Domani si terrà il vertice dell'Ulivo per definire un programma comune in vista delle prossime elezioni europee; Caso Ocalan: il leader curdo ha lasciato l'Italia; La posizione di D'Alema rispetto all'eventualità di un intervento militare della NATO in Kosovo; La campagna promossa dal Partito Radicale per l'incriminazione di Milosevic

è un'operazione Andrea Papini senatore ulivista buona sera pioveva vini conoscerà dunque i attenga del vertici di domani appunto del vertice dell'Ulivo del collega Latronico di domani lei quest'oggi dice ancora possibile single unitario dell'Ulivo in sostanza lei dice fino all'ultimo bisogna tentare per una lista unitaria ci spieghi appunto meglio questa sua dichiarazione e perché politicamente
Ma io dico ancora di più io dico che cantare coronarica unica tutte forte nell'Ulivo avrebbero tale significa
Tu politico che certamente conseguire un risultato elettorale di gran lunga superiore a quella delle singole forze dell'Ulivo che si presentano separatamente
Su questo credo che nessuno possa mettere in campo considerazioni avverse
Per cui noi stiamo rinunciando ad un ritmo teatrale superiore indichino subito
Sembra di capire che la sua il suo ospite sia condiviso anche dal presidente Prodi anche a vedere da altre dichiarazioni di altre personalità Rubio rappresenta proprio favorendo assolutamente questa linea questa proposta fin dall'inizio io credo che conto
E domani abbia proprio significato di registrare innanzitutto che tutte le forze originariamente presenti dell'Ulivo sono presenti perché intendono presentarsi
In qualche modo collegate con l'Ulivo quindi eventualmente come dopo la proposta che ci aveva fatto da parte di tutti in questi giorni con affiancando il simbolo dell'Ulivo al proprio simbolo di partito
Io però credo che si possa su questo impostare una linea come
I precari in azione profonda di qual è il programma di rinnovamento sino soltanto di temi strettamente europei a largo raggio del federalismo sul temi sistema elettorale sui temi riforme che modernamente
Le istituzioni per fare l'Europa quindi comunque dobbiamo fare uno sforzo a partire da domani con tutti quelli che ci sono per definire un programma comune che in sostanza al fatto che si va con un simbolo in comune
Di più vinco se poi andassimo con un'unica lista nell'Ulivo certamente proseguiremo risultato superiore a quello dei singoli parziali
Cioè l'Ulivo come moltiplicatore sostanzialmente annuncia condotte dolose nel decimo forte segno accanita per i volontari Scaroni che andare avanti in questi termini
Il risultato che avremmo sarebbe assolutamente superiore quello delle liste la somma delle venticinque credo che questo non non non si è smentito nessuno al di là del meccanismo tecnico che è proporzionale
Mi ficcato politico che prevale
L'Ulivo che si presenta compatto le elezioni europee un rito di quello che è stato un punto cardine dell'azione di governo e l'Ulivo l'Europa io credo che conseguire buoni soltanto ottimo e lo costituirebbe
Certamente superiore anche incarichi parlamentari eletti dicono che otterremo quando ciascuno con la propria senatori conclusione non vogliamo chiederle perché sappiamo su questo non si esprime cosa
è una sua opinione su caso che il tentativo ho fallisca però le voglio dire un'altra cosa rispetto a quanto per esempio ribadito da bianco dalla congresso dal dal appunto dal complesso popolare invernale di Roccaraso rispetto appunto questa pregiudiziale nei confronti di Di Pietro lei sostanzialmente crede che lo spazio ci sia per questo tentativo estremo che sarebbe le sta
Tra l'altro di diamanti misto ma in questa in questa chiave sarebbe non solo un tentativo storico un chiaro successo perché non entri in cui si dice non vogliamo che vi sia così da una conta separata e tutti devono dichiararsi disponibile non contarsi di dietro questo l'ha detto se lo ricorda tutti gli altri fatti
Quindi sostanzialmente L'Ulivo potrebbe rinascere proprio sulla base di concessioni da parte di ognuna delle singole
Forte in questo caso fra appunto fra da un lato sarebbe una concessione sarebbe semplicemente riconfermare quello che abbiamo fatto in un contesto diverso perché la
Deve trovare al più presto nel novantasei ma io dico che significato politico va bene al di là di quello che sono i meccanismi elettorali
Anche perché non si può motivare col fatto che avremmo un risultato elettorale elettorale intende i numeri parlamentari inferiore sanno tutti che avremo un risultato superiore
