"Processo alla Corte Costituzionale" forum promosso dalla Camera di Penale di Roma tenutosi presso l'Aula Occorsio del Palazzo di Giustizia

L'organo
Ringrazio
Prego
Brutale un secolo
Non è
Molto
Molto
Ma
Allora siano
Avviavano riuniti a seguito di una convocazione della Camera Penale di Roma
Che successivamente all'entrata in vigore per la sentenza della corte costituzionale lascia quella sentenza la Corte corte costituzionale interpretativa l'articolo cinquecentotredici aveva indetto una serie di manifestazioni tra cui la presidente intitolando il proprio comunicato di riprovazione nei confronti della decisione dalla Consulta processiamo la Corte costituzionale
Credo che sia evidente che il termine utilizzato processare la Corte costituzionale aveva una valenza necessariamente provocatori
Noi avevamo intenzione soltanto vi dimostrare attraverso una rappresentazione viva e tangibile quale sarebbe stato il processo in futuro
E per questo avevamo organizzato è stata organizzata questa rappresentazione assolutamente reale e assolutamente vedere a quella che si celebrerà quotidianamente nelle aule di giustizia
Sarà una celebrazione funerea onere a perché connessa si seppellire
Sì sì è proprio bancario virgola
Rubato prima ma rimangono nella riunione di non avere una domanda arrivavano
Bene domanda
Noi dovremmo
Allora dicevo che
Si tratterà di una rappresentazione funerea
Noi dalla Camera penale tra l'altro avevamo anche redatto un volantino che poi diffonderemo nell'Assemblea nazionale che si svolgerà domani presso il Cinema Capranica e che esibisco vi è una croce vi è un data di nascita ventiquattro ottobre ottantanove
Vi è una data di scomparsa che guarda caso due novembre novantotto e il volantino eh così composto dopo lunga e penosa malattia colpito al cuore da una dichiarazione di incostituzionalità dell'articolo cinquecentotredici è morto il processo accusatorio l'avvocatura penalista affranta mi comunica la prematura scomparsa ringraziando le sezioni unite della Cassazione per le reiterate cure purtroppo vanamente prestate
E dispensando le note procure della Repubblica che tanto hanno avversato invita dal partecipare alle esequie
Non fiori ma immediati interventi legislativi
E il richiamo finale dà contezza delle ragioni della nostra attenzione
è notorio e di questo poi se ne parlerà in seguito nel forum io ancora non presento di i gentili ospiti per ragioni che poi spiega
Nel successivo formale si darà contezza di quanto è occorso in queste giorni presso alcuni tribunali presso il tribunale di Roma dove lui siamo tutti ospitati ed ospite Dalloni pubblici ministeri di concerto con alcune sezioni o alcuni Gip del tribunale hanno richiesto copia dei verbali
E mi quali risultava l'adesione all'astensione da varie di alcuni avvocati con l'evidente fine di utilizzarli ipotizzando estremi di rilevanza penale faccio presente
Che nella nella prima fase di questa operazione che nata a seguito di una circolare del procuratore capo
L'atteggiamento utilizzato è stato un atteggiamento che io ho definito esclusivamente monitorio una richiesta di trasmissione che attesi dicendo beh per adesso abbiamo chiesto gli atti e poi vediamo quello che succede
E ieri credo che si sia entrati una seconda fase cioè si sia tolta finalmente la maschera e si sia da deciso da parte di taluni pubblici ministeri e ribadisco soltanto da parte di taluni lei procedere ipotizzando a carico dirle avvocati che avevano aderito all'attenzione estremi di rilevanza penale
La base di questa presunto illecito sarebbe ad avviso del procuratore capo ed avviso dei suoi sostenitori dei il fatto che non vi sarebbe innanzitutto ragione per un'astensione
E il secondo è che non sarebbero stati rispettati i termini previsti dalla legge per la programmazione di un'astensione
E siamo tra avvocati sappiamo perfettamente che cosa ha detto la Consulta
Ritenendo inapplicabile l'avvocatura aveva regolamentazione prevista per il Pubblico Ufficio
Sappiamo perfettamente che la Consulta ha sollecitato il legislatore come al solito riottoso a Bette remano in materia dedicate a ridefinire una regolamentazione
Sappiamo che l'Unione camere penali ha redatto di concerto con il Consiglio nazionale forense un Codice di autoregolamentazione
Codice di autoregolamentazione che prevede al punto tre dell'articolo due espressamente il caso in cui vi sia grave attentato alle garanzie processuali ed in quel caso la mancata osservanza dei termini di preavviso previsti dal Codice spesso nella misura di dieci giorni
Ida perché è evidente che le argomentazioni sostenute dal procuratore capo e dei suoi sostituti siano pelle argomentazioni evidentemente surrettizi o ignoranti il codice di autorganizzazione vi è poi un'ulteriore presa di posizione da parte del
Della presidente della corte di appello il quale chiaramente censurando le l'astensione detta si è meravigliato del fatto che gli avvocati penalisti sì protestassero civilmente contro la perdita delle garanzie costituzionali
Voglio leggere che è interessante
Il presidente della corte Andrea Vela il quale al punto dei della sua nota dice è singolare che si denunci un attentato ai diritti della difesa garantiti dalla Costituzione
Per reagire a una pronuncia puntini puntini della Corte costituzionale
Ecco noi e sentenze della corte e di qualsiasi magistrato le rispettiamo
Ma rispettando le abbiamo anche il diritto ed il dovere come avvocati
Di criticarle e di poter le critiche fino a quando l'articolo ventuno sarà ancora vigente nella nostra Carta avremo tutti i diritti e criticare le sentenze anche le sentenze della Corte costituzionale
E di certo e mi ricollego al l'inizio del mio discorso lì certo l'astensione programmata dalla giunta dell'Unione camere penali non è stata un'astensione contro la sentenza Della Corte
Ma contro le sciagurate conseguenze che quella sentenza avrebbe necessariamente comporta
Noi ci siamo astenuti esclusivamente per sollecitare il legislatore a mettere mano nell'immediato per via ordinaria per tentare di ricucire lo strappo alla legalità
E petto di quella sciagurata sentenza e in tempi più lunghi ovviamente necessariamente per intervenire nella Carta costituzionale
Per prevedendo lo spesso carta costituzionale il principio per il contraddittorio e del giusto processo queste queste sono le ragioni delle nostre astensioni e avrei gradito che in aula fossero presenti
Anche molti magistrati forse sarebbe dall'officiante qualcuno di quei magistrati che evidentemente non ha letto o non ha voluto capire
Ugo ultima considerazione abbiamo letto delle interviste dei soliti noti i procuratori della Repubblica che hanno sempre la prima pagina del giornale e che hanno definito la nostra astensione terzomondista addirittura e io mi sono permesso di rilevare come terzomondista eventualmente può essere soltanto il nostro processo a seguito della sentenza della cura
Perché lo scadimento uno scadimento di cui si parlava e assolutamente irrecuperabili
è necessario reagire con tutti i modi che noi abbiamo a disposizione è necessario reagire
In modo energico dimostrando che l'avvocatura oltre che essere libera e anche compatta
In questo senso deve essere valutata e considerata l'iniziativa presa dal direttivo dalla Camera penale di Roma
E a seguito delle denunce nei confronti dei colleghi che si erano astenuti a immediatamente preparato un modulo con il quale si è auto denunciata sollecitando tutti gli scritti che vogliono ovviamente
A autodenunciarsi in modo di fare un bel processo questo sia la sudamericana magari presso lo stadio olimpico
Se è questo che si vuole necessariamente noi non ci tiriamo indietro non abbiamo paura delle minacce non abbiamo paura di andare sotto processo e non abbiamo ancora per un semplice motivo innanzitutto perché siamo dalla parte della ragione
Secondo perché siamo coraggiosi di nostro coraggio non è un coraggio a difesa della nostra corporazione
è un corpo è un coraggio a difesa dei diritti fondamentali dei cittadini perché questo forse qualche magistrato ma comprese
Le nostre battaglie sono battaglie a difesa dei cittadini e per i cittadini noi continueremo a sacrificarci a farci denunciare ed eventualmente anche a rischiare il carcere
Perché questo sarà sempre onorevole certo molto più onorevole di certe sentenze che ripeto sono soltanto che sciagura grazie
Che avevo detto che verrà effettuata una simulazione ovviamente non verranno portate lettori indossate le toghe proprio perché la rappresentazione del sé una sacra rappresentazione s'sobria ma reale
Prima della rappresentazione però se successivamente interverranno al Forum voglio presentare i cortesi ospiti di questa giornata che è una giornata ragionata di testa diciamo perché siamo tutti insieme e crediamo tutti nelle stesse cose
Voglio presentare in rappresentanza non non per piaggeria ma semplicemente perché l'ho visto per primo
