
Ma è quello della
Effettività nella effettività
Per cui l'articolo trentasette rappresenta il nuovo attraverso i guai
Birdland imposto
Vengono riassuntivo attraverso una serie di
Chiedo scusa Presidente ma non riesco a concentrarmi
Per cortesia
Cerchiamo anche di essere attento
Poi proprio dedica
è un problema molto delicato perché stabilire la legittimità giuridica stabili della legittimazione del consiglio
Significa stabilire l'ambito di intervento
Non rispetta dovrà paventata
La normativa Consilia
Ma spetta un bando di concorso che viene già si è detto disposto immediatamente
Anche per esso stesso a
Ad eventuali critiche non solo ma l'eventuale impugnazione quindi secondo me è importante la pratica proprio perché cabine le interpretazioni significa stabilire il livello di legittimazione sei la legittimità
In un certo senso la legittimazione deve andare necessariamente disse
Allora dicevo ma quello che mi convince
Che la data di efficacia dell'articolo trentasette debba necessariamente essere quella letteralmente detto dell'articolo trentasette
La norma di cui all'articolo duecentoquarantasei
La quale
La quale
Diventa efficace a decorrere dal
Fatta eccezione
E a me sembra che questa eccezione così come pure risulta dal documento non possa essere ampliata del Diana logica ad altre situazioni
Voglio dire che se il legislatore ha ritenuto che la ricezione rispetto alla data di efficacia debba essere solo la disciplina degli articoli diciassette trentatré addirittura solo comma lungo trentotto comma uno e quaranta commi uno e tre evidentemente ha disegnato il legislatore
Le possibilità d'errore
Le possibili deroghe della
Le possibili deroghe alla
Tradisce Brenna di questa legge
C'è un consiglio aperto prima
Se queste bambino di legittimità è chiaro che la legittimazione
Abbastanza ristretta rispetto al bar
E se no dubbi
Che l'articolo trentatré richiamato ieri sera dal presidente
Passare andare come dire già attuale completa la normativa rispetta i pretendenti Bongusto
Io mi permetto richiamare che il dubbio nasce dal fatto che pure lui si fanno riferimento adatta di efficace del mille
Novecentonovantanove
Per cui non mi interessa se sono pochi o tanti pretendeva ostico
Consigliere di Visco
Perché io sono profondamente convinto così come Varenne circolare
Di questo Consiglio lo sento
Solo barra proprio profondamente convinto che il raggio i servizi e l'ordine pubblico
Inserito
Come elemento di supporto delle ragioni di servizio centonovantaquattro riguardi soprattutto la necessità di non rendere acerba nei uffici che continuava a lavorare che forse continua continueranno a lavorare molto bene
Perché dico forse continueranno a lavorando molto bene
Perché noi abbiamo oggi una data
Noi abbiamo oggi la speranza dichiarata dal ministro anche in questa sede
Che Malvasia vada
Però i presupposti normativi e legislativi
Perché in quella data sia la data dire efficace di questo decreto legislativo sono
Così
Arretrati rispetto ai tempi così difficile rispetta i contenuti così problematici rispettava l'applicazione
Che io non mi meraviglierei sì due
Giugno del mille novecento novantanove
Si è mossa verificare una ulteriore si possa verificare un'ulteriore un'ulteriore prova
Debbo dire che questo non è il mio auspicio
E che per quanto mi riguarda l'esterno
Io non sembra che quella è la data
Wanda avvenuta una ragione didattica
Ma perché ne sono profondamente convinto che vara la rivoluzione nell'organizzazione degli uffici giudiziari
Quindi Bettini sono profondamente convinto
Che esce c'è una strada attraverso la quale i temporali insieme alla direzione distrarci recuperare obblighi chiedo scusa prego richiamare stavo finendo per i quindici minuti stabilito scattino Sky
Va riferito non lo faccio mai però stamattina abbiamo avvenga affini era finito perché non no commentato invalidanti ho dato indicazioni di carattere normativo interpretazione quella di un ritenuto
Io dovevo ricavare dalla lettura del vicino ho chiuso perché palestra uomo esprimerò il forte desiderio che questa rivoluzione venga
Attuale da qui in questo Consiglio nel momento in cui il Consiglio regionale ad un bando di concorso
Ho il dovere per quanto mi riguarda uditive che il consiglio si rende conto che la sua legittimazione dato a livello di legalità di legittimità quelle norme gli conferiscono
Grazie presidente
Viazzi la raccomandazione tutti e quanto mia rispetto ai quindici mila
Ma Farwgi qualche considerazione
Carattere
Complessivo
Rinfrancato dal fatto che anche chi mi ha preceduto poi alla fine non ci ha fornito una conclusione precisa su come dovremmo operare se non forse implicitamente mi pare aver capito nel senso la circolare proposta non va bene
Io voglio dire questo il tentativo faticoso che è stato fatto in Commissione è quello di cercare di trovare una sistemazione una razionalizzazione di una questione che rischia di diventare non sistemabili e per certi aspetti irrazionale
E il tentativo è stato quello di trovare l'unico secondo noi modo di sistemare razionalmente il problema
Che è il modo che è stato tramutato nel dispositivo
Della circola
Dispositivo della circolare che mi pareva aver colto anche ieri le parole molto utili illuminati del vicepresidente adesione da parte su nel dispositivo cioè nel nel senso finale anche se poi il problema che ci ha posto che sta emergente
Quale se lo strumento utilizzato proposto dalla Commissione per arrivare a quella conclusione sia al più congruo o addirittura sia uno strumento di cui della cui stessa legittimità ecco si dubita
Ma io voglio partire dalla conclusione perché da qua credo che dobbiamo partire tutti quanti per capire se riteniamo che quella conclusione sia giusta e poi costruirci sopra il modo lo strumento il tipo di atto ecco più congruo per quel fine e allora voglio dire alcune cose subito che continuano ma a convincermi che quello scopo quella conclusione finale sia giusto poi solo il primo a riconoscere perplessità ne abbiamo avuti in Commissione parecchi su come costruire la circolare possiamo anche arrivare alla conclusione che non ci voglia una nuova circolare non lo so io sono aperto a tutti ma ritengo che si fondamentale prioritario
Essere d'accordo sul l'esito su quel dispositivo
E io credo che qua dobbiamo fare i conti tutti con un principio fondamentale che deve regolare tutta la nostra attività come l'attività in generale dalla pubblica amministrazione principio di coerenza il principio di continuità principio di pare pari trattamento di situazioni e quali
Parametri fondanti in caso di loro violazione proprio l'eccesso di potere
E allora qui mi domando se sia razionale se sia un modo di sistemare questo problema è insorto che è scoppiato
Fornendo alla platea nostri colleghi alla magistratura
Tre periodi temporali che vengono regolamentati con tre normative riversa la prima con una circolare la seconda con niente cioè col vuoto normativo che impedirebbe impedire priverebbe il consiglio di introdurre qualsiasi normativa secondaria è un terzo periodo regolato non con una legge ordinaria
Non da una legge
Pari all'articolo centonovantaquattro che è la ratio
La ratio
Su cui tutto il il Consiglio vecchio questo cerca di risolvere questo problema ma da una legge delegata rispetto a una legge delega che non ha detto nulla su come intervenire per gravi ragioni di servizio sul problema della legittimazione dei perdenti posto
Allora questo è troppo noi abbiamo cercato di trovare una soluzione che garantisse coerenza continuità logicità parità di trattamento dell'azione amministrativa e questo poi indipendentemente è chiaro da interpretazioni più o meno
Totalmente giustificato totalmente ineccepibili di norme che sappiamo come sono come vengono fuori in cui ormai sempre più spesso si scinde la l'entrata in vigore con l'efficacia quindi con un indubbiamente con un ingarbuglia mezzo tacco della delle problematiche attinenti proprio all'interpretazione della legge
Detto questo allora ecco quello che se questo è l'obiettivo ed è questo l'obiettivo che voleva perseguire la Commissione che non ci fossero Turbigo soluzione di continuità in un problema in cui incerto il concetto di perdente posto era il concerto esattamente
Non ho niente da aggiungere alle splendide parole che ha detto ieri vicepresidente quella nozione la di verde che fosse un perdente posto che può già essere tale in vista di una imminente entrati inefficacia di tutta la riforma e allora con l'intendimento perché questo l'intendimento che ha avuto il Consiglio scorso in continua avere questo di arrivare alla all'avvio concreto
Te la riforma avendo già disinnescato uno dei problemi più grossi costituita questa riforma e proprio rappresentato dal collocazione dei perdenti
Questi era la filosofia riaccompagnato il vecchio consiglio e che accompagnato lasciata ovviamente sappia a maggioranza della commissione in questo caso voglio dire altre due cose rapidissimamente sfregando il Presidente Fitto almeno a parole appena scoppierà fatidico quarto
Se noi dovessimo accedere all'appesi
Per cui l'articolo trentasette contenendo anche lì io sto a quo ed o comunque in interpretando dalla data di efficacia come data di efficacia cioè due giugno novantanove noi avremmo eticamente questo può questo vuoto normativo per cui oggi non si potrebbe consentire a nessuno di interrogare
Alla legittimazione centonovantaquattro mentre fino alle entrate
Fino all'emanazione dei decreti delegati si poteva come si potrà nuovamente dal due giugno quindi quell'assoluta incongruenze irrazionalità che dicevo ma con altre conseguenze più quintetto tutti a riflettere secondo me pericolose dal punto di vista istituzionale
Perché questo significherebbe dare un'interpretazione all'articolo trentasette come normativa completa sull'articolo sulla sulla questione perdenti posto cui faceva riferimento il professor Reggio
Ma una normativa così completa che impedirebbe oggi oggi a un organo come il Consiglio superiore che sicuramente destinatario della riserva
Provvedimentale che sta nel centonovantaquattro norme ordinarie perché voglio sapere chi se non il Consiglio superiore in base centonovantaquattro può determinare di volta in volta o anche perché no in via generale in relazione a una situazione peculiare come in questa quali sono le gravi ragioni di servizio che possono consentirla e allora se la normativa è completa anch'io sono disposto ad accettare la tesi che l'articolo trentasette
Siamo al completo perdenti posto ma allora l'unica interpretazione corretta plausibile coerente con tutto quello che è successo è quello che ci ha proposto il vicepresidente è completa ma se è completa è già in vigore è già in vigore proprio per il profilo seicentonovantaquattro perché altrimenti se fosse completa nell'altro senso e cioè che oggi non si può si potrà di nuovo dal due giugno prova no reti
Non ci troveremmo in questa strana protagonista del sistema delle fonti ecco proprio richiamandomi anche le cose che diceva giustamente la il problema della legittimità e della legittimazione e ma allora qui ci troveremo di fronte a una norma secondo no una norma primaria ma particolare come una legge delega che verrebbe a modificare temporaneamente abrogata lì nella circolare diamo tutto addirittura parlato di parziale abrogazione perché perché come dire fino al due giugno novantanove non si possono il Consiglio superiore e espropriato
Dal potere di stabilire deroghe di consentire deroghe perché l'articolo trentasette norma completa dice adesso non si può si poteva prima alle toghe sul privato uno dei toni prima l'abbiamo fatto
Adesso non si può si può solo dal due giugno novantanove e allora poco atti questo problema cioè di un problema di una conseguenza secondo me molto delicata da condiviso di sistema delle fonti e fino a detta cioè fino a che punto il governo con una legislatura con una attività normativa
Norma delegata possa non solo concorrere col Consiglio Superiore nello stabilire quali sono le possibili escludere possibili gravi ragioni di servizio prevista centonovantaquattro non solo concorrere col costo superiore nell'individuale ma direttore individuarle in modo che il Consiglio superiore non possa più dire la sua questo mi sembra un problema proprio dal merito delle gerarchie le foto dei rapporti istituzionali non secondario su cui invito a riflettere che mi convince ancora di più che se dobbiamo accedere alla tesi la normativa del trentasette completa l'unico modo per interpretano correttamente anche proprio dal punto di vista dei rapporti tra istituzioni tra i poteri del Consiglio poteri del governo
E l'interpretazione che ci ha fornito ieri il vice presidente cioè quest'ultima questa interpretazione comporta evidente un'interpretazione che comunque che qualcuno può dire c'è una piccola forzatura piccolo-grande bisogna interpretare data di efficacia poco data di entrati in vigore è quello non da sei mesi dall'ente alla data di efficacia dice come la fa Fitto dato letterale ma se lo inseriamo tutto il discorso complessivo credo che questo sia l'unica strada che abbiamo per risolvere questo altrimenti pericoloso io razionale illegittimo secondo me vuoto vuoto normativo odierno se si interpretasse l'articolo trentasei in quel modo è questo l'unico modo per uscirne fuori
Ho concluso credo che al momento la proposta più plausibile sia quelli se siamo d'accordo complessivamente sull'obiettivo che volevamo perseguì su cui verrà i cui resto profondamente convinto da cui bontà respiro pienamente convinto sono aperto a qualsiasi proposta che possa realizzare al meglio quell'obiettivo resta fiori
Cassano
Penso che molto opportunamente lei ieri Presidente
Abbia richiamato una considerazione di carattere generale ossia che l'ambito delle circolari del Consiglio superiore della magistratura
Non deve interferire con le disposizioni di legge e allora dico soltanto un richiamo esatto a ciò che ha detto la legge in passato ribadisce ora o esattamente delimitare qual è l'ambito del nostro intervento
La legge trecentocinquantaquattro del novantasette assegnava al governo il compito di emanare entro il termine di sei mesi uomo più decreti legislativi e emanare nello stesso tempo le necessarie norme di coordinamento è il secondo comma nelle more il Consiglio superiore approvava la delibera di cui ci parlava ieri Armando Spataro
La delibera del sedici ottobre novantasette
Diciassette quattrocentotrentuno con la quale stabiliva la deroga ai termini di quell'articolo centonovantaquattro testualmente fino alla data di emanazione dei decreti legislativi
Questa delibera e per noi forse punto sicuramente di riflessione positiva ma anche critica in quanto fin d'allora quella delibera
E non si poneva tutta una serie di problemi in particolar modo la motivazione di quella delibera collegava solo apparentemente le gravi ragioni di servizio richieste dall'articolo centonovantaquattro per derogare al termine ordinario di legittimazione a un presunto interesse pubblico attribuendo realtà esclusivo rilievo agli interessi relativi alla posizione soggettiva dei cosiddetti perdenti posto
Secondo punto non teneva presente che le gravi ragioni di servizio e questo aggettivo grave è stato introdotto con la legge trecentoventuno del novantuno
Devono riguardare le esigenze specifiche del singolo ufficio giudiziario da valutare caso per caso e non di uno o più magistrati terzo punto considerava chi agevolando il trasferimento anticipato si aveva l'effetto negativo di lasciare per lungo tempo gli uffici di preture Procure circondariali e privi di dirigenti e semidirettivi
Calpestando il prevalente interesse questo sì realmente pubblico al buon funzionamento degli uffici dimenticato finendo ricollego a quanto stava dicendo Claudio Piazzi che la legge delega prevedendo espressamente l'emanazione di norme necessarie al coordinamento con tutte le altre leggi dello Stato
E quindi anche dell'ordinamento giudiziario
La cui materia per dettato costituzionale oggetto di riserva di legge già programmava la regolamentazione dei casi considerati lo stare percorrere l'articolazione del decreto legislativo cinquantuno del mille novecentonovantotto emanato in attuazione della delega sul punto che ha conviene contiene nell'articolo trentasette la previsione della condizione dei perdenti Fusco
Un primo dato inspiegabili in questa cornice normativa ed è un'indecenza della nuova normativa ordinamentale dovrà fare un brevissimo a mente riferimento
Nelle circolari con cui il CSM dava notizia delle delibere di copertura dei posti vacanti se è continuato inserirlo a mio avviso in assoluto contrasto con la legge con quanto dallo stesso CSM stabilito con la limitazione dell'efficacia temporale della vero qua all'emanazione dei decreti delegati la formula al posto di cui sopra possono concorrere magistrati dirigente semidirettivi anche in deroga al termine di cui all'articolo centonovantaquattro
Eppure invece sulle alture con la nuova previsione a regola analiticamente intravede esaustivamente dopo aver valutato le varie posizioni immerse nel dibattito parlamentare tutta la materia relativa la condizioni
Le perdenti posto anche per quanto riguarda la fase transitoria attuativa della riforma
E per questo non sono d'accordo sul ragionamento che ci sarebbe un ruotino ormai di non ci sono vuoti normativi alla stregua della normazione ordinaria che continua in ogni caso a disciplinare la materia dei trasferimenti e quindi sotto questo punto di vista non sono d'accordo Claudio Piazzi perché il mare noi abbiamo la normativa generale che sorregge la materia dei trasferimenti anche di questi perdenti posto se riterranno
Di lasciare gli uffici non è vero che non esiste nessuna previsione di legge c'è ed è quella ordinaria non quella disciplinata e la nuova norma l'articolo coi trenta sette prevede una precisa scansione ritengo che interpretativa dal punto di vista interpretativo non sia stata corretto scindere la lettura dei vari commi che sono intimamente connesse ci danno una chiave di interpretazione il primo comma infatti prevede in deroga al principio di una mobilità che consideri pretori dirigente il PM
Presso le preture circondariali inattesa dice testualmente di essere destinata non vi pare che funzioni
A norma delle disposizioni che seguono esercitano le funzioni di presidente di sezione al procuratore aggiunto presso gli uffici e con Napolitano con il presidente del tribunale con il procuratore della Repubblica per la risoluzione in particolare e problemi di organizzazione degli uffici ristrutturati
Secondo punto del secondo comma dell'articolo trentasette che dice testualmente che soltanto nel limitato arco di tempo di tempi di centottanta giorni che ripercorrono dalla data di efficacia del distretto
I magistrati perdenti posto possono chiedere l'assegnazione ai posti pubblicati in deroga all'articolo centonovantaquattro
è il terzo comma dell'articolo trentasette prevede che senta adesso a uno nei cento ottanta giorni dalla data di efficacia del decreto possano chiedere di essere destinati agli uffici indicati nello stesso comma anche in soprannumero
E infine il quarto comma dell'articolo trentasette prevede uno disciplina specificamente un'altra ipotesi
Ossia quella per la quale trascorsi centottanta giorni senza che il perdente posto abbia esercitato una delle opzioni previste dalla legge scatta l'assegnazione d'ufficio uno dei posti indicati
Nel quarto comma dell'articolo trentasette
Ripercorre dell'articolazione di questi commi a fondamentali per capire che nessuna scelta è stata lasciata dal legislatore al CSM
Circa le modalità di utilizzazione dei perdenti posto neppure per quanto riguarda la fase transitoria
E il legislatore ha fissato precisi punti fermi stabilendo perentorio le scadenze con compensati da ben delimitati e facilitazioni innanzitutto la condizione perdente posto si realizza solo dalla data di efficacia dei decreti e quindi sono da tale momento acquista rilievo sia sul piano normativo che su quello amministrativo
Per cui l'applicazione delle varie ipotesi di sistemazione dei perdenti posto per una delle quali consentita davvero per la legittimazione centonovantaquattro non può essere sotto nessun aspetto in alcun modo anticipata e quanto sopra è confermato come ho detto prima dalla lettura del primo comma dell'articolo trentasette è sempre la legge che ci dice che la condizione dei perdenti posto deve trovare soluzione nei centottanta giorni che percorrono dalla data di efficacia dei decreti attraverso una delle opzioni legislativamente previste sono entrata limitato arco di tempo si può far luogo alla deroga
Del termine ordinario di legittimazione salvo ovviamente il diritto ai trasferimenti ordinari
E sabato questo la destinazione dei perdenti posto non potrà essere che una tra quelle specificamente indicate dalla legge senza possibilità interessa interpretazioni anticipando la deroga del termine delegittimazione prevista dall'articolo centotrentuno dall'articolo trentasette il CSM si sovrapporre dalla legge con una serie di effetti a mio avviso non condivisibili
Di creare la non prevista la figura del perdente Busto di anticipare facilitazioni legislatore ha ristretto in un preciso arco di tempo
Di consentire a consigliare il pretore dirigente procuratore circondariale privi dell'ordinaria legittimazione di sottrarsi al doveroso compito di mettere a disposizione la loro esperienza per collaborare delicato e difficile compito di ristrutturazione amministrativa dei tribunali e delle procure
E per chi come noi ha già compiuto visite in alcuni distretti gravosi
Sa quale sia tragica la situazione in cui già si è realizzata la condizioni di uffici completamente a cefaliche soprattutto nelle sedi del Sud sono mandati avanti da colleghi giovani che sono gravati in questo momento da un duplice compito quello di mandare avanti il lavoro ordinario gravosissimo in più quello
Gli altri organizzarsi in vista della riforma e questo mi sembra davvero contrari ultima qualsiasi principio costituzionale di efficienza e razionalità di buon andamento della pubblica amministrazione
E anche per quanto attiene alla decorrenza dell'efficacia dell'articolo trentasette non vi sono spazi per fantasia interpretativa in quanto invece l'attore non ha ritenuto di comprendere l'articolo trentasette tra le norme di anticipata efficacia elencate nell'articolo duecentoquarantasette del decreto legislativo come per esempio quelle relative al personale amministrativo
E in proposito va tenuto presente che la disciplina prevista dall'articolo trentasette a caratteri di specialità
Rispetta la regola generale dettata dal terzo comma dell'articolo due del regio decreto cinquecentoundici quarantasei cosiddetta legge sulle guarentigie per i perdenti posti nei casi di soppressione degli uffici giudiziari
Evento che si verificherà ripeto solo quando la legge sul giudice unico sarà operativa
Alcune osservazioni critiche molto rispettose del parere dell'ufficio studi primo come accennato prima una lettura assolutamente disorganica dell'articolo trentasette
Che prescinde da ogni collegamento con quanto stabilito nel primo comma che pure fa riferimento alla successiva destinazione a nuovi incarichi a norma delle disposizioni che scrivono
E parla di costi soppresse nel sopprimendo si sostano esempio A pagina dieci che il termine di sei mesi previsto dal secondo comma deve ritenersi che individui esclusivamente la data finale
Della deroga al periodo di legittimazione per l'articolo centonovantaquattro lo mette tra l'altro di valutare nello stesso comma si parla di magistrati già titolari
Eppure barriere spesso nell'illustrare abbacinato nella fase iniziale della progressiva collocazione dei magistrati perdenti posto definita soluzione transitoria per traghettare cosiddetti perdette il posto all'interno del nuovo regime ordinamentale
Riconosce esplicitamente che si attua solo nei sei mesi successivi alla data di efficacia del decreto
Gli aggiunti al terzo capoverso esaurita la fase transitoria norma secondo comma articolo trentasette i perdenti posto possano chiedere innanzitutto il trasferimento a domanda uno dei posti vacanti pubblicate a prescindere dal termine ora triennale
Delegittimazione ex articolo centonovantaquattro
Prima cioè si riconosce che l'apertura operata con la deroga da legislatori decorre dalla data di efficacia e non di mera approvazione del decreto delegato
E poi si interviene su questo punto nell'ambito del Paglia conclusione esattamente opposta ma quello che più conta e che si avvale all'interpretazione che per il concomitante divieto di pubblicazione delle vacanze dei posti di consigliere pretore di procuratore circondariale
Che si renderebbero vacanti può lasciare gli uffici privi di titolari per quasi due anni con buona pace sì questa volta della conclamata efficienza e razionalità che richiamava molto sapientemente collega piazza
E il riconoscimento del Parini rende il dato oggettivo è giuridicamente inequivocabile pagine otto e nove del pari
Che a differenza di quanto disposto per altri enormi anche se relative alla gestione del personale del ministero di Grazia e Giustizia
Non è stata prevista l'immediata efficacia anche per la disposizione di cui l'articolo trentasette secondo comma
Non può essere disatteso
Perché la non immediata efficacia trova la sua unica razionale spiegazione nella mancanza di qualsiasi rilevante interesse pubblico mega disfunzioni disamministrazione che si provvederà il vero nell'illegittimità a chi attribuire vantaggi stabilire la decadenza togliere garanzie prima che si realizzino le condizioni per fare e non riesco a capire quale sarebbe quest'interesse sostanziale visto che ripeto ancora una volta l'interesse io l'ho ancora o non hanno aspettative individuali ma all'interesse generale dell'ufficio al buon andamento e l'interesse prevalente in questo momento è che uffici giudiziari le procure circondariali preture già se non programmate eliminando il più possibile l'arretrato i lavori si organizzino al meglio in vista dell'unificazione altrimenti sarà l'ennesimo fallimento annunciato e quindi offre ancora una volta poi tante aree consapevoli di queste dopo la difficoltà e legislatore che manata la legge sedici giugno novantotto che proroga al due giugno novantanove la data di efficacia della riforma
Il CSM con la delibera diciassette giugno novantotto prendendo atto cito testualmente del sorgere di indubitabile il problema di di gestioni di tutti gli uffici di preture Procure circondariali privi di dirigenti
Delle difficoltà si diceva testualmente determinate dalla decisione di non procedere alla pubblicazione dei posti vacanti
E atteso che la permanenza per periodi prolungati di uffici acefali può creare problemi di gestione nell'immediato individuava diceva testualmente quaderni media sia pure parziale
L'applicazione parziale residente in tribunale per operatori italiani
S vi siete assunti la
Inganniamo delle fonti normative nazionali
Ebbene conclusivamente ritengo che non soltanto non vi sia vuoto normativo richiamato da la Libia che non soltanto la legge disciplini in maniera assolutamente articolata in vari momenti di applicazione che si stia quindi è una cornice stretta per l'emanazione delle nostre circolari è che ma più che altro ed infine che la proposta contenuto hanno così come è formulata sarebbe contraria a qualsiasi principio di buona amministrazione connessa con l'attuazione del giudice unico prevede residente in maniera assolutamente ingiustificata le aspettative di singoli piuttosto che le esigenze di quale amministrazione di buone gestioni degli uffici giudiziari condanne sì grazie
Girardi
Ho la consapevolezza abbiamo tutti la consapevolezza
Che ci troviamo nel cuore di un dibattito estremamente delicato
Perché non vengono in questione come è stato osservato lo professor Riccio soltanto limiti di legittimazione del consiglio ma come sempre lo stesso professori già rilevato il la stessa legalità dell'azione del Consiglio superiore
Io credo che a questa esigenza si Spiro tutti gli interventi
Seri meritati approfonditi
E tutti convergenti rispetto a questo fine Vanessa di trovare una soluzione certo sofferto tormentato rispetto al problema che sotteso
Come dire al regime transitorio in senso lato di questa legge
Ecco io vorrei fare una prima considerazione
Poiché il dibattito è stato concentrato essenzialmente sull'articolo trentasette
Indubbiamente non può essere tagliato fuori dal campo è un'arma fondamentale di riferimento
Tenderei come dire ammettere luce un aspetto dell'articolo trentasette che in qualche modo forse non ho visto sufficientemente segnalato
L'articolo trentasette io lo interpreto essenzialmente come un termine che va letto soprattutto rispetto alla sua durata finale
Può avere una tua coordinata dei vari commi al comma quarto non leggiamo che quello è un termine perentorio
Sento cioè da disposizione e di stabilire una scadenza oltre la quale non è possibile fare quello che sarebbe stato da fare dopo esposto tengo a sottolineare questo aspetto
Per trarne può alcune conseguenze avvertire che mi sembra questo il significato l'ASP fondamentale dell'articolo trentasette che ancora nel risolvere la questione relativa al fatto se la norma dell'articolo trentasette preveda anche un termine iniziale
E se in quest'arco tratte iniziale e termine finale si direbbe esaurire
Il dibattito sulla questione ma mi sembra che questo va considerato il mondo anche le luci delle concessioni che è vero che non sa quello è un termine perentorio oltre il quale non si possono fare altre cose oltre il quale scattano altre diverse procedure
La seconda considerazione che se dovessimo affrontare il problema relativo al termine iniziale non quello finale economici dovessero condividere le osservazione che io da questa parte da questo mese ha condiviso il presidente fatte ieri
Cioè sul significato di perdenti posto che il balletto complessi anche non di perdenti posto ma nel senso di coloro che sono destinati a perdere il posto è chiaro che non si porrebbe rispetto alla questione
Che ne stiamo discutendo nessun problema se dovessimo c'è ancora l'interpretazione che l'hanno rubato Baba individuata l'indiano legge questa distinzione che la regia tra entrata in vigore e acquisto di efficacia
E che addice articolo trentasette cade per l'appunto su questo punto
Solo su questo versante
Che siamo già nel contesto di una legge entrata in vigore ripeto ogni dibattito ogni questione relativa distinzione tra miliziani e termine finale non avrebbe più significato perché noi siamo per definizione dei contesti non EDGE che sicuramente è già entrato in vigore
Questo fatto
Ma io vorrei dare una risposta alle preoccupazione che qui sono state ripetute le anticipava ieri Visconti
Sul problema cioè che dobbiamo anche porci un problema come dire di parità di evitare che si arrivi a violazioni di principi di parità e anche ispirandosi a questa considerazione che Visconti ieri osservava che in realtà l'articolo trentasette individua una procedura che
Si affianca non sostituisce l'articolo centonovantaquattro dall'ordinamento giudiziario
Io concordo nessun argomento che mi induca a ritenere che l'articolo trentasette legge talmente specialista implicare una deroga anche l'articolo centonove all'ordinamento diciamo lecco non ho visto l'argomento
E se questo è vero articolo centonovantaquattro contiene il già in sé i presupposti delle condizioni perché il Consiglio superiore posso attuare un intervento a prescindere dal a norma dell'articolo trentasei
Adesso mi spiego che significa prescindere una precedere por mente ma insomma la fonte normativa sarebbe l'articolo centonovantaquattro che ripeto consente una deroga anche quando vi sono ragioni di servizio
Erano dobbiamo interrogarci rispetto alle ragioni di servizio rispetto all'avanzo di cui l'articolo trentasette quindi utilizzabile rivelatrici
L'articolo trentasette rivelatrice di questa Lazio
Che dovendo ad dovendosi affrontare momento di passaggio estremamente complesso da anche dal punto di vista organizzativo come quello del giudice unico bisogna risolvere alcuni problemi
Bisogna risolvere la questione che riguarda i cosiddetti perdenti posto Maddison insieme assicurare la funzionalità del servizio per l'appunto anticipatamente risolvendo anticipando quanto più possibile la soluzione di problemi organizzativi
Questo è secondo me la Lazio più comprensiva di quell'Italia che sta dietro questa legge questa è la questione che sta quest'oggi
Allora quando una legge dello Stato individua un'azione rispetto alla quale è possibile apportare
Una dell'articolo centonovantaquattro qui legislativamente prevista
Non riesco a comprendere come il Consiglio superiore non potrebbe proprio come dire agganciandosi a questa tanto che il dottore deve interpretare l'articolo centoventiquattro come norma che potrebbe essere utilizzata anche prima ripeto dall'entrata
Di etica dell'acquisto di efficacia di queste disposizioni
Questo mi pare che il punto quindi voglio dire se dovessimo ragionare nel senso che l'articolo trentasette va letto come norma che consente la distinzione tra entrata in vigore acquisto l'efficacia la lettura che dal presidente non ci sarebbe il problema
Ma anche se dovessimo escludere quest'ipotesi neppure a mio modo di vedere ci sarebbe il problema perché non risolverebbe l'articolo cento
Io vorrei fare una considerazione a proposito del principio di parità che è questione rilevante cioè questioni di grande peso e a e a proposito oggi originario personalmente io sono convinto che il problema va ripetuto essere risolto dalle usato in un modo diverso mi spiego
E mia ferma convinzione che il principio di inamovibilità costituzionalmente sancito riguardi le funzioni giurisdizionale
Ma non attenga quanto meno direttamente alle funzioni amministrative strumentali all'esercizio di quelle giurisdizionali voglio dire che se il giudice non però essere rimosso salvo le condizioni che l'ordinamento prevede da quello che fa come giudice come magistrato
Nulla vieta che rispetto ad una logica organizzativa che il datore prefigura si possono anche avere ripercussioni sul piano da tutte le funzioni amministrative quindi a perdere il posto di coma questa la sua forza l'ha fatto una scelta diversa
La suora ritenuto che coloro che in base a questa legge dovranno perde il posto e in qualche modo però debbano poter Degrassi garantita Marisa continuazione del posto ma garantita questa aspettativa maturata in relazione all'esercizio del potere
E appunto ha recitato questa di ha configurato questa disciplina
Che è una sfida destinata a creare un ponte anche per evitare qualcuno ha ricordato che sorgano controversie amministrative che si moltiplicano
Il libertà di posto non solo tre o quattro Visconti sai bene che saranno due o trecento il problema aveva anche l'esigenza di tutelare di evitare che si alimenti e sinistri un contenzioso che può rendere incerta la Seat incerta se alle elezioni non è questioni indifferente
Rispetta appunto a quell'esigenza di forgiatura di servizio a cui faceva riferimento Margherita Cassano