E quindi quando io prendo come dire impicchiamo superano argomentazioni da parte del ministro letta ho detto del Consiglio D'Alema allora io dico bene allora diamo tutti assieme
Tutti assieme portiamo a casa un risultato certamente eccetera estendere creiamo su questo la data di domani e l'ultima utile per quanto meno avviare questo discorso se non chiuderlo definitivamente anche domani anche naturalmente opere i fatti salienti sono due tossiche
Registreranno i partecipanti direi forse che devono in qualche modo lasciato intendere che forse non avrebbero partecipato in alto
Dopo sì poi l'Ulivo invece qui saranno e quindi riteniamo che il perimetro delle forze L'Ulivo si riconferma e questo è un primo risultato importante
Se non dovesse passare la linea che io sto proponendo che è quella paradossale dietro ripresentarsi ad una elezione proporzionale con un'unica lista
Se non dovesse passare questa perché intenso da parte di tutti i partecipanti e affiancare al proprio simbolo di partito il simbolo dell'Ulivo
Il separate a questo punto però dovremmo definire come arrivare ad un programma con dei punti in comune e molti
Molti punti forti anche di comunanza
Perché è quello che giustifica il fatto di avere seppure affiancato oppressivo dell'Ulivo quindi c'è da lavorare tanto meglio sul programma quindi sicuramente c'è ancora che la strada da percorrere
Non c'è alcun dubbio certo domani siccome non scioglie tutti noi ministri così addivenga quella che trova la soluzione
Ottimale credo che avrete anche un grande fatto politico
Siamo collegati con Giovanni Russo Spena senatore del gruppo di Rifondazione Comunista buona sera secolare ora con la tutela come vogliamo occuparci della vicenda o ce l'hanno e che appunto avuto un editto noto il leader del PKK appunto abbandonare dopo l'Italia e ci si chiede se dove possa essere in questo momento quale ne sia la destinazione e per esempio che è stato il senatore Speroni della lega dice il Governo sta bene dove
La non può ammonta a Pirlo e qui tanto lei che giudizio dà diritto di come e si concluda questa vicenda per l'Italia
E prova il mio giudizio
Chi è un duro è il giudizio di chi cercherà il contatto a lungo la questione curda e di un partito come Rifondazione Comunista fortemente impegnato nella diritti umani dell'auto del peperone popoli a livello internazionale guida giudizio di amare per quanto io credo che si sia trattato in occasione per fra dall'Europa e dall'Italia e credo anche che sul piano giuridico oltre che ovviamente sul piano politico la nostra Costituzione così come le convenzioni internazionali avrebbero il gruppo costo l'ambito politico la concessione dal ritiro politico al presidente del PKK io credo peraltro che la questione tanto è chiusa qui non siamo di fronte a può toccare solo Chalal c'è un impaccio di cui liberarsi nella maniera più voti tua vaticano possibilità abbiamo di fronte al grosso problema e la questione curda che l'Europa e l'Italia non potranno eludere anche perché l'allarme per la Turchia nel momento in cui avrai opera merita nell'Unione europea dovrà come ha più volte detto il Parlamento europeo aderire mostrare quello dei Quiriti di tutela dei diritti umani nei limiti di e carcerari dirimpetto di convenzione contro la tortura che pure la Turchia atto irrisolvibili soluzione la questione cipriota e deliberato deviato dal popolo Couto che su una questione che il Parlamento europeo ha posto come condizione all'ingresso a Turchia e Unione europea per cui voglio dire il mio giudizio e concludo non è di amarezza Vedelago perché si poteva chiudere al meglio la questione o Pizzaballa come risorsa e non come ingombro qui regolare italiana poteva mostrare più coraggio il pergolato luogo a Varenna perché le divisioni interne al Governo sono state fortissime dalle reazioni assolutamente capito turche Poggiolini che ripidi ecco io i viola a quello diverte più diplomatica al presidente del Consiglio D'Alema in terzo luogo però laterali dai lager per ipotermia e che comunque la verità della
Vanno continuare a interessare reati impegnare sulla questione curda senatore proprio alla luce del suo interesse per la questione curda e nella fattispecie di elusione l'année
Russia e Sudafrica smentiscono la presenza attualmente del leader del PKK nel loro territorio lei icona cc e su questo si è interrogato e importante dove il figlio ce l'hanno e che viene fatta