Per rappresentare le ragioni della corte un Pubblico ministero che sosterrà la validità ovviamente e giustamente data disonesti della sentenza della Consulta il dottore Antonio Marini
Interverrà ed è gradito ospite il professor De Luca il quale ha già preannunciato di voler dare una sferzata audizioni tre sei ed interverrà ed è gradita ospite il professore avvocato Giuseppe Frigo presidente dell'Unione delle
Soprattutto doveva essere il primo ospite presidente della Camera Penale di Roma
Allora grazie
A questo punto possiamo passare indirettamente alla rappresentazione scenica e alla simulazione che perfettamente ribadisco aderente a quello che accadrà nelle Aule bijou
L'organizzazione e l'organizzazione Daniele l'organizzazione provvisoriamente di un avvocato esperto l'avvocato Luigi Di Maio
Però
Milioni
Economico
No no
Va
Bene
Prima
Alla
Voluminoso
Uno su una
Nella
Lettura diplomatica
Walter conveniente no o qualcosa di più accessibili
Il tono
Dove il gruppo
No
Allora raggiungevano l'ex
Presidente
A con una loro lettera alla alla piccola alla sei poco ascoltata male
L'urgenza e l'apertura
Controllo
Dò lettura dell'imputazione
Mario innocenti e Igino confessi sono imputati dei reati di cui agli articoli ottantuno capoverso e centodieci codice penale e settantatré ottanta del testo unico della legge sugli stupefacenti
Per avere con più azioni esecutive di un medesimo disegno criminoso detenuto ecceduto quantità ingenti di sostanze stupefacenti di di poco tempo
La parola al Pubblico ministero per la relazione introduttiva
Ma
Ma non
Non
Bambini
Come il più
Il ventotto giugno
Venisse
Residente a
Dove
Trova il
Procedimento a tre origine dalla spontanea collaborazione Cino consensi e Carla d'accusa
Il quale trovati in possesso di un quantitativo di sostanza stupefacente hanno riferito di averla ricevuta come altre volte in passato da innocenti precisando riguardi e circostanze della cessione
Chiedo di provare i fatti di cui al capo di imputazione attraverso l'esame ex articolo duecentodieci del codice di procedura penale
E l'attacco USA o che è stata già giudicata con rito abbreviato nonché attraverso l'esame dell'imputato confessi che come già detto ha reso dichiarazioni accusatorie anche nei confronti innocente
La parola al difensore di confessi
Quale difensore di confessi avendo appunto il mio assistito ha confessato chiedo soltanto l'esame degli difensore di innocenti Noemi intendiamo provare l'assoluta e stranita di innocenti ai fatti contestati
Mediante il controesame dell'attacco Urso nonché l'esame dell'imputato confessi
Sì ammettono tutte le prove così come richiesto dai ritardi venga introdotto il teste ex articolo duecentodieci Mancuso assistito dal suo difensore
Lei signora dal gusto nella qualità di imputato di reato connesso alla facoltà di non rispondere intende avvalersi di tale facoltà sì pronta mi avvalgo della facoltà di non rispondere passa pare no a seguito della recentissima sentenza della Corte Costituzionale e dunque a garanzia della difesa degli imputati lei deve restare ed ascoltare le contestazioni che le fanno tutte le parti
Signor attacco russo le contesto che quando l'ha interrogata in fase di indagini presso il mio ufficio
Lei ha riferito di aver ricevuto da innocenti Rupprecht diverse occasioni totale complessivo di dieci chilogrammi di cocaina è vero questo mi avvalgo della facoltà di non rispondere chiede l'acquisizione del verbale nelle parti relative alla contestazione verbale venga acquisito la parola alla difesa sterili controesame
Lei
Conosce il signor De Innocenti mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Se lo ha conosciuto Occhetto ove e in quali circostanze ciò è avvenuto
Mi avvalgo della facoltà di non rispondere era da sola in compagnia di altre persone
Mi avvalgo della facoltà di non rispondere era in auto ed a piedi mia palco della facoltà di non rispondere deputato innocenti vi ha consegnato personalmente la cocaina
Ma quante volte vi vi devo dire che intendo non rispondere Moma alzi la voce continua a rispondere alle domande
La Corte e ora sia deve rispondere deve stare ad ascoltare che ora era quali erano le condizioni meteorologiche
Mi avvalgo della facoltà di non rispondere pagato la sostanza stupefacente mi avvalgo della facoltà di non rispondere
A questo punto presidente pur avendo ancora più ottanta domande da rivolgere all'accusatore
All'accusatore del mio assistito dichiaro di rinunziare
Per l'evidente irrazionalità e assurdità di questa procedura
Ne prendo atto avvocato signora nota accusa si rende conto che questo collegio dovrà decidere sulle partite le sue dichiarazioni vuole almeno con quali mare le circostanze essenziali della sua accusa
Per cominciare quali rapporti ha avuto con gli imputati innocenti e confessi
Mi dispiace Presidente ma ribadisco che non intendo rispondere
Si può accomodare procediamo con l'esame dell'imputato comprese signor compresa intende essere sottoposto all'esame delle parti
No Presidente mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Tutto il regime
Sottovalutate
Grazie no Presidente mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Signor confessi le contesta che nel mio ufficio in fase di indagini lei ha riferito di aver ricevuto insieme attacco uso da innocenti in più volte enciclica grammi di cocaina è però questo
Mi avvalgo della facoltà di non rispondere etichette chiare acque senza neanche messe a verbale nella parte relativa alla contestazione del verbale venga acquisito al fascicolo del dibattimento la parola al difensore di innocenti per controesame
Lei conosce il signor innocenti
Mi avvalgo della facoltà di non rispondere presidente poiché mi sembra assolutamente inutile insistere
E pur avendo anche per il signor confessi innumerevoli domande da porre
Io rinunzio anche al suo esame
Ne prendo atto avvocato a questo punto dichiaro chiusa l'istruttoria dibattimentale e dichiara utilizzabili verbali di cui alle contestazioni del pubblico ministero
La parola al Pubblico ministero per le sue conclusioni definitive
Dagli interrogatori resi in fase di indagini da confessi età coso e da qui si che ha già agli atti del dibattimento emerge la responsabilità penale di innocenti e confessi
Chiedo pertanto la condanna di confessi che ha messo la propria responsabilità con le attenuanti generiche prevalenti Adani sei di reclusione no che ne ha condannati innocenti Adani diciassette di reclusione
La difesa di complesse
Presidente il mio cliente ha confessato quindi si è reso meritevole delle riconoscimento di tutte le circostanze attenuanti e quindi chiedo che venga condannato al minimo della pena edittale la difesa di innocenti signor presidente signori giudici e ciò che è avvenuto in questo giudizio grazie soprattutto alla recente sentenza della Corte costituzionale che ha reso utilizzabili le dichiarazioni della signora accuso
Rilasciate nella fase delle indagini condotte dal pubblico ministero senza la possibilità del contraddittorio e del riscontro difensivo
Dimostra con chiarezza laici possibilità dell'imputato di esercitare effettivamente il diritto di difesa
E per l'avvocato conseguente interamente di adempiere al mandato in modo efficace e minimamente decoroso
Per questi motivi io rinuncio all'incarico
Ne prendo atto avvocato nomino come difensore di ufficio il qui presente avvocato Cicerone che pregherei anche di concludere
Presidente io non posso far altro che chiedere il minimo della pena al tribunale
In tal modo concludo del tribunale passa la decisione
Bene la politica la
La
Prima
Dalle
Campione
Veramente irrisolti
Rispetto
Il nome del popolo italiano il tribunale di Roma visti gli articoli cinquecentotrentatré cinquecentotrentacinque del codice procedura penale condanna l'imputato compensi alla pena di anni sei di reclusione lire venti milioni di multa
E l'imputati innocenti alla pena di anni venti di reclusione Eugenio milioni di
Confisca e distruzione della sostanza stupefacente in sei Paesi
Sostituisce la misura cautelare applicata confessi con quella dell'obbligo della firma una volta al mese vediamo venerdì
Cavalca
Primo
Mentre
Comunque
Salvo
Un nessuna domanda
Grazie va bene durante
Il
Dei
Non serve
Cari colleghi Sharot presidente
Continuava
Ritengo
Quindi credo che sia stato designato parlare dal presidente della camera penale
Per un duplice titolo
Il primo è un triste privilegio e quello dell'età
Per cui
Attraverso una mia personale
Vicenda che sia
Estesa nell'arco di cinquant'anni di professione
Cercherò di rappresentare di
Le stesse vicende
Di una più vasta inquietudine problematica che ha attraversato il processo in questo mezzo secolo
La seconda ragione
Che per me titolo di orgoglio
E che
Nonostante
Che la parabola discendente della mia vita si avvia al suo termine
Posso rivendicare
Un titolo nell'esercizio della mia attività professionale