Indicando la sia pure per prevenire a soluzione a conclusioni opposte come una delle ragioni fondamentali alla quale dobbiamo ispirarci e dare soluzione a questo riparto
Allora io dico e qui concludo
In un quadro rispetto a quali senatore con chiarezza
A come dire a a indicato una soluzione che dipende in qualche modo a a favorire insomma a consentire a chi perde il posto altre soluzioni
E badate che si fosse violato il principio di parità lo violerebbe lo stesso articolo trentasette perché il fatto che questo situato in un periodo non è che sposterebbero violerebbe rispetta tutti non violerebbe nel senso che consente una riduzione dei termini legittimazione rispetto agli altri ma in un contesto in quale stato avvisato che questi aiuti dal portone della Vezzali e soprattutto è stata questa mi pare la ragione fondamentale
è stata data questa indicazione è necessario fare in modo che la legge sul giudice unico parta
Anticipando i risolvendo il più possibile in modo organico risoluzione organizzativo altrimenti non può partire ecco rispetta questa ratio io vedo come del tutto naturale che il Consiglio superiore per la prendo utilizzando delle dette tutto a delle sue funzioni istituzionali ecco emetta connesso con le circolari che oggi ancora de ribadisca questo è il punto che mi sembrava di dover segnalare concludo dicendo che io sono favorevole alla proposta della commissione puntualizza nella motivazione quest'altro aspetto perché mi pare di aver letto possano distratto soprattutto come dire un'azione incentrata sull'articolo trentasette ma che mette un po'da parte quell'altra fonte normativa che comunque sarebbe destinata adesso ad esuberi che l'articolo centonovantaquattro e conclude il dispositivo per maggior chiarezza
Sostituendo le parole non finora l'efficacia ma sino alla scadenza del centottantesimo giorno successivo a per il resto chiedo scusa se ho tolto per
Purtroppo dobbiamo sospendere i lavori perché fra dieci minuti sarà qui il capo del quindi bisogna anche preparare un attimo la la samba sono iscritti a parlare Ferrara pastore serio riprenderemo immediatamente dopo che il capo dello Stato sarà ci sarà
La seduta è aperta
All'ordine del giorno vedremo se andrà
Vicentina deduttivo
Si tratta di nominarli tutti aggiunge fruttificazione
Pertanto ventotto sferrare
Lei è già stato
Grazie signor presidente c'è una richiesta reagisce vorrebbe andare rimane
Pregiudizialmente pregiudiziale la appunto lappone adesso
Dopo l'abitazione
A Milano iniziato
Tanto all'allenatore grazie signor presidente
La procedura per nomina del procuratore generale presso la Corte di Cassazione interviene a distanza di appena un mese o poco più dalla nomina del primo presidente si tratta di uffici omologhi anche sotto il profilo appunto delle norme procedurali o comunque delle tasse IRAP
Applicare e questo acconsentito alla commissione fresca di studi in materia di affrontare quest'incarico in maniera più più snella e più agile che ad una precedente occasione
Abbiamo proceduto a rivolgere all'interpello o nei confronti di cinque candidati leggi dei cinque magistrati più anziani nella ruolo appunto di anzianità che erano già stati interpellati in occasione della precedente nomina e precisamente nei confronti del dottor Antonio la Torre dottor Silvio Pieri Franco Piga Andrea Vela alto Dexia
Di questi il dottor Franco Bile ha ritenuto di non rispondere posate seriamente alla all'interpello mentre gli altri quattro hanno risposto adesivamente c'è pervenuta altresì domanda spontanea del presidente Giovanni tra Fo che però è stata ritenuta inammissibile dalla Commissione proprio per i criteri che presidiano questo tipo di
Di procedure
Il dottor Antonio la Torre quindi è il primo in ordine di anzianità è stato giudice a Messina consigliere della Corte di Appello sempre a Messina consigliere presso la Corte di Cassazione presidente di sezione della Corte di Appello di Messina
Poi ancora presidente di sezione e la Corte di Cassazione procuratore generale a Messina primo presidente della corte di appello di Messina e dal luglio novantacinque svolge le funzioni di presidente aggiunto presso la Corte di Cassazione
Ha conseguito la nomina a magistrato di appello in esito a concorso per l'esame e altresì la nomina a magistrato in Cassazione con lo stesso sistema
Il dottor Latorre presenta come risulta dai rapporti acquisiti presente un'esperienza professionale complete di valore
Qualitativamente elevatissimo sia nelle funzioni giudicanti sia nelle funzioni requirenti
Tale esperienza professionale è stato accompagnato all'eccezionale impegno anche nel campo scientifico e autore di oltre novanta pubblicazioni e in stato incaricato diritto assicurativo vincitori di concorso a cattedra di diritto commerciale
è stato anche il comma componente della commissione verrà la riforma del codice della navigazione
Il secondo in ordine di anzianità il dottor Silvio Pieri che è stato giudice presso il Tribunale di Torino poi giudice presso il tribunale di Cuneo
Poi ancora Torino pretore tribunale consigliere di Corte d'Appello
E passato coi ad operare presso la Corte suprema alla seconda sezione civile alle sezioni riunite nell'ottantasei è stato nominato presidente di sezione della Corte di Cassazione è stato quindi nominato procuratore generale a Torino e dal settembre novantasei è presidente del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche
Anche in questo caso si tratta di magistrato egregio classificatosi primo nel concorso per la nomina a magistrato di Cassazione
Per vari anni assistente volontario presso la caratteristica commerciale dell'Università di Torino è stato anche referendario presso la Corte di giustizia delle comunità
Della Comunità europea a Lussemburgo e ha svolto l'incarico di consigliere giuridico presso il Servizio Giuridico dell'Acea a Bruxelles relatore in numerosi convegni alti
Il terzo il dottor Andrea Vela ha prestato servizio a Venezia come pretore quindi assistente alla Corte costituzionale e poi al massimario della corte di Cassazione ha svolto funzioni così diconsi chiedeva corto dal mille novecentosettantatré
Poi presidente di sezione e dal non Andrew novantadue è stato nominato presidente di Corte d'Appello
A Roma
Comparire l'otto ottobre novantadue primo presidente la Corte Suprema di Cassazione con riferimento alla sua domanda alla domanda del dottor prima
Per la nomina presidente la corte di appello di Roma ha ritenuto doveroso riferire che il dottor bene magistrato di eccezionale valore le cui doti intellettuali culturale professionale e morale ipertesto testimoniato da tutto la più Lante pregressa carriera
Ha avuto modo di apprezzare ammirare durante un lungo periodo di lavoro comune nella dirigenza di questa Corte e nei collegi delle sezioni unite civili queste doti lo rendono particolarmente idonea a ricoprire il posto al quale aspira dice
Da ultimo il dottor Aldo vesti ha prestato servizio a Napoli come pretore
Perché poi come giudice quindi consiglieri di corte d'appello a Salerno e a Napoli consigliere di Cassazione
Presidente di sezione della Corte d'appello di Napoli presidente di sezione della Corte di Cassazione
Procuratore generale della Repubblica a Napoli e da ultimo presidente di sezione della corte di cassazione partire dal ventidue dodici mille novecento ottantanove
Ha ripercorso i prestiti Giosetta bella intensa attività professionale sedici comparire cinquecentottantanove svoltasi indistinti uffici giudiziari e delle funzioni più diverse induttiva emigrati della giurisdizione
Mettendo in evidenza le doti professionali ritenute sin dagli esordi superiori ad ogni elogio e ciò in ogni campo è il ramo del diritto
Nicola professionali dei candidati così come sinteticamente ho ritenuto di di esporre hanno confermato ancora una volta una conclusione alla quale per la verità questo Consigliere detenuto ha ritenuto già di pervenire
Punto un mese fa riconoscendo altissimo o livello professionale di questi magistrati
E quindi una tendenziale ma pari meritevolezza di essi e attitudini elevatissime a ricoprire incarichi di vertice nella magistratura
Ci siamo dicevo siamo partiti questa volta dalle conclusioni alle quali eravamo pervenuti un mese fa allorquando o avevamo registrato la mancanza di una disciplina specifica per questo tipo di procedura
E però per è un'esigenza di trasparenza di certezza avevamo avvertito Preside esigenza di agganciarci comunque di parametrare comunque le nostre scelte ai criteri della circolare del Consiglio superiore in materia di incarichi direttivi
Oggi posso aggiungere a quelle conclusioni che la commissione si è fatto carico e si è proposto quindi di aprire una pratica per l'elaborazione di un apposita circolare o comunque
Per la formulazione di un emendamento alla circolare conferimento degli definire gli uffici direttivi che disciplini in maniera puntuale
Tutto il procedimento di nomina di questi incarichi di vertice della magistratura dal momento dell'interpello fino a quello dei criteri dice
E quindi presumibilmente e questa è l'ultima volta che operiamo con questa massima discrezionalità che allo stato l'ordinamento ancora sul piano formale ci riconosce
E però proprio in virtù di questa esigenza abbiamo avvertito ancora una volta la necessità di vedere i precedenti del consiglio finché le nostre scelte si agganciasse lo rigorosamente a quelle che
E sono le le prassi attuato e del negli ultimi
Vi cito soltanto ad una precedente perché ci sono apparsi particolarmente significativi del mille novecento ottantasette fu proposto all'incarico di procuratore generale il presidente credo Sgroi
Che allora concorreva con il presidente Palazzo si disse allora che a sfavore del dottor Palazzolo più anziano
Era da mettersi in evidenza la presenza del due di una elevatissima professionalità nell'esercizio delle sole funzioni giudicanti a favore del dottor Sgroi invece la la funzione la partecipazione in qualità di avvocato generale a numerosissimi udienza delle sezioni unite della Corte di Cassazione nelle quali erano stati trattati ricorsi avverso le decisioni che la sezione disciplinare del Consiglio superiore
Nel mille novecentonovantacinque e quindi alla scadenza immediatamente successiva
Venne proposto alla carica di procuratore generale il presidente Zucconi
Che era il secondo in ordine di anzianità anche in quella sede
Sì valorizzò l'esperienza in materia disciplinare del candidato prescelto
Osservando sì al riguardo che la presidenza delle Sezioni Unite deve essere valutata alla stregua di una qualificata esperienza in vista delle specifiche attribuzioni del procuratore generale in materia di azione disciplina
Alla luce di questi precedenti e del precedente specifico danneggia più volte richiamato relativo alla nomina del primo presidente di Cassazione
Allorché appunto si riconobbe lo spiccato rilievo delle professionalità di tutti gli aspiranti che sono i medesimi oggi esaminati
Si decise la nomina del presidente Zucconi Galli Fonseca in base al criterio residuale dell'anzianità e si affermò di rilevanza in quell'occasione del periodo minime ridotto di permanenza nell'ufficio
Con motivazione senz'altro applicabile al caso di specie e poi dirò qualcosa anche a questo proposito e passo alla commissione che senza ombra di dubbio il candidato più idoneo per l'ufficio da ricoprire fosse da individuare nel presidente Antonio nato
Dicevo prima
Che sotto il profilo della periodo di permanenza nell'ufficio da ricoprire quella previsione della circolare
Che visto che dar valore a un periodo minimo di permanenza di due anni non dovesse assumere rilevanza alcuna nel caso di specie
Sia perché come già detto in occasione del precedente concorso e non starò a richiamare qui le argomentazioni allora esposte
Quella indicazione sta soltanto in verità indicare un criterio di valutazione e non già un requisito di legittimazione
Sia perché anche nel caso di specie come nel caso della nomina del primo presidente della Corte di Cassazione riteniamo che esistono una serie di motivi
Che inducono a ritenere del tutto ininfluente il periodo di permanenza
Interiore alpini al biennio assicurato dal presidente Nottola per questi motivi
Sinteticamente indico innanzitutto nell'ampiezza comunque del termine che gli assicura e che è pari a sedici mi seguisse un anno e quattro mesi
Nell'elevato grado di omogeneità esistente tra l'ufficio attualmente ricoperto quello di Presidente aggiunto presso la Corte di Cassazione e quello da attribuire non che nella profonda conoscenza degli uffici della Suprema Corte che il presidente La Torre acquisito con l'esercizio di funzioni di legittimità per oltre dodici anni
Rispetto agli altri candidati mi basta
Indicare quelle che sono state le motivazioni assorbenti a giudizio della Commissione per approdare al risultato al quale ho fatto riferimento
Intanto a polo del presidente Latorre giova alla maggiore anzianità sia di capire sia di nomina alle funzioni direttive superiori sia ancora di concreto esercizio delle relative funzioni
Unitamente al solo presidente Pieri egli è già titolare di altro ufficio Pari ordinato a quello da ricoprire
Uno dei gli uffici che venivano prima qualificati di grado secondo gli altri aspiranti invece sono titolari di uffici di ex grado terzo e il tirante
E qui mi aggancio al richiamo dei tre dei precedenti che ho fatto prima
Vanta rispetto agli altri interpellati che come dal CSM già riconosciuto un'esperienza professionale completa e di valore qualitativamente elevatissimo sia dalle funzioni giudicanti sia nelle funzioni requirenti
Ed infine e portatore per l'attività ripetutamente svolto nell'esercizio delle funzioni di presidente delle sezioni unite civili della Corte di Cassazione e secondo l'orientamento già più volte affermato dal Consiglio superiore
Di una competenza specifica nella materia disciplinare
Che integra uno dei più significativi settori di intervento del procuratore generale presso la suprema corte
Penso di aver detto tutto o quasi tutto mi tocca soltanto dare una testimonianza
Nella qualità di presidente di questa Commissione e che che svolta ad attestare il grande impegno mi sia consentito signor Presidente
Che tutti i componenti della Commissione ed anche i componenti del Consiglio hanno ritenuto di profondere nella scelta
Temi del del del col magistrato più idoneo per quello che sicuramente uno degli uffici più delicati oggi nel panorama del nostro ordinamento giudiziario
Devo dire che a questa proposta si è pervenuti
Stavo per dire a maggioranza mamma forse non è l'espressione tecnicamente più corretta con cinque voti a favore e con una sola astensione
Anche i motivi
Esposti a sostegno di questa astensione sono stati esposti con profonda sobrietà e compì una profonda consapevolezza della ditta tipiche altezza del compito che si stava per voce
Sono apparsi anch'essi meritevoli della massima attenzione all'esito di una discussione che vi prego di credere è stata quanti quanto mai approfondita quando mai seria e serena la commissione ha ritenuto in tutta coscienza di approdare a questo risultato
Mamma come pure si potrebbe pensare può ritenere da taluni per una sorta di riconoscimento all'anzianità o una sorta di l'Italia che ancora una volta si ritiene militare a un magistrato che sta
Verso la fine per sarà per percorrere l'ultimo tratto della sua carriera giudiziaria ma perché anche questa volta siamo convinti che l'anzianità è soltanto uno degli elementi che concorre che accompagna che comunque a concorso ad individuare
La persona più idonea sotto il profilo del merito e delle attitudini tutti i pareri che hanno accompagnato la vita giudiziaria del Presidente Latorre attraverso oltre quarant'anni di attività giudiziarie
Tutti i pareri che sono stati resi in tutte le sedi non soltanto giudiziarie
Ma anche accademiche e anche di altro genere panorama istituzionale hanno sin dal primo giorno della sua carriera giudiziaria e starei per dire ancor prima che iniziasse la sua carriera giudiziaria
Con riferimento al periodo dei suoi studi universitari hanno messo esibire volle doti eccezionali di questo magistrato
E pertanto tutto ciò ha contribuito in maniera determinante a alla decisione assunta dalla commissione quindi
La ringrazio
Allora la parola al consigliere Fausto alienante
Grazie signor presidente
Signor presidente signori consiglieri ancora una volta la quinta Commissione ha formulato la sua proposta
Senza considerare la necessità di porre ai vertici dell'organizzazione giudiziaria magistrati in grado di assicurare una permanenza in ufficio
Temporalmente proporzionata alla complessità e difficoltà il compito loro affidato
Studiare preparare ed attuare la svolta
Incidentalmente una svolta scarsamente compatibile con quella continuità nel servizio di apparire della quinta dovrebbe invece costituire
Titolo maggiore per la nomina in questione
Però attuare la svolta che anche la procura generale presso la Corte di Cassazione deve compiere per contribuire al necessario rinnovamento nell'attività giurisdizionale non è un impegno che l'insigne magistrato
Indicato dalla Commissione possa assolvere nel tempo ancora concesso e da un fattore che il Consiglio superiore alla magistratura non è purtroppo in grado di modificare ancora una volta la quinta Commissione non ha tenuto conto della norma adottato dallo stesso Consiglio Superiore della Magistratura che considera l'assicurata permanenza almeno biennale
Nell'ufficio come il primo dei criteri da utilizzare in tema di attribuzione di funzioni direttive superiore
Ancora una volta la quinta Commissione in presenza di candidati di pari valore sia nella sostanza limitata considerare prevalente su ogni altro il criterio dell'anzianità ancora una volta chiedo al Consiglio di rinviare la pratica in Commissione per consentire la formulazione di una proposta conforme alla specifica e precisa normative in materia nonché alla ragione e di politica giudiziaria che ne costituisce infine grazie
Grazie imitarle chiede consiglio di torce un albero Postal procedurale
Niente io gliela Messiaen intromissione con le motivazioni consigliere Pastorelli Nanter sottolineato
Qualcuno vorrebbe andare contorno questa proposta qualcuno in favore
La parola al Consigliere spetta grazie presidente dell'assemblea sarebbe francamente signor presidente signor Vicepresidente colleghi consiglieri
Sento il dovere di intervenire chiamato questo dall'intervento del consigliere Pastore
Perché le questioni del suo intervento solleva sono questioni che quale componente della quinta Commissione occhio stesso sollevato l'interno dalla commissione
In occasione del dibattito che ha preceduto la designazione del l'aspirante poi alla prima presidenza dalla Corte di Cassazione
Si tratta di una questione che in quella sede avevo sollevato d'intesa con i consiglieri datori parziale a nome dei quali parlo anche oggi
Ritenendo che costituisse una vera e propria pregiudiziale una sorta di dovere per il Consiglio di valutare le esigenze quelle illustrate al consiglio del pastore di massima funzionalità degli uffici direttivi superiorità ricoprire evidentemente esigenze prioritarie
E come è stato detto dal consigliere Pastore difficilmente solvibili da magistrati di pure insigne livello di eccezionali qualità che però hanno dinanzi a sé un breve periodo ancora di
La commissione in quella sede ritenne di non sposare questa tesi addirittura si ritenne non applicabile formalmente la circolare che attualmente non nel conferimento degli incarichi direttivi a queste nomine che furono ritenuti ha sostanzialmente discrezionali seppure una discrezionalità ancorate criteri di buona amministrazione
E poi così chiamati indirettamente tra circola si disse all'epoca
Ovviamente ho preso atto all'epoca di quella delibera della Commissione e ovviamente le eccezionali qualità dell'insegna aspirante in quell'occasione
Costituire un ulteriore elemento per come dire ritirare quella sorta di pregiudiziale di appoggiare la concordare con le valutazioni che la Commissione ha però a proposito del degli aspiranti la questione si è inevitabilmente di proposta in questa occasione e anche in questa occasione ci troviamo fortunatamente finanziato con l'otto di candidati di eccezionali qualità
E dunque per lei identiche ragioni che già mi indussero a ritirare quella pregiudiziale anche in questa occasione considerato l'atteggiamento complessivo della commissione che peraltro ha trovato già sbocco nella decisione del plenum meno cacciato dal nome del primo presidente no no riproposto formalmente la questione e evidente però che la questione potrebbe riproporsi all'infinito anche a breve scadenza
E mi permetto di dire che essa non riguarda soltanto la permanenza ad assicurarne l'ufficio che si va a ricoprire perquisizioni in evidente funzionalità ma serve anche da ad evitare dico se
Il problema si imposta si risolve nell'ottica suggerito al consigliere Pastore serve ad evitare un rapido alternarsi di più magistrati in una stessa carica o addirittura di un magistrato in più cariche per un tempo ristrettissimo quindi ci troveremmo di fronte ad una una girandola in qualche modo poco funzionale rispetto ai fini del Consiglio dei ladri d'acqua e chiaro lo dico perché forse forse superfluo ribadisco è chiaro che non sono stati in discussione non sono in discussione i meriti altissimi dei magistrati che sono stati valutati anche di coloro che poi non sono stati proposti dalla Commissione
Sono in ballo altri problemi Pellecchia indicato il consigliere Pastore
E in considerazione di questa situazione della particolare rilevanza del tema o formalmente richiesto la Commissione e la Commissione come ha ricordato il presidente Ferrara
Che è stata poi umani unanimemente d'accordo che la Commissione stessa ponga urgentemente all'ordine del giorno dei propri futuri i lavori la rivisitazione la circolare
Con particolare la circolare per il conferimento di incarichi direttivi con particolare riferimento alla necessità di prevedere che anche gli aspiranti è questo elevatissimo tipo di incarichi assicurano quel periodo di permanenza
Dini non proporzionata comunque la complessità e difficoltà del compito loro affidato ritenuta con le parole testualmente usate dal consigliere Pastore
Con le necessità di rivedere anche le modalità dell'interpello che in questi casi nel fatto che noi questa è un'esigenza che anche consigliere Visconti in sede di quinta Commissione ha sollecitato detto questo è evidente che se il Consiglio superiore
Chiamato
A valutare adesso in questo momento questa opportunità dalla proposta del consigliere Pastore deliberasse di affrontare subito questa questione prendendo spunto quindi dalla nomina del Polo dove già presso la Corte di Cassazione
E personalmente unitamente ai colleghi divinatori parziali non potremo che essere soddisfatte nella ripeto rapidità con cui eventualmente si decidesse di affrontare questa questione
E per questa ragione che noi preannunciamo il nostro voto favorevole alla proposta del consigliere Pastore sette così evito eventuali interventi successivi che forse non si saprà mai neppure concessi se fosse respinta questa proposta preannuncio sin d'ora
Voto favorevole alla nominato presidente la Torre i cui meriti la cui eccezionale carriera sono stati prestati ad abbondanza dal relatore Ferrara e si tratta di Meredith e di capire che certamente lo rendono idoneo alla carica da ricoprire grazie grazie quello corrente della ballad
In senso diverso
Datore
Presidente molto brevemente il problema dell'applicabilità della circolare il significato di di quella disposizione della circolare e tema che questo Consiglio già contatto
Un mese fa
Anche in quella sede appunto questo tipo di argomentazione fu sottoposto all'attenzione prima della Commissione e poi del plenum se approdò ad Artissima maggioranza al tesi
Che la circolare non fosse applicabile
E che comunque
Quella disposizione aveva soltanto un valore indicativo valore indicativo che in quel caso assolutamente non poteva a assolvere a una funzione diciamo pregiudiziale
Proprio per le caratteristiche che presentava quel tipo di concorso e la candidatura della quale si discute anzi aggiungo in quell'occasione si disse e si scrisse
Che quella disposizione comunque non poteva contro con rappresentare una pregiudiziale nei confronti di entrambi i candidati che concorrevano in quell'occasione alla nomina a primo presidente della Corte di Cassazione
Erano il Presidente su comuni era appunto il presidente Amato
Titolo che mi sembra strano dover ritornare oggi su questo tipo di argomentazione mi sembra strano perché su la specifica persona del Presidente l'Attorney questo Consiglio già si è pronunziata
E oggi proporre di modificare le regole del gioco perché di questo poi si tratterebbe
Nel momento conclusivo della procedura di nomina mi sembrerebbe Cossa niente affatto corretta
Cosa niente affatto conforme a quei criteri di doverosa trasparenza che debbono sempre sempre
Per essere presenti dell'attività del Consiglio superiore della magistratura come di ogni altra istituzione dello Stato ma tanto più devono essere presenti quando si tratta di nomine ad uffici di grado così e vive Elena
E pertanto io ripeto il problema insiste
Il problema della disciplina di questo tipo di procedure la commissione se nel patto carico tant'è che come ricordava il collega Spataro ha già aperto una pratica e già da lunedì è in grado di approfondire questo tipo di discorso primato che posso preannunziare che in occasione della nomina del presidente aggiunto della Corte di Cassazione che eventualmente ci troveremo atta se dovessimo approvare la proposta la commissione per la nomina del procuratore generale noi potremo procedere
In base alla alla nuova normativa che ci saremmo dati ma sarebbe ripeto cosa estremamente gravi perché
Potrebbe apparire come azione preordinata a colpire taluno
E per quale motivo
Sarebbe cosa estremamente grave se al momento finale di questa procedura ritenessimo di cambiare le regole del gioco pertanto io voterò contro questo tipo di proposta
Grazie metto ai voti la proposta del consigliere Pastorelli neanche chi è Franco tagliato ad alzare la mano
Quattro sei visto macchie contraria
Quanti
Astenuti
Comunica i risultati per esempio trentadue votanti trentuno
Voti favorevoli quattro poco utilizzati ventuno astenuti sei
Respinge la proposta
Per consigliere
La storia di niente
Allora a questo punto devo mettere in votazione
Una proposta che è stata fatta dalla Commissione che desiderano leggere
Proponendo un tradimento previo interpello dell'ufficio direttivo invenzione del procuratore generale preso alloggio suprema di cassazione al dottor Antonio la Torre attualmente presidente aggiunto dell'otto giovani di cassazione
Forse dichiarazioni di voto
Per dichiarazione di Urgnano grazie grazie signor presidente signor presidente signori consiglieri riprendo rispettosamente atto della decisione del Consiglio che apprezzo soltanto perché mi offre la possibilità di contribuire con il mio voto al coronamento della straordinaria carriera del dottor quanto grazie
Anzi dichiarazioni di voto
Facile innanzitutto
No
Signor presidente signori consiglieri parlo anche a nome dei colleghi laici Valenzi servizi socio Tossi Brutti palestra Di Cagno Proietti
Desidero intanto sottolineare che non siamo intervenuti nella discussione sulla pregiudiziale triste
Discussa
Per che condividiamo in pieno le argomentazioni svolte dal presidente Ferrara anche se intendiamo al contempo diciamo rimarcare
Lo opportunità estrema che il consiglio in una fase diversa da quella attuale
Non sarebbe stato per nulla il caso di ridiscutere delle regole mentre si sta giocando
Quindi diciamo interpretò la posizione dai colleghi che hanno diciamo posto pregiudiziale più come uno stimolo a vorrei attentamente riconsiderare il problema nel prosieguo dei lavori che no in effetti a chiederci in questo weekend nonché di trattare questo complesso pro che poi è quello più ampio della valutazione professionalità sia consentito
Su qualche problema
Con riferimento a tutti voi lo spettro questione si sono sin qui discusse nell'ambito dei lavori del Consiglio ancora certe
Lavoro e riflessioni e di di ripensamento non indifferente
Detto questo intendo ancora una volta riferirmi alle parole alla parola del presidente Ferrara per ciò che concerne gli aspetti per così dire tecnici
Del modus procedendi dalla commissione ne condividiamo e chiedo scusa servisse le dichiarazioni di un
Più stringate prossima io a e quando siamo nelle fasi di progetti che abbiamo notato una commemorazione che non credo sarà garantita dall'interessato
E nell'associarsi e nei limiti del possibile ve lo farò se li fai qui rivale avanzati ministri Conservative residente a Palermo far rimarcare viceversa buoni passaggi della diciamo
Procedimento nostro il pensiero è utile perché siamo approdati a questa questa
Ci siamo
E allora soltanto una testimonianza mi sia consentito a questo punto da universitari da siciliana ma anche
Io vorrei sangue a sindromi sempre lo spazio vorrei ricordare qui che noi oggi votiamo
Per un nome quello del dottor Antonio la Torre che sicuramente magistrato di eccezionali qualità sotto il profilo morale e professionale ma è anche studioso di elevato profilo studioso che proviene per l'appunto dalla scuola giuridica siciliana e io vorrei anche dire
Che assume Vito
E oggi di questo in questo consesso non posso che felicità mi egli monumento cruciale quello della scelta proseguire
Una sua vocazioni di magistrati e il accedere nella ruolo dei professori universitari cioè che gli ha e aveva maturato il titolo preferì
Primo dei corni del dilemma di questo ripetono in ogni cifre decidiamo se ci ritrovassimo in una sede universitaria cioè dovrebbe soltanto e qui anche io vorrei ricordare signor presidente che la nostra esperienza quella italiani da questo punto di vista non è proprio perché ha troppo per così dire irrigidito il circuito tra l'università tra le corruttele vale e il palazzo di giustizia tempo lo scambio di esperienze da questi due mondi raffigura e a un certo punto per ragioni ovviamente qui non possiamo rimarcare il rapporto si irrigidito che oggi con l'accesso dei professori universitari degli avvocati alla alla Suprema Corte solo apparentemente si è aperto un canale che un canale senza ritorno invece e la circolarità quella che avrebbe consentito un vero proficuo dialogo tra queste due istituzioni grazie
Grazie la segreteria sì
Signor Presidente e signori consiglieri chiedo innanzitutto a lei signor presidente la pazienza di concedermi un minuto di più del precedente oratore per il semplice motivo che sarò probabilmente l'unica voce dissonante oggi dovendo esprimere le ragioni dell'astensione
Non solo mia in Commissione ma anche del gruppo a cui appartengo limiti che indagini ha sicuramente quindi intervengo signor presidente signori consiglieri a nome e gli altri consiglieri eletti nella lista di Magistratura democratica per fornire una doverosa spiegazione delle ragioni dell'astensione maturate in commissione astensione che oggi ribadiamo
Noi non abbiamo nessun dubbio
Sul fatto che il presidente La Torre sia un magistrato dotato di ottime qualità colto studioso chiede altissimo profilo professionale
Con uno straordinario curriculum alla cui costruzione abbiamo gli stessi contribuito votandolo nelle più recenti prestigiose nomine conferitogli dal Consiglio superiore
Ci sono però sorte alcune perplessità
In relazione all'esercizio delle funzioni dal risvolto negli ultimi tempi
Che possono far sorgere il dubbio circa la sua piena e incondizionata idoneità a ricoprire il posto di Procuratore generale dalla Corte di Cassazione
Un magistrato dirigente ma secondo noi sempre valutato non solo come magistrato su questo come ho detto la valutazione non può che essere oltremodo così ma anche in base ai risultati della sua gestione direttiva in primo luogo dal punto di vista organizzativa e allora perché ci asteniamo
Perché non abbiamo la certezza
Che il presidente La Torre abbia diretto al meglio le sezioni unite penali tassazione di cui quale presidente aggiunto avuto la presidenza in questi ultimi
Le polemiche lo sconcerto le critiche manifestatesi in questi ultimi tempi nella comunità scientifica e nell'opinione pubblica esterna interno alla corte
Per il ruolo assunto dalle sezioni unite penali in questi ultimi tempi sono dati noti e oggi un'ipertrofia delle sentenze un certo appannamento della funzione nomofilattica con aumento dei contrasti anziché la loro stabile definizione per durante non soluzione di alcuni problemi organizzativi comincia ritarda precostituzione dei collegi all'assegnazione degli affari certo tutti i problemi organizzativi risalenti nel tempo ereditati via di ma non portanti secondo noi assoluzione
Sta di fatto quindi che per questi aspetti disfunzionali né che questi aspetti disfunzionali nel loro complesso sono stati valutati periodicamente da partito alimentando oggettivamente dubbi e l'impressione che ricandidato non abbia saputo affrontarlo in maniera del tutto adeguata
Anche sento oggettivamente problemi molto complesse dell'organizzazione della Suprema Corte
In sostanza l'impressione che abbiamo e che non abbia
Che quella complessità richiede
Ne abbiamo trovato sotto questo aspetto una risposta pagate nella stessa motivazione della maggioranza tale da subire questi nostri tu
Dubbi e interrogativi che non possono non essere prospettati
Proprio in questo momento in cui si profila la nomina del presidente l'atto ad un posto di ancora maggiore responsabilità di tipo organizzativo gestionale ed iniziative in particolare come procuratore generale
Avrà un ruolo determinante di accertamento in un complesso procedimento disciplinare la stampa ha dato ampio risalto
E in corso di svolgimento su diversi magistrati del distretto messinese ove il medesimo ha svolto in passato le funzioni il procuratore generale di presidente dalla corte da parte in questo contesto l'ufficio dalla procura non potrà non svolge fino in fondo il suo ruolo istituzionale e non abbiamo dubbi sulla massima attenzione
Verso l'imparzialità che animerà
Il nuovo procuratore eccetera
Tuttavia si tratta anche qui di una situazione oggettiva che sommamente rappresentiamo questo consesso come motivo di ulteriore riflessione esclusivamente sotto il profilo della mera opportunità
Infine a concorso nella nostra valutazione di astensione anche la considerazione supporto sostanzialmente oggi dall'avvocato pastore che lo stesso relatore confermato essere un problema presente alla commissione tale date già indotto la Commissione stessa a rivedere al più presto i criteri per le nomine a questi alti vertici della nostra istituzioni
Do con prudenza queste sono dunque le ragioni dalla nostra posizione di astensione
Frutto di una riflessione sofferta non facile ma serena e meditata che presenta tutta l'eccezione che presenta tratti di eccezionalità per la peculiarità del caso
Sostituendosi a quella che sarebbe solitamente la posizione più fisiologica qualsiasi componente del Consiglio cioè quello di proporre una candidatura alternativo e noi non abbiamo ritenuto di far perché ciò consegue anche a quel clima di confronto