Ma io credo che questo sia un problema che solamente e il gruppo dirigente del culto banco della mela il Governo italiano Club sull'Appia nulla D'Alema ripeto la questione più importante è invece importante per quanto riguarda la deprivazione che via o luogo chiaramente sicuro perché la Turchia farà di tutto trattenuta cioè anche Maria criminale alla alla i bagni alla vittoria piace la convinto e così distrugge la questione curda tarato illusoriamente ma comunque ripeto usando il criterio quindi usando killeraggio internazionale quella Turchia Pratola già minacciato ufficialmente il privato proprietario della migrazione perché quella di un Paese più in cui provare a scalare perverso ditta perché dalla ricerca USA già dalla questione curda e in maniera efficace malato che finalmente attraverso dei passaggi temporali sette ripartire più ovvio alla conferenza internazionale chitarre ricostruzione di una patria per i curdi che noi didattica come dimostra l'Anna ha giustamente detto come barocca politiche militari ed aperta da poco valutare perché non significa destabilizzare i confini della Turchia o di nessun altro Stato ma Ifi già una forma di autonomia molto forti sul piano culturale e politico che permetta questo poco di avere un mi i limoni i diritti costituzionali politici sindacali lingua ecco per cui abbiamo di fronte all'impossibilità di parlare anche la propria lingua
In conclusione senatore la lasciamo veramente lei che lettura dati del Ringraziamento Dio Challant al Governo italiano D'Alema
E a me pare che osavano abbia voluto lanciare un appello quello che attacca al popolo italiano o quindi la continuità di un rapporto che è utile per risolvere la questione curda e quindi questo riconoscimento è molto importante all'Italia al popolo italiano è una è una forte spinta corteo guru che il governo
L'italiano sappia tenere conto rigore per l'attuazione ma Rifondazione a qualche già già qualche iniziativa in programma rispetto a questo
Di chi impulsi arma ma non c'è dubbio che epilessia di carattere
Politico sia di carattere di mobilitazione en plein chiamavano sardonico sia cattolico sia laico gli ambientalisti questo tema già impegnata credo che organizzeremo altri momenti proprio i identità itticoltura acuta nel nostro Paese e quindi di pacifica io pone anche quest'area del mondo che anche a livello istituzionale dove evidentemente non non soltanto come Rifondazione ma dove tenteremo ruberie alle quali tenteremo di costruire uno schieramento ampio che ponga al Governo e da lì hanno il problema elettiva come mandato quindi al Governo italiano il porre in tutte le sedi internazionali la linea europea alle Nazioni Unite
La Conferenza internazionale come punto dirimente della soluzione problema è che la pacificazione di tutta l'area comunque veramente in conclusione il precedente di esser l'année sostanzialmente
Vi fa a prescindere dalla possibilità di ospitare nuovamente in Italia un qualche esponente del PKK di rilievo
Assolutamente no noi siamo convinti di aver fatto bene nel momento in cui discutiamo citati il puro supporto ad una decisione politica che già il gruppo dirigente curdo in Turchia
Aveva preso non ci sentiamo affatto di quella potenziamo refertato voterà ovviamente lo rifaremo dovesse essere utile per la causa curda
Siamo andati con lei abbia
Che il senatore del gruppo di Forza Italia membro della Commissione esteri che Palazzo Madama senatore buona sera conoscerà dunque con le vogliamo commentare le drammatiche notizie che provengono dal Kosovo intanto la notizia principale più grave quello appunto della riscoperta del massacro che appunto le forze serbe hanno fortemente corto davanti a danno di decine di cittadini albanesi del Kosovo di costo
E questo di dunque una serie di reazioni intanto Massimo D'Alema Presidente del Consiglio dice siamo nella NATO dobbiamo concedere non dobbiamo concedere nulla se la NATO ritenesse di dover Inter saremo coi nostri alleati dello stesso o D'Alema non ha dubbi dice occorre fermare la guerra in Kosovo per questo fine sarà a fianco della NATO come
L'alleanza decidesse per l'uso delle basi italiane pepite per questo effettivamente ha detto il presidente del consiglio
Non c'è dubbio che è un grosso passo avanti è un importante passo avanti perché
Mi sembrerebbe la prima volta che da D'Alema e in particolare è un Presidente del Consiglio degli ultimi tempi cioè degli ultimi due diciamo prende una posizione così netta e chiara
E vorrei dire anche giusta nel passato ora ci sono su questo argomento in particolare su questo punto il particolare sono sempre stati tentennamenti tubi ad tele che altri decidano prima del nove per poi proseguire diciamo che poi prende una posizione di compromesso mediano Pirelli più a vendere tutto questo devo dire che è un passo passo in avanti degno di nota