Il rifiuto
Costante permanente
Intellettuale ed emozionale del conformismo non ho mai piegato un lembo della mia nonna per ossequio servile ai giudici spero che di questo la mia morte
Ostacolare un segno di nevrosi laica o di impotenza
Banchi nuovi da controcorrente
O va controvento
Rinunzia
Alla comodità alla protezione dei pregiudizi che creano consenso
Distribuiscono carica
Onore
E gratificazioni estrinseche
Delle quali si fregiano non pochi mesi colleghi di procedura penale
Oggi però ci troviamo diciamolo pure di fronte a un fenomeno nuovo
La sentenza della Corte costituzionale ha provocato una sollevazione
Che esprime e questo è l'aspetto più grave la generale disaffezione del cittadino
Verso le istituzioni neutrali
Il cui compito da sorgere
E dovrebbe essere
La funzione arbitrale
Fra i poteri
Però consentitemi subito una notazione positiva
Anche se siamo qui confinanti in una piccola hula
La stessa localizzazione della nostra riunione un segno del carattere secondario o ancillare dell'avvocatura esercitano
Siamo qui in pochi ma noi siamo soli
Perché il diavolo in un periodo di intensificata riflessività sociale
Perché oggi gli uomini sono più capaci nonché ieri gli uomini forse troppe deficienti o imbecilli
Ma la verità è che
La gente oggi e più intelligente di quanto non lo sia stato nel passato e ciò nasce da una necessità nell'era della globalizzazione
Le informazioni anche quelle di carattere tecnico non possono rimanere più confinante nelle nicchie elitarie
Dei tecnici o negli angoli morti della specializzazione
Le informazioni vengono favorite
E elaborate
E quindi utilizzate da ciascun cittadino
Ogni cittadino in una sentenza
Legge
In chi li grana alla sua sorte ex dette fabula narrato si parla anche di te nella sentenza della Corte costituzionale
Quindi anche un problema tecnico puramente tecnico come quello della corte costituzionale
Dalla sentenza della Corte Costituzionale è un problema politico
Perché sotto un problema tecnico c'è un problema di vita c'è un problema della verità
Ogni giorno si va delineando sempre più netta e profonda e noi avvocati lo avvertiamo in modo particolare
La frattura insanabile il fossato insormontabile
Tra il processo
Ridotto un mero apparato spettacolare
E le esigenze di umanità e di libertà che esso dovrebbe tutelare e di per
La verità è che oggi la paura sociale dell'ingiustizia ha generato l'amore per la giustizia e quindi l'informazione e quindi la diffusività della motivazione della sentenza dalla Corte costituzionale e quindi ha sollecitato l'attenzione reattiva
Del vediamo che passa dell'uomo della strada e con la sua reazione reattiva il senso di critica
Oggi noi assistiamo al mondo Abbot dall'Italia eccentriche di uno scontro di potere immane
Che supera le trascende l'opposizione binaria
Fondata su una metafora spaziale destra sinistra come appare nella sua banalizzazione medi o al CIPE
Quando interpretavo il nostro sciopero
Come una forma trasgressiva di protesta contro il contenuto di una sentenza
E quindi
La nostra protesta come un rituale delle indignazioni sterili
Ho come
Il teatro delle lamentazioni dei diritti violati
Non si rendono conto che questa sentenza
Rappresenta il punto di emersione anzi Pondo d'irruzione di una crisi grave e intollerabile tra i poteri dello Stato tra il parlamento la corte di cassazione da un lato
La Corte costituzionale dall'altro
Dal mille novecentonovantadue fino ad oggi abbiamo assistito a un corto circuito permanente
Convulse agitato che si è Nesta un ratto tra un Parlamento che innova
è una Corte costituzionale che naturalezza
Le innovazione
Tra esigenze di innovazione espresse dal parlamento liberamente eletto
E le necessità di restaurazione imposte dalla Corte costituzionale
Quindi Riforma e Controriforma si alternano in una spirale inarrestabile
La regione della nostra protesta è tutta qui
L'ultima sentenza non è altro che l'effetto cumulativo e finale di una serie di demolizioni
Che la Corte costituzionale ha compiuto del nuovo codice dico procedura penale l'ultima attiene al Pilastro del processo accusatorio cioè la formazione dialettica della prova con la presenza del difensore
Davanti al giudice
Certo
Proprio vero
L'ordine è stato detto Ferraro che la libertà di qualsiasi tipo si perda da un giorno all'altro sembra esaminiamo queste sentenze nella loro evoluzione nelle loro stratificazioni successive ci rendiamo conto
Che il Codice di procedura penale non potrà mai trovare attuazione in questo Paese
Diceva Montesquieu l'andamento principale delle cose e trascina con sé gli accidenti particolari
E quelli che oggi credi grano il nostro sciopero
Rassomigliano
A quelli
E sono in
Del plaude colorati in un problema in un un proverbio cinese
Quando uno punta il dito verso la droga solo l'idiota guarda il dito
Cioè si guarda la nostra protesta ma non si guarda l'effetto devastante che la Corte costituzionale ha prodotto sul codice di procedura penale
Teniamo la giurisprudenza della Corte costituzionale dal mille novecentonovantadue fino ad oggi
Nel mille novecentonovanta dove ci fu la sentenza sull'articolo cinquecento che denunciò l'esistenza di un metodo
Discutibile
Per cui quando si inventò di sana pianta un principio che non esiste il principio di non dispersione dei mezzi di prova
Si passò Puy dal metodo ha una strategia
Altrettanto inquietante
La demolizione di tutte le altre norme ispirate a principi di liberalismo processuale
L'ultima sentenza in questa involuzione rappresenta non un metodo non una strategia ma un atto di sabotaggio deliberato nei confronti del nuovo codice di procedura
Devo ricordare
Ai pedagoghi della Versilia
Che procedono una rimozione interessata del passato soprattutto a quelli che fanno Journalism del re però su come dicono i francesi
E non sono pochi
Che il partito istituzionale delle procure
L'inizio sin dal mille novecentonovantuno un opera di mobilitazione punitiva contro il nuovo codice di procedura penale entrato in vigore da due anni
Creando addirittura
In contrasto con la volontà del Parlamento
Movimento intitolato per la revisione del nuovo codice di procedura penale ideato e promosso dal pubblico ministero dottor Maddalena in un articolo apparso ai primi del mille novecentonovantadue sul Magistratura indipendente
Proponeva testualmente
Una revisione del meccanismo di formazione di valutazione della prova
E si concludeva con una requisitoria contro l'articolo cinquecento dopo pochi mesi venne la sentenza dalla Corte costituzionale
Fu emesso un bando ATO di catture ideologico il mondo il nuovo codice di procedura
Quelli che oggi si scandalizzano per il nostro sciopero e si strappano le vesti
Giudicandolo uno sciopero eversivo
Non ti scandalizzare uno Juan per la quando ci fu una rivolta contro il nuovo Codice quelli contro il Parlamento del partito istituzionale delle procure
Iniziato non appena il Codice era entrato in vigore
La Corte di Cassazione Lardi costituzionale del mille novecentonovantadue presieduta da un capo partito
Che non ha mai messo piede in un'aula giudiziaria non ha mai fatto l'avvocato
E che fu anche il relatore open day puntualmente all'ingiunzione del partito istituzionale delle procure
Dette inizio a quel meccanismo degenerativo che ha portato all'attuale esattezza
In tal modo il dottor Maddalena
Ho potuto tradurre in realtà il suo progetto
E persino assaporare il momento magico del tintinnio delle manette
Provocato da delazioni non controllabili al dibattimento
Soffiando sui registri di una metafisica dell'orrore carcerario a scopo intimidatorio
Costine di pensiero carcerario
Ha dato l'impressione
Che la cattura costituisca
L'oggetto privilegiato di un investimento lipidico fortissimo e costituisce l'unico Accame
Il godimento della sua carriera
Ma noi non assistiamo soltanto a uno scontro di potere
Non assistiamo al diagramma agitato e convulso di una lotta di supremazia che si combatte tra i poteri
C'è uno scontro ideologico
E si colloca non Complesso sfondo culturale
Il nostro dissenso non è un dissenso di ordine esegetico in ordine all'interpretazione della dell'articolo
Trecentodieci del codice di procedura penale
Fabio profondo io veste
La cultura cioè di natura culturale
Del principio generale di non dispersione delle prove
Sancito nella sentenza del novantadue che ripeto è solo frutto della fertilità invettiva del relatore
Parte dal presupposto che lo scopo del processo è e deve essere la verità materiale
Perché la verità materiale manifesto
Solo la dissennata senza Dio legislatori incoerente
Che non si adegua questo principio inquisitorio
Può immaginare un sistema di preclusioni probatorio che cioè non c'è ammessa al processo una prova che se fosse ammessa avrebbe potuto
Fornire al giudice quella verità che gli è occultata
Il principio di non dispersione degli elementi di prova rappresenta la condanna implicita di ogni principio di preclusione