Franco e pacato di cui do atto lo stesso relatore mi ha riconosciuto facendo proprio riferimento a questa posizione sofferto che abbiamo assunto
Confronto fra anche pacato che sta largamente caratterizzando questa prima fase consigliare e che ci auguriamo sia destinato a continuare per l'intera consiliatura
Prima e quindi non intendiamo modificare tanto meno lacerare con questa importante occasione per rispetto di tutte le altre componenti delle posizioni da allora assunte le anche e le ho direzioni che sono state fatte anche le nostre argomentazione ma anche e soprattutto per rispetto dell'istituzione quale non intendiamo mai venir meno ricordando in questo momento i moniti ed inviti che più volte le signor presidente ha giustamente rivolto alla sobrietà e pacatezza del confronto e del dibattito non solo consiglia grazie
La ringrazio
Calcolato dal consigliere serie
Tendo associarmi breve dichiarazione di voto dichiarando di consonanti con esse tanto con una proposta della commissione illustrato dal relatore quanto con la dichiarazione di voto espressa dal consigliere Mazzamuto voglio in particolar esprimere apprezzamento per il modo coerente puntuale con il quale la commissione ha formulato la propria proposta
Tanto in termini di applicazione retta e uniforme della circolare più volte menzionata in questa sede quanto in punto di valutazione del merito dell'aspirante sotto questo secondo profilo esprimo la massima ammirazione per dedotti eccezionali dimostrate dall'aspirante nel corso della sua Polina al esperienze giurisdizionali
Ancor di più mi piace sottolinea
Egli attraverso la funzione nomofilattica che ha concorso ad esercitare appieno a me e in più tutto il dovere niente dall'ordinamento giudiziario
Traverso la presidenza delle sezioni unite penale della Corte di Cassazione di ergersi ad autentico baluardo ed applicatore rigoroso e neutrale vedi diritto oggettivo nazionali io sono convinto che in questo clima oggi attraverso la nomina del presidente La Torre all'ufficio di procuratore tre ora presso la Corte di Cassazione si scriva una delle pagine più gloriose del Consiglio superiore della magistratura
Grazie l'omicidio dei a Rubinho
Ringrazio il presidente
Io sarò molto sobrie sintetica perché sono consapevole della brevità del tempo a disposizione mi consente però signor Presidente e mi perdoni una piccola divagazione perché intendo esprimere alle a nome anche dei consiglieri della gruppo di Unicost di cui faccio parte
Il nostro compiacimento il nostro apprezzamento per la sua presenza quindi accanto a noi in quest'aula del in un mondo questo momento così delicato per la vita consigliati che è rappresentato dalla nove cartelle vertice la magistratura che il procuratore generale della Corte di Cassazione
Io ho poco da dire a quanto è stato chiaramente dire in modo esemplare illustrato dal consigliere relatore dottor Ferrara dalla relazione dello stesso si chiede mentre la piccola del magistrato la Torre quindi
Sarei ripetitiva quindi preferisco non aggiungere altro
Tengo soltanto alta evidenziate che la Presidenza Giunta del dottor Latorre è stata caratterizzata da un no particolare dinamismo
Consigliere per e le pressioni che tu scusa il presidente La Torre e persona molto attiva che in grado di proprio dire di far fronte a un carico di lavoro veramente eccezionale numerosissime sono stati e
Sì delle sezioni unite da lui presiedute con grande prestigio e autorevolezza a questo dinamismo questa preparazione acquista capacità della presidente la vorrei bisogna anche aggiunge è una vivacità culturale che secondo me non è comune numerosissime nel caso di sottolinearlo sono stati le conferenze dibattiti e validi e partecipato correlazione edotte molto significativo
Questo per quanto riguarda le qualità del magistrato criterio brevemente alla conclusione tendono ad evidenziare essendo venuto qui al Consiglio superiore essendo stata eletta componente del Consiglio superiore proprio i magistrati della Cassazione e della procura generale di un intendo anche parlare un po'delle qualità umane perché lei signor Presidente con la sua saggezza con le sue profonda conoscenza delle vicende umane sa bene quanto sia importante di un magistrato siano solo colto preparato capace ma soprattutto sia una persona che abbia una grande sensibilità Kissin grado di comprendere i problemi che ripete ai suoi interlocutori come persona che capisca quali sì o no i veri problemi dell'ufficio e provvede di per sé provvede di persona gli stessi ecco queste sono le qualità che secondo me devono essere riconosciuti al Presidente Mottola Latorre io sono convinta che queste caparre capacità previsionale queste capacità umane consisteranno dallo stesso un esercizio dell'azione disciplinare particolarmente qualificato un esercizio caratterizzato da quella tutela da cui la prudenza da qui il rispetto per il Colle e ai quali vengono rivolte gravi incolpazione che sono sempre necessari in questa materia delicata siccome Panettella disciplina
Io anche sono consapevole e mi sperimentalmente certezza signor presidente signor consiglieri non è che formula subisce neppure avuti io sono consapevole che i magistrati della procura generale della corte di cassazione e con loro tutti gli altri magistrati andranno il presidente La Torre un preciso punto di riferimento avranno in lui un capo che sarà sempre attento il punto problemi e sono certa che il presidente La Torre saprà caratterizzare la sua permanenza negli uffici della Procura cioè nell'arte della Corte di Cassazione in maniera molto molto tale da lasciare tutto un ricordo presidente Latorre persone che l'guarda sulla presente che non guarda solo i problemi dell'ufficio ma guarda anche al futuro tengo anche a sottolinearlo e quel futuro che pure importante tenere sempre presente non aspetta che ingresso soprattutto quando la per la permanenza molto dell'ufficio
Molto provocata
Questo guardare al futuro sarà dove avverrà in maniera totale sicuramente la limitata permanenza nell'ufficio per la procura generale diventerà un fatto secondario la ringrazio signor
Grazie Consigliere del Gran
Signor presidente signori consiglieri parlo anche a nome dei colleghi Margherita Cassano Santi Consolo che Sergio Visconti
Non c'è molto da aggiungere a quanto già delineato dalla proposta di commissione e brillantemente integrato poc'anzi dal collega Iacopino in ordine la figura professionale ed umana del presidente La Torre io ritengo soltanto di sottolineare
Stiamo parlando di un Batistuta
Atto che ha dedicato quarantotto anni della propria vita al servizio della magistratura
E che ha messo insieme una messe di esperienze che quasi non ha l'eguale operando brillantemente sia nel settore civile che nel settore penale e anche da ultimo quale presidente aggiunto presiedeva sia le sezioni unite penali sia le sezioni di vivi
E a queste ultime è stato sottolineato nella proposta di relazioni e
L'azione della Commissione
A questi ultimi venivano affidati anche i ricorsi ad verso le sentenze disciplinari di questo consiglio perché contribuisce ad aumentare la delicatezza delle funzioni svolte e ad incrementare l'esperienza acquisita dal presidente l'attore
In questo caso differenza che in altri casi la commissione non si è ritrovata a dover scegliere e il plenum si trova a dover scegliere tra i criteri dell'anzianità ebbe il merito perché il presidente Latorre il primo in ordine di anzianità
Presenta anche delle caratteristiche professionali assolutamente eccezionali questo aggettivo in questo caso viene usato senza retorica ma con precisa attinenza alla realtà dei fatti
Io vorrei ancora aggiungere un piccolo ricordo personale perché quando il presidente Latorre presiedeva la Commissione per l'esame in magistratura nel mille novecentottantadue io ero magistrato segretario all'epoca
E ricordo con ammirazione non soltanto l'immensa cultura che dimostra ma l'attenzione e lo scrupolo la coscienza che imponeva nella correzione di ogni singolo elaborato dimostrando una grande sensibilità umana un rispetto per i candidati e anche la consapevolezza dell'importanza del buon successo del buon risultato di un concorso che rappresentava uno sforzo del ministero
E ricordo anche che talvolta si lasciava andare a dissertazioni di cultura generale con le quali affascinava chi lo ascoltava con la brillantezza delle nuove la vastità della sua cultura dimostrando anche affabilità in quella funzione
Ecco io credo che
Musica caratterizzata del presidente Latorre sia senz'altro la persona più adatta andare ad investire
L'ufficio di procuratore generale presso la Corte di Cassazione che come è stato già detto un ufficio essenziale non soltanto
Perché rappresenta il vertice delle funzioni requirenti ma perché e anche l'ufficio titolare dell'azione diffida nei confronti dei magistrati
Ed è un'attività che veste citata senza cedimenti né al solidarismo né eventuali pressioni Esterni
E credo
Il dottor Antonio la Torre abbia dimostrato in tutti questi anni sufficiente serenità e sufficiente saldezza al tempo stesso per essere perfettamente idoneo anche a questa delicata funzione
Annuncio quindi il voto a favore mio e dei colleghi Cassano Consolo che Visconti grazie
La parola undici chiede al Presidente della Cassazione Cecconi grazie signor presidente ma mi arresta presidente della Cassazione
Sulla base della esperienza
Di procuratore generale funzione Eco esercitata
Nel tempo stesso in cui il presidente Nottola presidente aggiunto della Cassazione devo smentire che la sua direzione settore penale stazione in particolare la sua presidenza seguite pena pervenuto all'uomo la tempistica sono stati pioggia
Relazione l'organizzazione del servizio con anche con particolare riguardo alla costruzione
Siamo sempre stati precostituito se poi le critiche
Fossero statura comodo rivolto dal contenuto pubblici sono adottate devo dire che a mio parere è stata del che inammissibile stessa grazie
Dentro terminato recita ad alta quota negli scritti dobbiamo passare alla votazione
Quindi pongo in votazione della proposta fatta dalla Commissione
Per la nomina al procuratore generale presso la Corte Suprema di Cassazione del dottor Antonio Latorre chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Nessun qualche astenuto
Cinque
Sì
Ricevute cito
Risultato della votazione palese chi carente due montanti trentuno voti favorevoli venticinque astenuti se quant'altri dieci punto eletto quindi
Procuratore generale contro Superman caso zero
Il tutto da Antonio la Torre
Al quale rivolgo
Un augurio e un saluto particolarmente intenso lasci giunta
E tolto pare perché ce l'abbiamo
Sentite
E l'una
Abbiamo varie possibilità una di continuare fino alle due
Sospendere e poi riprendere non so le tre in mezzo oppure continuare ad oltranza e sospenderei
Per le quattro
Va
Bene
No dove come come volete fare
Allora
A
Come al solito siete divisi cioè non riuscite a trovare manco se l'orario una cosa allora io ritengo lì ma andare avanti con questa pratica fino a quando lo votiamo dopodiché in niente sospensiva lo sorprende però è quanto meno chiudere questa
Va bene pagavo semmai sospendiamo fece regoliamo sulla sulla durata di questa pratica Weiss anche una ragione per la quale cercherete Dino indirizzare tutti e quindici minuti il Regolamento
Pone a disposizione perché finora chi è intervenuto ha utilizzato quindici o sedici minuti se questo poi dovesse avvenire sempre venti moltiplicate per trenta e i quindici minuti venga che arriviamo presidente mi scusi io ne sono riparlato una piccola battuta sì costringe giustamente mi piace l'idea di o votare oppure di essere puri spiriti quindi ed è una bella
Allora Ferrara
Grazie presidente
Intervengo
Nel tentativo di sgombrare il campo da equivoci che in qualche misura possono ostacolare l'assunzione di una decisione
Pienamente meditata libera e adeguatamente responsabile da parte del consiglio e quindi da parte di ciascuno di noi
Sulla questione che giustamente è stato detto è fondamentale e fondamentale perché incide sulla legittimazione dei colleghi a incarichi direttivi perché incide come Stati e quindi è stato detto maniera estremamente chiare nell'ottimo intervento del collega Piazzi incide anche sulle competenze e sul luogo del Consiglio superiore della magistratura
E allora su quale punto voglio fare subito chiarezza qui non siamo in presenza di un elaborato della commissione
Che la Commissione intende difendere a spada tratta in tutte le sue diciamo affermazioni in tutte le sue premesse e in tutto il suo percorso
Siamo in presenza di uno sforzo che vi prego di credito è stato enorme da parte della commissione
Nel cercare di approdare per quanto possibile a una soluzione chiara di un problema
Che proprio tutti gli interventi che mi hanno preceduto mi conferma essere tale da non consentire una soluzione chiara univoca eccetera
E vi prego di tenere in debito conto questa mia ultima affermazione
Perché guarì se qualcuno di voi veramente si convincesse
Della sua soluzione Escher tecniche
Pesce aveva punti deboli purtroppo è il sistema normativo complessivo
Grazie al quale ci presente presente ai nostri occhi che il nuovo consente questo tipo di soluzione
Pertanto qualsiasi soluzione adottiamo sarà una soluzione che presenterà dei profili di debolezza e da qui il richiamo al senso di responsabilità
Ha una valutazione che vada oltre il dato interpretativo della norma che non consente appunto una soluzione del problema vada oltre
E ci consente di svolgerlo responsabilmente il nostro blu
Il
Collega sta a terra con la sua relazione a esposto alcuni profili critici e la Commissione ha maturato nei confronti della tesi sostenuta dal collega Visco
Pertanto non mi resta che fare richiamo a quello che gli atti voglio aggiungere un'altra cosa ma non perché sia risolutivo però penso che proprio per la complessità della situazione ognuno di noi può portare un contributo in modo che alla fine si possono tirare le somme
Di tutto quello che può essere prove o contro l'uno e l'altro soluzione
Si dice
Che l'articolo trentasette secondo comma laddove prevede che entro centottanta giorni e via dicendo sarebbe norma applicabile esclusivamente per il semestre successivo
Alla e avventato alla efficace del decreto legislativo
E che di conseguenza di tutto ciò sarebbe che il Consiglio oggi no potrebbe più intervenire in questo e Berio forte anche dell'esperienza che abbiamo fatto in questi mesi mi chiedo ma quale sarebbe allora
L'utilità in concreto di questa norma così interpretato
Ma in sei missili il Consiglio quanti posti pubblica
In sei mesi il Consiglio complicherà Tour due vostri posti quattro posti cosicché l'utilità di questa norma sarebbe soltanto quella di consentire per quei due tre o quattro posti
Messi a concorso in quel semestre la legittimazione aperta ai perdenti posto
è soltanto un altro segnale a mio avviso della debolezza di questa interpretazione
Come altro segnale forte e quello che richiamava prima Armando Spada non è possibile non è razionale che nel sistema vi siano tre tasse non sto qui a a ripetere quello che egli ha brillantemente dei
E non è possibile dare un'interpretazione della norma
Che a Prodi
Ha ricostruito una volontà del legislatore in ordine a un problema
Che al momento è la formulazione del decreto legislativo ancora non esisteva perché il problema è un problema che sopravvenuto
Quando c'è stata la proroga di un anno allora è emerso il problema chiaro non è possibile interpretare la norma
Attribuendo al legislatore una volontaria che non poteva venire perché non era in presenza di quella situazione
A presiedere del quale le cui parole ho ascoltato ovviamente ieri con estremo interesse
Per un intervento indubbiamente brillante e devo dire che sommessamente che in qualche misura la sua tesi come i colleghi della Commissione potranno testimoniare è stata la mia prima tesi
Ed è stata quella che sotto un profilo di ragionevolezza
è quella che più mi convince
Però anche quella presente un punto di presenta un punto debole porte purtroppo che proprio il tenore letterale
Di alcune norme del decreto legislativo in particolare del duecentoquarantasette quando duecentoquarantasette che a norma centrale distingue
L'entrata in vigore dall'efficacia e dice l'efficace tutta spostata in avanti
Salvo per quelle tre-quattro abnorme e tra queste tre quattro norme non inserisce trentasette e invece è un dato letterale a mio avviso porte preoccupa quanto meno preoccupante
Che potrà indurre il giudice amministrativo a non sostenere questo tipo di interpretazione
A dire che quando il legislatore ha voluto l'efficacia immediata aveva detto testualmente non l'ha detto a vedere trentasette Beretta da sette giocoforza accettare
Che l'efficacia che in via
D'altronde e mi avvio alla conclusione
D'altronde io ipotizzo
Alla luce delle cose che ci siamo detti ipotizzano tre soluzione no una prima una prima soluzione
E quella suggerita dal presidente verso la norma è immediatamente
Operante
E pertanto non c'è necessità di una circolare già oggi i concorsi
Sono aperti anche i perdenti posto indipendentemente dal centro valuta criteri legittimazione centonovantaquattro primatista
Altro ad essi estrema dissenso inverso quello del collega Visco
L'articolo trentasette si applica solo dopo e perché e poiché contiene una disciplina compiuta non consente al Consiglio di intervenire immediatamente
Terza tesi è quella della Commissione
Ora
Io dico una cosa
Noi siamo tutti convinti della necessità di ribadire due concetti che sono due concetti già richiamati la collega piazza il primo il concetto che ho trovato espressione nella circolare del Consiglio già più volte richiama
La diciassette mila quattrocentotrentuno laddove dice che appare di grande rilevanza per il buon andamento dell'amministrazione della giustizia favorire un graduale rientro dei magistrati perdenti posto le funzioni visionabili eccetera
Primo problema siamo convinti dicono il ribadire questa affermazione
Io ritengo di sì la Commissione a larghissima maggioranza ritenuto di sì
Molti degli interventi che mi hanno preceduto mi confermano che opinione di larga parte del consiglio ribadire questo concetto Primo secondo siamo tutti convinti
Al di là di quello che si dice al di fuori di questo palazzo quantità di quello che si dice anche nell'Associazione nazionale magistrati e da parte delle correnti perché noi qua siamo istituzioni che ognuno di noi deve avvertire il peso Stella responsabilità che grava su ciascuno di noi
Siamo tutti convinti di dover credere sulla riforma del giudice unico Editors deve svolgere fino in fondo il ruolo che ci compete per non creare ostacoli e intralci all'attuazione di questo tipo io lo sono
Gli ha aperto anche in questa prospettiva il senso di responsabilità che mi induce ad operare determinate scelte nel momento in cui il panorama delle soluzioni io offre questa possibilità e allora se il Consigliere e conclude
L'articolo trentasette
Siamo tutti d'accordo sul dispositivo come diceva Claudio quindi sul dispositivo cioè sulla necessità di consentire la sistemazione graduale dei perdenti posto nello spirito della vecchia circolare sembrerebbe di sì perlomeno a larga maggioranza e allora o l'articolo trentasette è già operativo come ci dice il presidente verde e va in questa direzione e noi approvando la circolare avevo fatto un atto inutile
Ma non certo un atto dannoso perché essi
All'articolo trentasette in ipotesi non è applicabile
Per cui le considerazioni che svolgevo qui o ER rischio l'applicazione dell'articolo trentasette
E allora avevo dato un contributo avremo dato un contributo a colmare un vuoto che insiste
Un vuoto normativo che esiste
Perché e qui dissento profondamente dal collega Visco perché non ritengo assolutamente che il legislatore delegato abbia potuto spogliare il Consiglio
Del potere di esercitare la deroga di cui all'articolo centonovantaquattro il fondamento al di là delle motivazioni che sono apparse complesse forse eccessivamente complesse talvolta possono essere apparsa e contraddittori ma è la complessità del problema che ha portato a questo risultato il fondamento della nostra circolare è l'articolo centonovantaquattro
E se in qualche passaggio ciò non è sufficientemente chiaro forse questo è legata anche alla necessità e qui non mi voglio spingere oltre perché non è necessario nemmeno opportuno di difendere l'operato del Consiglio nei mesi scorsi e queste sì a questa necessità e neanche si deve essere presente
E allora questo è il senso della circolare se vogliamo sì gli obiettivi da perseguire sono quelli che il collega piazza ieri indica quelli che io ho richiamato ebbe non ci può bastare
La pista fideistica adesione alla tesi che pure ci convince in larga misura e che poi il problema già risolto sul piano del decreto legislativo non ci può bastare
Avvertiamo la necessità di su tutti supportare questa conclusione con un bastone vostro intervento sul piano della normativa secondo da qui la necessità circola
Potremo rivedere la motivazione ma potremmo anche ad urlare potremmo anche limitarci a dire consigliato che nulla è mutato rispetto alle condizioni
Posti da parte della circolare diciassette mila quattrocentotrentuno ribadiamo
Quando in quella sede già deliberato
Ma sul dispositivo ripeto sull'obiettivo da perseguire e
Sull'opportunità di un nostro intervento aggressivo in quella direzione
Riteniamo dopo esserci veramente tormenta scevre da pregiudizi ovviamente nel momento in cui si affronta un problema di questa delicatezza sarebbe cosa che la farsi condizionare da qualsivoglia pregiudizi riteniamo titoli insistere
Sull'assunzione di un'iniziativa che stava questa sarà un'questa adeguatamente modificata sarà perché poi vorrete elaborare ma che ci consenta di continuare su quel cammino che riteniamo di corte dove portarli avanti prima di fu
Grazie pastore grazie presidente io
Voglio fare delle previsioni proprio puntuali presenta di puntiformi per la verità invece voglio dire tutto questo dibattito a due
Presupposti politica giudiziaria e funzionale che vanno considerate il primo è intimità adeguato contro il fatto che il consiglio ha già assunto una posizione che da lungo tempo che anche credette che si è capovolta creerebbe scompensi gravissimi
Darebbe luogo ha proprio questioni al rapporto e procedibilità ritenuta del quattro ordinamentale che potrebbero diventare anche sgradevole
La seconda considerazione è che tutto ciò che è utile a rafforza latte Elisa e ma anche in modo di giungere al due giugno puntualmente all'instaurazione di questa fondamentali come il giudice unico per cui tutti consiglio e per la per la verità il ministero sta battendo tutto ciò che è utile ma questi attualmente sono canoni di e come devo dire di Lazio che non potrebbero ovviamente sopraffare
Esigenza ermeneutica qualunquisti sussistessero
Io devo ringraziare alto manifestare gratitudine ammirazione peer tutti i contributi partire da quello del congedo Spataro quello denunce dei Visconti
A cui rivolgere terrà riconciliarsi consigliere peggio
E ma tutti a tutti gli altri
Ma in particolare e senza per inutili elogi voglio riferirmi allora l'intervento lucido puntuale questo sì puntuale del vicepresidente professor Ventre che ieri ho ascoltato con una specialissima attenzione conoscendone in Java traccia
Da tempo ma non avendo avuto modo di conoscere tutti i passaggi che mi sembrano siano assolutamente tali da eliminare ogni possibile dubbio circa il modo metodo perché sia chiaro questo questioni di interprete di diciamo che per affrontare la questione perché naturalmente
Non ci nascondiamo che è una questione che profila che comunque avrebbe dei profitti opinabilità e che quindi non sarebbe scandaloso il presidente ha ricordato affrontare morì soprano mollusco è un altro presenta ricorda sono sentenze che parla mai fatto il Consiglio di Stato che parlava di effettiva soppressione dell'ufficio
A proposito di un particolarissimo candidato io come mio dopo aver detto che mi riporto parola per parola all'intervento del professore riciclate per il professore mentre
E vorrei che aggiungere un'osservazione in ogni ogni consiglio valuterà e io penso che la chiave tempi ottiene e diciamo e poi appena la chiave per aprire uno sì ad un'interpretazione
E diciamo monocromatica che la complessa normativa sia la giusta valutazione di questa straordinaria
Diciamo di presidenza separazione il concetto di di colore
In vigenza della legge che la sua efficacia che apparentemente era direbbe un professore che rappresenta una specie di aporie implicita perché quasi a dare intendere che una legge entri in vigore per nulla perché evidentemente l'efficacia
Ricostruisce
Il collana conseguenze vive
Della sua entrata in vigore
Questa
Separazione va spiegato secondo me ha un significato
Questo significato è è la possibilità di considerare lei efficacia come collegata in maniera indissolubile a quello che l'effetto proprio di quei e che e che a Lazio vera legge che quella di sopprimere debba avere una una sfera giurisdizionale
Non anche le conseguenze non soppressi
Lei del invece niente questo Pudil regge entra in vigore oggi la legge nel senso che già da oggi
è stato disegnato
Definitivamente un quadro di sistemazione funzionale diverso da quello presente
Però la soppressione effettiva aprirà dei posti avverrà in un certo modo
In questa qui andrebbe bene il grigiore procera mazza forte in questa zona grigia che sta a metà fra il rigore e l'efficacia si pone il problema di come affrontare i problemi funzionali che sono già in atto per il fatto che la legge Ciampi che già guarda è già in vigore già esiste già sulla carta in questi possono soppressa quindi dobbiamo del leggendone si pone il problema
Ricoveri sopra le gravi questioni funzionale che sono rappresentate da questo prossima soppressione qui entro le considerazioni di voglio giudiziaria che militano a favore dice la conservazione dell'attuale assente o perché pensare di potere rinviare tutto in un colpo
Leggo le grosse questioni creati in materia di retribuzioni deposita alla soppressione dei nostri stessi significa prepararsi ad affrontare un'emergenza particolarmente un giornale trazione integrale
Se questo è vero e se questo è la luce che deve illuminare le varie questioni noi possiamo già leggere in maniera particolarissima una norma che secondo me è non contraddiceva conferma
Il quadro disegnato dal professor Piero
Se noi leggiamo l'articolo duecentoquarantasette è stato detto duecentoquarantasette prevede eccezioni limitate ma se andiamo a leggere questi eccezioni ne vediamo che parte la questione dei registi che è un'attività preparatoria tipo materiale tutte le altre cessioni pavese ha tre comma primo trentotto comma primo quaranta come mi mette esso si riferiscono alla preparazione
Degli elenchi buoni dove dei ruoli connessi
Alla alla derivanti dalla soppressione e cioè manco a farlo apposta sono tutti interventi anticipatori
Di possibilità di sistemazione che sono collegate proprio alla possibilità di inviarli da subito le persone secondo una giusta diluizione delle esigenze eccetera
Io debbo solo aggiungere che secondo me ci riflettevo
Questo spazio interpretativo che deve essere poi collegato no a Cossiga tecnica ermeneutica attuale consente di utilizzare non solo
I l'articolo trentasette
Comma secondo per ritenevo già da oggi utilizzabile
Ma ci consente di giustificare questo utilizzabilità
Collegando ha uno spazio aperto da quelle famose esigenze di servizio che sono poi che sono precise alla centonovantaquattro e che rappresentano a questo a questo punto il canone comprendere a leggere meglio articolo trentasette
Secondo
Io vi chiedo scusa
Diciamo spero per non essere lungo non non
Diciamo proseguirò in questo misero tentativo di analisi della normativa
Voglio in esso
Che Rispetto se diciamo questo quadro è corretto allora dobbiamo dire che l'attuale prassi della consiglio è una prassi conforme come deve essere conforme non sono le sue circolari ma al presupposti ordinamentali che non possono essere costretti a circola pertanto testo circolare come è stata scritta
Ha un po'il sapore mi scuserete di un'excusatio non petita cioè invece di rafforzare argomentazioni indebolisce quasi del Consiglio debba perdere tempo e fatica per dimostrare che è vietato dalla legge data finora è quella corrente
In questo senso io mi sono permesso di fuga allora comunque misurare documento preparato dal vicepresidente
Il quale che io ho sottoscritto
E faccio vincere col permesso sì permesso presidente e che si conserverebbe la sostanza la tua dispositivo
Con una radicale un radicale mutamento della motivazione nel senso di una contrazione quasi Az secondo questo questa proposta che io faccio miliardi con giro comma
La oggi potremmo assumere la seguente delibera consiglio preso atto dell'entrata in vigore del decreto legislativo numero cinquantuno novantotto ritenuto un articolo trentasette comma secondo
Si riferisce io mi permetterei di aggiungere queste mia Sperone professore perché qui nomi censuri
Anche alla luce dell'eccezione prevista dall'articolo centonovantaquattro
Virgola ai magistrati già oggi perdenti posto
Torino nella previsione deve effettuarsi sopra gli obesi delibera che i magistrati di giudizi medi negli uffici delle città posso partecipare a Bossi volta eccetera eccetera eccetera
Io la rivolto laddove lombarda con questa proposta di aggiunta vero utilizzare anche lo spazio che la Commissione ha utilizzato cioè gli agganciamo a una normativa diciamo di contestare quella delle esigenze di servizio che io vedo chiarissime lo dico proprio da vestirà perché
Condivido
La questione ed evitare
Possibili tappi funzionali dovuti all'improvviso Elfride effettuasse un sorriso questo deposito anche delle conseguenze su pressioni ritorno dell'attesa
La distinzione fra lo scopo diretto a Lecce col mutare la giurisdizione e quello poi regolare le conseguenze di questo mutamento che può essere Effetto dell'entrata in vigore e non anche della grazie
Serio
Dichiaro di non condividere ne la proposta per una serie articolata di ragioni la prima la materia sulla quale tra proposta intende intervenire e in materia riservata alla competenza primarie cioè in via di normazione primaria
Dell'ordinamento giudiziario in particolare dell'articolo centonovantaquattro quindi un intervento integrativo attraverso la strada della normazione secondaria cioè della circolare appare indebite del resto questo è stato già ieri
Molto
Puntualmente espresso nell'intervento del vicepresidente non occorre spendere molte altre parole
Ulteriormente
E di rincalzo a questo argomento l'articolo cento novantaquattro non offre nella sua più retta esegesi spazio per una sua applicazione tale da scompaginare l'assetto normativo del mille novecentonovantotto sul quale interverrò insetto
In particolare io escludo che si possono far ricorso alla nozione di gravi ragioni di servizio per intervenire oggi
Derogando alla disciplina regolante la materia temporalmente
Intesa della legittimazione ai trasferimenti è evidente infatti che tanto da aspettando la formulazione letterale quanto l'aspetto teologico dell'articolo centonovantaquattro non possono in alcun modo
Offrire una via di attuazione della propria disposizione tale da fare della stessa una norma che si applichi a situazioni che abbiano il carattere della indeterminatezza dell'astrattezza e della generalità dovendosi invece la norma dirigere regolare specifiche e circoscritte situazioni tali da e infatti Zare il ricorso di gravi ragioni di servizio se infatti si desse alla locuzione gravi ragioni di servizio un significato per così dire universale o globale si finirebbe con l'attribuire all'articolo centonovantaquattro una significato affatto improprio coincidente in ultima analisi con una nozione di gravi ragioni di servizio tale da descrivere la situazione di endemico
Ma al funzionamento della giustizia in altri termini
Se l'articolo centonovantaquattro non Milas
A supplire attraverso l'aveva un alla legittimazione a un una o più situazioni singolarmente individuate l'articolo centonovantaquattro sarebbe sempre applicabile laddove com'è noto la situazione di malfunzionamento della giustizia Contini a ricorre e allora questo essendo l'aspetto teleologico della norma non pur con la stessa divenire oggetto di manipolazioni che prescindano dalle singole circostanze del caso concreto
E andiamo al terzo ed assorbente aspetto
Che vede la mia il mio dissenso rispetto alla proposto di cui si tratta
Cioè l'aspetto riflettente
La interrelazione tra la circolare del sedici ottobre mille novecentonovantasette i sopravvenuti assenti normativo
La circolare del sedici ottobre mille novecentonovantasette ancora una volta opportunamente questo aspetto è stato trattato nell'intervento del vicepresidente aveva una sua logica e soprattutto era privo di un referente normativo sopravvenuto cioè il decreto legislativo del febbraio novantotto e la successiva legge del giugno mille novecentonovantuno cioè nel momento in cui il legislatore consigliare intervenne attraverso una circolare dell'ottobre mille novecentonovantasette
Uno spazio di intervento bene poteva esservi nei limiti in cui lo stesso spazio si fosse esaurito come normativamente già previsto nella norma che poi legislatore consigliare adottò
E lo spazio temporale fosse da identificare collaudata di eliminazione devi decreti legislazioni con allora
La circolare dell'ottobre mille novecentonovantasette aveva una durata temporalmente predeterminata e certamente improrogabile
Perché la fonte di questa deroga legittimamente adottata dal Consiglio superiore era legge
E la legge poneva nella data di entrata in vigore la scusate nella data di emanazione dei decreti legislativi il termine non oltre passabile
All'interno del quale la deroga dell'articolo centonovantaquattro bene poteva legittimarsi
E tutto automatico direi naturale nel senso civilistico del termine
Il sopravvenire della caducazione di efficacia della circolare del sedici ottobre mille novecentonovantasette al momento in cui i decreti da legati è in grado in vigore
E questa semplice circostanza fa intanto giustizia Dello errato parere dell'ufficio studi
Attribuisce una ultrattività alla circolare spessa
Non si comprende quale sarebbe la fonte dell'ultrattività non si comprende la fonte della
In clausura affermazione secondo la quale addirittura non vi sarebbe soluzione di continuità dalla circolare dell'ottobre mille novecentonovantasette un assetto normativo sopravvenuto e certamente rivolto a scombussolare quello prima attuale e allora è da escludere che la circolare del sedici ottobre mille novecentonovantasette
Abbia efficacia operativa e quindi errata in diritto la tesi che
La circolare spessa non abbia determinato come dire alcuna soluzione di continuità nel proprio effetto applicativo ma ancora più inaccettabili ma interrata in punto di diritto è la tesi secondo la quale
La data del due giugno mille novecentonovantanove quella
Che a mente che di una
Specifica disposizione normativa costituisce il termine alcune per calcolare i centottanta giorni entro i quali gli aspiranti possono in deroga all'articolo centonovantaquattro proporre la propria stanza bene ed escludere che questo termine