E questo oggi fra i commenti si dedicano anche inserito anche quello delle ministro per di stato agli affari esteri tedesco l'UDR robot Olmert che sostanzialmente paragona Milosevic a Saddam Hussein e dice nei Balcani non vi sarà pace fin quando il sistema di potere di Milosevic non sarà distrutto Milosevic è commessa da mosse neanche la sua politica e così e questo lo ha detto il ministro o di stato agli affari esteri tedesco dicendo totalmente anche quello che da tempo ormai dicono il
Dice il partito radicale che chiede la incriminazione di meno decidi fronte in tribunale dell'Aia beh mi sembra che su questa questa descrizione definizione del ministro degli affari esteri possono essere d'accordo diciamo che il ruolo di Milosevic
Negli anni è un è leggermente cambiata dato sempre peggiorando una volta si pensava certo sempre tempestato diciamo un problema Milosevic ma pensava anche che poteva essere collaborare a una soluzione del problema o oggi come oggi credo che noi inglesi americani hanno capito che la vera fonte del problema è Milosevic e che una qualsiasi soluzione del problema sia impossibile finché lui rimane al potere quindi cosa il problema adesso trovare la maniera più indolore più direi anche legale legittima
Per toglierlo pare attagliarsi di Luigi in questo momento e quindi come farlo probabilmente appoggiando gli oppositori da appoggiando gli oppositori sia all'interno del suo Paese sia ad ed è credo che chi a questo stiano pensando o un po'gli americani anche oltre a un'eventuale azione militare e quindi credo che in questo in questa prospettiva il parallelo constata Mustaine figlia a calzante anche sotto questo profilo che cioè i tentativi per spodestarlo seguono un po'questa strada ad apportare l'opposizione contro di lui sia all'interno del Paese dei due pareri sia all'estero
E conviene anche però evidentemente da a sottolineare come la giustizia quel quella giustizia esistente sul piano o transnazionale premi per il tribunale dell'Aja non può prescindere da un giudizio da un quanto meno una procedimento a carico del libero affermo con Milosevic e anche perché evidentemente sarebbe un grave precedente laddove esiste una giurisdizione che può occuparsene che dovrebbe occuparsene non c'è dubbio io credo che queste ultime scoperte di questo è forse più
Lei accennava prima queste questi ricordi mutilati tremendamente motivati immagini che noi sperava amo pensavamo che non si sarebbero più vista in quella in quel Paese in quella in quella zona ma che invece si tornano a vedere il nuovo con una ricorrente fra deve veramente troppo frequente sono immagini sono immagini che veramente debbono indurre a meditare a pensare a programmare e a evitare di assume un atteggiamento tipo seguiti da parte delle mani ecco io credo che quando si vedono le cose del genere siamo coinvolti tutti tutti come persona umana tutte come persone che che che che hanno delle delle idee
E che considero la politica non solo come come come una organizzazione con un vantaggio ma anche come un servizio a favore degli altri teatrale chiedersi che cosa rappresenti Milano devi
Cioè per l'Italia perché il nostro Governo ha avuto un atteggiamento un po'diverso rispetto alla determinazione degli altri pochi altri certo non perché per esempio da ultimo proprio la settimana scorsa qui in Senato i ministri degli esteri e della difesa di Mirko Emilio proprio riferendo sul corso hanno puntato l'attenzione alle otto ero più
Uomo nell'Albania di destabilizzazione rispetto attenzione kosovara che e sostanzialmente il ruolo di Milosevic come mai ci sono no io io io il cielo durante questa ecco usciva quello del non è esattamente così fatto purtroppo
Povero e che questa diciamo questa posizione così negativa di Milosevic viene leggermente abbandonata da un comportamento certamente non altrettanto condannabile ma più condannabile di prima da parte dell'UCK da parte dei dell'Esercito di liberazione del Kosovo che in questi ultimi tempi diciamo assunto una un atteggiamento più aggressivo rispetto a prima diciamo più battagliero che un guerrigliero più data David espansionistico beni belle località lasciate libere dagli sterpi piuttosto che far ritornare alle quelli che l'avevano abbandonata sotto la pressione dell'esercito di fare dei piccoli e lo spettro della ci fornisce dell'UCK che ha preso quelle posizioni c'è una tendenza da parte dell'Albania di interessarsi un po'troppo for questo a questa a quello che succede nel costo Colaprico interessati dicono i tre targhe logico che ci interessa ma interessanti mandando ai cittadini albanesi in quella in nella zona abbiamo visto adesso un paio di giorni fa roba quando voluto il premier albanese partecipato a questa riunione con i leader del Polo vi è stato chiesto dal presidente del Consiglio albanese cosa intende fare per per frenare un pochettino a questa tendenza alla Grande Albania questi questi questi queste espansioni queste uscite fuori dai confini veri dell'Albania non dato rassicurazioni e io credo che questo sia molto più importante che ha chiuso era limpido e chiaro