Secoli di civiltà giuridica e ci hanno insegnato che non tutto il Rondi conoscitivo gli elementi conoscitivi possono entrare nel processo ma solo quelli che passano attraverso determinati Feltri
Che sono le norme provato
Non ci si accorge che questa concezione della verità materiale intesa come verità manifesta in contrapposizione alla verità argomentativa che tipica del processo accusatorio
Che non ha carattere assoluto ma carattere effetto assicurativa
Carattere convenzionale
Finisce per diventare nelle sue U.S. esasperazione
Presupposto teologico fine dogmatico è criterio operativo che ha legittimato nei secoli la tortura
La tortura è un mezzo per l'accertamento dalla verità materiale più idoneo
Della contestazione ecco della data
Quella della ricerca della verità materiale ecco stiamo suo correlato la libertà assoluta del giudice nell'acquisizione delle fonti probatorie e quindi
L'irragionevolezza delle preclusioni
è una falsa epistemologia che può portare a conseguenze disastrose
E alla base di ogni forma di fanatismo ed il fondamentalismo giudiziario
Basato sull'ossessione dell'idea di verità
Infatti solo la irragionevolezza del legislatore
Poi impedire
L'acquisizione dalla verità materiale attraverso lo strumento improvvido della preclusione probatoria
Solo chi è animato da malvagità
Per generata può non vedere la verità manifesta siamo comunque non vuole vede la verità manifesta e un complice
La verità è nella testa dell'inquisito
Se l'investitore alla svela vuol dire che vuole nascondere
Questa teoria della verità materiale misconoscere l'essenza dialogica della verità
Crea intorno a questa idea della verità un alone di potenziale violenza
E attraverso questo dogmatismo epistemologico portato alle sue esasperazioni
Può condurre a una forma di autoritarismo processuale cioè alla creazione di un giudice del tutto libero nella ricerca delle prove
E il processo di tipo accusatorio i Paesi il grande tradizione liberaldemocratica combatte ha combattuto perse
E questo per la semplice ragione che normalmente la verità non è manifesta la verità come la ragione
O la irragionevolezza abbisogna di interpretazioni asseverazione ma non basta
E falsificazioni di nuove interpretazioni di nuove asseverazione di giorno in giorno
E ancora
Per pronunciarsi in proposito cioè qual è la verità manifesta occorre che subentri un'autorità superiore
Che può essere il tirar o può essere la Corte costituzionale senza voler fare nessuna irriverente equiparazione
Per formulare il giorno per giorno ciò che deve intendersi per manifesta irragionevolezza o per verità manifesti
Manifesti ragionevolezza quando noi fornisce gli strumenti conoscitivi per apprendere
Molti epistemologica allora sì allontaneranno dal loro primitivo ottimismo
E dirigerà hanno in fondo una risplendente teorica autoritario
Mi sembra che il più grande
Epistemologo di tutti i tempi Platone nei lustri questo tragico sviluppo questo tragico epilogo
Sotto questo aspetto la nostra reazione
E dunque una reazione politica a una sentenza politica
La quale non si rende conto che il processo penale non è solo uno strumento tecnico
Di cui bisogna perfezionare l'efficienza
Non appartiene alla scienza della organizzazione sociale
Il nostro processo penale e come si dice un fatto di civiltà e di cultura
E come tale
Soggiace ai limiti e quindi alle preclusioni probatoria imposte dal comune riconoscimento di certi valori fondamentali
Il diritto di difesa la dignità della persona umana
La possibilità di contro interrogare l'accusa
Cioè come abbiamo letto pure sui giornali un diritto che era in borgata allora San Paolo voi siamo facendo per una battaglia di retroguardia e darebbe siamo presidente
Chiaro difendendo Mario Pagano il quale disse che la compro dazione la pietra di paragone dalla verità siamo primi prima nel Settecento
Pagano pagò con la vita
Queste affermazioni sulla porta
Molti nostri colleghi
Che si sono abbandonati a quel giornalismo del re però s'di cui parlavo poco fa finiranno come la morte più ignobile finiranno soffocati dall'incenso che promana da i loro turiboli davanti
Ma dei disco subito ad un meno sorprendente
E l'analisi logica e semiologica se mi consentite di questa sentenza
Non mi occupo
Dell'aspetto
Di quella che oggi abbiamo visto che è una trasposizioni mimica
Una trasfigurazione spettacolare dell'assurdità dalla sentenza alla quale abbiamo assistito poco fa sotto questo aspetto e a un po'caricaturale e quindi non appartiene alla critica giudiziaria ma la satira
La tecnica argomentativa dal punto di vista logico è sempre la stessa quella del sull'articolo cinquecento e quella di oggi
In che consiste signora capziosità argomentativa
Cioè nel volere estrarre la regola dall'eccezione quale eccezione proprio perché c'è Fiore con la De Nora imbarazzi ponesse
Laurora se si vuole estrarre la regola dall'eccezione
Estenderla un'altra eccezione fece parte a sfornare le eccezioni in regola il procedimento logico e scorre
La confusione tra regole eccezione il lo strumento logico di cui si sono serviti nelle loro elaborazioni nelle loro elucubrazioni capziose contorte i giudici della Corte costituzionale
Il Sile è ovvio che il silenzio del teste per esempio di cui all'articolo cinquecento due bis non solo un'eccezione
Ma e una eventualità estremamente rara perché veste sotto il pungolo della condannato per reticenza nel novantanove virgola novantanove per cento dei casi parla per paura per convenienze
Viceversa proveniente viceversa
Viceversa l'imputato
Che fa la dichiarazione accusatoria
Ne ha la regola non vale perché non ha interesse a sottoporsi al contenga rogatorie quindi le tue posizioni non sono omologabili
Nel senso che non si può trarre dall'eccezione nei confronti del teste una regola nei confronti dell'imputato Sile
è interessante però nell'analisi semiologica perché l'analisi semiologica svela come nella psicanalisi sintomi del male da cui apprezza la Corte costituzionale
Una spia semantica ci ha offerto per esempio da quella locuzione
Stupefacente che sentenza additiva
Che sembra il frutto di un chimismo intellettuale per cui questo prodotto
Subisce un additivo che lo trasforma cioè per nascondere l'usurpazione di potere che la Corte costituzionale ha fatto rispetto alla Parlamento ad opera una locuzione
Additiva questa è una interpretazione additiva crea tanto no
Un'altra spia semantica e la locuzione adottata ad hoc autorità giudiziaria
Per indicare il Pubblico ministero noi normalmente discorso quotidiano qualifichiamo il Pubblico ministero come una parte copisteria è una parte del processo processo accusatorio e parte addirittura in America lo chiama vogliano avvocato fra permetterlo sullo stesso piano dall'avvocato no qui e autorità giudiziarie
Per giustificare questo non solo che è legittimata a raccogliere le testimonianze e quindi ma anche per utilizzarle per la formazione del convincimento del giudice senza passare attraverso il contraddittorio in questa locuzione paga convulsa indistinta
In questo contenitore vuoto autoritativo di tirare in cui può essere colato qualsiasi figura istituzionale un giudice o pubblico ministero
E un lungo locuzione omnicomprensiva che abbraccia le due figure
E la riprova
Della Bani popolazione semantica
Chi ha compiuto la Corte costituzionale
Quando si parla di autorità normalmente all'autorità si associa la connotazione della imparzialità
Se è autorizzato il dire che i parziali autorità giudiziarie significa autorità imparziale che raccoglie le prove quindi per possono valere il processo senza passare attraverso i filtri misurati del contraddittorio
Queste affermazioni
Tra l'altro
Prese in termini perentori
Con surrogati verbali che sono abusivi vocabolario
Pubblico ministero e una parte
Autorità giudiziaria un abuso di vocabolario
Vengono fatte proprio quando milioni di spettatori
Assistendo alle interrogatorio di una teste d'accusa
Si sono trovate
Al cospetto di costernato di evidenze televisive
Che forniscono un termine di paragone per misurare lo stile inquisitorio dell'autorità giudiziaria che procedere all'interrogatorio
Un'altra spia interessante che fa parte della tecnica Dio rimozione Moriconi occultamento del tema
Consiste nell'appello irrazionale
Alle qualità dei giudici
Si chiedeva ai giudici nel valutare la prova racconta dal Pubblico ministero rigore moderazione nella valutazione delle prove raccolte
Sfuggite al contraddittorio
è un appello vizioso un sentimento virtuoso
Che dovrebbe servire a perseverare dagli abusi
In realtà sappiamo quando questi appelli e razionali che vengono ripetute da cinquant'anni hanno avuto seguito hanno avuto successo
Io partecipa ai congressi e da un numero incredibile di recente il mio passato si misura sul decennio non più sulla e non ho partecipato un solo congresso in cui non si sia deplora dalla foga delle notizie dalle procure