Possa come dire essere supplito
Anticipato quanto alla decorrenza dei centottanta giorni dalla data di entrata in vigore della legge
E qui effettivamente è stato segnalato ci troviamo di fronte ad una anomalia legislativa
Che a a come dire così platealmente scompaginato in un momento di entrata in vigore della legge dal momento di efficacia delle sue disposizioni e certamente un grossolano errore
Di è tecnica legislativa
Che soltanto in parte può essere scusato tenendo presente che talune disposizioni della legge stessa hanno trovato una applicazione nasce in casa anticipata rispetto al termine del due giugno novantotto
Ma ma anche cioè erto hacking le disposizioni di cui ci si occupano cioè l'articolo trentasette
In nessun modo in nessun punto della legge può trovare una efficacia anteriore rispetto alla data del due giugno mille novecentonovantanove
Così stando le cose e altrettanto evidente che una deroga all'articolo centonovantaquattro il cui termine di efficace iniziale
Fosse diverso dal due giugno mille novecentonovantanove sarebbe frutto di una interpretazione infedele al pesto e allo spirito della legge ecco un prossimamente
Altrettanto fedele al testo lo spirito della legge
E manifestamente affetta dal concorrente vizio di eccesso di potere per illogicità manifesta e in violazione di legge per mancato rispetto all'articolo uno delle posizioni pregherei dal Codice civile in punto di determinazione della gerarchia delle fonti sarebbe la proposta circolare dichiaro pertanto che voterò contro la proposta
Angeli
Grazie presidente
Brevemente perché gli interventi credo abbiano esaurito l'intera materia e io voglio soltanto proporre una una riflessione
Sono convinto che una interpretazione debba portare sempre
O per lo meno quando per quanto possibile ad una razionalizzazione del sistema e non ad accentuarne i sussulti o le contraddizioni qualcuno ha parlato di vuoto legislativo forse c'è stato soltanto il cattivo coordinamento comunque il problema esiste
In questa ottica io propongo queste brevissime osservazioni
A me sembra che il sesto comma dell'articolo trentasette del decreto legislativo cinquantuno novantotto disciplini i trasferimenti dei perdenti posto
In date successive al due giugno novantanove
Dove trasferimento significa esercizio critico di attività
Contesto con destinazione a diversi incarichi e funzioni
Prevede due anni di legittimazione se trasferiti che per se se il trasferimenti saranno stati effettuati ha richiesto d'ufficio non preveda alcun termine distrazione sale sopra
Nulla invece dica per coloro che già si trovino in uffici di prossima due giugno novantanove soppressione
E che ritengono richiede il trasferimento negli stessi termini quello parla
Ritengo quindi che per questi ultimi
Non posso che vale a dire la precedente disciplina che quella risultante dalle norme primarie secondarie vigenti che fa e che va ritenute valide almeno fino alla data di efficacia del decreto legislativo cioè due giugno del novantuno
Questo detto questo certamente non mi voglio addentrare in una problematica che è già stata affrontata modo estremamente puntuale fragilità avviarsi ad afferrare la Pastore
Mi permetto soltanto di aggiungere una considerazione che sottolinea la necessità di un'interpretazione favorevole alla posizione dei cosiddetti perdenti posto
No perché questa sia la mia
Una mia
Esigenza ma perché questa necessità sembra essere ben rappresentata nella relazione che accompagna il decreto legislativo
Recante disposizioni correttive
Del decreto legislativo diciannove febbraio novantotto numero cinquantuno
Nello schema di questo al quale evidentemente vi rinvio per lo sviluppo di questa argomentazione nello schema di decreto legislativo
Trova infatti conferma
La validità della tesi sostenuta nella proposta
Infatti all'articolo cinque
Si modifica il comma sesto dell'articolo trentasette
Limitando la previsione del periodo di permanenza sono voi perdenti posto imposto assegnati a funzioni direttive a norma del comma secondo cioè dura con ciò si migliora la situazione
Futura rispetto a quella attuale di assenza di periodo di indefettibile legittimazione Vienna
Escludendo la per tutti gli altri
Per i direttivi la legislazione biennale rimane perché si giustifica con la specificità delle funzioni direttive e per il collegato interesse preminente di garanzia di buona amministrazione
La legittimazione di e biennali viene eliminata per i non direttivi e poi il nulla si è detto per il periodo precedente due sei novantanove ciò significa che il regista legislatore tenderebbe ad equiparare parzialmente migliorandola
La disciplina futura comunque tappa assenza caratterizzata dall'assenza del Periodo inderogabile delegittimazione
Poi di fronte alle applicazioni fatte dal CSM che sembra per altro verso peraltro verso sembra così che spesso che per altro verso sono stati presi in considerazione e che se non sono state prese in considerazione sotto questo profilo significa che hanno per lo meno nella logica nell'ottica del legislatore costituito un'interpretazione corretta e coerente della normativa vigente grazie
Gallo
Il certo è che se stiamo discutendo attorno a questo tavolo da giorni su questa circolare
Ciò dipende permettetemi forse l'espressione un po'pesante dalla busta così bene giuridica e di una legge che vigore vagone efficaci
Ed è una cosa che io non riuscirò mai a capire anche perché all'università nessuno fiamme insegnato una cosa del genere
Però siccome dobbiamo confrontarci con questa realtà realtà legislativa allora mi permetto anch'io di intervenire per quanto a disagio dopo interventi veramente di altissimo profilo cominciare da due del vicepresidente a quello magnifico poc'anzi del professor Serio concluso tre semplici notazione
E cioè
Con questa circolare io non ho ben capito se si vuole dare una mano sul piano umano ai colleghi veri o presunti perdenti posto
O se si vuole far funzionare meglio l'amministrazione della giustizia
Se si cerca di dare un aiuto ai perdenti posto è un'esigenza che può essere apprezzabile ma contrasta secondo me da un lato con i fini istituzionali di questo organo dall'altro con i controinteressati che vedrebbero diminuire di posti a loro disposizione
Però scusatemi se gradite ai segreti dei che io rinuncio all'intervento rinuncio però un minimo di attenzione per favore
Stavo dicendo che secondo me il le esigenze umane non possono prevalere su quelle che su quelli che sono i nostri compiti istituzionali
Allora sul piano strettamente normativo non mi pare che si possa uscire
Da quelle indicazioni già sottolinea dallo stesso disse vicepresidente e poco fa dal professor Serio
Se vogliamo utilizzare l'articolo centonovantaquattro laddove parla di esigenze di servizio
Ma io non credo che si possa seriamente affermare che le esigenze di servizio
Non sono quelle di copertura di un ufficio nei cui confronti è fatta la domanda ma le esigenze di servizio sia quella di andare a scoprire anzitempo un ufficio
Che per giunta teoricamente destinato a morire ma non si sa poi in concreto se e quando ciò avverrà
E quand'anche ciò fosse si può considerare una pari di esigenze di servizio quella di decapitare in anticipo favorendo la fuga dei capi uffici in un momento delicato come questo della transizione della fusione
Io dico chiaramente che non sono nemmeno d'accordo con l'orientamento adottato quasi due anni fa di non mettere a copertura i posti che rimanevano scoperti nelle procure circondariali e nelle preture
Ma anche senza tornare indietro su quella strada trovo pericoloso e controproducente
Contraddittorio andare a scoprire permettere lei è sotto in pratica di uffici
Che sono destinati a vivere un momento di transizione delicatissimo
Quindi le esigenze di buona amministrazione dal mio punto di vista stando proprio contro questa proposta di circolare e non a suo favore
La buona amministrazione imporrebbe di tenere coperti i posti più possibile onde facilitare questa manovra davvero epocale della confluenza degli uffici di procura e di e circondariale di di pretura nei tribunali e nelle procure
Poi c'è un altro aspetto
Che si riallaccia quella discrasia tra entrata in vigore e inefficace
Il vicepresidente ieri sottolineava che la legge è vero e inefficace però è entrata in vigore per cui con riferimento al concetto di perdente poste di ufficio soppresso se ho ben capito ci dovrebbe tenere presente che comunque la legge in vigore e quindi i posti sono soppressi e perdenti posto
Sono tali io sommessamente mi permetto di dissentire su questo punto ribaltando del tutto il ragionamento e cioè se la legge in vigore ma è inefficace
E se l'efficacia il momento di efficacia di questa legge
E certi russo Anna senti incerto se e quando e io adesso arrivo e dire che perfino incerto se anni come facciamo a dire
Con una fictio iuris noi oggi consideriamo già soppressi questi uffici e già perdenti posto questi magistrati
Come facciamo a considerare soppressi e decine di procure circondariali decine di vetture che esistono che hanno il loro tabelle che hanno il loro capo solo perché una legge in vigore ma inefficace ne prevede la soppressione
Io credo che il riferimento temporale proprio ai perdenti posto e alla soppressione non possa che essere quello reale effettivo della efficacia della legge
E su questo punto mi pare che non si possa seguire la proposta della commissione
Quindi io
Torno porno mi associo completamente alle considerazioni svolte dal collega Visconti e poco fa dal collega e serio i presupposti
Abbiamo visto che sono condivisi anche dalle vicepresidente
E c'è soltanto una diversità di valutazione sul momento di decorrenza ecco io su quello credo che
Mentre il dato testuale sicuramente ambigue permette anche l'Inter
Creare inquilini utilizzeranno di esistere grazie
Allora sì iscritto il dibattito è chiuso sì scritto per replica il consigliere Visconti
Nessun altro prima prima che in consiglio Visconti parti vuole mi consente di dare una un chiarimento ad acquisire senza in maniera tale che poi eventualmente teniate conto anche sette di estetica perché è un chiarimento che mi riguarda personalmente cioè il è stato obiettato ed è un obiezione forte foresta alla mia mio tentativo di ricostruzione
Che l'articolo duecentoquarantasette espressamente recita il presente decreto entra in vigore e diventa efficace comma delle eccezioni cioè vi sono soltanto delle norme che in treni che sarebbero subito efficaci le altre non sarebbero efficace certo questo e e l'obiezione forte ed è in realtà la ragione per la quale io ieri io bio prospettato la mia ipotesi interpretativa come opinabile non come sicurissima
Perché io supero questo argomento
Mi consentite a un linguaggio un po'per così dire colto cioè qui probabilmente bisogna infatti a fare i conti con la differenza tra rilevanza giuridica ed efficace oppose sicure tra il profilo della qualificazione giuridica e il profilo invece della operatività concreta delle norme mi sembra che l'articolo trentasette rientri nell'ambito delle qualificazioni giuridiche o delle del della rilevanza e non invece sul piano della effettuazione concreta
Perché è un problema appunto di dare rilevanza a una determinata posizione in relazione a certi obiettivi che la legge si è proposto e questo mi fa
Mi fa quadrare anche un la altrimenti inesplicabile avuto della norma perché non è un caso che l'articolo trentasette preveda il termine finale
E non preveda il termine iniziale
Non dopo preventive proprio perché gli essendo questa disposizione legata ad una qualificazione giuridica o ha una rilevanza già attualmente quest'altro era il chiarimento che io ritenevo di doverlo dare al considera che ieri non ho voluto dare perché cerco di evitare sempre nelle discussioni troppo colte cioè cerco sempre di andare all'immediato poi se volete si può anche fare un'ulteriore rilievo che quello collegato al l'interesse pubblico nella prospettiva del legislature e poi che questa è una legge che già prevede una modificazione fatta
è chiaro che l'interesse pubblico da perseguire e quello Pili organizzare gli uffici giudiziari in funzione o in vista di quest'da organizzazione finale e non nella perpetuazione della organizzazione presente che viene vista soltanto come
Temporanea e strumentale rispetto a questo passaggio definitivo però questi chiarimenti che intendevo dare dopodiché impotente ed era una delle altre per le quali io mi ero esposto
Miniere spesso a favore della prima soluzione piuttosto che dell'altra pur riconoscendo l'estrema opinabilità
Della della città
Va
Bene nuove
Nuove
Nomina
Non faccio non cerco di non fare mai sfoggio di cultura quindi no no non lo ero in ospedale purtroppo ricorrente lei si arrende sento in senso una ci voleva perché la legge proprio c'ha messo veramente in grado di bloccare riconosciamo che il legislatore Chavez
In grosse con questa disposizione bizzarri io non care che rende il significato interiore la parola efficacia in questo caso va letto come il caso temporale che è una cosa diversa dal concerto efficacia della realtà è chiaro che ogni legge entra in vigore brucia prego
Però in questo caso la produzione di di affetti non ha senso se non riferite ad un dato temporale per cui a parità sarebbe
Nel secondo comma vuol dire si allontani dal dibattito sei no no ma voglio dire del no è un problema di no non è garanzia rilevanza temporanea
Non è un'altra allora Visco prego
Vedete io sarò brevissimo anche perché credo che sia letto tutto quello che si poteva dire
è chiaro che le cose insomma si possono soprattutto in questa situazione di dipingere come si vogliono però io sono convinto della mia tesi se rimangono o tempo quindi non posso raccogliere l'invito l'ho fatto da un collega dice il nonno di diciamo che non possiamo avere certezze su questo argomento
Ora i problemi che si sono creati in particolare quindi sono quelli Blair ma alla data di applicazione data di efficacia dell'articolo trentasette a e che succede prima o se l'articolo trentasette efficace dal due giugno novantanove
Io sul primo problema abitabilità al di là delle autorevoli opinioni nono alcun dubbio
Che l'articolo trentasette si applica dal due giugno novantanove questo risulta abborda ho dato letterale hanno che io ho richiamato
Oria come si parla di già titolari Palomba che si fa un determinato arco di tempo sia dal coordinamento con il primo comma che sicuramente a cui il secondo comma è subordinato il primo comma sicuramente
A ha efficacia e FIAT Priebke era a un da un lato da o dal due giugno novantanove ho avuto ossia moldavo la questione all'ombra di una mancanza assoluta a mo'di interesse pubblico ad anticipare questa norma lei ha parlato di organizzazione degli uffici ma noi abbiamo anche l'interesse pubblico
A mantenere invita questi uffici di preture procura circondariale che ancora esistono
è di farli funzionare anche nel migliore dei modi vanno considerate le loro
Importanti competenze d'altronde proprio per quello che riguarda l'organizzazione dei perdenti posto e l'articolo trentasette il primo comma
Il quale dispone dal due giugno novantanove come deve avvenire questa organizzazione e non da un momento anticipatorio
Infine ho anche precisato e lo ribadisco il in questa sede che l'articolo trenta spetta anche ai centri Olivieri interesse pubblico assolutamente di creare dei privilegi
Ulteriori per questi perdenti posto
Comma ha detto il collega Gilardi se questi non sono tre o quattro sono due trecento io lo so certo ma io mi riferivo non al fatto dei duecento trecento posti da ricollocare ma di quelli di cui noi anticiperemo
Eventualmente la collocazione inonda il diverso ufficio ed invece se non sia più saggio ad continuare a mantenere la gestione di questi uffici e poi procurare l'aggancio anche in maniera in maniera più semplice e più idonea e più idonea
Poi mi diceva ha pure il collega Ferrara dice il problema ricevere un imputato a dispetto alla circolare diciassette E quattrocentotrentuno del quindici ottobre novantasette no
è mutata una cosa fondamentale che è entrata in vigore l'articolo trentasette
Perché prima a mala norma ad diciamo la norma vada in consiglio fu emanato ad un certo punto prevedendo fin previsti ma periodo di tempo cioè si prevedeva quattro mesi dalla legge ed è larga quattro metri che quelle che erano in gran parte però è scossa
Trascorsi la stessa circolare prevede altronde questa sistemazione spero un periodo limitato di tempo e non con questa dilatazione che adesso abbassi vuole creare quindi al Bill Haley l'articolo trentasette non passavo disciplinato poi la a la fase successiva al due giugno novantanove ma anche voluto anticipare riguarda anche quella precedente perché ha voluto espressamente non implicitamente
Anticipare alla nolo anticipare cioè il chiedo scusa ventilazione dei perdenti posto alla prima della data di efficacia
Allora lo stress sul secondo punto che si voleva dire che cosa succede prima
Ora si è già detto non c'è una curava un vuoto legislativo è chiaro che nel periodo precedente si applica replica è vero che l'articolo centonovantaquattro ovviamente
Avevamo l'articolo centonovantaquattro che prevede sappiamo il no Periodo triennale o per la legittimazione e salvo che concorrono quelle specifiche esigenze
Va bene specifiche esigenze
Per gravi ragioni di servizio
Ora la circolare ha individuato questo interesse pubblico perché è chiaro che le gravi ragioni di servizio si agganciano all'interesse pubblico nella sistemazione dirigente agli uffici di nuovi uffici i nuovi posti violenti in modo rapido e razionale
Evitando l'eventuale utilizzazione dei fatto degli stessi
No ma per un tempo più o meno l'unico nonché per quanto possibile le ragioni di contenzioso
Io raccolgo quello che ha detto il presidente che le ragioni di contenzioso ci possono essere in un caso o nell'altro però sulle altre due già mi sono espresso e lo ribadisco
Non avviene affatto in modo rapido ma per un estesissimo un periodo di tempo e per pochissimi casi perché questo lo sappiamo è dimostrato ora bocche sono pochini i dirigenti che possono ancora venire collocati prima del due giugno eponimo utilizzazione di di fatto degli stessi
Questo mi pare veramente assurdo quindi dire che essendo le preture gli uffici di procura circondariale ancora in piena funzione abbiamo linee utilizzazione di questi dirigenti e non mi pare affatto più consono all'interesse pubblico di lasciarli come abbiamo detto acefali
E lasciando alla sbando tanti giovani colleghi di cui pure ci dobbiamo occupare e non solamente certamente dei perdenti perdenti posto
A Oria
Quindi noi abbiamo questo interesse ad avere un aggancio sia no contestuale atto come d'altronde si è verificato per le oltre di forme tranne ovviamente delle organizzazioni di carattere strumentali nel momento no della data di efficacia
A della legge io di questi punti a rimango convinto rimango anche al di là di disquisizioni giuridiche molto modestamente vado nel duecentoquarantasette ha escluso l'articolo trentasette da quelle norme
Quando è entrato in vigore immediatamente mi faccia questo argomento che mi sembra fondamentale invece dico che il legislatore abbia potuto vedere ha un ruolo di derivanti dalla soppressione abbia avuto disciplinare indicando altre norme manomettendo Quetta mi pare che l'ha voluto escludere quindi quello che dice l'avvocato Pastore
Mi pare assolutamente non condivisibili
Sul punto devo quindi infine precisare che io confermo il mio voto contrario a qualsiasi soluzione Home viene evitata chiedo il voto per appello nominale insieme ai colleghi consono da un nuovo e Cassano in quanto si tratta di una questione di diritto e sulla quale noi vogliamo quindi affermare alla la nostra volontà no Di Girolamo cioè vogliamo vedere i furti la nostra volontà che il consiglio non vi arrivano anche i sei in perfetta buona fede da parte chi di chi ride
Differentemente non violi la legge
Per io vorrei fare solo una dichiarazione di voto brevissimo facciamo prima a chiudere affiori la riempiamo
Sì grazie Presidente
è opportuno spendere due parole anticipando comunque che il relatore intende chiede un rinvio per la votazione sulla pratica possibilmente la giornata di martedì pomeriggio spiega anche le ragioni credo che il dibattito che è stato svolto tra ieri ed oggi molto approfondito abbia anche offerto molti spunti di riflessione
Molti spunti di riflessione che la proposta dalla Commissione aveva o recepire in qualche modo prenderei in considerazione
Credo che sia già stato abbastanza adesso chiaro che la relazione ha dato conto di un parere concorde venticinque componente la commissione che l'anno sostenuta e si è sforzata di ripercorrere tutti i passaggi dal ragionamento sono però sopravvenute ulteriori riflessioni questa sì
Io vorrei prima di di chiudere formalmente con la replica con una richiesta di rinvio spendere brevissima parola Presidente mi rendo conto che professa completo rispetto alla richiesta di rinvio però questo e necessario per puntualizzare gli argomenti di riflessione in vista della possibilità ripeto di articolare ti correggere prosciugando magari la proposta dalla Commissione stessa dicevo molte riserve critiche sono state qui articolate
Anche da parte dei consiglieri che reputo non solo inutile ma persino illegittima una possibile nuova circolare del consiglio superiore sono intervenute disparità di vedute su vari argomenti
Innanzitutto sulla efficace l'articolo trentasette grazie anche agli spunti qualificatissime sono stati offerti da tutti non solo dal presidente
Io inizierei colpire su questo argomento che forse e un argomento da non enfatizzare almeno da parte di chi ritiene che in ogni caso due giugno due giugno siano già legittimati i partenti posti o i perdenti posto o siano da legittimare con una circolare vale a dire l'argomento se affrontato dalla prospettiva del vicepresidente
Conduce poi comunque a conclusioni del tutto omogenei con dispositivo che la proposta recepisce quindi sotto questo punto di vista si potrebbe in ipotesi darà atto in una proposta diversamente formulata della possibilità di diverse interpretazioni a questo questo riguarda anche se mi permetto molto di ventosa mentre Pietro pur non enfatizzano questo problema
Di fare qualche rilievo non solo quello che ha formulato già il il collega Ettore Ferrara ma anche quello relativo alla già citata formulazione duecento baratta serve signor presidente mi pare che l'ammontare di visione del di essa può nell'articolo trentasette
Si possa anche spiegare quella generale previsione del duecentoquarantasette che riguarda l'insieme delle norme del decreto legislativo salvo quelli immediatamente efficaci
Anche perché mi chiedo se fosse già efficace articolo trentasette uno sarebbe immagino solo il secondo comma ma anche il primo comma quindi mi chiedo se oggi un perdente posto ritenuto già tale ci chiedesse ai sensi del primo comma in attesa di essere destinato al nuovo incarico ai sensi del secondo di esercitare le funzioni di presidente di sezione di procuratore aggiunto presso gli uffici
Mi sono saranno trasferite le funzioni noi potremmo mandarlo a fare questo credo che i nobili non potrebbe applicare il trentasette
Primo comma quindi vi è secondo me è un argomento letterale che ovviamente pur considerando le le le le articolatissimo osservazioni M pare quasi superate diciamo c'è un attimo e diversità
Che è una disparità rilevante soltanto perché conclude per la non legittimazione attuabili pare ad esempio che il professor Riccio
Che magari mi correggerà ma è presto detto partendo da una versione alla tesi proposta addosso avverte profili scapoli colpisse file lì dove ritiene che non siano attualmente legittimati dal venti posto per cioè non non concorda con la confusione perché il Preside
Quindi c'è questa disparità al di là del del diverso la diversa positiva di valutare l'efficacia trentasette e vie un la disparità che ne consegue quella sulle opinioni in ordine a leggi alla legittimazione attuale o meno dei perdenti posto ogni ancora avanti
E io credo che non si è saputo quello che è stato detto da qualcuno in particolare i colleghi Visconti e forse anche serio o che altro io non credo che con l'approvazione di una circolare
Il CSR il CSM finirebbe con il legiferare in contrasto con il legislatore primario voglio dire qui i già il consiglio inviarsi appena spiegate anche a cui Gilardi
Che insomma e centonovantaquattro è una norma primaria di cui non vi è alcun dubbio sono destinatari i consiglieri qui presente il Consiglio è il destinatario accentuata quattro qui non si tratta di fa riferimento come fonte dell'Inter
Metto eventualmente approvato dal consiglio al decreto legislativo si tratta di fa riferimento al centonovantaquattro e qui veniamo all'altro disparità di vedute importantissima la grave legali ragioni di servizio
Ragioni astratte ragioni specificatamente riferibile al singolo ufficio da ricoprire
Io vorrei dire mi sembra scontato questo che se il consiglio nel novantasette
E questo indipendentemente dal fatto che ancora non fosse stato approvato il decreto legislativo pulire successivo voglio dire il Consiglio nel novantasette
Ha ben spiegato di perpetrare le possibilità concesse dal centonovantaquattro lì dove si fa riferimento le gravi ragioni di servizio
Come giustifica anti l'eventuale deroga al termine di legittimazione iniziale
Le gravi ragioni di servizio
Sono relative alla necessità di fare entrare in funzione la riforma del giudice unico guai a pensare che l'interesse pubblico
Cui si è fatto riferimento sia quello della migliore ricollocazione dei magistrati perdenti posto
Quasi che si quasi si trattasse di un occhio corporativa di trovare una poltrona a quelli che hanno perso mi permetto di dire che siamo reduci da qualche mese di discussione
Conseguente alla campagna elettorale per essere qui come dire potati legittimati molti di noi certamente quelli che propongono questa questa modifica hanno sostenuto che l'interesse prima non era quello di accontentare i perdenti posto perché in un'ottica generale riorganizzazione delle forze in campo essi avrebbero approvato adeguata collocazione anche relazionano respirazione quindi non è l'interesse pubblico la sistemazione
Venti posti e la necessità di far partire col piede giusto la riforma in quest'ottica a nostro avviso le varie ragioni servizio pure nel mi compro delle obiezioni sono interpretabili diversamente come ha fatto il precedente consiglio perché spesso citiamo
Le pronunce le deliberazioni precedenti ma dimentichiamo che su questo ecco poi si può ritenere o meno vincolante mezzo è già intervenuta una valutazione del Consiglio con quella delibera che ritiene che le gravi ragioni servizio centonovantaquattro sia no quelle che ho indicato che giustificano la deroga e non sono intervenuto a circolare ma ci sono state anche delle delibere che hanno condotto non so quanti hanno condotto alcuni di perdenti posto ad essere
Nominati come dirigente quindi attenzione anche a non contraddire le stesse delibera del Consiglio superiore finisco io sono d'accordo con il collega Ferrara se non facessimo nulla
O no non rispondessi mo'all'interrogativo dubbio apposto che ebbe forse dentro e più preliminare insomma
Interrogativo è questo siamo o non siamo d'accordo sulla necessità di continuare a rinvenire legittimati perdenti posto ad attualmente concorre posti questo indipendentemente dalle decisioni ciascuno di noi può avere sull'sì kasher trentasette eccetera eccetera se non rispondiamo a questo interrogativo potremmo anche non fare niente cari colleghi potremmo non adottare nuove circolari ma mi sembra evidente che nella prima occasione in cui la commissione
Poi il consiglio intendesse nominare come dirigente d'ufficio uno di quelli per perché posto il dibattito che abbiamo fatto si riprodurrebbe né più né meno quindi forse vale la pena affrontarlo adesso coi sapremo che c'è chi la pensa diversamente ma che è una maggioranza si costituisca su questo ti sì ma indipendentemente ripeto dalla circolare è necessario ecco che dico sarebbe forse esiste una prenotazione sul video generale perché se ci si accorda se su questo allora si può riteneva rilevanti o meno una certa interpretazione trentasei
Tema quello che ci interessa preservare esigenza sostanziale a cui almeno i proponenti si sentono in qualche modo legate e quindi allora dico per evitare una situazioni difficili in futuro alla prima nomina di un l'ardente posto io credo che dobbiamo andare ad una decisione
Io dico subito che non personalmente
Non ma credo anche gli altri colleghi della Commissione che hanno approvato la proposta personalmente non concordiamo con la
Proposta del consigliere Pastore alienante da mi sembra che questa proposta del Consigliere Pastore intanto
Presenti un'interpretazione univoca dell'articolo trentasette comma due che nel dibattito non emerge come non solo come approvata unanimemente ma forse neppure come maggioritario ma l'ho già detto che mi sembrava può rilevante alla fine poteva essere anche un argomento non è infatti za ma mi pare che sia un po'troppo prosciugata alla delibera possibile che il Consiglio dovrà adottare mi pare cioè che per superare i problemi che il dibattito a posto
Tappeto ci rivolgiamo nella mutilazioni io credo che una vidimati colazione anche di una risoluzione si potrebbe anche pensare una risoluzione piuttosto che una circolare dovrebbe in qualche modo motivare si potrebbe anche pensare ripeto una a per pure motivazione alle interpretazioni possibili della normativa delegata alle Regioni legata pur pervenendo però delle conclusioni in qualche modo articolate spiega quintetto questo credo che il compito dal relatore comunque intendo in questo di io per primo concordemente con i membri della commissione che ha una propria proposta il nostro compito deve essere quello di tenera è presente il contenuto del dibattito cercare di articolare una proposta
Che e maggiormente risponda alle esigenze che sono state qui e mi rese evidenti ma comunque che qualcosa debba essere proposto dinanzi alla proposta ulteriore che noi intenderemmo aggiustare modificare si formeranno diverse opinioni ma anche maggioranza e minoranza che ispirerà no il futuro cammino al consiglio quindi concludo chiedendo un rinvio per l'azienda la trattazione della pratica se possibile al piano di martedì pomeriggio
Ente dichiarazione sul punto sì no
Vorrei capire soltanto la la proposta è di il rinvio di venir meno Ripley ma per terra però articolare delle modifiche non dovrebbe essere questo un ritorno in Commissione per la Verità pensavamo presidente che appunto porta
Vale come emendamenti anche allora la stessa proposta si potrebbe anche evitare questa per il tempo però per carità ci rimettiamo se vuole sentire anche i colleghi credo che si possano una a giù posto che perché la c'è la sostanza la sostanza dalla proposta rimarrebbe immutata Presidente non non pensiamo sul dispositivo d'intervenire quindi pensavamo con le canne la la
La richiesta e rinvio legge
Prego presidente se si tratta di di ridurre ribollire di modificare la motivazione
è non si tratta di una modifica di poco conto vanno modifica sostanziale sulla quale poi bisogna andare a comprendere che cosa significhi questa nuova motivazione quindi stessi chiede la modifica della motivazione allora siamo d'accordo sul ritornerà in Commissione come diceva lei giustamente ma non di un rinvio della votazione cosette che il rinvio della votazione forte noi cogliamo un po'approfondire gli affetti di questa a di questa circolare e allora e allora può andare e comunque io chiederei un rinvio che vada oltre il martedì per due motivi sia perché poi in questo caso mi sembra breve se qualche collega ha dei problemi sia perché martedì
è da prevedere che alcuni mancheranno perché ci sono da alcuni colleghi che hanno già delle jam
Per cui potremmo contare poi avanti ed io credo che non mi pare opportuno segnalare l'urgenza della pratica in quanto a questa si dedicano una serie di altre deliberazioni del del col
Però dato che c'è una una richiesta di carattere preliminare abbiamo sentito orienta vento contrario sentiamo l'orientamento favorevole e si vota altrimenti abbiamo un dibattito anche su su questa richiesta a quest'ora mi sembra anche e da da evitare TV vuol parlare invece a favore della
Richiesta del relatore
Ecco brevemente come molto succintamente presidente proprio facendoci carico di quell'esigenza che per l'esigenza istituzionale delle richiama riteniamo horror profondamente utile un un rinvio terrestri alla appunto dinanzi al plenum della pratica per consentirci di riformulare la motivazione nel rispetto dei contratti come dei contenuti e so ma proprio di questa proposta posto
Da presidente sì sì se mi è consentito l'uso
Io penso che siamo tutti consapevoli della complessità del problema
E della necessità di trovare una soluzione istituzionale allora a questo punto io mi permetterei di proporre non in alternativa a quello che diceva il collega Spada
Ma di sospendere a questo punto il play come previsto la sospensione e di riprenderlo quando lei riterrà attraverso quaranta minuti per la votazione sul documento o sulla proposta perché perché penso che in questo intervallo di tempo potrebbe servire a formulare già quella proposta diciamo sostitutivo quell'emendamento come lo vogliamo chiama che la Commissione intende proporre al prossimo plenum
Allora in questo modo ragioneremo sul concreto
Se sarà ritenuto possibile votare la proposta così come emendata lo farei se sarà ritenuto necessario un rinvio ad altro Play o di nuovo i commessi non ci opporremo a questo tipo di il ma penso che se veramente vogliamo collaborare per risolvere il problema questa sia la via Tito Speri più agili per approdare a una soluzione soddisfacente
Quindi la innanzitutto ampiamente aderisco alla richiesta del collega paganti prosperò o sottopongo anche questa possibilità di sospenderli ora e di riprendere dopo direttamente con la votazione
Questa è preliminare rispetto all'altra allora Congo in votazione la richiesta del consigliere padre Spadaro da Ferrara di sospensione ebrei viene
Poi a a
Per un rinvio a un'ora adesso sono lì e un quarto siamo arrivati anche a cura canonica Bossi
Sì
Cioè dovremmo gente si riaprirà la discussione degli rischia però io vorrei sottolineare che questa è una pratica che in qualche modo deve essere completata per per dare avvio ad anche altre grandi
Chiedo scusa Presidente ma bene
Irregolarmente Anastasi rumeno ironiche quale che siccome irrituale ma era un contributo ha voluto dare collega Ferrara irritualmente ma titolo costruttivo vedrebbe pensiline anch'io
La proposta del collega Ferrara da una parte chiaramente dettata dal buon senso ma dall'altra
E un boomerang perché venire con un con qualche modifica o altro significa ripartire con una una discussione e cioè perdere più tempo di quanto se ne vorrebbe che risparmiare rispettiamo le previsioni regolamentari o richiesta o si vota sulla richiesta di ritorno in Commissione o si vota sulla richiesta di rinvio della votazione San vendo però che poi la prossima volta non potrà essere portata una modifica della proposta ma al massimo qualche emendamento perché altrimenti ed evito David commissione