L'atteggiamento resterà Esercito di liberazione del Kosovo tanto più apparirà condannabile il ruolo di Milosevic però evidentemente
Non certo autocritica perché a poco serve l'autocritica però il governo italiano dovrebbe riflettere un po'su quello che è stato il suo comportamento ricordiamo che e per esempio la l'allora stette al tutti sostanzialmente sì dire loro partner importantissima bere tè della Telekom serba acquistandone una quota ha molto molto rilevante quindi andando prontamente finanziarie dall'esterno il regime di Milosevic tuttora quindi chiaramente ci sono degli interessi italiani molto forti in Serbia come mai blu proprio ciclo credo che
L'Italia in particolare ad altri Paesi hanno preso un pochettino sbandate in questa direzione credo non lo so che che spiegazione dare ma la spiegazione più semplice che le posso dare è quella che di solito a parte l'opposizione particolare dell'Italia e quindi degli interessi economici che certamente sono un incentivo forte che influenza influenza in maniera notevole della politica ma c'è anche così un attendente Angela dei Governi enti di favorire la stabilità vedi nei confronti dell'instabilità e malgrado tutto filosofici sbarcato i suoi sistemi crudeli
I suoi comportamenti inaccettabili garantiva una certa stabilità
In conclusione senatore un'ultima battuta proprio su questo c'era bisogno delle immagini della televisione perché D'Alema si decidesse dire quello che ha detto anche se non è proprio Tapie sia problemi sottolineava alla
La importanti io credo che io non voglio adesso otterrà detto da cosa diciamo positiva nei suoi confronti lo voglio ritirarla ma credo che senza quelle immagini che hanno veramente scioccato ogni persona che abbia un minimo di umanità e al suo interno credo che sempre per le indagini D'Alema non sarebbe arrivato a pronunciare quelle parole che io devo dire non conosco cioè devo conosco
Per quello che aveva detto Carpi riflettono se sono effettivamente tali quanto riportato dalle agenzie credo che credo che siano importanti ma credo anche che senza quello shock visivo la politica italiana ma avrebbe avuto questa scossa necessaria che le ha permesso finalmente assumere un atteggiamento giusto fermo restando che adesso dovremmo decisioni non due
L'italiano si dimette contenente anche a quella che quello che proverranno dalla NATO e dalla da dal vertice dei paesi che sostanzialmente quando preferisco
Replica farlo se l'ha detto è un po'è un passo avanti ceduta un'ultimissima questione veramente come Paolo come opposizione quali iniziative vorrei prendere cioè
Poi noi e noi in Libia soprattutto su temi non solo sul suo Solana abbiamo attaccato aveva criticato perché c'era molto da tarda a criticare continueremo a farlo finché non saremo convinti che il governo ha protetto la posizione giusta sugli Iraq siamo stati estremamente critici sul Kosovo io credo che però ad essere più cauti dei come abbiamo fatto come io ho fatto in questo momento riconoscere anche quando ci sono degli sviluppi positivi non solo perché è una questione
Un pochettino diversa ma anche perché ci sono poi dei testi tristezze cittadine italiane dei funzionari italiani quadro gravato da dov'è facile che sono impegnati e quindi bisogna andarci diciamo un po'più cauto operatori sono anche i militari Election fortuiti sono proprio le
Inutili i macedoni eccetera e quindi quindi bisogna andarci proprio a tirarmi poi ricordo che certo siamo l'opposizione ma non è che facciamo opposizione per fare l'opposizione collocare facciamo quando riteniamo che sia giusto farlo
Certamente non chiederete un momento di comunicazione diretta più approfondita con il governatore certamente chiederemo che il Governo riferisca in Parlamento sulle sue intenzioni su quello che ha fatto e su quello che intende fare
E poi faremo la nostra critica faremo la proprio posizione se riterremo giusto farlo ma non è che lo facciamo per principio perché siamo l'opposizione