Fino all'altro ieri
Abbiamo sentito la deplorazione della fuga delle utenze delle procure
E questo mi induce a formulare un giudizio politico su una sentenza politica
Che può essere riassunto in questa sintesi
Questa sentenza è indizio di una mentalità che nel suo codice genetico
Reca uno Sting ma inconfondibile
Quello del mite giacobino
Che è una figura
La quale ha una collocazione
Regionale e culturale
Caratteristiche realizzare
In aprile è un comportamento quasi sempre alterno
Sì venderlo si esaltano si eccitano si abbandona virtuosi indignazioni
Quando le parole liquide le declamazioni non costa nulla
Svanisce quando c'è da sfidare poteri forti con quel potere del del partito istituzionale dei pubblici ministeri
O quando si devono sacrificare
Ai principi declamati
Cioè una retorica del consenso a buon mercato
Convenienza e certe
Secondo tattiche opportunistiche signore ho finito
Ringraziamo
Di cuore professor De Luca l'avvocato De Luca per questa prendi tre sentita requisitoria
E siccome siamo garantisti
Chiaramente lasceremo la parola alla difesa
Debbo dire debbo dire che siamo due contro uno ma siamo in queste scimmiottano i pubblici ministeri e ne abbiamo fatto un piccolo pool quindi adesso passerò la parola all'avvocato professor Giuseppe Prina
Grazie no meno non è alla a a parlare tranquillamente a parlare riferimento
E quindi
Allora carissimi amici della Camera Penale di Roma
Io considero davvero
Un grande onore
In rappresentanza
Di tutti i penalisti italiani che si riconoscono nell'Unione delle camere penali
Essere oggi qui con voi
Era mio proposito
Io sono o un presidente eletto da poco non sono passati ancora due mesi
Siamo già nella bufera e questo va bene perché fa parte della storia
Contavo divenire tra voi di stare con voi
Perché
Considero la presenza nel governo dell'Unione delle camere penali della camera penale
Di Roma una presenza essenziale e determinante
Io devo ringraziare per questo lo faccio qui davanti a voi
Il lavoro che ha fatto il presidente Alberto Pisani il lavoro che ha fatto il direttivo della Camera Penale di Roma
Quello che stanno facendo quello che state facendo
E e ringrazio
La Camera Penale di Roma di avere dato alla Giunta dell'Unione un grande collaboratore come Domenico Battista
E un altro grande collaboratore
Giandomenico Caiazza
Che è determinante in quelle che oggi sono essenziali cioè
Le relazioni con i media
Grazie davvero di cuore noi non saremmo riusciti in questi giorni determinanti
Ad essere come oggi si dice così visibili come siamo
Se non ci fosse stato questo determinante aiuto dunque grazie
Ecco è è è Beppe
Io
Prego
Di cuore con profondissimo affetto e devozione
Ringraziare
Il nostro grande maestro
Giuseppe De Luca
E lo devo ringraziare
Per questa sua presenza che ci aiuta
E che a sua volta e determinante
Nella nostra azione
Nel nostro difficile impegno
Considereremo un grandissimo privilegio
Se il testo
Del relazione che sia poco fa esposto
Ci dovesse essere dato per la pubblicazione sulla nostra rivista dell'Unione
Davvero noi abbiamo bisogno
Che i giovani si sentano che ci sono maestri di questo altissimo livello morale
Che cosa devo dire io a proposito delle iniziative che sono state adottate dall'unione e che riscuotono in Italia così ampio consenso
E che hanno consentito a noi di raggiungere l'obiettivo che volevamo raggiungere che altrimenti non sarebbe stato raggiunto
Quello di far capire alla gente che cosa è successo e che cosa sta succedendo
Non dunque una questione di chierici non dunque una questione da trattare con le pinze nei nostri convegni giuridici ma una questione che attiene all'essenza del nostro assetto sociale
Una questione che attiene ai diritti fondamentali
A quei diritti fondamentali di cui si è dimenticata la Corte costituzionale
Si è dimenticata nel novantadue si è dimenticata pochi giorni or sono
Anche se sono richiamati dalla nostra Costituzione
è stato detto
In una altra grande assemblea che si è svolta l'altro giorno a Milano
Da un altro
Processo al penalista che questa sentenza
è una sentenza autarchica
Perché usa come parametro
Di riferimento
No esclusivamente la nostra Costituzione e per di più la nostra Costituzione interpretata secondo canoni che portano la costituzione materiale ad essere largamente profondamente diversa dalla Costituzione degli enunciati normativi e dalla costituzione dei sentimenti sociale
Ma
La Corte costituzionale si è dimenticata completamente
Per il fatto che il nostro Paese
è un Paese che ha firmato i patti internazionali sui diritti dell'uomo
è un Paese che nella Costituzione richiama i diritti fondamentali
E tra i diritti fondamentali ci sono quelli riconosciuti come essenzialità i patti internazionali sui diritti dell'uomo ci sia dimenticati semplicemente di questo
Non se ne era dimenticato il legislatore ordinario quando nel mille novecento e ottantasette
Approvando la legge delega per il codice di procedura penale e aveva indicato la necessità che il nostro processo penale si conforma
A questi principi
E ieri all'adempimento sia pure tardivo di un dovere
Non se ne è dimenticato il nostro legislatore ordinario quando lo scorso anno ha cercato per la prima volta in maniera organica anche se incompleta che
Dare una seria effettiva inversione di tendenza per il recupero di questi principi nel processo penale
Ecco allora le radici
Che è un vero e proprio contrasto costituzionale
Un contrasto costituzionale tra la corte e il Parlamento
Non si confonda il contrasto costituzionale semplicemente con un'opera di verifica della legittimità costituzionale di una legge
Qui siamo ad un vero e proprio contrasto costituzionale
Basta e ne avanza io credo per dire
Che la posta in gioco parte inoltre le questioni se volete minute dell'articolo cinquecentotredici
Non è soltanto questione dell'articolo cinquecentotredici e questione della qualità del processo nel suo complesso
E la riprova
Sta nel fatto
Che questa sentenza
Mentre tace completamente e sei non avesse taciuto a questo punto si sarebbe arrestata
E i riferimenti internazionali
Taxi anche
Per le vie alternative che sarebbe stato possibile percorrere discutibili o no che fossero
Per le vie alternative che sarebbe stato possibile percorrere
Potremo discutere allungo del fatto che il legislatore ordinario dello scorso anno abbia scelto la via per garantire il contraddittorio da via dell'incidente probatorio se ne può discutere
Ma certamente quella è una vi sia che nessuno dubita sia preferibile della figlia che abbiamo visto rappresentare qui
Ho lo dico scusatemi aprendo una parentesi
Io sorridendo ad alcuni amici dalla Camera penale di Roma ho detto ma voi siete dei moderati tutto sommato l'ho detto in altre occasioni
E lo dico anche in questa occasione
E vi faccio una domanda ma chi mi fa credere che davvero quel signora ti accuso non potesse alzarsi da quella sedia e andarsene da quella porta
Quel presidente il nostro vice presidente dalla Camera penale di Roma il quale ha detto no no stia seduta su quella sedia in base a che cosa
Ha potuto ha potuto grappoli copia ha potuto utili che potere questo
Ma quando la persona dichiara che non intende rispondere in base a quale norma
In base a quale potere la si può trattenere sulla sedia anche soltanto perché continui a dire mi avvalgo a ripetere la giaculatoria mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Ecco ma
Ma che significa per le contestazioni
Io se questa persona si alza e se ne va io teoricamente potrei ecco un altro spunto per una competizione del teatrino
Andiamo ecco allora quel difensore che fa quella domanda tanto che la teste se ne va il Presidente non ha poteri per fermarla gliela fa sulla porta
E poi corre il tribunale dietro perché deve sentire no e corre corre per il corridoio e poi poi va in piazzale Clodio farà
La facciamo la seconda versione del teatrino in questo modo la facciamo la facciamo perché perché qualcuno bisognerà purché ci dica
Quali sono i poteri per rendere sempre questo soggetto disponibile a questo contraddittorio finto a questa caricatura del contraddittorio
Ma ecco
Pace comporre chiudo la parentesi tace completamente
La Corte sulle vie alternative
La Corte non solo non affronta in modo esplicito la possibile via alternativa
Che potrebbe prevedere
Anche questa discutibili Sima l'obbligo per dichiarante di rispondere
I colpi a discutibili sì ma perché l'obbligo qualcuno va avanti e cerca di blindare la prova dicendo no non basta l'obbligo del dichiarante di rispondere ma anche l'obbligo di dire la verità no
Ancora il naturalmente ponendolo allo stesso livello del testimone che è un altro assoluto che va contro natura queste veramente un contro natura controllano la la l'esperienza più più semplici
Non parla assolutamente di tutto questo perché
Perché si inventa il finto contraddittorio il contraddittorio caricaturale