Ci sono sicuramente easy jazz di speditezza signor Presidente mi rendo conto ma ci sono anche EasyJet se
Ci sono anche esigenze di linearità nel comportamento a cui da cui è meglio non discostarsi perché voi si discute di più e si perde più tempo
Poi quindi io chiedo che vengono formulate delle proposte che vengono votate dell'ordine che prevede il regolamento va be allora gente
Ma comunque la proposta di sospensione viene linee l'ordine viene per prima cioè bellicosi rete variava vari allora c'è la proposta del relatore di rinvio del della pratica al plenum di martedì
Caro questa è abbiamo esempi da voci a favore contro chi è favorevole arrivino
Viene di martedì sì al rinvio Di Matteo avvengono di martedì
Dice chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora la proposta è accolta con diciannove voti a favore cinque contrari quattro astenuti e sospendiamo la seduta la riprendiamo diciamo fra un'ora e un quarto alle trentini
O
Allora io vi dico ciò che all'ordine del giorno noi abbiamo all'ordine del giorno
E di
Io io ritengo che noi abbiamo come esigenza primaria quella di probabile sulla serie di pratiche che mi sembrano urgenti e importanti
No
Va be'allora riprendiamo alle ore quindici mentre
No no no allora
C'è il numero legale
Venne deposto
Quali sono senza
Senza questa fase ma
Basta comunque sia con stamattina ad affrontare
Allora prima di riprendere con l'ordine del giorno ordinario
Volete prendere posto per cortesia
Allora prima di riprendere con l'ordine del giorno l'ordinario vi è stato distribuito una proposta di urgenza
Della settima Commissione
Un riguarda due Brandi che applicazioni extradistrettuali e l'altra la terza riguarda una resistenza in giudizio
Vogliamo brevemente illustrare queste proposte il consigliere Gallo riferisce sulla prima
Il
Procuratore generale del pubblico non escludendo di leggere mamma semplicissima presidente si tratta di una richiesta di proroga di applicazione
Del collega Venditti richiesta proveniente dal procuratore generale presso la Corte di Appello di Messina ben altri sei mesi Venditti attore Venditti proviene dalla pretura circondariale di Beria ed è applicato per tre settimane su quattro
Vi è pareri sfavorevole del consiglio giudiziario presso la Corte di appello di Milano tuttavia la commissione valutata la consistenza degli organici e le esigenze della
Procura presso il Tribunale di Messina proponenti prorogare l'applicazione con le stesse modalità con le quali è già in corso
Credo che non ci siano problemi dandole approvata una successiva riguarda non so che riguarda il consigliere d'oro
L'applicazione extradistrettuale anche questa
Il problema era stato già risolto in settima Commissione attraverso l'applicazione extradistrettuale del collega Massimo Baraldo
Alla procura presso il tribunale di Bergamo il collega Baraldo e attacca il sostituto procuratore presso la procura di Busto Arsizio
Successivamente abbiamo ricevuto una istanza del procuratore capo di Busto Arsizio in cui ci chiedeva in primo luogo la revoca della precedente delibera per nominare al posto del Baraldo altro concorrente e in subordine la modifica nel senso di prevenire l'inizio dell'applicazione non al quindici dicembre ma alla fine di gennaio nella considerazioni ai primi di febbraio nella considerazione che a gennaio
Avrebbe preso possesso un uditore oppositrice di questi tempi precedente concorso ma anche aveva riferito che ragione di maternità all'inizio
E comunque che ai primi di febbraio alcune emergenze di indagine eccetera sarebbero cessate
Ne abbiamo riparlato ieri in Commissione
E
Abbiamo ritenuto anche sulla base il raffronto tra le due sei Busto Arsizio e Bergamo
E la considerazione per noi che valeva in senso inverso della circostanza che comunque da gennaio sarebbe arrivato l'altro collega quindi a coprire questo tipo di esigenze
Per rigettare entrambe le richieste
E abbiamo ritenuto comunque per ragioni di trasparenza della nostra azione opportuno portarlo subito all'ordine del all'attraverso le lei quarantacinque alla discussione del plenum per una valutazione definitiva in relazione a emergenze di di di ufficio che erano state proposte
Dal procuratore quindi la commissione propone il rigetto dell'istanza e la conferma della precedente
Dei
Ci sono osservazioni simile chiedere una cosa relatore
Se è vero che questa tecnica onesta distrettuale c'era una disponibilità di altri magistrati per esempio di un magistrato mi pare sia un po'della procura circondariale di Milano
In quel caso mi sembra un po'strano perché per quanto l'esigenza posta della procura circondariale Milano comunque sono tanti magistrati mentre la procura di Busto è in una situazione veramente difficile no soprattutto oltre delle situazioni già esistenti dall'apertura dalla Malpensa legato non solo i nomi
Perché ho problemi veramente gravi tensioni e cioè che il presidente del tribunale prima di questo scritturale sezioni riguardano disponibile io dico questo è conseguenza
Presidente questa pratiche relativa all'applicazione alla procura di Bergamo è una pratica che è stata abbastanza tormentata
Che è cominciata per quanto riguarda la mia responsabilità di relatore nel settembre di quest'anno quindi tra le prime che abbiamo esaminato in settima ci fu una prima delibera e né per nominare una collega Minutolo collega Minutolo che RAI tutto favorevole c'era che poi all'ultimo momento ha revocato il giorno stesso che delibera ramo
Al momento della e della delibera aver Baraldo esisteva effettivamente quest'altra
E disponibilità delle delle polizie dovesse e di cui si è anche parlato ieri in Commissione e il collega Gallo o il era Annan
Aveva accennato alcuni aspetti a che in questo momento non vede per avere un supporto dell'istruttoria ora comunque verifico un attimo la per quanto riguarda con Nietzsche la ragione
Che abbiamo detto implicitamente ieri brevemente ma in questo momento purtroppo la successione dei fatti se mi date mezzo minuto controllo
Nuovi impianti
Dunque
Ecco balene vogliamo allora mentre il consigliere Toro cerca questa documentazione noi passiamo alla pratica successiva Presidente chiedo scusa presa posso segnalare una cosa sì hanno trovato scusa nel se mi consentite ho trovato impiego ho ricordato perfettamente il collega Poniz dichiarò la propria disponibilità
E chiede contestualmente di poter far decorrere l'inizio delle applicazioni
Da oltre la seconda metà di gennaio e per ragioni legate all'ufficio di appartenenza cioè la ragione iniziale per cui scartammo Bonizzi è per cui non abbiamo ripreso in considerazione ieri
Era che lo stesso Abbonizio aveva autolimita alto
Questa disponibilità un periodo successivo all'emergenza dell'ufficio dove dovevamo andarlo a Bergamo
Dopo il quindici gennaio questa è la motivazione iniziale per cui non era stato preso in considerazione per cui ieri abbiamo ribadito la necessità questo punto di confermare la prima delibera
Va be'
Questo chiarimento sotteso solenne
Allora possiamo possiamo
Approvare questa pratica
è approvata la tra le varie cento ricorso proposto dall'avvocato Vaccaro
In proprio nella qualità del Presidente Consiglio dello degli avvocati Sciacca per l'annullamento del decreto individuazione degli obiettivi iniziali che rientrano nella tabella infradistrettuale
E qui
C'è la proposta del così singoli invitare il ministro a costituirsi in giudizio e difendersi cioè la relazione io credo che anche qui non vi siano problemi e possiamo approvare almeno se non ci sono osservazioni incontra
Esatto
E torniamo all'ordine del giorno presidente sì chiedo scusa se posso signora di dicevo dal dal tribunale di Avellino un problema per la corte d'assise perché domani dovrebbero iniziare un processo con una nuova formula formazione del collegio che e conseguente a questa è una proposta di modifica delle tabelle veniva già all'ordine del giorno settimana scorsa è stato oggetto di dibattito ad oggi ci sarebbe l'urgenza di questa approvazione perché per le Corti d'Assise le proposte non possono essere immediatamente operative finché non c'è dell'approvazione definitiva da parte del quindi se il consiglio lo richiede chiederei di approvare invertire l'ordine del giorno approvato se non ci sono osservazioni incontrare Hillary la precedenza allora questa pratica che mi si dia ragione centosessantaquattro relatore dalla dottoressa Romei Pasetti la pratica cinque
Allora
Dell'otto
è una di quelle che narrata e senza indicare nell'ordine del giorno aspetta
Io dico leggo soltanto di approvare la modifica dell'area meneghina
Sì
A
Alla base di approvare la modifica delle tabelle di composizione degli niente resta io naturalmente modo così così immediatamente una grande vasca provvederà
La formazione del collegio
Lo stop parere favorevole espresso dal Consiglio giudiziario ci sono osservazioni no allora possiamo darla per approvare questa
Pagina centosessantaquattro
Il consigliere Belardi ha rappresentato l'urgenza perché domani dovrebbe iniziare un processo e quindi c'è bisogno di conoscere come il tuo curriculum
Gli Avellino prestabiliti perché qui accorpato a questa proposta anche tribunali Napoli pretura circondariale di Napoli vorrei saperne qualcosa
No Santa Maria Capua Vetere in occorreva è va bene adesso ad
Verbale perché ordinarie carnali sostituzione erano Tempelhof ai decreti erano questi che state indicate due mila trecento due tre undici
Se volete vi che parleranno di quelli erano all'ordine del giorno Speziale no interpretazione
Inoltre giusta è stata portando ordinarie quindi se la troviamo dinanzi a voi maggiori appartenevano a maggior ragione Presidente di senz'altro riportata in in ordinario io chiedo visto che c'è un'urgenza allora se scorpori
La proposta per la corte d'assise Avellino e si delibera per l'urgenza su Avellino ma sul resto vorrei averne contrada che è stata portata in ordinaria per un errore notte e fossero terreni comunque rivendicazioni veneta Partanna saranno
Si tratta di prati intorno riguarda Commissione laddove c'è un parere favorevole sull'osservazione sostanzialmente considera va questo è quindi per chiarire Empoli contesta perché se no altrimenti magari vediamo verde perlomeno no occorreva una precisazione che mi è stata fornita nessun problema no
Posso capire possono ricevere dicono voglio dire mi pare di comprendere io le ho fatto una richiesta qualche come credo che siano queste di portare alcune di queste pratiche inserire ordine speciale
Nell'ordine nell'altro becero del giorno ordinario sulla base di una lettura del Regolamento correzione nel senso che le pratiche di natura tabellare pose un ordine speciale
Era nato la diversità non lo credo che sia questo no interne sono entrambe la consigliere possono arrogante
Io poi ho riletto il regolamento ed effetti do atto netti piatto allora che è la corretta c'è Rodotà quell'interpretazione quindi se si tratta di queste leggìo Bennato
Ma questa se sono di questa questa è l'interpretazione di quelle foto automatico scaturita se sono questioni però questo mi sembra doveroso anche perché se sono quella prendo atto e mi ritengo soddisfatto
Allora
Abbiamo per approvata la pratica Jim guerre in blocco d'accordo
E torniamo invece a pagina sessantatré dell'ordine del giorno con la pratica quattro R dottor Gianfranco Castellaneta
Relatore di Casola non so se ci sono problemi io posso solo aggiungere io ce la mandi ma
Aveva
Ma
Se questo autorevole consesso se questo autorevole consesso delle mi consente di essere rapido potrei riferire con una estrema rapidità con estrema rapidità sia sul dottor Gianfranco Castellani Branca
Sia sul dottor Giuseppe Maria Castellini
Perché le pratiche sono sembrati ammenda come a tutto il resto è la commissione pratiche di quelle cosiddette de plano
E quindi facilmente da approvare soltanto un dovere di
Precisione di
Proprio di onestà intellettuale mi impone di riferire una stravaganti una di una stravagante pratica che riguarda invece il dottor Barca voto
A
Se mi è consentito se mi è consentito fare io proporrei direttamente senza avvertirlo svolge per una compiuta relazione
L'approvazione per Gianfranco Castellaneta quindi
Idem per tredicenne Maria Castellini mentre invece spendere ai due parole giuste per informarmi solo una pratica particolare derivata cavato per il quale chiedo la seduta non pubblica
Allora per quanto riguarda la pratica quattro R e sei R
Ci sono osservazioni da parte di qualcuno
Non ce ne sono allora possiamo darle per approvate ricordo sempre all'unanimità
Su chi
Castellaneta ci sono osservazioni
No osservazioni dal protocollo così governo volevo sapere da dove se non risultano comunque vendere Juncus dipinti esposti dire supplico
Chiedo scusa
Dunque per quanto riguarda Castellaneta il parere del consiglio giudiziario favorevole all'unanimità indisciplinati e viene una assoluzione nel novantasette
Per omessa denuncia nella dichiarazione dei redditi di un compenso dell'incarico arbitrale avevo già relazionato la volta scorsa ma per caduta del numero legale non si potete decidere
Precisa in quella perciò non avevo fatto la relazione precisai che in quel caso si era accertato che il dottor Castellani aveva regolarmente consegnato tutta l'Australia Asia
Al fiscalista il quale aveva ho perduto o comunque dimenticato e quindi ho messo col colpevolmente questo inseguimento né acque di questo si trattava per
Allora la quattro e la sei sono approvate per la numero cinque c'è una richiesta del relatore però non basta la richiesta del relatore cicoria ma altre due persone Eric e trattazione allora si sono associati parecchi
Non basta che si sia mosso già ai sensi del Regolamento bisogna che si voti siete d'accordo per la secretazione benissimo siete d'accordo per la segretazione allora va pubblico se c'è
Proprio otto turno assolto Sabatelli sempre cassa volevo sì contabili al pareri del consiglio giudiziario unanimità nessuna pendenza attuale fu definita in disciplinare
Per quanto riguarda la prima Commissione di armonica pratica archiviata
Si trattava di sensori al merito di provvedimento giurisdizionale c'è un esposto pendente per asseriti ritardi nella trattazione del procedimento
Ma se drammatica svolta assolutamente generico che contiene ancora una volta ha censito nel merito del provvedimento giurisdizionale
Chi porterà alla propria
Situazioni
Nessuna approvato fuori
Quattro astenuti sei con quattro quando qualche astensione degli avvocati
Cinque sezioni
Qual è la questione di principio
Nove nove sarà
Tornerà al Senato do la parola ricordare stiamo saremo in grado di poter dire le ragioni cucinotto globale adesso
Se c'è un beccandosi così l'esito toglierla per
La pratica numero nove
Un boh altra pratica de plano presente o con parere del consiglio giudiziario all'unanimità favorevole nessuna pratica di prima disciplinare attuale allegrezza
Pagina sessantasei
Allora ancora vorrei sapere Casini quanti sono gli astenuti sorpresona se non allora approvata all'unanimità pratiche numero dieci
Se Tofani anche qua dichiarazioni delle varie funzioni direttive superiori parere del consiglio giudiziario all'unanimità favorevole emessa una pratica disciplinare pregressa pendente per quanto riguarda la prima sono archiviate due pratiche che riguardano alla unanimità doglianza e in lamentata inerzia nel definire una procedura di fallimento doglianza avanzata dall'interessato nei confronti del dottor Thorvald giudice rare del Tribunale di Treviso
E l'altra è un contiene anche essa sta pratica archiviata una devianza sul merito di un provvedimento giurisdizionale sempre con riferimento ad una procedura fallimentare mi riporta la propria
Quanti astenuti
Uno due tre quattro quattro sette
Pratica numero undici doppia a differenza dei danni alle funzioni direttive superiori anche fa campare ampiamente favorevole spesso è una pratica di disciplinare in essere passata nella parte riguardante la prima Commissione insopportabile e acquisita secondo atterrati continuiamo ad essere parte a memoria ma stenta ad altre tenete ancora una volta fondate
Dalle anse in relazione a a causa di lavoro avanzata da una delle parti in causa
Ci sono astensioni su questa pratica viene
Sostenendo su una serie di pratiche che sono nel quale Dini ed evidenza un impedimento a procedimento ex articolo uno eccetera eccetera e lo stiamo facendo ma perché siamo convinti che in questo questo riferimento sia di per sé illegittima
Tutt'altro
Ma perché siamo convinti della necessità che tutta questa materia debba essere governati da regole condivise da tutti sì che si possa segretamente valutare la professionalità dei Magistri e soprattutto non mi piace non ci si trovi in questa situazione di disagio profondo in cui stamattina ci siamo ci siamo AN ritrovare quindi mi io desidero che sia chiarito tutte queste che con riferimento a tutte queste astensioni non ci stiamo astenendo per una quest'anno no perché non ravvisiamo nel merito
La ritualità del magistrato però per una questione di principio perché non abbiamo ancora codificato morto indiscutibile condiviso da tutti le regole di questo sistema di voto questa è la posizione nostra io credo che credo che sia
Questa
Bisogna dire che i magistrati Guiso ha parlato riducibili ma preceduto cominciano a Costanzo in giù sanguinante ma ci siamo astenendo questa perché
Bene credevo che fosse chiaro regione
Da quello che ho detto stamattina
Credevo che fossero corpi già da quello che ha detto la scusa scusi un attimo Consigliere Alvaro picchiato detto l'altro giorno
Intanto ripetuto stamattina
Una proposta di rinvio alla commissione perché mi sembra che fosse maturo il tempo perché la commissione mettesse ma non
Diciamo sulla valutazione complessiva del dibattito felicemente tenuto per voi giornalisti
Io ritengo che la commissione potesse far tesoro di Bruce regionale il dibattito ristabilire delle regole di carattere generale perciò ho fatto quella proposta stamattina adesso mancanza di accoglimento della proposta avendo avuto una pregiudiziale alla quale noi abbiamo chiesto già da parecchio tempo all'inizio di questa consiliatura vorrei che ci fossero delle regole di comportamento
Che non limitassero non è la pubblicità nella trasparenza
Delle delibere di questo Consiglio avendo chiesto niente oltre questo per cui si può anche ritenere che debba essere valutata tutta la storia personale anche chiusa del magistrato rifiuta la professionalità però il problema è quella del metodo e del comportamento valido queste premesse si stava stendendo perché vogliamo che sia stabilito mentre comporta
Io montatura scura questo tipo di novembre non certamente non certamente per riaprire una discussione no nato pay decidono parla ha fatto bene rigido parlare voglio soltanto ricordare ai colleghi
Che ogni pratica alla sua storia
è la motivazione sull'astensione va riportata in ogni brano ogni frase solo questo volevo dire la ricognizione in genere
Abbiamo chiesto al signor Presidente di dare disposizioni perché la dichiarazione che ho fatto adesso venga riportata in tutte le pratiche
In cui si parlerà quindi non viene riportata la dichiarazione che mi porta del verbale nel verbale dal verbale è una pratica da questa nei giorni scorsi ma nelle pratiche non c'era la Cisgiordania garantiamo un verbale nel quale nel marzo
Mi perdoni lei si sente in ogni superare ogni perplessità delle tutte le volte che c'è una votazione quello può essere riportato nel verbale tutte le volte che c'è una cultura motivazioni produco la votazione c'è una dichiarazione di astensione
Che io sia una vostra libertà stipendio ho detto adesso vale per struttura sette riportato nel verbale e nel verbale non nella nella nella deliberazione nella pratica
Sì il verbale un atto ufficiale del collegio me interessa che sia chiaro al Consiglio non la domanda oltre che naturalmente ai magistrati che vedono in questo voto di astensione che vedrebbero male in questo modo chi ha sempre loro cordoni per io credo di aver già annunciato che c'è stata una richiesta
Che mi che è pervenuto al comitato di presidenza
Di fissare una giornata di lavoro su questi temi e che i e previa acquisizione di una serie di dati informativi che ci dovrà fornire in Consiglio
L'ufficio studi sarà posta a l'ordine del giorno vi è uno dei consigli ti gennaio però detto questo dico anche che gli ci sono gli interessi dei destinatari di questi provvedimenti a non venire sine die rinviate le tenebre azioni che li riguardano perché non possiamo con ma ragione di non aver trovato un'intesa sui i principi generali rinviare ma sollecita risposta a delle istanze degli amministrati questo mi sembra anche corre prego continuino sì
Allora non lo so adesso chi approva che ha alzato il
Prego no
No era solo per dire una una piccola fare una piccolissima considerazione per perché convengo completamente con la l'osservazione fatta dal collega angeli
E volevo spiegare poco in due parole il senso della richiesta del del tuo coraggio
è capitato a me nella scorsa consiliatura
Io se è stato promosso a magistrato di Cassazione e mi son trovato la delibera la sua delibera sul mio foglio matricolare dove diavolo stato con scritto a maggioranza cosa è successo rimane la maggioranza in un'altra cosa fa
Ho chiesto ma le domandava quale quel giorno là tempo quel giorno c'era un laico che si asteneva su tutte le proporzioni perché c'era in vista del referendum sulla legge Breganze quello che si è allora si asteneva su tutte le pratiche innovazione senza neanche sapere chi era Claudio allora io ho acquisito il verbale di quella seduta semplicemente perché coi domani chiunque leggera quel padre e quella quel foglio matricolare Petra che è stato proposto a maggioranza diceva cose successe ecco quindi la l'esigenza che sottoponeva il collega Angelica sacrosanta c'è un'esigenza di trasparenza quindi è giustissimo sacrosanto che domani tutti coloro che oggi si vedranno essere promosso a maggioranza perché questo risulterà ne abbiamo almeno un verbale da acquisire
In cui risultava che le motivazioni dalla stessa non c'entrano nulla con la valutazione per lavoro spedendo maggiore professionalità per
Per
Ma
No no
Anzi se il consiglio allora aiuta comunque se il consiglio allora Imam
Grazie assessore Sonego effettivamente quel giorno c'era un vuoto contro comunque che fosse l'assessore dovuto conto risultano sempre qualcosa che non si comprende e comunque si può prestare ovviamente a illazioni sul fatto che l'astensione che sia stata o il voto contrario peggio ancora in quel caso votava contro ecco per cui risulto a maggioranza pare fosse dovuto Hunter venti opposizioni in ordine al valutazione professionale del promuovendo siccome questo non è mi sembra che sia giustissimo che risulti almeno dal verbale malata eventuale Ardant sicuramente dal verbale risulta qua mi diceva il
Do tutti pesa che in effetti adesso non si comunica neppure più a maggioranza si comunica il testo secco Massenzio
Si apre
No nazisti
Ma il verbale comunque della seduta riporta integralmente membri gli interventi del consigliere vince del consigliere Mazza passiamo alla a pagina sessantanove
Qui abbiamo chiedo scusa no sulla da che numero undici abbiamo votato non non abbiamo dato quindi le le assenze vorrei vedere le astensioni sulla pratica numero undici
Il
Non c'è
Teresa abbiamo perduto il rinvio rivincere un esposto
Dottor Vitiello
Uno
Dottoressa Cassano vi dove ecco allora sulla pratica numero undici perché ad un certo punto finiamo col perdere il filo c'era un esposto
No
Un un
Vorrei fare una dichiarazione sì
Io penso che per il resto disfare la
L'obbrobrio
Punto di vista Espresso dal dottor Arpe dal consigliere Angelini tetra concede Viazzi ipotesi che io condivido perché ovviamente dobbiamo riferirci a singola fra
E Pisa bisogna e per rispettare il punto di vista che vi pare emerso dalla dalla discussione
E non ci possiamo accontentare del fatto che sta dietro
Io va be'noi motivato niente non ho fatto i soliti saper rispetto alla alla consistente perché quando c'è un'archiviazione
Io non so ancora che cosa è stato segnalato
Per quello che mi riguarda no scusi Eccellenza esista anche una parte ha protestato erano
Io conosco una serie di casi in cui le banconote sono giustamente indicando per esempio una totale incapacità di un tizio di fare il giudice
Per ignoranza capacità Rita non è che un regime provvedimento
Allora voglio dire ma io mi astengo
Perché non non solo per i motivi dell'est essi crea opportunamente dovrebbero cautelare comunque siccome agisca ma in concreto perché non so chi di chi sto parlando
Questo voglio sottolinearlo non sapendo nulla del fatto chi è archiviato in in prima commissione potrebbe avere rilevanza ai fini del riconoscimento
Della funzioni utili superiori non sapendo questo mi astengo
Voto contro ma mi astengo volevo chiarire questo grazie
Allora quante sono le astensioni sulla pratica numero undici
Sono stati
Sei assenze
Ormai sono in grado di riferire senza necessariamente ma a Messana staccava debba ritenersi tra la nomina tutto ma è indubbio ormai già abbiamo
No Lorenzo
Una grande va bene tanta pagina sessantanove
Pratica numero dodici
Dottor Macchia relatore Mazzamuto
No
Allora andiamo avanti debba temi così procure il fascicolo
Al consigliere Mazza melodrammatico se va bene abbiamo anche vediamo la successiva
Marchetti statica numero tredici accantoniamo però la pratica numero dodici
Se D'Angelo
E chi lo può avere attraverso l'America Marche ha commissionato ad un giudizio favorevole conferma anche ribadendo condividendo il parere favorevole espresso all'unanimità dal colonnello Angelo giudiziario discolo c'è il rischio che la dottoressa Marchetti non attendibile
Il disciplinare in prima Commissione le attualmente le pratiche definite
Ci sono osservazioni
è approvata
All'unanimità
In pratica
Salutando il fascicolo
Voi riferire oppure
Bisogna
Poi all'unanimità il Consiglio giudiziario parere regola
Arredato tuttavia i dati statistici
Delle anche lei la verifica dei e ha da praticarsi nell'archiviare prima commissione e poi c'era un'altra avvenne
Alta quella
Dunque la rinviata
Un all'esito di un procedimento penale
E la seguente
E ma pazzesco
Dunque censura a provvedimenti giurisdizionali
Censura provvedimenti merito finale quella pendente e censura provvedimento giurisdizionale
Ma l'esponente incensurati provvedimento giurisdizionale comunque ancora trentenne
Venti a quella penale nell'edificio e all'esito del procedimento penale
Gengive archiviata perché metri c'è stata l'archiviazione per
Per quale ho fatto guarda qual è la motivazione dunque
Omissione d'atti d'ufficio e abuso d'ufficio mancata collisione d'abuso mancata trasmissione della denuncia sporta nei confronti di un tale alla Procura Bougainville oggi è ritenuto denunciate competente ex articolo più
Questo è il fatto l'altro invece come abbiamo detto è un una censura al provvedimento giurisdizionale per il quale addirittura c'era già la proposta del magistrato segretario di di archiviazione
I i magistrati la segretaria proposta oppure no ragazza lamentela anch'
Se c'è la relazione Terna verrà nell'ambito alla Commissione
Ai media garbo sottolineare signor Presidente che ininfluente che questa prima commissione debba assistere al fenomeno queste
Occorso oggi cioè a dire fascicoli di Prima Commissione con impresso politica magistrato segretario comprò posta e ravvedimento che non sono stati visitati stesso pareva aver approvato allora la commissione
Ahimè
Aveva sempre però esservi era evaso come sta questa è la situazione la situazione questo siete rapide osservazioni da fare
Le osservazioni da fare Presidente perché nei corridoi una Commissione la proposta è di di procedere alla nomina a magistrato di Cassazione ovviamente io in qualità di relatore e può trasmettere la proposta di commissione qualità poi di con consigliere di talvolta o per ragioni tirrenica no una presidente
No no
C'era una richiesta io chiedevo la parola sofferenza dall'altra l'avevo capito figlio no io credo che stessi parla delle pratiche bisogna parlarne
Termini forse più ampi perché per esempio da un Brandeis guardo ho visto che denunciante diciamo il giudice Alberto a margine l'avvocato Augusto Sinagra oggi voglio dire agli onori della cronaca anche perché ha denunciato i ministri grazie giustizia primo punto no
Sono dei piccoli nati penso di poter cioè se io dico c'è un motivo denunce e poi giovedì cioè hobbistico qualcosa di più e io sono del dell'opinione di riferire qualcosa di più ma se dico c'è un urlo denuncia davvero allora andiamo all'estremo opposto cioè di uno sta lì sta lì e quasi chiunque lo denunciò espone a valutazioni quanto meno considerazioni di astensione io voglio ricordare una cosa brevemente sulla professionalità e al derby ma che
Va bene ok
Allora ecco lo dico
Dopo dopo altissimo allora io volevo senese e infine che magistrato di grande professionalità che in tutti i ruoli che ha svolto avvenne negli anni che è uno studioso di valore che il magistrato anche pronto diciamo tabaccai un assistente alla corte credo chiede guidò i rilievi davvero la la la l'esposto di Sinagra appartenga probabilmente al novero degli esposti che l'avvocato fa abbastanza inserire udito l'ultimo Epistola giustizia insomma quindi diciamo anche queste cose perché possono illuminare qualche aspetto della della ricerca poi se la posizione sia la posizione come è stato detto e di principio io la rispetto sentivo il bisogno di menzionare questo questo
Io prendo atto presentano solo verbale non so se c'è qualcun altro che ecco effettuate sì però facile se nono serio bisogna vedere
Dighe mobili molto breve mentre io in Commissione conoscevo questi fatti di cui si oggi parlato
E naturalmente ho dato il mio voto favorevole alla proposta che reitero adesso
Questo è un caso limite un caso in cui si ritorce contro la politica come dire di soppressione Stella speditezza
Di questo genere di pratiche
Noi oggi ci troviamo se io dovessi cogliere le conseguenze coerenti del dibattito che c'è stato stamattina dovrei votare contro
Perché gli esposti proposti dall'avvocato che è stato menzionato che non è solo l'avvocato neanche un'insegna internazionalista
E non importa che siano i destinatari delle sue denunce il ministro della Giustizia e poi un magistrato questo non può privare di credibilità astratta le denunce stesse
Se dovessimo portare alle estreme conseguenze dovremmo dire che si tratta di censure no no l'attività giurisdizionale mai modo di esercizio l'attività giurisdizionale io questo non sono disposto io credo cioè che siano del tutto estranei gli episodi in cui si tratta alla valutazione di professionalità del magistrato
Ma ripeto coerenza vorrebbe che questi episodi incidesse però negativamente sulla valutazione personalità ma io a questo non mi presto poco quindi a favore della progressione in carriera del magistrato in questione
Parziale
Sì Presidente dissento totalmente dall'intervento del professor Serio per sottolinea anche quanto stop stop per esporre
Stiamo chiedendo da alcune sulla questa parte che si Baldi complessivamente tutto ciò che si conosce di un magistrato
Sì balordi
Anche in questo caso bisogna votare quello che c'è a a a carico del giudice Alberto Macchia che è luogo di la cui professionalità e
Vanto per la magistratura non solo per il suo curriculum professionale ma per il fatto che egli ha contribuito in modo consistente all'elaborazione del nuovo Codice procedura penale è stato la Corte Costituzionale costituisce il punto di riferimento continuo dei magistrati
Che lavorano nella Tribunale di Roma come come punto riferimento per per delle soluzioni giuridiche di anche particolare complessità in questo caso quindi non si vuole non tener conto di quello che risulta ma si deve tenere conto anche per capire che cosa Dick di cosa effettivamente si tratti non si può utilizzare strumentalmente una posizione che chiede una coscienza per escludere che si parli di queste in questo caso ci voleva una motivazione che desse atto dell'alto profilo professionale del collega Macchia e che individuasse esattamente qual è il contenuto di quelle pendenze una delle quali completamente arrivata quindi sulle quali non c'è problema
L'altra che ad con chiarezza emergesse una censura provvedimento giurisdizionale atto rispetto al quale non normalmente attiviamo di procedimento e il riteniamo che non ci sia e sono conseguenza sotto questo profilo quindi sotto questo profilo una mi mi sembra che la la relazione anche se succinta se è stata arricchita di questi alimenti si possa giungere come cemento in questo caso vi è piena consapevolezza parte consiglio non solo di procedeva commozione ma anche io credo di essere viene di poter dire che la produzione questa collega sicuramente costruisce una pagina positiva per la magistratura italiana per proprio sotto il profilo dell'accertamento da professionalità
Pastore
No io ho approfittato di questo tempo per ascoltare interventi e per leggere le carte
Debbo dire che quello che vuole la mia opinione la lettura
Dedica la documentazione inviano diciotto ogni dubbio circa la diciamo il significato ai fini della valutazione che ci interessa cioè quello della competenza professionale per quanto riguarda la questione ma
Avendo preso cognizione del contenuto dell'esposto dell'avvocato Sinagra perché di questo si tratta
Nei confronti del progetto Macchia Sinagra si duole di un provvedimento di rinvio perché segue questo è tutto motivato dal fatto che di questo giudizio stato ricusato
In un procedimento di grossa valenza politica
Perché si trattava del procedimento relativo agli accertamenti sui massacri nelle foreste da parte dei centralinisti
C'era e c'è una pregiudiziale prese di posizione
L'avvocato Sinagra che difendeva
Le povere vittime di queste vicende e che attribuiva a macchia
Il torto di essere schierato politicamente sullo stesso fronte dei massacratori
E l'aveva rinchiusa
Il dottor vecchie nel corso lunedì un'udienza dopo avere svolto tutto ciò che competeva la fase diciamo ordinatorio nel procedimento
Aveva rinviato il processo perché inattesa della decisione la Corte d'appello sulla istanza di enunciazione
Comportamento cambi ma io mi posso sbagliare perché sono ovviamente ignorante anche in procedura penale secondo me è un comportamento fatti poco prudente e che io ostili dico le ho fatto perdere tempo per motivare la ragione per cui in questo caso è un caso esemplare la lettura
Del contenuto
Esaminato sotto esame la prima Commissione dal mio punto da quello che faremo quest'anno mi non riguarda me in questa sede Marliani consente oggi di votare con grande del piacere a favore della riconoscimento alle qualità professionali questo magistrato grazie
Non c'è nessun altro intervento
Il relatore vuol dire qualcosa
Cui aggiungere qualcosa come alla quando serve discussione semplicemente diverso previo accordo applichiamo
Non voglio dire quindi ma adesso le cose
Che abbiamo avevamo e abbiamo a disposizione la proposta emesso rilevare messinese oggi volesse intervenire io ho dato la parola per la replica cerchiamo di rispettare secondo me
No
Va bene mondiale allora seconda
Chi è a favore
Ce lo spiega
Si possono fare chi è contrario contrasta il contrario nessuno è contrario che siano aggiunge due appello no contrario vuoi sapere chi è contrario allora li vediamo chi è contrario
Nessuno chi si astiene presidente sempre crollati alimento scrive anche se il finestrino per la ragione di principio questo
Sui cinque
Allora abbiamo un ventidue a favore nessuno contrario cinque astenuti
Per Amelia pratica numero quattordici Dante sì
Ma non sulla pratica su che cosa la pratica sull'area quattordici è una pratica paghiamo prima sentire il regime presidente vorrei ripetere su queste perché assolutamente
Via quindi non vorrebbe grave problema alcuno per quelli in questa pratica c'è un parere favorevole all'unanimità dal Consiglio giudiziario non c'è nessuno avrà abituato definito il disciplinare prima Commissione la commissione all'unanimità Pappalardo come se non proprio di questo magistrato questa Domenico oggi abbiamo richiesto l'intervento del consiglio Di Cagno provvedimento
Sì Presidente per fortuna capita proprio su questa pratica che non presenta problemi diciamo
Io può darsi può darsi che che non avrà successo questo che invito io però
Prego
Avvenuta va bene fra dal lato eventualmente vendicate generale se ho capito cento di automatico ma in realtà di carattere generale perché io faccio una proposta anche se mi rendo conto che non so se non credo che una successo ma unicamente per cercare di invitare me stesso diciamo a un criterio di ragionevolezza
Noi stiamo affrontando queste pratiche in questo modo pratiche che non dovrebbero essere in realtà nell'ordine del giorno di questo Consiglio eccetera per una serie di diciamo rigidità incrociate e sovrapposte
Che si sono determinate nel corso del dibattito
Ognuno ovviamente a le sue buone ragioni perché ognuno nel ritenere diciamo una posizione o l'altra ai spesso ampiamente in questi giorni
Di dibattito perché non è solo oggi stiamo dibattendo di queste cose dallo scorso plenum le sue buonissime ragioni allora io mi permetto di fare un invito che parte proprio da questi due pratiche che non dovrebbero presentare problemi che quindi diciamo così tipicamente potremmo votare però forse per fortuna che son venute queste pratiche qua
Ribadisco quello che ho detto stamattina il presidente della Commissione ci ha annunciato che dalla prossima seduta tutte le pratiche avranno una motivazione sintetica o meno asseconda diciamo così delle emergenze
Per superare questa impasse in cui ci siamo tutti quanti cacciati in cui ci siamo voluti cacciare volutamente e pregiudizialmente eccetera
Non pensiamo che sarebbe opportuno forse di far tornare tutte queste pratiche in Commissione e io dico tutti guardate proprio cominciare da questi due che non presentano problemi
Su cui perché se se questa proposta fosse avanzata con riferimento a una pratica che presenta qualche problema si potrebbe pensare che dietro questa proposta che chissà quale strategia per per realizzare un magistrato
Ragioniamo colleghi forza
Per colpa di nessuno ci troviamo in una situazione del genere io dico tutte queste pratiche rinviamolo in Commissione e verranno del prossimo plenum con una motivazione non è che la commissione con una motivazione che la commissione riterrà può darsi addirittura che non verranno all'ordine del giorno del plenum disavanzo questa proposta di rinvio in Commissione di tutte le pratiche a partire da quelle che sono in votazione
Tutto regolare a mente di progressione in carriera
Allora c'è una proposta villini Miglio in Commissione di tutte le pratiche dalla numero quattordici alla numero ventitré Dini io non lo la ventiquattro hanno ventiquattro si chiama numero ventiquattro vorrei fare una dichiarazione contro così facciamo allora su questa proposta raccoglie la al controllo una dichiarazione a favore una dichiarazione pubblica fisico poi la metto ai voti
Va bene
No
Va be'allora c'è qualcuno che
Ha
A va bene allora
Solo di ho detto in udienza disse di no brevissimamente dio e sono contrario a questa proposta dell'attuale comunque non sottovaluto
Come dire le ragioni di sottostanti
Però bisogna considerare due profili uno come dire di parità di trattamento noi abbiamo appena dieci minuti fa
Deliberare la progressione di carriera di colleghi eguali favorevole stessissime condizioni di quelli per i quali stiamo
Il primo ma la cosa più importante è che io voglio dire che questa anche in relazione all'intervento del professore Mazzamuto che faceva parte della commissione io vorrei fosse attento
Vorrei dire al professore Mazzamuto se vuole anche polemicamente me lo posso permettere tanto che siamo stati colleghi d'università
Che non è vero
Che la Commissione sta operando senza regole e prima di operare si deve dare delle regole
Le regole che esistono
E sono state
E è vengono applicato così come esistono le regole per tutte le altre Commissioni nella nostra Commissione a causa della particolare incidenza del delle sue attribuzioni c'è un forte come dire dibattiti all'interno del consiglio rispetto al quale dobbiamo darci delle risposte
Ma se noi professore Mazzamuto aspettiamo di darci delle nuove regole staremo qui qualche mese due tre quattro mesi senza potere e deliberare su alcuna pratica e io voglio dirvi dall'interno della magistratura mi sembra molto strano assumermi questo tipo di responsabilità
D'altra parte con tutte le difficoltà che stiamo incontrando a me pare che noi stiamo lavorando valutando perché qual è il tema in discussione valutare la professionalità del magistrato avendo uno spettro il più ampio possibile terra di valutazione ed è quello che stiamo facendo stamattina l'abbiamo fatto con la pratica Costanzo
Non soltanto abbiamo dibattuto abbiamo valutato questo quindi dobbiamo continua l'affare con gli strumenti che abbia nella prospettiva di affinare di miglior ma voglio dire quando noi quando io propongo a nome della Commissione della promozione del dottor Luigi Bazzoli della dottoressa Maria ma quali erano le propongo una progressione in carriera di euro al collega di un collega che abbiamo valutato con le regole che ci sono e che possiamo valutare anche oggi nel modo che riteniamo più opportuno quindi io ritengo che la commissione ha fatto il suo dovere arresti del plenum faccia il suo se c'è tempo da perdere lo da impiegare longevi hanno però non ha senso tornare in Commissione nell'artista di individuare regole visto che le regole si sono
Allora si si vota sulla l'affare ho detto che c'era
Grazie ma non era scusate allora dobbiamo pure andare avanti questi non possiamo continuamente fare queste schermaglie Boy di carattere procedimentale neppure di merito insomma di
Hanno
Anche
Perché lui aveva già esposto le ragioni per il ritorno
Allora a favore Strasburgo o lo devo votiamo su questa proposta di rinvio in Commissione in blocco chi è favorevole alzi la mano
Poiché a rinvenire perché io ho contato sei vediamo un attimo senza allorché contrario
Chi si astiene alzi la banda
Allora abbiamo diciotto contrari sei a favore e tre astenuti
La proposta non è approvata basso al merito di queste due proposte da quattordici va quindici ci sono problemi di merito mi pare che il relatore ha detto che non c'era nessuno
Ci sono osservazioni allora possiamo darlo per approvato pratica numero sedici
Murano
Tensione ne chiedo che si proceda segretario l'allora c'è la richiesta di almeno tre che chiedono
Cioè
La pratica numero sedici c'è la richiesta di se redazione Corradino vorrei sapere se la proposta richiesta del relatore e appoggiato da a sì cioè si sono si è si è favorevoli il con sesso favorevole presidente scusi presidente però si io capisco che ormai siamo tutti un po'stanchi di questa situazione però per poter decidere se discutere sempre escluse grida bisognerebbe degli parlare di droga evasione segreta e all'esame parliamo in possiamo allora dobbiamo se autorevole opinione dovervi Merloni
Cosa speriamo senza e già proprio riepilogato dal dovrà render conto al plenum del terrore di una pratica di Prima Commissione d'estate archiviata
No presidente richiamare nuovamente avviene richiamo al Regolamento presidente io chiedo che quando si pone la questione della secretazione si fa specifico riferimento
Alle ragioni che a norma di Regolamento legittimo che possono motivi di sicurezza prima secondo ragioni salvaguardia il segreto d'indagine penale terzo tutela la riservatezza e la vita privata
Chiedo che il relatore che il reggae con il quale pone la questione specifichi quale di queste categorie americanate precisano i civili e si esponga eventualmente sanzioni di critica se poi come una stazione di critica interna da parte di consiglieri se poi risulterà che la sua valutazione non era riguardo perché altrimenti non si addice voglie segreto che non mi pare regolarmente
Quindi è un richiamo al regolamento quando si muove il segreto si dica a che titolo e poi si discute
Dunque
Allora è vera sei metri battente
Massima relazione in casa
Ovvero
Non è Palermo reale Maria dirò e
Nella specificazione di questa richiesta
Vorrei sottolineare come tenga conto della particolare sensibilità che in questo autorevole consesso estati esplicitate circa indicazione dei piani sensibile
Personalmente non avrei nessuna difficoltà a trattare questa pratica
Blair pubblico
Però non vorrei essere poi criticato per aver esposto un fatto che ha una sua componente di banalità ma chiacchiere come dire all'altro in classe opera Silvio allora io universi prima si all'inglese privacy alla verità contro qui siamo all'americana per dirla con il signor
Ecco allora io mi sottoporrei come dire preventivamente a una critica
I loro senza della per anche perché quando poi avremo svelato questo segreto si vedrà che si tratta di un fatto banale ma di comunque forse non sarebbe il caso davvero
Parlarne perché ciascuno di noi vorrebbe che non si parlasse di certe banalità e su questo era la ragione
Donne io tutto sommato di forse mi peserebbe di più la critica e di rossetti e quella di Reggio per dirla in Berlino in soldoni nel senso che lo si vuole
Che noia esplicitiamo questi questi dati invece che ci vuole essere più sensibili quindi e
Quindi allora in conclusione io ho nostalgie
Spiega le ragioni e quindi credo parli tutti questi dati alla fine se non vogliamo perdere tempo andiamo al al consesso pubblico
Stando ripeto la pratica a mio modo di vedere si spiega pochissime status
Ma c'è la richiesta di segreto
Ora
Al
Ed è ritirato e quindi non c'è gli elementi il resto al sequestro
Il si propone la progressione di carriera nel consigliere Giuseppe mura non sul presupposto di un favorevole pare espresso all'unanimità dal consiglio giudiziario Daria
Tenendo conto del fatto che non c'è nessuna pratica in disciplinare e che c'è una pratica archiviata in prima Commissione su queste io riferisco immediatamente si tratta il fatto è stato questo
Una privata cittadina di norme circonciso
Si presenta nell'ufficio in cui espletato attività professionale il collega
Avendo la pretesa di consegnargli personalmente una denuncia e la documentazione alla medesima allegate il magistrato si rifiuta dicendo che questo può essere fatto in segreteria il magistrato subisce procedimento penale che viene definito cosa con archiviazione è una pratica emblema che viene archiviata
Noi riteniamo che questa pratica prima e non e faccia vero alcuno alla professionalità del collega e quindi ecco siccome a me sembrava che coi interferisse come ripeto di è una condotta come dei privati e di organizzare volevo dire questo comunque vi ha reso conto di quello che la situazione e la proposta è quella della progressione in carriera
è un breve commento dati sensibili tutta un'altra cosa no stavo chiedendo di quale fosse la ragione per cui all'inizio quel cognome forse
E
Di
A mentire
Allora ed è una battuta per sdrammatizzare
Ho dopo possiamo deliberare
Va be'
No a
Ma se sia degli stati informati della fatto no va be poi ognuno
Va be'allora chi è che si astiene ora
Uno virgola
Due astenuto
Inglese allora e approvata con due astensioni passiamo alla pratica numero diciassette
Siamo passati a nomine di matti ha mai pensato di corte d'appello
Guaglione e il magistrato e ne parla viene la consigliere sviene
Quindi c'è
Una pratica
Legge parere favorevole c'è una pratica di di Prima Commissione archiviata un esposto che non riguarda per la verità proprio l'attività giurisdizionale
Si tratta
è un fatto di questo tipo faccia prevalere una cosa molto breve riguardava avvenga con dei professori da qualche tempo la Procura Repubblica così circondare di tre anni si dà si sta interessando di alcuni casi
Di concussione di abuso d'ufficio relativi ad alcuni professori del liceo scientifico questo che certifica la capacità
I nomi sono venute fuori ma poi dice in sostanza si è fatto poco perché questo in particolare un certo professore e e il suocero di questo magistrato queste ridurre tutto qua
Fascicolo
Credo che non c'è nient'altro però che vedo
Fascicolo
A me questo equivoco
Avvocato deve essere una cosa no perché poi c'era anche per lo stesso fatto un progetto in una la denuncia penale che è stata
è stata archiviata
Ci sono fraudolente
L'ordine è questo il punto insomma dall'articolo questi rapporti di parentela che ci sarebbero di confronto la parte di un di un soggetto che non sarebbe stato abbastanza perseguito
Va bene
Consigliere
Ammissiva sì chiedo
Sollecitato in parte dalle dichiarazioni
Del consigliere Di Cagno
Fatte precedentemente il quale ha suggerito una soluzione
Che non ha avuto il secondo me in questo caso correttamente
Risultato positivo
Mi permetto di elaborare
Una proposta di tipo diverso perché credo che i e io ho sentito sentimento che muove sia lo stesso sentimento che ha mosso il consigliere di Carlo
Parto da una premessa sarò brevissimo perché credo di no non dover far perdere tempo nemmeno in questa occasione
Anche se credo sento l'obbligo di questa testimonianza perché più che indignato sono addolorato la questo modo
Di gestione l'attività del consiglio
Io credo che noi ci si debba dare delle regole
Ci si debba dare delle regole e poi si debbano prendere le decisioni
Ma se ora se fino a questo momento abbiamo avuto e abbiamo delle regole
Queste regole
Dobbiamo rispettare
Dobbiamo rispettarle certamente compiere verifiche necessarie ma dobbiamo sicuramente dare una interpretazione che consenta di a di raggiungere i risultati e gli obiettivi che sono propri di questo Consiglio
Del resto c'è stato un precedente da parte del Consiglio spesso anzi più precedenti
Perché quando in sede di addio della nostra attività
Abbiamo trovato abbiamo dovuto trattare delle pratiche
Che non rispondevano al nostro modo di vedere
Che evidentemente dopo un primo una prima riflessione nel senso di di bloccare tutto abbiamo poi detto che invece non era possibile bloccare e abbiamo
Proceduto alla trattazione di queste pratiche e abbiamo risolto capace
Io ho detto che
Per me necessario ed è importante questa testimonianza perché
Perché qui noi se prego la cortesia di colleghi non di ascoltare quello che dico che sono poche cose ma non disturbare il mio dire dato che parlo anche dalla
La testimonianza è che io non sono disposti
A anche se il nome
I principi meritevoli
A produrre una situazione di danno nei confronti di colleghi che hanno avuto la sola sventura di vedere trattata oggi la loro pratica
Perché sostanzialmente questa astensione questo voto contrario
Si risolve in un pregiudizio
In un pregiudizio di Ron rischio per il futuro siccome siamo abbastanza grandi e vaccinati e credo che tutti possiamo capire ciò di cui Obama
E allora per evitare
Situazioni di questo genere per evitare che
Si danneggi qualcuno
Senza una ragione seria una ragione obiettiva una ragione giustificata dal punto di vista razionale io mi permetto di sviluppare quella idea iniziale
Delle consigliere Di Cagno dicendo che
Pur sentendo la necessità di una verifica e di una riflessione sulle regole anche per poter magari cambiarle perché niente c'è scritto che non possa essere cambiato nel frattempo cerchiamo di applicare queste regole le regole che ci sono e applicando le regole che ci sono ci sarà anche un impegno ad un'attenzione futura e sicuro sicuramente non si produrranno effetti negativi o conseguenze negative su persone che non hanno titolo cioè non hanno non hanno necessità di essere pregiudicati e quindi un appello che io faccio anche in modo accorato perché credo che questa mia questo mio modo di pensare
Comunque
Sorga dalla necessità i una serenità di valutazione che
Non è affatto
Avvicinabile alloggi che di contrapposizione o di altro o comunque certamente questo non lo dico a quelli che fanno le questioni di principio nello dico nei confronti di di nessuno però c'è il rischio che questo possa essere interpretato all'esterno cioè questo nostro modo di comportarci posso essere interpretato all'esterno in questo modo
Quindi io faccio una proposta
Di procederò la trattazione di queste pratiche
Di cui tutti noi potevamo conoscere i contenuti potremmo conoscervi sulla base di pochi poche indicazione è chiaro che tutte le volte in cui c'era bisogno ci sarà bisogno di un approfondimento c'è la possibilità i ricchi ruscellamento laddove non sia possibile farlo al al dibattito ma qui al in plenum
Perché il plenum non è luogo in cui come notai dobbiamo prendere atto di quello che la commissione ha lavorato
Dobbiamo prendere atto di quello che la commissione ha lavorato e proprio perché abbiamo tutti i poteri che alla Commissione ma forse a qualcuno di più possiamo anche degli eterni integrare al plenum quelle lacune che ci possono essere state si riconosce
E allora avremo una visione corretta e riusciremo a dare ha quindi che merito nove la progressione in carriera o altro abili che non merito
Nella professione né altro potevo dire dare una giustificazione del nostro barriere o del nostro atteggiamento negativo ringrazio
La signora
Antica
Sì presidente io anche a nome dei consiglieri ricevono Mazzamuto verrete prestato si brutti
E non ho motivo di non accoglie l'invito del consigliere Angelini vorrei però ecco chiarire
Lo spirito diciamo così con cui noi accogliamo questo invito
è vero i consiglieri laici per la prima volta in quattro mesi hanno fatto loro una questione di principio
Come tutte le questioni di principio presenta questa presente presentava dei profili di rigidità che inevitabilmente possono anche trovarsi a penalizzare qualcuno o qualcosa
Non abbiamo motivo di doverci della scelta che abbiamo fatto anche se veramente non riteniamo e non crediamo di aver penalizzato che sia perché abbiamo inteso porre un problema
E del tutto evidente che siamo i primi a ritenere che la funzionalità dei lavori di questo Consiglio debba essere anteposta a altro tipo di esigenza
E allora nel momento in cui noi sentiamo abbiamo sentito ripeto lo abbiamo ribadito più volte anche in questa giornata che comunque le pratiche questo tipo di pratiche d'ora in poi sarà motivata e quindi pur andando nell'ordine del giorno speciale ciascuno di noi avrà modo dalla motivazione sommario o meno di rendersi conto se sono pratiche che meritano di essere approfondite
Per questo aspetto noi riteniamo che in questa seduta possiamo approvare le pratiche che verrà attualmente salvo che dovessero poche pratiche dovesse presentare problemi particolari
Diciamo ma le pratiche ordinarie riteniamo diciamo di rinunciare a una posizione di principio che abbiamo preso fermo restando ecco che io auspico che questo atteggiamento venga diciamo non compresi in astratto
Ma diciamo così venga adeguatamente preso in considerazione da altre componenti di questo Consiglio
E cioè che
Dovremmo cercare di evitare di porre questioni di principio in astratto no su pratiche specifiche
La questione di principio in astratto che in qualche modo possono poi di per sé pregiudicare il corretto andamento dei lavori del Consiglio
Noi abbiamo interesse alla funzionalità di questa istituzione ed è con questo spirito quindi e fermo restando che le questioni di principio che poniamo noi
Hanno pari dignità rispetto alle questioni di principio che pongono altre componenti di questo Consiglio
Per questa serata io ritengo che siamo disponibili diciamo così a votare rinunciando a un'opzione a votare queste pratiche ribadendo che anche questa è una posizione di principio al contrario e lo dico perché poi non vorrei che qualche magistrato
Che si è vista votare la nostra astensione astensione potesse ritenere che questo sia dovuto diciamo a chi sa quale umorale cambiamento di opinione l'abbiamo fatta sulla base di una sollecitazione
Che riteniamo responsabile dell'interesse superiore della funzionalità di questa istituzione
Soltanto aggiungere perché ha parlato anche il mio nome mi ritrovo in quello che è stato detto di quando leggiamo questioni di principio
Non è che diciamo questioni astratte che non interferisce
Se abbiamo posto la questione all'inizio della consiliatura poi ripetuta che oggi attraverso un'ulteriore richiesta di rinvio perché siamo profondamente convinti
Che lavoreremmo meglio nel plenum
Se ci dessimo certi nonché non esistono le regole delle commissioni per carità ma lavoreremo meglio del plenum se avessimo certi assicurazione
Quindi nel momento in cui proprio nella la nostra questione posta proprio nella direzione Della trasparenza delle delibere della uguaglianza di trattamento
E in questa direzione che è stata fatta una questione crea questo principio astratto
Però questo è l'unico aumenta queste delibere debbono essere prese in quel nel plenum e qual è il rapporto con la Commissione
E poi do consigli
Quindi
Stabilito questo
Non è che si siede sul principio nel senso di
Abbandoniamo l'idea e possano essere spinte certe cose valutate certi ambiti di conoscenza dei plessi Europa il fatto la questione che mi ha addebitato prima il consigliere lanciando per cui sono d'accordo col consigliere lanciano concorsi chiederei di Cagni chiedo scusa sull'accordo consigliere dica ad abbandonare no atteggiamento di ostilità o preconcetto nei confronti di l'accordo ad abbandonare una pregiudiziale per il prosieguo di questa serata sicuro che il Consiglio celebrato lo fa io ridevo stamattina che si potesse fare già stamattina mi stanno sono comunque convinto che presto il Consiglio si saprà dare quelle regole che secondo me sono indispensabili per il pugilato l'attenzione di tutte le pratiche inerenti alla commissione del del magistrato
Allora
Per quanto riguarda la pratica numero diciassette possiamo volume imbuto
Fare una piccola precisazione per per completezza per correttezza siccome il fascicolo Bobo un attimo fa adesso poi mi sono ricordato andando indietro volevo ragguagliare un antico dunque per quanto riguarda le due pratiche che di questo collega una e riguarda un una denuncia penale per percepita archiviata nel novantacinque
Della quale tra l'altro non ha tenuto conto diciamo sotto altri profili eventuali che potevano interessare il Consiglio giudiziario era evidentemente una
Situazione che non per la quale anche noi credo possiamo dire senz'altro non è rilevante l'altra invece ecco questo volevo precisare quella che ho detto prima relativa per la denuncia fatta su quel bigliettino una pratica
Di prima soltanto non ancora formalmente chiusa sono state fatte le indagini novantasei il procuratore generale ha risposto cento che non ci sono elementi per
Fare ulteriori iniziative prevedibili facendo capire quale era una denuncia
Ma è un esposto fatto così evidentemente in Malam partem e siamo probabilmente in presenza di una di quelle pratiche di prima di cui parlava prima il collega Mazzamuto cioè quelle che hanno già tutti gli elementi per essere archiviare non vengono materialmente attira questo l'ho voluto dire per
Per scrupolo
Possiamo dare
Allora chi è a favore alzi la mano
Pastore cafone pastore università lo tutti a favore
Ricordo di aver ben
Lombardia numero diciotto Lollini
Ma
Marocchina avevamo
Al parere favorevole Boncompagni è favorevole a comparire diciamo una cosa diversa e non ha né pratiche di di prima né di disciplinare e quindi questo siamo in quella
Formula situazioni però
Seguiti a un po'i lavori per cortesia
Dura di quelle pratiche che collega serio chiama assolutamente appropriati
Allora e approvata una prova la pratica numero diciannove
Ai prossimi la di la dottoressa ISPO
Facente questo fascicolo che ho avuto Lucia Esposito parere favorevole all'unanimità anche questo giudiziaria una pratica archiviata però relativo a un periodo anteriore a quelle valutazioni anche qui ci si chiede chiedevano come mai faceva parte di un progetto in tubi un collegio penale che aveva giudicato già tempestata di pubblicità già Pardi quello regionale perché è una delle tabelle
Quindi ecco questo è tutto insomma
Intervento brevissimo vorrei fare sì prese io
Oppure non mi trovo in questo modo di procedere perché lo stiamo facendo delle valutazioni di professionalità perché o le approvavamo come prima con delle proposte all'unanimità in cui non c'era niente oppure noi non parliamo di pareri favorevoli io consiglio giudiziario non parliamo di statistiche non parliamo veramente del merito stiamo parlando solo se hanno procedimenti in prima e il più delle volte archiviati
Io questo modo devo dire la verità di fare la valutazione di professionalità la ritengo veramente del tutto improprio questo lo volevo segnalarle
Sì
La la verità è che pensavo che questo fosse dato per scontato e cioè che questa parte
Positiva fosse acquisite e data per per esistente l'altra era soltanto un Armani pensavo che si dovesse intendere in questo modo insomma
Però le pratiche archiviate allora eppure andrebbero per scontata che non c'è niente oscuri ora crea un parere ampiamente favorevole del Consiglio giudiziario cade male anche delle statistiche molto buoni insomma deputate io non ho letto delle statistiche non era chiaro che era ricompreso nel parere favorevole insomma ecco
Allora
Ci sono
Osservazioni
Allora e approva
Ma di che Alinghi Mazzamuto anche qui però il richiamo del collega Visconti mi sembra corretto nel senso di enunciare anche gli elementi positivi oltre che l'assenza di elementi negativi
Presidente si tratta di magistrato di tribunale fuori del ruolo organico perché a detta del Ministero di Grazia e Giustizia per il quale c'è che giudizio ampiamente favorevole
Mi limito a dire questo
E poi non c'è nulla da nessuna parte la disciplina Nervegna
Chi sono osservazioni
E approvata anche poi se volete avvelena rubare
Pratica numero ventuno Maria vittoria Papa sembri Mazza
E nomina a magistrato di Corte d'appello per l'acqua
Nomina sussistono gli stessi requisiti di poc'anzi giudizio altamente favorevole al Four del del del consiglio giudiziario
E non l'avrei dice qui in anteprima complessi
Allora approvata anche questa
Melillo pratica numero ventidue
D'Angelo anche per questi tra magistrati e c'è
La proposta unanime della della commissione che progredisca in carriera rilevo che il parere del consiglio giudiziario di Napoli Garbarek unanimemente
Favorevole che che conto della preparazione della capacità magistrato
Per la laboriosità secondo tetti quantitativi e qualitativi comparativi
Della dirigenza
E poi viene fatta una valutazione complessiva finale assolutamente lusinghiero in cui appunto si qualifica alla professionalità di questa collega di assoluta eccellenza lo e sulla si pone come punto di riferimento culturale ed organizzativo per tutti con
Ho voluto sottolineare questo evento alla sollecitazione del consigliere Visconti che mi trovo consenziente
Devo dire per completezza di informazione che esistono due pratiche archiviate viene prima Commissione ma si tratta di censure sull'attività giurisdizionale questo magistrato perché idonee ci si lamenta della motivazione di un'ordinanza di custodia cautelare emersa SICAV eccessivamente della di un'archiviazione
E quindi la proposta e
Parziale
Sì Presidente solo per ringraziare il relatore che ha avuto la sensibilità di qualificare la relazione individuando anche dei casi in cui risulti chiaramente fascicolo delle valli particolari capacità che sopra la media credo che questo sia anche un dovere parte del Consiglio evidenziare nella situazione di sostanzialmente promozione senza demerito questi uccelli e mi dice si differenzia dalla quindi lo ringrazio sì
Approvata all'unanimità bene dice parte pratica numero ventitré Avezzù
Verdure gratinate Firenze si tratta di un magistrato chi ha svolto dapprima funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Brescia e successivamente dal novembre del del luglio mille novecentonovantatré presso lo stesso ufficio della Tribunale per i minorenni sempre di Brescia il abbiamo agli atti un parere del consiglio giudiziario si accompagna anche un parere del capo dell'ufficio presso il quale ha prestato servizio nel periodo preso in esame ai fini della valutazioni
Concordano tanto il parere del consiglio giudiziario quanto quello del capo ufficio nel reiterare una notevole dose di professionalità da parte di questo magistrato
Tanto per quantità di lavoro questo gene suffragato dalla produzione delle statistiche che sono perfettamente i media rispetto al lavoro svolto dagli altri magistrati puntiglioso
Quanto con riferimento alla qualità del servizio prestato in particolare tra gli elementi che vengono sottolineati in punto di professionalità ve ne sono due che vanno segnalate il primo la circostanza che in uno dei gioielli del periodo considerato
Il magistrato in questione abbia svolto le proprie funzioni presso il Consiglio giudiziario della Corte di Brescia senza per questo
Attenuare proprio impegno professionale per così dire ordinari e in secondo luogo la circostanza strettamente inerente al tipo di valutazione di cui si tratta che indica la propria progressione in appello che abbia svolto numerose applicazioni quindi abbia svolto funzioni d'appello presso la procura generale
Della corte d'appello di Brescia si sottolineano in particolare doti di equilibrio indipendenza di giudizio venti autonomia e anche anche questa è una dote credo vada sottolineato in queste scelte
Il fermezza caratteriale e quindi anche di prestigio che questa fermezza caratteriale come attestato anche dalla relazione del capo ufficio acconsentito al magistrato in questione di ottenendo quindi dal punto di vista dei il come dire della conformità alla modello normativo fissato per legge ai fini della progressione in carriera di cui si tratta certamente tutti gli elementi sono convergenti e del tutto positivo
C'è da dire che e a questo punto io non so se ricorrano condizioni che ai sensi dell'articolo sedici del regolamento possono visitare nel senso di escludere la pubblicità della seduta sono state archiviate due pratiche presso la prima commissione delle quali vero cognizione fra un attimo devo precisare e questo è un elemento di valutazione che sottopongo
Al giudizio del consiglio da un impianto che questa stessa come dire questi stessi esposti che hanno dato origine a due procedimenti presso la prima commissione non sono archiviati per la parte relativa altri ad altri magistrati o meglio alle progressioni in carriera di altri magistrati
Perché questi magistrati sono stati colpiti o destinatari questo esposto assieme a quello della cui valutazione si tratta
E da dire anche che una delle vicende dalle quali ha preso spunto
Hanno preso spunti i due esposti poi archiviati
La genesi di queste vicende e di natura penale ora non è dato sapere se come dire il procedimento madre o madre secondo i punti di vista sia o no pendente e indicato in quale fase si trovi
Quindi non so no elementi di giudizio tali da consentirmi di stabilire se ricorra la seconda delle ipotesi che prima è stata citata come ostativa
Come ragionevolmente ostativa in un giudizio di comparazione tra l'esigenza di pubblicità quella del segreto d'indagine
Ostativa alla pubblicità questo io doverosamente rimetto declinando ogni responsabilità
In ordine alla circostanza che il Consiglio comunque disponesse che si proceda in seduta pubblica e quindi declina ogni responsabilità in ordine alla circostanza che debba rivelare
Questioni che possano come dire costituire oggetto di un procedimento penale a queste condizioni purché sia chiaro cioè che io non posso in nessun modo incorre in alcuna responsabilità nel riferire queste circostanze chiedo che il consiglio si pronunci su questo
Ci sono
Richieste di chiarimento
Nessuna richiesta la società illustrazione Rizzo esauriente e allora no no devo riferire però del
Quindi io vado avanti con questa purché non si ritiene che ricorra la esimente di cui al secondo dei casi dell'articolo sedici questo ai fini della mia personale responsabilità le questioni le questioni non posso perché allo stato degli atti non si può desumere questa circostanza adesso adesso io riferirò i fatti è che come dire daranno contezza della situazione diabolica conoscitiva della quale sto riferendo i fatti sono questi
Lì i due esposti che sostanzialmente hanno il medesimo contenuto e che sono confluiti in un procedimento di archiviazione in un scusa prima delibera di archiviazione della prima commissione
Sotto il profilo che in entrambi i casi si trattava di censure afferenti alla attività giurisdizionale in un caso nel secondo caso
Pur essendo identico il fatto la formula adottata sta differente cioè che non esisteva materia d'intervento
Intervento del consiglio allora arriviamo ci arriviamo prego
Riguardo all'articolo sedici prima nello rossiccia indicato i presupposti e le condizioni per età ma c'è un altro chiarimento l'affare che riguardi il procedimento attraverso il quale si arriva la segretazione
Cioè quando tre componenti o da parte pongo la questione relativo alla segretazione su questo si deve deliberare dall'evento si recava in questa delibera questo leader avviene assunta
Ma il segreto persone Civardi no no con la e assoluta Rockabilly no ineccepibile ho ritenuto però doveroso no sollecitare una proposta ma mi sembrava come dire onesto da parte mia
Riferire al Consiglio per le degli determinazioni che avesse potuto deliberare questa circostanza hanno detto che ricorrano sicuramente
Era però doveroso non tacere che vi poteva essere un profilo tutto qui
No no no no no ma va be'no voglio dire di più non mi ero neanche fatto promotore di questa richiesta però volevo tra gli altri elementi di valutazione consiglio fornire questo allora tornando alla questione quindi dei due procedimenti di cui si tratta
Sono stati entrambi archiviati alla prima Commissione con formule diverse sebbene il contenuto degli episodi fosse i denti
Gli episodi riguardano lagnanze mosse da un socio accomandatario di una società dichiarata fallita
Sotto il profilo dell'operato che Illy
Sì asset stabilire la lagnanza che si muove al presidente della sezione fallimentare è stata in particolare quella di avere impresso unite a un procedimento fallimentare talmente veloce pure a fronte della esibita del passivo fallimentare da precludere la audizione di queste lagnanze o da queste lagnanze
Che hanno trovato anche ampio risalto nella stampa cittadina