Per una ragione molto semplice ecco il fortissimo contenuto politico della decisione per la volontà di lasciare la gestione Stella prova e in particolare questa prova ad una parte cioè al Pubblico ministero
Questa è la scelta politica che è la scelta politica per la mutazione genetica definitiva del modello di processi
Il Pubblico ministero autorità giudiziaria ma il pubblico ministero giudice
Questo il punto il Pubblico Ministero dunque con tutte le conseguenze che ne vengono
Questo è il vero significato
Allora se questo è il vero significato è un significato altamente e profondamente politico
E perché ci vorrebbero allora chiudere la bocca dicendo che le decisioni della corte costituzionale
Non si discutono
Ci mancherebbe altro
La qualità politica della decisione
In pratica la necessità della risposta politica
Ci sono state risposte politiche di adesione ci devono poter essere risposte politiche di dissenso
E le nostre manifestazioni sono risposte politiche del dissenso perché noi vogliamo sfidare i nostri contraddittori davanti alla gente perché latente etica il processo vuole questo fine
Io credo
Che
Non ci siamo sbagliati
Quando abbiamo detto
Che le nostre iniziative
Sono iniziati erano iniziative da prendere con urgenza
Di fronte
A ciò che obiettivamente costituiva
Un attentato alle garanzie fondamentali del processo
è un attentato alla garanzia fondamentale del processo ciò che le idee il contraddittorio
Per noi che crediamo nella natura non effimera dei principi contenuti nei patti internazionali sui diritti dell'uomo
Nella loro ricezione già oggi in una lettura corretta da parte della nostra Costituzione
Il negare il diritto al contraddittorio o rappresentarlo in termini caricaturale significa attentare alle garanzie essenziali del processo
Una situazione che in base al nostro codice di autodisciplina è una situazione che legittimerebbe astensioni dalle udienze anche senza preavviso
Noi sappiamo bene che il preavviso l'abbiamo dato e l'abbiamo dato con
Tre giorni liberi se mi si consente di anticipo
Ora parlo esperti colleghi tre giorni liberi vuol dire poi il termine di comparizione noi termini a comparire quando si deve andare per un interrogatorio no
Ora qual è la funzione del preavviso è una funzione puramente organizzativa perché uffici
Qualcuno vuole negare che si possa utilmente organizzare l'attività degli uffici anche con un preavviso di tre giorni
Quante volte ci è capitato
Di essere chiamati estemporaneamente in un'aula
Perché serve un difensore d'ufficio magari in una causa dove gli atti sono costituiti da tre o quattro faldoni
E osando chiedere un termine ci siamo visti rispondere un termine di dieci minuti un termine di un quarto d'ora un termine di mezzo
Io credo francamente
Che
Se questi sono gli argomenti formali Pertile che le nostre iniziative non sono iniziative legittime
Forse si può usare quell'espressione Ettore vecchia espressione toscana con questi Voccoli signori andrete a letto il cui
Perché francamente
Si illude ci si sottrae
Al tema
Sostanziale che è quello che interessa tutti
E questo tema sostanziale noi vogliamo a questo tema sostanziale vogliamo stringere tutti coloro che sono interessati
Anche il nostro Paese non vada allo sbando in quel suo cancro essenziale
Il col processo penale
Noi del resto non l'abbiamo fatto astensioni
Così tanto per farle
Noi abbiamo
Aperto le nostre assemblee a partire da lunedì in tutta Italia
Sì per protestare contro questa situazione
Ma anche per dire
Che la decisione la Corte costituzionale è stata determinante ma non è certamente la sua causa di tutto questo
Perché negare che sia lasciata una riforma a vita
Perché negare io del resto ho creduto di averlo molto modestamente scritto già all'indomani dell'approvazione della legge duecentosessantasette perché negare che l'intervento allora fu parziale non si Antò
A intervenire su anche sull'articolo cinquecento e neanche a farlo apposta sia pure malamente proprio sull'articolo cinque su una disposizione all'articolo cinquecento la Corte costituzionale ha fatto leva per dire il ragionevole per la verità
E irragionevole
Il discorso che viene fatto ma basta dirlo a un bambino se possono essere uguali due soggetti uno che è imputato sia pure da un'altra parte o magari imputato in quel proteso è un testimone ma dico anche un bambino lo capisce
Che è il ragionevole trattarli nello stesso modo
Ma voglio dire se si è potuto fare lei va sull'articolo cinquecento e anche perché non si è intervenuti sull'articolo cinquecento se oggi si pretende
Di tornare a giurisdizionali dare o a caricare di ulteriori profili peggiore intenzionalità la funzione di una parte processuale cioè del pubblico ministero se si pretende di attribuire i Poteri che assunzione della prova per questo e anche perché non si ha avuto il coraggio di tagliare il cordone ombelicale tra i ruoli del Pubblico ministero e i ruoli dei giudici
Vede anche perché
Nonostante gli sforzi
Che noi stiamo facendo dal mille novecentonovantatré per dare una disciplina alle indagini difensive
Questa normativa e ancora in alto mare
Perché a quel partito a cui faceva riferimento
Il nostro maestro professor De Luca poco fa
è riuscito ancora a bloccare in Parlamento l'iter di questa normativa ma faccio soltanto degli esempi
Occorre risalire la corrente e trovare gli strumenti per recuperare
Ed è questo il tema propositivo delle nostre assemblee
Ed è questo che ottomani vedremo di portare nella nostra Assemblea nazionale perché tutte le camere penali ci portino i risultati della loro attività delle ci portino le loro proposte
Perché
Vi è una disponibilità
Sia pure soltanto
Di metodo in questo momento pardon da non lasciar cadere di un ministro il quale dice Soro inattesa delle vostre proposte ha detto anche ieri che attende ciò che noi
Proporremo all'esito di queste nostre iniziative
Il Parlamento
Sta già ricevendo pelle proposte nuove dei disegni di legge nuove il nostro impegno e dunque in questa direzione
Certo come si diceva prima non soltanto nelle trappole della legge ordinaria
Ma anche perché
Senza attendere una revisione costituzionale complessiva ma attraverso una iniziativa ammirata
Si possano costituzionalizzare i principi della prova in contraddittorio
E visto che anche la Corte costituzionale e miope
Nell'articolo due della Costituzione dove si fa riferimento al riconoscimento dei diritti fondamentali dell'uomo
Si dica si aggiunga per il legislatore costituzionale e anche per l'interprete costituzionale miope
Diritti fondamentali dell'uomo come riconosciuti nei patti internazionali sui diritti dell'uomo e le libertà fondamentale si scrivano queste cose e ci scriverò al più presto
Non si attenda la riforma globale di là da venire i sassi arriverà
Dell'intera Costituzione
E soprattutto si rifiuti
Questo è un punto fondamentale credo
Si rifiuti quella specie di Capriate in cui su queste tematiche la sentenza della Corte costituzionale ritiene di confinare il legislatore dopo avere manipolato la Costituzione la lettura della Costituzione dopo avere manipolato la legge ordinaria la Corte costituzionale dice
Niente regole di esclusione per carità non le vogliamo sapere in regola ed esclusi esclusione tutto deve andare davanti al giudice e in particolare il privilegio alla prova precostituita dal Pubblico ministero e poi il giudice valuterà valuterà con prudenza valuterà con attenzione essi e poi dice pensile che statore ascrivere una norma al riguardo
Non cadiamo in questo tranello
Perché tutte le norme che sono state scritte finora in materia di valutazione della prova sono state puntate alle ortiche
Non si accorge non sia così miope il lascia così mi offre il legislatore
Il legislatore deve recuperare un assetto come ci insegnava prima magistralmente Giuseppe De Luca deve recuperare un aspetto processuale che sia fondato anche soprattutto su leve sulle regole di esclusione ma in particolare sulla regola di esclusione fondamentale
Attraverso la quale
Sì precisa un'altra volta che prova soltanto quella che si forma nel contraddittorio dalle parti
Sì non sarà questo l'obiettivo noi continueremo nella nostra lotta nel nostro impegno fascicoli interpretare fino a prova contraria l'interesse generale dei cittadini ad un processo giusto
Ringraziano l'amico rigo per il suo intervento prima di passare la parola alla divisa scomodo comodo il ruolo di difensore finalmente anche un pubblico ministero allora trovare
E chiaramente con tutto il rispetto che deve essere dato alla difesa
Lo zio
Per l'accetto volentieri a questo ruolo del difensore
Avvocato soprattutto
Dall'Emilia attuale posizione dei sostituto procuratore generale che è chiamato a difendere le sentenze pronunciate dal giudice di primo grado quando esse sono giuste
L'accetto anche volentieri questo ruolo di difensore dopo aver sentito due pubblici ministeri Valenti
Molto