Parliamo di un piccolo centro e in cui si sottolineava anche la possibile esistenza di rapporti non chiari tra il presidente della sezione fallimentare e il curatore fallimentare da questi esposti sono nati procedimenti penali a carico del magistrato in questione per agire che il magistrato in questione presentazione fallimentare lascio la magistratura in pendenza del procedimento per poiché il procedimento penale nei confronti di questo magistrato non ebbe l'esito come dire condannato ovvio sperato dall'esponente approvanda socio accomandatario questa società l'esponente ha gradualmente denunciato tutti i magistrati dell'ufficio del pubblico ministero di primo grado di Brescia
A partire dal procuratore capo via via fino al sostituto e quindi anche nei confronti del sostituto in questione
Di questi procedimenti penali da questi procedimenti penali è in entrambi i casi originata una richiesta di archiviazione motivata da parte del procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Milano poi accolta dal Gip
Sotto il profilo essenziale ed assorbente che si trattava di cd censure anche una volta afferenti all'attività giurisdizione ed in ogni caso non era di per sé un elemento sufficiente a radicare la sicura colpevolezza del presidente della sezione fallimentare la circostanza che lo stesso in pendenza di procedimento penale avesse lasciato la magistratura in conclusione entrambi i procedimenti riguardanti il magistrato della cui produzione internet si tratta sono stati archiviati sotto su questa base anche la prima commissione prima e il plenum dopo a deliberato d'archiviazione conclusivamente io ritengo che non soltanto in questo caso vi sia il dato formale della preclusione
Di accertamenti ulteriori o incompatibili con quelli già compiuti alla prima Commissione che mirino al senso da professori interni ma è l'assoluta inconsistenza dell'esposto in sé a condurre a questo risultato
Tengo però a sottolineare che la mia proposta prescinde del tutto da questo secondo aspetto perché per coerenza con quello che ho sempre detto
E l'aspetto preclusivo dell'avvenuta archiviazione che assieme all'accertato possesso di tutte le qualità professionali e mi induce a ritenere il magistrato in questione sicuramente meritevole della prevenzione
Ci sono osservazioni nessuna osservazione
Approvata
Dopo una relazione così non litiga e approfondite
Allora nomina a magistrato di tribunale dottoressa Gentilini
Differisce il consigliere Smirne
Questa giovane collega nata nel sessantacinque non ha nulla né invece penale prima commissione sorgono appunto del nostro segretario che dice non è parente non è parente Gerson e però un bellissimo parere del consiglio giudiziario il Torino sintetico ma diciamo esaurirli completo in cui si rilevano ottime doti professionali
Allora possiamo approvare anche queste sì
Chi lo un sospiro di sollievo possiamo alle infermità per causa di servizio abbandonata
Lo lascio a voi vincono valutare la la pratica numero venticinque
Pratica numero venticinque riguarda una infermità per causa servizio ne relatore il consigliere esprime pregherei di non fare i nomi
Riferendo del
I magistrati prassi insomma Colangelo ragiona con i servizi e riguarda questo collega Marcello più di voglio
Pregherei di non fare nomi scusa couscous governo
Questo collega che
Avuto questo infarto cerebrale lettere nel territorio dell'arteria cerebrale media con fibrillazione atriale parossistica che insomma c'è stato l'accertamento ossia della commissione medica ospedaliera sia della dell'altro organismo della del comitato per le pensioni privilegiate nel senso che è stato ritenuto con un giudizio evidentemente
Non è chiaramente probabilità ma comunque sufficientemente dimostrato che questo magistrato che insomma questa
Questo
Vento si oppose il collega fosse collegato a una situazione di stress di questo magistrato che effettivamente aveva un lavoro una situazione di super lavoro come detto nella nella proposta che era andato in udienza mostarde sì posso avesse già accusato dei malesseri per cui in sostanza diciamo si ritiene che ci siano gli estremi sia per l'equo indennizzo secondo questa tabella
Se sia per la ovviamente per la causa di della affidabilità causa disservizi faccio presente ancora una volta che noi siamo abbastanza regolarmente questa materia dalle risultanze tecniche che ci vengono da questi in base proprio alla alla legge privi però alla cosa effettivamente ha una sua mi sembra esso
Consistenza difensore
Per quanto possa valutare che ho diciamo del tutto da profani
La cosa relazione risulta come ha detto il collega ENEL che già alcuni giorni prima il magistrato in questione era stato colto da un primo essere che tuttavia non lo aveva distolto dall'essere presente in ufficio nei giorni successivi e che praticamente questo va be essere poi si è manifestato all'esito di una udienza particolarmente faticosa questa lo stato della perché
Siete favorevoli
Dica
Come vi sono già comportato in situazioni analoghe presidente io mi asterrò su questa pratica ritenendo non sufficientemente provato nesso causale tra attività la prestazione lavorativa ed evento morboso
Va bene ci sono altre osservazioni
Vogliamo chiamare qualcuno che e fuori evidentemente per
Allora
Abbiamo
Non manca ancora
Laico
Sono sempre
No no
No
Devono essere sempre consenziente
Con il
Ecco serie presente allora
Possiamo allora abbordare su questa pratica per ma il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio della infermità esibiti pregresso Stromberg celebrare in territorio siriano profondo sinistro con l'afasia non fluente
Siete d'accordo tutti d'accordo cioè soltanto l'astensione
Allora tre astensioni incontri al senso
Passiamo alle pratiche della quinta Commissione vorrei Colleen vostro consenso e se non ci sono problemi riprendere un momento la quanto è stato detto in relazione dal Consigliere Girardi in relazione alle pratiche della settima che erano state rinviate alla ordinarie perché se la ragione e e quella che è stata esposta allora lui potremmo queste approvarle tutto in blocco almeno che non ci sia qualche problema particolare perché erano dell'ordine del giorno speciale e vi chiederei se così fosse di anticiparne così devo devo diamogli deliberiamo
Va bene allora io se sono le pratiche da pagina centosessantuno pagina centosettanta solo quattordici pratiche di modifica tabellare è una applicazione extradistrettuale
Allora
Siete d'accordo sulla anticiparle e sul votarle in blocco sulla base di quel chiarimento che è stato reso dal consiglio e vediamo quindi le pratiche della settima Commissione sono tutte approvate passiamo invece alla quinta Commissione la prima pratica riguarda l'applicabilità della deroga di cui all'articolo centonovantaquattro dell'ordine dell'ordinamento giudiziario
Ex articolo trentasette del decreto legislativo cinquantuno del novantotto ai concorsi per il conferimento di uffici direttivi
Con eventuale modifica della circolare del novantasette già emanata in materia ce ne riferisce il consigliere spogliarello scusa offre un breve intervento prima
Io vorrei essere sicuro dato che una pratica che tira un lungo che però è una pratica necessaria quindi io sono dispostissimo a trattarla perché sono bloccate le pubblicazioni dei posti direttivi quindi la pratica che si dovrebbe risolvere però presumibilmente
è una pratica importante perché si tratta di questioni di diritto quindi
Arci vorrebbe una scelta partecipazione a questo ed è una pratica che tirerà un poco a lungo presumibilmente
A quell'ora quindi io voglio sperare che il numero legale sia garantito come alla fine quando voteremo come notiamo l'accordo dico non è che dai laici come diamo proprio ai laici al limite dell'impero
Adesso siate rimaste ventisei anche al di sotto dei duri del numero legale ci sono sette a sette pressioni continuamente a controllare questa
Esigenze personali
Va bene
Ma che non sono consentite al presidente ancora allora
Lei che è stata
Dunque allora ovviamente confermo con la quello che ha indicato che le trovi sconti collega visconteo escussione e di una certa delicatezza ed è stata affrontata anche all'interno dalla quinta Commissione con notevole impegno da tutti dico subito tornano a cui sulle ragioni del delle tesi del collega Visconti anche sequestrarle sintetizzarle medio
Che la questione d'alta è stata proprio sollevata all'interno della quinta Commissione
Da dubbi da perplessità proprio del consigliere Visconti la relazione che abbiamo approvato in cinque componenti la Commissione quindi con la sola opposizione del collega Visconti spero sia sufficientemente dettagliata ma ovviamente mi si impone sia pure con uno sforzo di sintesi spero positivo di ricostruito assaggi della decisione pervenuta la quinta Commissione è necessario che si faccia prima una brevissima ricognizione della situazione esistente perché in realtà
La stessa ratio dell'intervento della Commissione
è stata quella di verificare se la situazione esistente fosse soddisfacente se meritasse un intervento se sì quale del consiglio superiore per rinnovare confermare o modificare il regime se stesse quindi partiamo da una brevissima
Ricognizione della situazione allo diciamo subito che ovviamente i problemi
Sono stati posti già nel novantasette al Consiglio dalla legge delega per l'istituzione del giudice unico di primo grado sedici luglio novantasette lo sapete
Che tra l'altro prevedeva la soppressione dell'ufficio del pretore è dell'ufficio il procuratore presso le foto da Repubblica presso le preture
Sostanzialmente a fronte di questa legge delega in vista poi della normativa che ne sa maturando la normativa delegate ne sarebbe scaturita il consiglio nel novantasette
Si fosse e quindi dei problemi molto pratici di carattere organizzativo vale a dire posto che ci sono degli uffici che vanno ad essere soppressi è il caso di continuare a nominare i dirigenti di questi uffici Mammano che diventino eventualmente vacanti i posti che occupavano primo problema secondo problema i dirigenti di questi uffici che sono sopprimendo i e che dovranno evidentemente essere trasferiti all'ora all'all'epoca del della soppressione
Possono sin d'ora in qualche modo essere legittimati a fare domande di trasferimento altrove anche in deroga al termine al periodi legittimazione a quota visto l'articolo centonovantaquattro l'ordinamento giudiziario queste
Due domande erano evidentemente ispirate da precise preoccupazioni di carattere organizzativo
Perché quanto alla necessità di coprire i posti eventualmente vacanti il Consiglio si poneva questa questione cioè della utilità
Effettiva o meno che avrebbe avuto nominare un dirigente che di lì a poco magari solo dopo pochi mesi dalla presa di possesso d'ufficio sarebbe stato trasferito altrove
Ed Emma per la seconda questione in qualche modo favorire lei sodo lo definisco così dei dirigenti degli uffici sopprimendo i ci si poneva la questione che poi vedremo latore delegato anche affrontato e risolto la stessa maniera di evitare un trasferimento in blocco
E improvviso di tutti i dirigenti degli uffici sopprimendo i che non avrebbero trovato immediatamente spazio sbocco non solo per le aspirazioni personali ma proprio sbocco di carattere pratico parla probabile indisponibilità di tanti posti quanti sarebbero stati i dirigenti d'ufficio sobrio
Detto questo il Consiglio affronta queste tematiche e quindici ottobre novantasette perviene a due distinte deliberazioni
Sono distinte perché poi in realtà assumono nella numerazione delle circolari che ne scaturiscono due distinte numeri ma circolare diciassette quattro trenta di sette mila quattrocentotrenta diciassette mila quattrocentotrentuno quindi successive
Con la prima di queste circolari il consiglio superiore
Procede dunque questa preventiva valutazione circa la opportunità di espletare il concorso per i posti direttivi di preture Procure circondariali nonché sui tempi e le modalità
Questo proprio per la destinazione ad altre funzioni di dirigente relativi uffici
Per viene alla conclusione con la prima ripeto con la prima delle delibere che però sono assunte in nelle identiche ad arte
Alla conclusione di sospendere i procedimenti conferimento degli uffici direttivi di preture procura circondariali
Per i quali alla data del venti agosto novantasette che poi dalla data di entrata in vigore in vigore la legge delega non fosse ancora intervenuto a delibera definitiva
E decide anche di non procedere alla ulteriore pubblicazione della vacanza di posti direttivi di preture Procure circondariali fino all'entrata in vigore delle norme delegate che erano previste dalla legge
Duecentocinquantaquattro del novantasette quindi con la prima delibera si interviene sul primo problema in sostanza che si dice la motivazione non ricordo brevemente e concreto il rischio che come espletamento dei concorsi il Consiglio pervenga futura delibere che materialmente non potrebbero essere posti in esecuzione per le intervenuto soppressione dell'ufficio con conseguente evidente
Inutile espletamento di attività amministrative eccetera eccetera
Viene assunta questa prima delibera
Seconda delibera questa sottolineo l'importanza di questa seconda che poi di fatto oggi ci occupiamo dell'opportunità di modificare questa seconda delibera perché la prima come vedremo è stato per confermata in altra occasione
Con la seconda delibera della stessa data che però diventa oggetto a circolare diciassette mila quattrocentotrentuno
Il consiglio delibera di consentire la partecipazione di magistrati dirigenti è semidirettivi degli uffici sopprimendo per le vie di preture Procure circondariali
A qualsivoglia concorso per trasferimento per conferimento di funzioni anche in deroga ai termini di legittimazione dico articolo centonovantaquattro
Che come sappiamo adesso sono i tre anni è fino e ciò fino alla data di attenzione questo un punto che discuteremo dopo
Ciò fino alla data di emanazione dei decreti legislativi di cui l'articolo uno lettera e il della legge duecentocinquantaquattro novantasette sottolinea l'importanza di una riflessione sulla terminologia utilizzata fino alla data di emanazione decreti legislativi nonché sulle ragioni che hanno determinato questa delibera sostanzialmente dice il Consiglio nella circolare questo punto su cui torneremo alla fine della relazione
Come
Torneremo alla prima azione su questo punto
Sostanzialmente dice il numero dei dirigenti che saranno da ricollocare sono è un uomo di circa duecentosessantacinque magistrati
Per i quali evidentemente bisognerà pensare l'anno hanno riposto allora sostanzialmente poiché è per il buon andamento dell'amministrazione giustizia
E opportuno favorire un graduale rientro dei magistrati così del cosiddetti perdenti posto nelle funzioni di ufficiale del quelli soppressi secondo lui esplicazioni ciascun interessato
Evitando l'effettuazione di trasferimenti d'ufficio che altrimenti sì dovrebbero imporre ad un certo punto dell'iter ritenuto che l'articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario consente la deroga alla richiesta legittimazione quadriennale ora triennale ove ricorrano gravi motivi di salute ovvero gravi ragioni di servizio
Ritenuto che questo se questa seconda strada impercorribile cioè che consistano che le gravi ragioni di servizio possono essere individuate nel caso in esame dalla nella eccezionale evenienza della soppressione degli uffici giudiziari preture Procure circondariali
Del si tenne il susseguente interesse pubblico che la sistemazione dei dirigenti di dagli uffici nei nuovi posti equivalenti avvenga in modo rapido razionale evitando i l'utilizzazione di fatto degli stessi per un tempo più o meno lungo
Per tutte queste ragioni dunque ritenendo che gravi ragioni di servizio possono in ciò essere individuate e il Consiglio assume la delibera che ho detto quindi il dato qualificante
E che vengono ritenute gravi ragioni di servizio previste dall'articolo centonovantaquattro come ragioni di deroga al trio di legittimazione richiesta
Le gravi ragioni di servizio vengono vengano tutte quelle di assicurare un graduale utilizzo rientro dei magistrati perdenti posto e evitare quindi un ingolfamento facilmente prevedibile andiamo avanti
Prese queste nel due delibere interviene passaggio successivo interviene il decreto legislativo diciannove febbraio novantotto numero cinquantuno e il decreto legislativo che ovviamente sola fonte nella legge delega e che rammento
Entra in di colore il giorno dopo la sua pubblicazione la pubblicazione del venti marzo novantotto sulla Gazzetta ufficiale salvo alcune norme intima di organico uffici servizi cancelleria ci torno tra un attimo
Leggiamo questo importante farlo quali sono le norme che ci interessa valutare finire la discussione che stiamo
Portando avanti
L'articolo trentasette del decreto legislativo cinquantuno nel novantotto
Prevede al primo comma una disciplina sulla sistemazione provvisoria dei dirigenti dei semi Grigenti degli uffici perdenti posto
Mi permetto dire lascia la cui normativa e conoscete non è tanto questo primo comma che ci interessa quanto il secondo comma all'articolo trentasette che dice entro centottanta giorni dalla data di efficacia delle disposizioni del presente decreto i magistrati già titolari dei posti indicati nel primo comma possono chiedere anche in deroga al disposto articolo centonovantaquattro
L'assegnazione a posti vacanti pubblicati nell'assegnazione dei posti vacanti di presidenti di tribunale ordinario presidenti di sezione di tribunale ordinario procuratore pubblico Proto raggiunto Repubblica presso il Tribunale sono particolarmente valutate le attitudini allo svolgimento di funzioni direttive dimostrata l'esercito facenti funzioni quindi col secondo comma
Sì individua la possibilità di deroga alla legittimazione
Bene a quello a quota è sì i prevede in sostanza il regime che identico a quello che il consiglio con la sua circolare diciassette quattro trentuno aveva già creato attenzione ETA ricordare l'articolo duecentoquarantasette che dice il presente decreto legislativo entra in vigore il giorno successivo alla sua pubblicazione
è diventa analizzato ufficiale e diventa efficace decorso il termine stabilito l'articolo uno comma uno lettera R della legge il sedici luglio novantasette numero duecentocinquantaquattro fatta eccezione per le disposizioni articoli diciassette trentatré comma primo trentotto a Como prime quaranta commi uno e tre
Da questo deriva che la legge il decreto legislativo diventa efficace centoventi giorni dopo la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale dei decreti legislativi
Questa è la normativa che ripeto interviene il tredici maggio del novantotto
A questo punto a questo punto evidentemente il consiglio si pone la questione cioè se l'intervento di questo decreto legislativo
Possa determinare modifiche alle delibere assunte nell'ottobre del novantasette oggetto due circolari diciassette quattro trenta e diciassette quattro trentuno
Bene e il tredici maggio del novantotto
Il Consiglio con ferma l'oggetto della delibera numero diciassette quattro trenta cioè quella che decideva di non coprire i posti vacanti di uffici direttivi sopprimendo che quindi interviene ripeto una delibera del tredici maggio del novantotto
Che preso atto del decreto legislativo intervenuto conferma visto che si parla di efficacia a centoventi giorni
Conferma di non coprire i posti direttivi che eventualmente fossero diventati vacanti ovviamente relativi agli uffici da sopprimere questa delibera ricalca sostanzialmente lei motivazioni
Delle di quella dell'ottobre del novantasei successivo passaggio temporalmente sostanzialmente rilevante
E quello che interviene il sedici giugno novantotto interviene la legge appunto sedici giugno novantotto numero cento ottantotto
Recante come sapete proroga del termine di efficacia del decreto legislativo diciannove febbraio novantotto numero cinquantuno recante norme in materia di istituzione del giudice unico di primo grado
Con questa legge viene disposta la proroga del termine efficacia del decreto legislativo di cui abbiamo parlato prima leggiamo ricordiamo testualmente
Il contenuto dalla norma il duecentoquarantasette dice il presente decreto legislativo
Entra in vigore il giorno successivo alla sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale e diventa efficace a decorrere dal due giugno novantanove salvo le disposizioni previste dagli atti credo prima ricordato
Direi che è opportuno ricordare questi articoli che sono efficaci subito quali sono cosa riguardo l'articolo diciassette riguarda istituzione dei modelli dei registri prescrizioni nelle Prati
L'articolo trentatré primo comma la determinazione dei nuovi organici l'articolo trentotto primo comma l'organismo gli organici delle sezioni d'appello del lavoro
L'articolo quaranta primo comma la destinazione del personale amministrativo quindi si può affermare con assoluta tranquillità che con questa legge
L'intera efficacia del complessivo disposto del decreto legislativo del diciannove febbraio
Novantotto viene rinviata al due giugno novantanove salvo alcune norme che sono all'evidenza di carattere organizzativo
Sostanzialmente servono a preparare la positiva efficacia della normativa complessiva questa e legge del sedici giugno del novantotto
Dice al sedici giugno novantotto cosa avviene il Consiglio ancora una volta a fronte di un intervento legislativo si pone una domanda dobbiamo intervenire dobbiamo fare qualche cosa e praticamente e la questione che immediatamente rileva è quella che a seguito di un protrarsi della data di efficacia vi sono delle scoperture
Di posti dirigenziali quelle derivanti a circolare diciassette quattro trenta che non vengono evidentemente risolte e allora per evitare che si creino problemi derivanti appunto dalla mancanza di dirigenti in alcuni di quegli uffici e il Consiglio interviene e prevede la possibilità per i presidenti di Corte d'Appello procure generali di valutare l'opportunità di disporre l'applicazione parziale dei presidenti in tribunale le procure della repubblica presso i tribunali al vertice dei corrispondenti uffici di preture procura presso la pretura
Vacanti eh sopprimendo i con ciò evidentemente il Consiglio anziché ritornare indietro sui suoi passi e prevedere la copertura commuove nomi di quei posti che sono destinati ad essere soppressi
Decine di garantire un periodo di reggenza da parte di dirigenti
In uffici in qualche modo omogenei giudicanti e requirenti evidentemente questa scelta attuale in una proiezione organizzativa sostanzialmente prevedendo le linee direttrici della riforma
Questa e quindi una delibera del diciassette giugno del novantotto
Allora questa ricognizione era essenziale per verificare dunque che i problemi e che si pongono sono quelli dei posti vacanti da coprire ed è la destinazione dei dirigenti degli uffici sopprimendo
Sul primo punto abbiamo visto che leader delle decisioni del Consiglio superiore con le delibere che vi ho ricordato
E conseguente ai vari i ai vari provvedimenti legislativi che si sono succeduti ed è praticamente un problema che è stato risolto
Devo dire che anche in commissione presidente Ferraro potrà confermare ci siamo recentemente posti alla luce anche di alcune istanze che sono pervenute per esempio tra dalla Pretura di Palermo se non mi sbaglio anche da parte di altri uffici siamo continuamente il problema se sia opportuno rivedere quella scelta proporre al Consiglio
Di come dire revocarle tornare indietro ma anche alla luce delle decise rassicuranti parole
Del ministro le abbiamo ridotte giorno fa ci è sembrato almeno fino a questo momento di non dover tornare indietro su quei su quelle decisioni resta allora da verificare prendiamo questo è il vero cento decisione di oggi
Resta da verificare se tra gli altri interventi di supporto all'entrata in vigore dalla riforma del CSM a attuato sì anche da confermare perché questo è stato ancora fatto la Scelta dei favorire la collocazione dei magistrati perdenti posto attraverso la possibilità agli stessi riconosciuta di presentare di presentare domanda di tramutamento anche in deroga al periodo intimazione di cui articolo centonovantaquattro
Vorrei ricordare però perché questo è un dato che è molto importante che fino a questo momento tutti i bandi di concorso che sono stati i fino ripeto fino a questo momento emanati
Contengono Sempre il riferimento la possibilità di parteciparvi da parte dei magistrati dirigenti semi direttivi degli uffici sopprimendo in questo dobbiamo ricordarlo questo regime fino a questo momento vige allora la commissione
Nel pervenire alla conclusione e che rassegna alle decisioni del Consiglio ha seguito il seguente iter logico e argomentativo
In sostanza anticipo come sapete che la conclusione dalla commissione di prevede dire
Una perpetuazione del regime chiamiamolo così privilegiato a favore dei dirigenti di simili di rettili degli uffici sopprime
E quindi confermare in tutto e per tutto le delibere precedenti converrebbe primo delle variazioni lessicali ma che non alterano il significato di conferma sostanziale delle delibere precedenti
Allora l'iter argomentativo contrassegnato essi questi passaggi intanto va rilevato che già alla vigente circolare sul conferimento degli incarichi direttivi quella del ventotto settembre novantasei prevede alcune possibilità di deroga
All'obbligo di permanenza ora triennale nell'ufficio accusa per il magistrato picchi del conferimento di incarichi direttivi
Intendo riferirmi a quanto previsto al quart'ultimo comma la circolare che fa salve le particolari esigenze dell'ufficio da coprire che vengono a loro volta poi espressamente individuate in accertata inidoneità degli aspiranti legittimati
Esistenza di aspiranti soltanto nella fascia dei non legittimata e particolari ragioni di urgenza quindi dice il consiglio già delle possibilità di deroga sono ammessi
Secondo argomenti la stessa disciplina di cui all'articolo trentasette comma due del decreto legislativo del cinquanta numero cinquantuno novantotto
Prevede appunto che entro centottanta giorni dalla data di efficacia delle disposizioni del presente decreto i magistrati già titolare deposti eccetera eccetera possono chiedere in deroga al disposto centonovantaquattro
L'assegnazione a posti vacanti pubblicate
Dunque se osservato che la deroga attuale frutta attualmente vigente come dire frutto delle delibere del consiglio superiore è una vera con cui spirito del contenuto e poi recepito in tutto e per tutto
Dalla decreto legislativo dunque vi è armonia omogeneità tra le scelte le delibere del Consiglio è quella del legislatore
Terzo argomento evidentemente per individuare la data di efficacia del predetto decreto legislativo deve necessariamente farsi riferimento la legge sedici giugno del novantotto numero cento ottantotto
Nella quale si prevede appunto che in luogo della precedente edizione letterale e diventa efficace decorso il termine stabile articolo uno eccetera eccetera oggi si affermai diventa efficace a decorrere dal due giugno novantanove dunque la data di efficacia individuata esattamente su questo punto poi dovrà necessariamente ritornare un attimo infine ho anzi altro importante argomento utilizzato la commissione ha fatto proprie questo è mutato il termine di efficacia in questione per effetto della legge del giugno del novantotto
Ma certamente sono rimasti del tutto immutati disinteresse sostanziale diciamo dell'amministrazione
Che aveva giustificato l'adozione della delibera quindici ottobre novantasette quell'oggetto circolare diciassette quattro trentuno con interessi dove già esposto che sul quale non torno
Ed è rimasta immutata la situazione di fatto cioè di dirigenti missini dirigenti che sono sospesi inattesa della soppressione dei degli uffici in cui essi operano infatti si è osservato il termine di sei mesi previsto nel comma secondo l'articolo trentasette del decreto legislativo individua esclusivamente la data
Quella finale entro cui potrà operare la deroga al periodo di legittimazione di cui articolo centonovantaquattro dopo i sei mesi o di giugno novantanove non sarà più possibile alcuna deroga dunque
Alcun privilegio e dunque si è osservato e qui finisco
Con l'iter argomentativo che ed è e logico
Come dire corretto mantenere una medesima disciplina per il periodo intercorrente tra la data del venti marzo giorno della pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale il decreto legislativo in questione è la data di efficacia delle disposizioni in esso contenute prevista per il due giugno novantanove sostanzialmente abbiamo ritenuto nella quasi maggioranza come le ho detto che è una diversa conclusione finirebbe anche col disattendere un principio costantemente affermato dalla Corte costituzionale secondo cui un trattamento normativo differenziato si giustifica ai sensi articolo tre della Costituzione soltanto in presenza di situazioni di fatto caratterizzate da diversità io capisco argomentano gli ho sopra il brusio purtroppo raggiunto un livello difficilmente sopportabile per il relatore scusate
Quindi si giustifica un diverso trattamento in presenza di situazioni diverse non da circostanze meramente eventuali veramente occasionale
Altrimenti si ebbe con il privare il Consiglio
Del potere di valutare per il periodo di cui ho parlato la sussistenza di gravi ragioni di servizio che possono giustificare la deroga Carniel centonovantaquattro ora qui sei inseriscono due autorevolissimi obiezioni non spetta a me sintetizzarle o comunque segnali in dettaglio ma cenno brevemente perché e poi immagino che sarà questo l'oggetto della discussione e il consigliere riscontri al quale ecco poi ovviamente sarà data la parola al presidente col quale mi scuso se mi permetto di accennare io alla sua tesi ma lo faccio per completezza dell'azione
Il collega Visconti sostanzialmente si fonda voi correggere almeno eventualmente lui la mia
Tesi la mia sintesi si fonda sulla dizione letterale della circolare della delibera numero diciassette quattro trentuno da ottobre novantasette il CSM
Che fa riferimento alla possibilità di deroga
Fino all'emanazione del decreto legislativo sostanzialmente quindi essendo l'emanazione avvenuta il diciannove febbraio novantotto
Anche se la data di efficacia
E poi è slittata come sappiamo due giugno novantanove ipotizza il consigliere Visconti sulla base di questa dizione letterale che sostanzialmente sarebbero registrabili tre diversi regimi il primo quello determinato inizialmente dalla delibera del CSM concluso il diciannove febbraio novantotto un regime in cui il prefetto la scelta del CSM la deroga sarebbe stata possibile per ragioni che vi ho indicato la deroga altri omicidi un'azione può per i dirigenti sono dirigenti di uffici sopprime
Un secondo periodo
Quello tra la emanazione del decreto legislativo diciannove febbraio è una data di efficacia due giugno novantanove
In cui appunto secondo il consigliere Visconti deroghe non sarebbero possibili per effetto dell'indulto e l'utilizzo letterale della dell'inciso fino all'emanazione
Terzo periodo dal due giugno novantanove fino al termine dei sei mesi prevista in cui nuovamente ai sensi del comma due dell'articolo trentasette riprenderebbe vita
La possibilità appunto previsto al decreto di proporre quelle domande tra mutamento in deroga alla pelle regimazione previsto centonovantaquattro
Questa è la prima tesi
Collega Visconti che si opponga alle conclusioni del della Commissione e che arresto dalla Commissione non è parsa logica tornerò non è parsa logica che in presenza di un'identica situazione evidenti che necessita finisce contro vedere un regime articolato addirittura in tre distinte
Situazioni possibilità in deroga esclusione della deroga ritorno alla possibilità di errore
L'altra tesi forse addirittura irrispettosa la la la mia sintesi presidente mi dica lei se posso accennando se preferisce
Facendo lei l'altra tesi di cui però non non vi è traccia sono state discussioni che abbiamo avuto anche per aver Indirizzo aiuto la posso fare dell'altra tesi è quella che forse il il presidente esporrà che certamente esporrà con maggiore precisione sostanzialmente si basa su altri due su due presupposti a mio avviso collegati tra di loro
Primo non è precisato il dies a quo per l'articolo trentasette comma due del decreto legislativo che parla di data di efficacia dal due giugno novantanove
Sicché secondo presupposto in mancanza della precisazione del di essa quo sarebbero da considerarsi sin d'ora perdenti posto i dirigenti degli uffici sopprimendo i conseguentemente
Costoro potrebbero sin d'ora partecipare ai concorsi senza necessità di invocare la deroga centonovantaquattro in base ai circoli c'è sempre sostanzialmente non ci sarebbe necessità
Non vi sarebbe necessità di ulteriori interventi del Consiglio superiore
Aggiunge l'autorevolissima fonte citata che le gravi ragioni di servizio di cui l'articolo centonovantaquattro d'ordinamento giudiziario peraltro dovrebbero riguardare lo specifico il singolo ufficio direttivo da ricoprire sicché di volta in volta nell'emanare il relativo bando dovrebbero queste gravi ragioni di servizio essere individuate precisate sì da giustificare
La domanda degli aspiranti in deroga al periodo di legittimazione ad avviso articolo centonovantaquattro quindi mi sembra di poter dire secondo questa tesi
La fonte della deroga è già nella legge articolo trentasette comma due senza del decreto legislativo senza necessità probabilmente di ulteriori interventi eccelse
Qui mi permetto dire poi veramente finisco che in realtà la commissione che ovviamente ha discusso di questi argomenti così preservano dico come dire per dovere di Fo ha ritenuto che in realtà le gravi ragioni di servizio
Quelle e i centonovantaquattro prevede siano state individuate con la delibera dell'ottobre novantasette diciassette quattro trentuno e che non posso ad alta considerarsi astratte
E quindi come tali non rispondenti alla necessità di specificazione perché evidentemente si tratta di esigenze quelle che io ero il più letto punto riportando i passi della delibera del CSM che fanno riferimento a specifiche ragioni un evento eccezionale la soppressione di molti uffici
Un necessità conseguente la ricollocazione graduale non traumatica dei dirigenti e semi Grigenti gli uffici sopprimendo
In sostanza la commissione ha ritenuto e qui davvero concludo che sia ragionevole ragionevole in presenza di situazioni assolutamente omogenei
Assicurare il permanere del regime previsto dalla circolare diciassette mila quattrocentotrentuno
è però ha ritenuto conseguentemente che sia anche sconsigliabile l'astenersi dall'intervento perché abbiamo portato anche questo porre non concordando con le tesi del collega Visconti
Ci siamo posti titolo che possiamo fosse più utile più economico non intervenire per nulla
Ma poiché argomenti come quelli esposti al collega Visconti in qualche modo circolano abbiamo ritenuto che sia importante dove ce se ne prende una posizione anche in vista di futuri
Il futuro contenzioso amministrativo insomma ci è sembrato che l'astenersi dall'intervenire dall'intervento sarebbe stato sarebbe stata scelta sbagliata