E quindi
Ho accettato anche l'invito
Del presidente Ghisani perché vorrei riportare il discorso
In termini pacati naturalmente a un confronto
Sarà un confronto anche per svelenire questo clima che si sta determinando che cresce sempre sempre di più non ci dobbiamo confrontare
Sulle idee naturalmente e quindi ci dobbiamo confrontare anche su quelle belle i temi che gli ha risposto il professor De Luca ma ci dobbiamo anche confrontare nella pratica quotidiana e con
Con i risultati
Di determinate gli interpretazioni normative perché nostro scopo unico è quello naturalmente di farlo funzionare questo processo a questo processo
Da quando è nato è già morto lo si è sempre detto oggi addirittura si fa il De profundis di questo processo ancora un una volta dopo che
Questa sentenza della Corte così giornale che sembra averlo seppellito per sempre ma stiamo ma alla realtà
Stiamo al al buonsenso e cerchiamo di di detenere se questa sentenza della Corte il missionario pienamente così scandalosa come si sta dice io sto quindi difendendo una sentenza
Dei giudici che sono stati accusati di non rispettare i diritti fondamentali del dell'uomo addirittura oltre che delle cittadina quando sono stati indicati soprattutto due sentenze quelle del novantadue quella del novantotto quando si sa si è dimenticato che ci sono centinaia di sentenze della corte di visionare che invece e invece hanno stabilito una valutazione di diritti fondamentali del cittadino e i dell'uomo ma non soltanto sotto il profilo della
Del processo penale ma su tutti i fronti delle leggi perché la vicenda personale il giudice delle leggi
E il giudice delle leggi
E quindi non vedo nemmeno perché si debba parlare di usurpazione
Usurpazione di potere da parte della procura generale alla stessa stregua in cui non l'ho mai accettata si debba parlare usurpazione da parte dei pubblici ministeri che vogliono soltanto imporre il controllo di legalità può estendere il controllo di legalità
Fa parte del
Tel dei poteri della Corte costituzionale
Di verificare se è una determinata a norma sia essa una norma del Codice penale o un'altra norma né in una qualsiasi legge
Del nostro ordinamento è conforme ai principi e ai principi costituzionali quindi riconduciamo il
E il discorso nell'alveo suo naturale
E e cerchiamo di di ragionare perché professor De Luca le sue affermazioni sono sacrosante bel Totti le condivida
E però arriva da quell'affermazione tra gli argomenti qui devo fare il difensore no formulare accuse come effetto devastante sul processo atto di sabotaggio deliberato
Liberato ho annotato soltanto Canale
E ancora posizione punitiva della da parte delle procure
Revisione del meccanismo di formazione valutazione la prova a cui sembra che la corte si sia accodata la al alle procure in questa revisione meccanismo di formazione valutazione provocando una corte pertanto tante volte ha dato invece ragione al alla difesa su alcune su alcune norme che poi sono state cancellate
E allora vogliamo vogliamo capire che cosa ha detto di così scandaloso questa cosa io me lo sono sintetizzano qua
E la corte che cosa ha fatto per non per sintetizzare perché ormai il tempo prende quello anche a mia disposizione ha posto in rilievo le simmetrie già presente sul piano processuale fra l'imputato di reato connesso che stimo e non poteva è dicendo o movimento
E non poteva fare diversamente quando arringato l'articolo duecentodieci del secondo comma perché la legge segue l'ordinamento se quelle il codice
E in cui il codice prevede non ci cacciano gli imputati di reato connesso mediante le norme previste in modo l'obbligo di presentazione davanti a Regioni dice l'accompagnamento coattivo quindi quelli sono tre norme che riguardano i testimoni
E che sono applicabili anche all'imputato di reato connesso e che cosa ha detto
Ha vinto è una cosa scandalosa è questa
Che tali simmetria trovano spiegazione e giustificazione nell'analogia fra le posizioni processuali i soggetti le cui dichiarazioni sono contraddistinte dall'essere Livorti destinata a valere nei confronti di altri
è confronti degli altri
Ma questa è un'affermazione logica che può essere contestata
Qui sembra mi sembra Dino e dunque aggiunge la Corte è coerente con il rispetto dei principi costituzionali che all'imputato di reato connesso vengono a pregare anche le regole relative alle contestazione previste per i testimoni in caso di rifiuto ha risposto in tal modo dice ancora la corte mi fa definire la soltanto di questo passo
La parte che alla parte che ha chiesto l'esame data la possibilità di portare direttamente davanti al giudice il contenuto delle dichiarazioni rese in precedenza e alle controparti
Alle controparti iscritti sottoporle al vaglio critico del controllo togliamo sollecitando e favorendo eventuale in dotazione correzione chiarimento ecco
Questa è la postazione la corte adesso la si vuole
Analizzare questa impostazione con una fiction che è stata già definita un po'esagerata
No è stata definita una riunione ancora un una fiction che porta naturalmente a a puntare il dito su quegli aspetti più è evidente ma non sempre le cose
Devono anche avere in questo modo ma perché io dico che questa decisione non è non è realistica è non è realistica perché se no bene allora se non ci mettiamo a fare della satira ragazze ne leggiamo a fare l'analisi delle delle argomentazioni giuridiche contenute in questa sentenza allora il confronto diventa
Diventa più se
Va be'Khedira e diventa più serio
Perché ormai io credo che un uno dei dei punti salienti di questa di questa con sentenza consiste proprio secondo è a mio modesto avviso nella responsabilizzazione e tolte le persone che sono coinvolto nel processo quindi anche dell'imputato di reato connesso allora vediamo vedere gli aspetti positivi di questa è insomma di questa sentenza
Vogliamo innanzitutto aprire una una parentesi per rispondere al al professor De Luca che ha parlato di processo accusatorio il processo accusatorio su l'effetto devastante sul processo accusatori e ho ricordato che processo accusatorio in Italia già questa quando è nato sembrava che fosse morto perché era un processo ibrido
Perché non è un processo puramente accusatorio e perché l'avete ricordato tolti scese ci soccorre riforme su riforme e ancora si chiedono riforme se noi come vogliamo copiare un processo
Additivo accusatorio dagli Stati Uniti beh allora doveva essere consequenziale
Lo dovevamo prendere copia fare la fotocopia portarlo in Italia invece si ha detto che non potevano fare ciò perché dovevamo rispettare le nostre tradizioni culturali giuridiche c'era una Costituzione
Italiana che naturalmente non non poteva essere sovrastata dalle norme del Codice procedura penale faccio riferimento soltanto a principio della opinione dell'azione penale
Un principio scritto in Costituzione che non esiste naturalmente nell'ordinamento America
è che permette al sistema accusatorio di funzionare attraverso la scelta dei riti alternativi è che invece non ha permesso noi rivoluzionarie perché si sono invertite
Si sono invertite le analisi che erano state fatte
Perché fin dall'inizio Todi abbiamo ascoltato anche nei convegni americani che questo tipo di processo accusatorio oppure suonare alcuni americani dicono addirittura se soltanto il cinque per cento dei processi va al dibattimento
E il novantacinque per cento viene risolto con i riti alternativi noi abbiamo detto il dieci per cento forse dodici forse quindici per cento
A lei si sono invertite le parti
Cioè il dieci o il quindici o il dodici per cento sono stati procedimenti definiti con i riti alternativi il restante a con il divampare le conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti perché il dibattimento ormai intasa
Allora questo perché lo ricorda perché lo ricordarono che adesso dobbiamo affrontare il problema che qui aggiunge interessa più ampia piscina e questa valenza che deve a vere il diritto al silenzio
Un diritto sacrosanto
E gli avete anche che anche negli ordinamenti prima Otello anglosassone ispirati quindi al processo si guardava viene rispettato ma viene rispettato fino a che punto
Spiega rispettato fino al punto in cui se ne avvale l'imputato
A quella data la scelta di esercitare o meno questo diritto
Perché voi tutti mi insegna perché lei professore non insegna ancora di più
E il sistema hanno anglosassone americane soprattutto l'imputato ha diritto al silenzio
Però lei ha votato con rinunciare a tale diritto sedersi su quella sedia e sottoporsi a interrogatorio e se così è fa devi accettare anche il contro interrogatorio e quindi l'esame incrociato di tutte le parti
Ma da quel momento ma da quel momento devi dire addirittura la verità
Vettel giura ma legale cioè la prova legale e questo è il SISDE allora arriviamo all'altro all'altra aria ora questa valenza del diritto al silenzio per essere così esasperata fino a portarla