Non c'è sembrata di ostacolo la letterale edizione prevista dalla delibera quindici ottobre novantasette
Quella che prevedeva la possibilità di deroga eterni di legittimazione tra virgolette sino alla data di emanazione di decreti legislativi
Poiché ci è parso assolutamente evidente che la volontà del CSM
Era quella di collegare la scelta che andava a fare che
Costituirono oggetto dalla delibera alla data l'effettiva efficacia dei decreti legislativi non al dato formale della loro pubblicazione e quindi assolutamente impossibile ci pare determinare un'assoluzione di continuità nell'applicabilità della disciplina oggetto della delibera del Consiglio
Questo ripeto e poi i consacrato in maniera univoca
Nella costante formulazione dei bandi di concorso per uffici direttivi successivi anche al venti marzo novantotto non solo quelli successiva delibera del sedici ottobre novantasette
E in definitiva quindi ci è sembrato giustificato l'attuale trattamento riservato i magistrati cosiddetti perdenti posto
Quindi le ragioni sottese adduzione di quella delibera cioè l'intento di facilitare già prima dell'entrata in vigore o meglio dell'efficace la nuova disciplina di facilitare il ricollocamento di questi magistrati direttivi semidirettivi
C'è sembrato esigenza da privilegiare il preminente interesse
Acché questa sistemazione avvenga in modo razionale evitando in utilizzazione di fatto di questi magistrati e ci è sembrata anch'essa da perseguire considerato tutto questo e per evitare quindi quella illogico alternarsi di un triplice regime che la tesi del consigliere Visconti in qualche modo presuppone la commissione
Quindi ripeto con la sulla posizione contraria consigliere Visconti propone sostanzialmente di rinnovare
La delibera quindici ottobre novantasette
Spray fissando ecco voi avete elementi il dispositivo
Della proposto dalla Commissione lo avete a disposizione precisando che quel regime Iberdrola rimane possibile fino alla data di efficacia delle disposizioni dell'articolo trentasette comma due del decreto legislativo numero cinquantuno novantotto
Avevamo in un primo momento pensa ad adottare fino al due giugno novantanove però pure confidando nel mi proposi del ministro ci è parso più prudente dire fino alla data di efficacia
Delle disposizioni di cui articolo trentasette comma due ad evitare che rinvii proroga che mi sembra di capire quasi tutti non ospitiamo se intervenuti possono determinare nuovamente il problema ecco fin qui la mia relazione vi chiedo scusa troppo lungo la materia noiosa credo che meritasse una ricostruzione
Ho scritto per la
Visconti
Se io voglio per prima cosa a precisare che la mia opposizione
è dettata da ragioni principalmente quasi esclusivamente di diritto Gandola esporre e solo in minima parte a ma poi vedremo di opportunità mi fa piacere che comunque fu una questione così di carattere generale Amma ci sia questo dibattito del plenum va a per quello che riguarda le premesse per la circolare le ha ricordato il collega abbia circolare proposta le ha ricordato il collega Spataro
A e cioè che in data quindici ottobre novantasette il CSM ha approvato due delibere la diciassette quattrocentotrenta gas sospese procedimenti di conferimento e quindi la pubblicazione della vacanze
Degli uffici direttivi di preture Procure circondariali
E la diciassette quattrocentotrentuno che consentiva ai magistrati dirigenti esterni direttivi dei suddetti uffici di partecipare a qualsivoglia concorso per trasferimento o per conferimento di funzioni
Quanta quattro è avvenuta con l'emanazione del decreto legislativo numero cinquantuno novantotto
Poiché ha regolato all'articolo trentasette la disciplina dei cosiddetti perdenti posto a questo punto però vorrei fare due precisazioni che mi sembrano opportune la qualifica di perdente posto si acquisisce solo con la soppressione dell'ufficio e non in un momento anteriore dato che da parere dell'ufficio studi si parla chiaramente Abdi hanno di perdente posto e gli uffici soppressi come se fosse una situazione attuale la questione non è di lana caprina considerando soprattutto che gli uffici di preture di procura circondariale continuano ad esistere
E adoperare per le rispettive competenze che sono molto delicate lo sappiamo stia per la pretura immani materia di provvedimenti di urgenza pretura civile
Sia per il penale in tutta una materia ambientale urbanistica vasta ritardiamo
E così via fino al primo giugno novantanove lo faranno salvo proroga ecco questo non lo sappiamo
E quindi voluto mi pare non potato indicare gli uffici come sotto dalla soppressi ma come da sopprimere
Oltretutto mi pongo il problema che effettivamente e difficile improbabile che si attenua l'esempio se non entrasse no se non avesse mai efficacia usando il termine questa legge per un successivo intervento del legislatore cosa che d'altronde un autorevole esponente della magistratura associata
A Roma si augura è
Sappiamo pure che il maggior rappresentante dell'opposizione parlamentare ha detto che proporrà subito un referendum abrogativo dopo la efficacia di questa legge
Secondo punto è che il presidente il precedente Consiglio emanato la circolare diciassette E quattrocentotrentuno c'è quello che autorizzava la partecipazione ai concorsi che io ritengo pure discutibile per il breve periodo previsto allora fino all'emanazione dei decreti legislativi e cioè di quattro mesi ma questo non mi voglia tornare
Ha ormai imparato comunque in assenza di una disposizione di legge che disciplinasse il ricollocamento dei dirigenti degli uffici da sopprimere
Tale mancanza è stata colmata con l'emanazione dell'articolo trentasette che certamente non è frutto di una improvvisazione che noi sappiamo è stato
Io invece frutto di un dibattito ampio nelle Commissioni parlamentari
Con contrasti tra di loro e che hanno raccolto all'esterno pareri anche del Consiglio Superiore di altre sedi ricordo che una volta in treno
L'ho parlato con l'onorevole Siniscalchi che riferisce alla mobilità di vari pareri che erano arrivati virtuose a Olmo i travagli che c'erano iniziati parli mentre già in l'articolo trentasette quindi a mio giudizio non lasciato margini per una diversa regolamentazione al Consiglio superiore che come noi sappiamo emette norme secondarie che non possono assolutamente derogare alle norme di legge
Comunque il dice il convincimento che l'articolo trentasette disciplina
A regola l'intera disciplina del ricollocamento dei futuri perdenti posto a decorrere solo dalla data di efficacia del decreto legislativo non deriva solo dall'ampiezza del dibattito parlamentare dall'importanza data all'argomento
Ma anche dalla semplice lettura della norma e della sua interpretazione logica
Qui devo leggere un po'all'articolo trentasette mi dispiace di questo fastidio l'articolo trentasette prevede uno scadenzario preciso
Al primo comma si stabilisce che in deroga al principio dell'inamovibilità i Consiglieri pretori di procuratori della Repubblica circondariali inattesa di essere destinati a nuovi incarichi
O funzioni a norma delle disposizioni che seguono tra le quali ovviamente la derogava legittimazione ordinaria esercitano le funzioni di presidente di sezione o di procuratore aggiunto presso gli uffici mi sono trasferite le funzioni degli uffici soppressi
E collaborano con il presidente del tribunale con il procuratore della Repubblica pecore risoluzioni in particolare dei problemi di organizzazione degli uffici di struttura
Credo che nessuno può seriamente mettere in dubbio che tale disciplina si applica solo a decorrere dalla data di efficacia del decreto legislativo e cioè dal due giugno novantanove salvo proroghe come si evince dall'uso del presente e non del futuro come voce verbale da un'espressione uffici se presi e soprattutto no trasferimento provvisorio di funzioni che non può avvenire certamente in un momento anteriore
No secondo comma la norma dispone che entro centottanta giorni dalla data di efficacia delle disposizioni del presente decreto i magistrati già titolari
Dei posti indicati nel comma prima possono chiedere l'assegnazione a posti vacanti pubblicabili in deroga al disposto dell'articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario
Ora mi chiedo che dubbio vi può essere che la norma citata stabilisca non solo il termine ha dunque ma ma anche quello a cuore e questo in contrasto con quanto espongono ossia l'ufficio studi sia la maggioranza della Commissione i motivi sia sono sia che la norma si coordina con il primo comma il sicuramente applicabile dalla data di efficacia come abbiamo detto sia perché mi pare l'espressione già titolari è sintomatica dell'avvenuta si pressione degli uffici di pretura procura circondariale
Sia perché la precisazione di un termine indicato in centottanta giorni comprende chiaramente il termine iniziale e quello finale
D'altronde vorrei dire una cosa se non ci fosse una un termine ancora fissato dalla legge che bisogno allora ci sarebbe di tratterà di emanare la circolare come si intende si tratterebbe né più né meno che conferma di una previsione legislativa per cui mi pare effettivamente inutili il Consiglio interviene e mi pare anche farebbero anche un po'ridicolo dire noi confermiamo quello che dice la legge siamo d'accordo con quello che dice la legge
Al terzo comma si prevede che nello stesso termine va per i magistrati di cui al comma prima possono chiedere di essere destinati a vari uffici a loro scelta anche in soprannumero sappiamo la seconda età Corte di Cassazione alla corte di appello o procure
Tribunale al quarto comma sei dei centottanta giorni non si è formulata alcuna operazione gli stessi magistrati saranno destinati di ufficio ai tribunali dalle prefetture secondo le funzioni in precedenza esercitate
A me pare evidente che quindi l'articolo trentasette ha disciplinato in maniera esauriente completa il collocamento dei futuri perdenti posto senza lasciare alcuna margini di scelta all'organo di autogoverno della magistratura
Dato che l'intera materia regolata dalla legge
D'altronde una conferma che noi abbiamo proviene anche da un intervento del Consiglio dei ministri
Oggi ci sentissimo del due dicembre Alba novantotto che ha presentato uno schema di decreto trenta dicembre chiedo scusa a uno schema di decreto legislativo a modificate abbiamo alcune norme tra cui anche il sesto comma è che non ci riguarda nel caso di specie dell'articolo trentasette
Cioè spesso il governo si è posto il problema che la modifica uomo della legge può avvenire solamente tramite un'altra legge non tramite norme secondarie
Ciò nonostante dopo l'emanazione del decreto legislativo nei bandi di concorso per uffici di detti gli è stata mantenuta invariata la dizione e posti direttivi di cui sopra possono concorrere i magistrati dirigenti semidirettivi delle procure
Delle preture e delle procure circondariale anche in deroga ai termini di cui all'articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario
L'ufficio studi ha ritenuto secondo me in maniera non condivisibile comunque ininfluente che l'espressione fino alla data di emanazione dei decreti legislativi equivalga a quello fino alla data di efficacia
Essendosi prevista in un primo periodo ad un primo tempo alla contestualità tra emanazione dell'efficacia cosa poi non verificatosi questa interpretazione è stata recepita dalla Commissione come diamo al punto e ogni in primo luogo in queste grandi riforme procedurali ma vediamo nuovo processo penale la riforma del processo penale visto Walter notevole sfasamento tra la data di emanazione d'efficacia o entrata in vigore qui c'è stata troppi una distinzione
Forzamento anzi attenuato in quest'occasione in ogni caso o in una circolare diciassette E quattrocentotrentuno che fu annessa in mancanza di una legge diversa allora non può continuare ad operare in contrasto con la legge
E quindi l'eventuale affidamento secondo me del CSM nella composizione pregressa su una diversa stesura legislativa diventa assolutamente ininfluente
Dalla data di pubblicazione del decreto legislativo la Roma secondarie non può sicuramente più operare del mio giudizio arbitrario fare una circolare interpretativa che chiaramente vuole essere in sanatoria degli errori commessi
Sigari innovativa e poi in aperto contrasto a quanto disposto dal registratore ed anche con l'interesse pubblico come dirò fra poco
Un'altra questione che non abbiamo affrontato in sede di commissione che propongo adesso che mi pare importante e che l'articolo trentasette e norma speciale rispetto all'articolo due lei c'è uguale incide sulle guarentigie dei magistrati
Poi c'è l'idea che se non si fosse provveduto abbiamo ha un regolare la materia in maniera così meticolose Pinto quale da parte dell'agitatore con l'articolo trentasette i Consiglieri pretori di procuratore circondariale una volta soppressi gli uffici sarebbero stati ora trasferiti a norma dell'articolo due di ufficio questo sarebbe stato un trattamento ingiusto per una grande quantità di magistrati che senza loro colpa
No no si trovavano o esposti a questo rischio quantizzate che esse non devono essere privilegiati certamente non devono vedere offesa la loro professionalità
Quindi da intervento del CSM del quindici ottobre novantasette fu rivolto a regolare la materia provvisoriamente non definitivamente come risulta dalla motivazione della stessa circolare fa quello che il CSM assolutamente non può fare
E quello di legiferare in questa materia come farebbe con a mio giudizio con questa circolare cadendo in un palese sviamento di potere
Adesso con la circolare vogliamo derogare ad una norma speciale che a sua volta a derogare una norma generale stabilendo un principio che avrebbe poi valore provvisorio Viva Verdi dal quindici ottobre novantasette e fino a tutto il due giugno novantanove
Savona briciole per un anno e otto mesi fa un po'proroghe e dato che la proposta estivo alla data di efficacia ed a favore che dato che era proposte fino alla data di efficacia delle disposizioni di cui all'articolo trentasette secondo Coppa
Quindi
Probabilmente i futuri potenti posto si potranno avvalere di questo privilegio della droga del termine di cui all'articolo centonovantaquattro
Per oltre due anni cioè per quasi eguali per volontà unilaterale del CSM e poi ancora Perozzi senesi a norma di legge a me tutto questo pare anche cesti eccessivo
Nel merito oltre che norma vedere che l'articolo qual era la finalità della trentasette rispetto all'articolo due come ho detto prima
A questa fronte situazione quasi ricollego un altro argomento l'articolo centonovantaquattro consente è vero che solo per gravi motivi di salute ovvero per gravi ragioni di servizio per gravi motivi di salute ovviamente non riguarda la fattispecie ma secondo me nemmeno le gravi ragioni di servizio che va devono essere valutate caso per caso e non con la creazione di deroghe generalizzate con aveva individuato il collega Spataro la questione poi no ma si intreccia naturalmente con quella dell'interesse pubblico in generale
Che secondo la proposta di delibera che riporta pedissequamente quella della circolare diciassette E quattrocentotrentuno
Che è messa ricordo in assenza di legge in previsione di un brevissimo lasso di tempo quantificato alla legge delega in quattro mesi già in parte Vascotto qua indico attuato nella sistemazione dei tagli genitori uffici nuovi uffici e i nuovi posti equivalente dice in modo rapido e razionale evitando le eventuali utilizzazioni di fatto degli stessi per un tempo più o meno lungo nonché per quanto possibile le ragioni di contenzioso
Ora devo dire la verità la motivazione della commissione ed è la circolare mi lascia molto perplesso si parla di sistemazione
Rapida e si allarga pale Periodo a circa due anni chiedo scusa se circa circa due anni tra sanatoria tempi futuri
Si parla di l'utilizzazione di fatto e questo lo trovo veramente una questione grave di utilizzazione di fatto di dirigenti di pitture procura circondariale per un tempo piume lungo e come ho detto prima ci si dimentica che le preture le procure circondariali
Continuano ad operare a pieno regime fino al primo giugno novantanove con tutte le competenze specifiche e quindi vorrei essere veramente spiegato in che cosa confidava l'utilizzazione di questi diligenti
Lei mi pare che la soluzione dell'applicazione dei presidenti di sezione sei ha poi la soluzione ottimale
L'ultima o motivazione riguarda l'interesse pubblico di evitare le ragioni di contenzioso a me mi pare effettivamente improbabile quando vengono violate le norme di legge con disposizioni interne del CSM
Io ho letto il primo ricorso che è stato quello del dottor Rocca è qui a disposizione o copia contro la nomina del dottor parigine
A procuratore della Repubblica presso il tribunale di Ariano Irpino
E che mi pare che abbia tutte le ragioni del mondo aspettiamo le prime decisioni del TAR ma io sono molto pessimista e mi chiedo se non si evitano di chiedere a giorni di contenzioso osservando le disposizioni di legge anche perché qui c'è poniamo ad un rischio enorme inutile dire
Che l'atto pregiudizievole
Per i concorrenti qualora si mantiene i invariata la dizione sui bandi di concorso e il bando di concorso quindi noi rischiamo un'impugnativa dei bandi di concorso e la sospensiva dei bandi di concorso quel soprattutto per
Proteggere alcuni errori già commessi è per mantenere una disciplina unitaria come si auspica il collega spartano secondo me l'arte il disinteresse pubblico un ruolo attivo tra il sette invece proprio quello di non anticipare i tempi dei trasferimenti perché questo prevede una serie di funzioni di disamministrazione negli uffici detto il tono operano e che non sono nient'affatto soppresse che hanno grazie competenze importanti per gli interessi generali dei cittadini
E poi di non lasciare quindi acefali questi uffici per non creare problemi di gestione nell'immediato in questa motivazione è riportato nella delibera io sto riportando fa voti al è una delibera del diciassette giugno novantotto che riguarda proprio i problemi di gestione in tutti gli uffici di pretura e procura presso la pretura ride presso le preture privi di dirigenti
Infine vi è un altro argomento che considero di pari rilevanza
Che secondo me è l'interesse pubblico sta pure nel non concedere vantaggi stabilire decadenza o poi dire garanzie prima che si realizzi la condizione di fatto che la giustizia cioè l'effettiva soppressione degli uffici io
Allora la Contea fatti quindi va be'la data di efficacia della legge o credo che l'articolo trentasette abbia già riservato un trattamento adeguatamente di più un emotivo per la professionalità dei colleghi
Giustamente derogando l'articolo due e non mi rendo conto perché si debba dare ancora di più anticipando i tempi della i formaggi che c'era un orientamento culturale noi magistrati guidabilità che ne hanno discusso in vari conventi prima che venisse emanato l'articolo trentasette
In sede associativa con un orientamento a veramente di dare di meno e perdenti posto rispetto ai futuri per del disposto disposto a rispetto a quello che è stato fatto
Se poi vi fosse un massiccio esodo certamente l'interesse pubblico non potrebbe individuarsi né lasciare questi di uffici senza d'vigenti aspettarmi ma anche nella diversa ipotesi che in effetti poi questi conti negli uffici direttivi siano pochi e così pare che siano perché
Ma mi pare che da un monitoraggio risultavano se in un anno e due mesi ieri la Commissione ha fatto con la mia attenzione ovviamente una ulteriore proposta e quindi rimarrebbero presumibilmente altri tre o quattro da deliberare fino al primo giugno novantanove
Io mi chiedo dove sta l'interesse pubblico della circolare di una rapida e razionale sistemazione dei dirigenti degli uffici sorpresi e questo è sbagliato perché in ogni caso da sopprimere
Non non mi pare che finiremo con il privilegiare veramente pochi magistrati quindi privilegiamo qui interessi personali individuali e non certamente interessi pubblici
Mi chiedo che ci vorrà ricollocare queste poche persone nei centottanta giorni che la legge concederà con l'articolo trentasette e perché ci dobbiamo pre mi pare veramente in questo modo di privilegiare oltremisura questi pochi perdenti futuri perdenti posto come se fosse un problema cardine
Di una riforma che dovrebbe costituire l'ultima spiaggia per il funzionamento della giustizia
Annuncio pertanto il io voto contrario non vi sono emendamenti che lo possono farlo modificare perché il contesto in toto la circolare oltretutto perché sono preoccupato perché come ho detto qui non avremmo se avremo per carità
Al numero voglio augurare questo ma se avremo delle sospensive degli annullamenti da parte del Papa non lo avremo per questioni all'annuale riguardanti un mero eccesso di potere ma per violazione di legge e questo naturalmente per mi deve trovare separato dalle persone che invece ritengono ritengono anche se per carità nessuno mette in dubbio in perfetta buona fede che si possa a comportarsi in questo modo io lo chiedo scusa per mi sono diventato volevo che di questo ne rimanesse traccia è ho voluto solo difendere una posizione minorità aria fu una questione di diritto che malgrado l'autorità dei contraddittori a me pare pienamente fondata grazie
Sono le sette ventotto volevo annunciare che io oltre otto meno un quarto dovrà andar via quindi sì il Consiglio continuerà continuerà con pazienza della corte consigliere di Carlo oppure finiremo alle otto meno un quarto salvo riprendere
Domani come come per loro però annunciato prima
A
Qua no no no mai io fino alle otto meno un quarto solo Carlo quarto io ne ho avuta erano sì
Se però ecco se incombente sì se vogliamo continuare
Forse se ci sono degli iscritti a parlare
Dato che il consiglio è stata ha preannunciato che c'era anche una mia diversa la lettura di queste norme forse potrebbe essere è opportuno che vi vicinissima la mia lettura di queste disposizioni anche perché vi dico non mi interessa assolutamente il merito ma mi interessa soprattutto che si deliberi condizione di legittimità
Se seguono ritenete deviando la quella che e normalmente una mia prassi perché come sapete io cerco di non intervenire mai intervengo a deliberazione
So
Ecco allora voi parlate prima tuo per io ho chiesto la parola no sempre dando per scontato che ci sarebbe stata quella che mi sembrava una terza relazione
Debuttano ad una relazione qua ulteriori interventi una serie di dall'indagato sulla posizione che mi sembra va bene indispensabile ascoltare prima allora il la mia preoccupazione è la seguente che poi è
Rispecchiate da da parole che vi ha detto poco fa riscontri cioè l'ambito nel quale si può muovere il consiglio con le proprie circolari un ambito che non deve interferire con disposizioni di legge perché ove ci sia una disposizione di legge non c'è spazio perde circolari da parte del consiglio e quindi ok mi lascia perplesso e
Diciamo sono sono preoccupato della legittimità di questa proposta perché questa proposta a una strana contraddizione
Nella parte espositiva si dà per scontata la interpretazione dell'articolo trentasette
Nel senso che ci sa che c'è il termine finale ma non c'è il termine in o meglio che c'è il termine finale ma che il termine e iniziale in qualche modo e implicito nella stessa disposizione cioè si dice da parte della
Perché la commissione
Noi abbiamo cento ottanta giorni i quali centottanta giorni percorrono dalla data di entrata in effettiva efficacia dell'enorme quindi anche se l'articolo trentasei non prevede un termine espressamente un termine iniziale pur tuttavia questo è implicito e si ricava dal contesto della disposizione Styx
E conseguenza assume i
Consiglio non possiamo deliberare con una circolare per il termine e per il periodo che va prima della data iniziale fissato dalla legge cioè per il periodo anteriore ai cento ottanta giorni
Questa è la la premessa però
La contraddizione che io rilevo e che gli non c'è il vuoto normativo cioè se questa fosse la esatta interpretazione dell'articolo trentasette
Per il periodo pregresso vorrebbero le regole ordinarie non non ci sarebbe vuoto normativo non è che la legislazione abbia previsto un un periodo
Per non regolato nel momento in cui noi riteniamo che c'è un termine iniziale e c'è un termine finale
Prima di quel termine iniziativa autonoma le normali regole che si applicano i concorsi
Per cui se noi ci andiamo ad inserire con una nostra circolare sovrapponiamo la nostra circolare alla normativa ordinaria che sarebbe applicabile per mancanza di disciplina che cosa facciamo
Poi invece colma circolare che andiamo a emanare diciamo noi riteniamo sia pure per commendevoli ragioni di per un certo interesse così e noi proponiamo alla disciplina ordinaria
La mostra disciplina e questo sicuramente non rientra nipoti del Consiglio superiore che polmonare soltanto da norme regolamento
Detto questo ed è la ragione per la quale io dissento dalla impostazione di fondo della proposta della commissione mi discosto coi dalla lettura finita il consigliere Brusco
Perché il vero problema e su questo sono sono incerto perché con ritengo che non è possibile dare una risposta
A come dire che li invia tutto e che sia perfetta tenuta
Tanto vero che il rischio che corriamo è che sia dotiamo una certa soluzione avremo ricorsi da parte di coloro i quali si sentiranno lesi in un senso ma se adottiamo l'altra caro Sergio
Avremmo ricorsi da coloro i quali si ritengono lesi nell'altro senso quindi veramente non venga non siamo con nessuna delle deliberazioni voglio ma anche anche se noi facessimo un bando ai sensi della legge e non ai sensi di di quanto il previsto dalla circolare potremmo trovare qualcuno che fa il ricorso ritenendo che quel bando è sbagliato perché aveva diritto a quella normativa premiale che fissata nella legge quindi sicuramente da questo punto di vista siamo completamente allo scoperto ciò in un modo o nell'altro ci potranno per piovere dei
Ricorso e dicevo Monte la soluzione non è semplice non è semplice perché è una soluzione che si lega abbia una interverrà azione della qualifica perdente
L'opposto Officio soppresso
Da un lato dice Visconti
Perdente posto ufficioso presso si può a vedere soltanto dopo che c'è stata la effettiva soppressione e quindi la effettiva perdita del posto e quindi noi intanto possiamo richiamare queste disposizioni quando si sia verificato il dato fattuale della soppressione o della perdita del posto
Io
E la lettura più semplice la più immediata la più diretta quello che volete però io o qualche dubbio se questa sia ma in depurazione più corretta
Perché noi abbiamo una disciplinate è nata male e che è nata in una maniera strana
A questo riguardo io vi leggo la relazione introduttiva
Nel passo relativo all'articolo duecento quarantasette cioè quella disposizione che riguarda la efficacia e l'entrata in vigore dice la relazione indultino testualmente
L'articolo duecentoquarantasette regola infine l'entrata in vigore del decreto
Recependo badate bene invece prendo la prescrizione dell'articolo uno comma primo lettera edile e tre della legge dei legali che al fine di consentire il superamento delle innovativi difficoltà di ordine organizzativo
Implicate dall'attuazione della riforma impone impone avrà legislature delegato di primitive che le disposizioni contenute nel decreto legislativo abbiano efficacia centoventi giorni dopo la sua pubblicazione nella gazzetta ufficiale cioè in altre parole
Questo legislature delegato non sono doveva prevede provvederei ma doveva provvedere in maniera tale che le sue disposizioni avessero efficacia non oltre i centoventi giorni
E allora come ha provveduto questo legislature delegato ha provveduto con quella disposizione veramente singolare
Qui prevede la immediata entrata in vigore della disciplina e rinviato ad un momento successivo la data dell'efficacia e allora ai fini della interpretazione dell'articolo trentasette e quindi ai fini della interpretazione della delle parole e diffide di uffici soppressi per venti posti ci si deve riferire alla entrata in vigore o a
Alla efficacia e quindi il problema sembrerebbe doversi risolvere nel senso dell'entrata in vigore piuttosto che dell'efficacia apposto che può esser
Il compito del legislatore vi dirò che vi è un altro argomento che mi sembra essere o inserirsi in questa direzione ed è l'articolo trentotto
Perché non ha scarso l'articolo trentotto primo comma è stato è entrato immediatamente in vigore ed efficace che cosa dice l'articolo trentotto prima colpito trentotto trenta aprile no l'articolo trentatré ritengo primo
Con decreto i ministeri ministro di Grazia e Giustizia sentito il Consiglio superiore della magistratura da emanarsi entro novanta giorni dall'entrata in vigore del presente decreto
è determinato il nuovo organico dei magistrati addetti ai tribunali alle Procure della Repubblica presso il Tribunale alle Corti d'appello con decorrenza dalla data di efficacia del presente decreto
Qui come vedete l'organico viene determinato immediatamente
Cioè a prescindere dalla efficace ciò è questo vuol dire
Almeno sì stiamo vogliamo dare una ricostruzione logica questo complesso normativo questo vuol dire che questi Carpi in ufficio da sopprimere i Maggia soppressi in dal punto di vista giuridico sono per così dire sopravvissuti a se stessi mi dispiace che questa sia la espresso in una sembra che questo sia l'idea o l'intenzione da cui è partito il legislatore
Questa è la mia interpretazione probabilmente opinabile come l'altra perché sono convinto che qui non c'è assolutamente certezza ma è la mia interpretazione dell'articolo trentasette se questa fosse la interpretazione
Non diciamo corretta ma quella più sicura allora non ci sarebbe spazio non ci sarebbe bisogno
Io ho una circolare perché noi applicheremmo direttamente l'articolo trentasette con tutti i addentellati che sono collegati all'articolo tre
Per onestà intellettuale vi devo dire che io non non so quale possa essere l'orientamento del giudice amministrativo perché in una recente vicenda che è la vicenda Visca
Il
Si era posto era stato posto espressamente perché lì c'è stato un contraddittorio per così dire effettivo in quanto il dottor Calamo raso si era difeso accanitamente
E tra l'altro io ho sollevato la questione della mancanza di interesse di fiscale abbia impugnare i provvedimenti dal momento che oramai era perdente posto
Il consiglio di stato a detto che questa mancanza di interesse non c'era
Per una ragione semplicissima anche banale cioè perché vi sono delle dei benefici in qualche modo legati alla qualifica di titolare dell'ufficio che comunque consentono di ritenere legittimato il consentiva di ritenere legittimato Visca proporre il ricorso lascio da parte questo per ma libero ricordando solo per sottolineare che in qualche modo il problema era stato specificamente affrontato nella parte finale di questa sentenza
Si legge espressamente questo in caso di effettiva soppressione
Dell'ufficio giudiziario di cui trattasi dovrà inoltre essere applicato l'articolo due dette credo del regio decreto su quello sulle guarentigie a norma del quale i magistrati
E ne sono stati titolari se non possono essere assegnati ad altro ufficio giudiziario nella stessa sede vanno destinati a posti vacanti del loro operato ad altra sede tenendo conto se possibile le operazioni dei magistrati età trasferire sembrerebbe che il consiglio di stato via una interpretazione che è quella che è stata data dal consigliere
Visconti e ti soprattutto altro dato ritenga che in questo caso non si applichi l'articolo trentasette ma addirittura l'Artico due delle guarentigie con a ma immediata assegnazione della apposto di Jorge a questo riguardo sempre la relazione
Alla legge nel parlare di questa situazione ritiene che non si ricada nell'articolo due della legge sulle guarentigie perché la quella norma riguarda i
Nei casi isolati di soppressione di posto e non casi indice di soppressione degli uffici e una però e solo nella relazione alla legge ed è una
Per posizione abbastanza opinabile che però
Giustificherebbe cui l'intervento di un legislatore delegato che altrimenti probabilmente sarebbe andato fuori delega andando addirittura modificare la normativa di carattere primario con la all'articolo due del
Guarentigie ecco questa è la la il quadro che volevo sottoporre alla vostra attenzione mi sembra che sia un problema di come dire di grosse difficoltà e sono anche convinto che qualunque decisione noi andiamo a prendere una decisione che in qualche modo potrà essere
Dedicata la decisione peggiore di tutte però ve lo devo dire con franchezza mi sembra quella proposta dalla Commissione
Presidente scusi una domanda per sua vigile riflessioni alla luce ci ha detto che sul giudizio di legittimità di una circolare ma manda nel senso proposto si può affermare quindi lei
Colgo anche un giudizio di legittimità rispetto al circolo Arci il sette ottobre novantasette no no perché la circolare del novanta del novantasei era una circolare assolutamente legittima in quanto anteriore alla legge al decreto legislativo quindi sicuramente non c'erano problemi di questo genere mentre per quanto riguarda la circolare successiva io vorrei dire Carlo Spadaro che lì il consiglio superiore era stato molto attento quel bene quel Consiglio superiore perché vi leggo il dispositivo che non è quello che voi avete riportato io non sono voluti entrare nei particolari perché poi quando si delineano i gli elementi di fatto bisogna essere corretti e completi il precedente il dispositivo della seconda circolate qual è successiva al decreto legislativo è il seguente quale ad esempio scuse sul problema quella del novantotto diciotto giugno Aldo diciamo Giovan Giorgio automatici ottomana delibera che i procedimenti di conferimento degli uffici direttivi di pitture procura ci
Con varianti per i quali alla data del venti agosto novantasette non fosse ancora intervenuta delibera definitiva continuino ad essere sospese
Di non procedere ulteriormente alla pubblicazione della mancanza di posti direttivi preture di produrre con l'aria che il Consiglio riesamini il contenuto della presente decisione nel caso di intervento di valigie che sposta ulteriormente l'efficacia
La nuova disciplina sugl'era una deliberazione molto molto prudente e molto cure corrette e non era una delibera allora prorogava la il carcere della precedente che era assolutamente legittima a mio avviso forse proprio per la mancanza aspettasse ma affrontare il primo per il parco
Va be'
Io mi devo lasciare non so se volete continuare nella discussione è uno dei miei non è d'accordo sperando che anche alla luce delle cose degli altri se non almeno per quanto mi riguarda una riflessione va be'allora io chiudiamo la discussione questa sera Elah riprendiamo domani mattina se siete pronti alle dieci abbiamo un'ora per discutere questa
No io non qua alle undici al bar poi dovrò andare a a ricevere il Capo dello Stato quindi abbiamo un'ora secco cominciano alle dieci abbiamo un'ora e un quarto per oggi vediamo qui alle dieci favorevole grazie