E quindi a favore anche di un imputato di reato connesso quando rende dichiarazioni accusatorie nei confronti di altri perché questo è il problema
Cioè e altrimenti se non risolviamo questa prima non diamo una risposta adeguata a questa prima domanda noi non risolve
E allora noi dobbiamo dobbiamo interrogarci innanzitutto su questo questa scelta che è stata fatta del nostro legislatore io estendere il diritto al silenzio dell'imputato anche all'imputato del reato connesso
E i estendono in un modo così
Possiamo dire quasi arbitrario a piacimento del dell'imputato di reato connesso il quale può decidere di rispondere ad alcune domande e che non rispondere ad altro non è che fa una scelta semplice e lineare
Fin dall'inizio io mi avvalgo del diritto al silenzio e quindi ha la facoltà di non rispondere
Ma se e invece voglio rispondere allora deve rispondere su tutto secondo me queste la scelta legislativa legislativa che dovrebbe fare ispiratore stimolato da questa sentenza della Corte regionale che ha fatto fare cuore passo avanti
A quelli che come me pensano e si dovrebbe finalmente arrivare ad una equiparazione sostanziale fra imputato di reato connesso Pierre rende dichiarazioni nei confronti degli altri testimoni
Perché la corte che cosa ha fatto con questa sentenza
Ha aggiunto alle tre nomi perché io già è un impiegato le norme che riguardano i testimoni l'obbligo di presentazione davanti al giudice l'accompagnamento coattivo anche questa normativi estensione della contestazione
Questo è il semplice ragionamento di appalti la corte non è non poteva o non ha voluto arrivare lasciando al legislatore naturalmente di decidere su questo
Io ho letto perché lui è un bellissimo articolo di Chiavario ed è proprio su questa su questa linea perché son questa linea ci sono le persone che vogliono seguire le vigne si lineari
E comprensibile a tutti noi le persone che vogliono tenere un piede in una stampa e un piede in un'altra stanza
Non coloro che vogliono dare un cerchio un po'è un un colpo al cerchio e uno alla botte non coloro che vogliono seguire le vie di mezzo
No decine di mezzo
Perché anche questa è l'accusa che è stata mossa alla corte ducale di aver seguito una via di mezzo accusa da una parte difesa dall'altra io mi ricordo la difesa appassionata del professor Conso
La corte ha e mai seguendo una via di mezzo quindi si tratta di una via equilibrata se per via di mezzo si deve intendere che medio stat virtus che riempirà ben allora e accettabile
Questa impostazione allora noi possiamo condividere questa opinione
Di Gonzo secondo cui la corte ha seguito una soluzione ha adottato una soluzione equilibrata che costruisce contemperamenti e le due esigenze che voi ben
Wenders ben sapete e allora io dico soltanto soltanto questo
Sei noi ci mettiamo
Dobbiamo discutere naturalmente
Perché sono state dobbiamo fare anche del insomma delle proposte le possiamo fare i nostri dibattiti i nostri conti
Allora io dico ma è giunto adesso il momento vediamo di prendere in positivo questa sentenza della costituzionale che voi criticate e e che io
E invece ritengo abbastanza equilibrata e che possono e posso aggiungere che io avrei sperato che non andassi anche un po'al di là al di là nella equiparazione tra testimone e Mondadori date connesso perché ad ogni una volta che ci siamo messi su questa linea e su questo fascino
E abbiamo detto e sostanzialmente perché anche il consenso ci deve ci deve aiutare l'imputato
Quando fa dichiarazioni che riguardano la sua posizione allora è chiaro che non che dice il quest'anno santo principio che Nemo tenetur se detergere per carità
Puoi non rispondere poi anche non dire la verità non voglio arrivare ai nostri colleghi America
E deve dire la verità perché gioca
Ma imputato e fa dichiarazioni nei confronti di altri ma scusate ma e ci vuole tanto a pensare che può essere un assimilato al al testimone
Cioè
Il perché la io dico questo passo avanti questo passo avanti lei montato che fa dichiarazioni nei confronti di altre persone secondo me
Ha proprio acquista proprio la dimora del destino e allora si acquista questa figura del del testimone
E allora si comprende perché quando arriva nel dibattimento nel dibattimento non si debba più
Avvalere della facoltà di non di non rispondere
Ora io sono dell'opinione di coloro dico subito posso essere contrastato mi è stato detto tante volte e vorrei che ha veramente una completa equiparazione fra testimone è imputato di reato connesso con tutte le conseguenze che in
Ne derivano la corte così tornare ne ha fatto derivare questa conseguenza quella della contestazione della contestazione i NAS la segno
Ma se è un imputato di reato connesso Olimpo non per sfortuna sua muore
Eh beh siamo in uno di quei casi in cui non può essere
Insomma ripetuta da noi dobbiamo acquisire tout-court l'interrogato cioè ci sono casi ci sono carte che poi la legge legislatore anche il buonsenso non è che si può affermare il principio è chiaro ma chi non vuole
Ma soprattutto io che ho sempre privilegiato il conto ritorni ma chi non vuole e la testimone
Dell'imputato l'imputato di reato connesso in inaugura per villa contraddittorio delle parti ma chi non la vuole chiedono di sì anzi l'abbiamo sempre ma sembra sempre simulato ma purtroppo ci sono dei casi è la verità in cui ciò non è possibile
E allora poca può capitare che il testimone non c'è più poco capitale e il che l'imputato di reato connesso non c'è più e allora si acquisiscono quelle quelle dichiarazioni ma questa sarebbe anch'è questa una una violazione del contraddittorio cioè se non ci aggiorniamo in termini puri in termini in cui non ammettiamo che la vita purtroppo è fatta anche anche di rimedi a situazioni che non sono altrimenti rimediabile allora noi dovremmo dire che anche in questo caso e in questo caso è violato il principio del contraddittorio perché noi accettiamo i verbali dichiarazione Misticoni anch'dei verbali di imputati ore e
Immettiamo nel nel processo
E allora
E allora
Dobbiamo vedere se ci possono essere anche casi simili a questi
Casi simili a questi
E allora per quanto riguarda il testimone
Ma io non sono che la testa del testimone
E testimone voi mi dite all'obbligo di dire la verità all'obbligo di rendere le dichiarazioni
Ma se il testimone si presenta in Angola e dice io non voglio più rendere dichiarazioni al carcere a sanzione penale
Della della non c'è più l'arresto
C'è la sanzione penale dice ebbe ed abbiamo risolto il problema
Abbiamo risolto il problema della pienezza del contraddittorio infliggendo una sanzione penale di chi sa quando sarà inflitta a un testimone
Nella e allora e andare a vedere come il legislatore ieri senatore ha trovato il rimedio processuale
Ha trovato il rimedio processuale e l'ha trovato nel meccanismo dell'articolo cinquecento perché ha detto allora tu Pubblico ministero tutti difensore a seconda delle richieste del delle salme
Dopo tra i contestare le dichiarazioni precedenti rese dal estimo è questo e rimedio processuale
E poi naturalmente si procederà eventualmente al contro il testimone per per reticenza ecco
Cioè quello dice se ieri su quindi voi avete fatto sedere l'imputato di reato connesso cioè si fosse seduto un testimone e avesse detto Piero non intendo vi erano
Io non intendo fare altre dichiarazioni che cosa quale sarebbe stata la
La diversità il PD Giorgio non lo può fare restanti
Poi iniziare un procedimento penale nei suoi confronti quindi voi mi dite la minaccia di un procedimento penale potrebbe il dovere il eventualità e una Porsche
L'evento letale induceva e allora io vi dico allora concordia gommone antico avvento
Ecco finanziamo
E allora che il testimone non intenda dico lei che idea si siede l'imputato di reato connesso non ha
Usa lo stesso atteggiamento quindi non c'è nessuna nessuna sanzione più frequente ed è più frequente
E allora non ci dobbiamo preoccupare di questo appunto perché è più frequente non ci dobbiamo preoccupare di questo perché lei non è sola parlato dei dei ghetti
Dispersione di principi ricerca della verifica non voglio affrontare i problemi della ricerca della verità materiale se il processo venne portato accertamento da verità ecco il il processo è destinato io credo che su questo siamo d'accordi alla all'accertamento dei fatti giudiziali Galleria delle responsabilità quindi si parla di meritare
E allora se questo è il meccanismo è il meccanismo del processo e allora nell'ambito di questo completo accertamento dei fatti e delle delle responsabilità e allora noi dobbiamo vedere
Se per caso una legge deve prevedere un meccanismo che ed affondò caro professore mi dispiace dicono quella dispersione delle prove e sembra invece accettata e in e in qualche modo allora dispersione della prova dovrebbe essere anche quando non c'è purtroppo il testimone perché il piacevole o non c'è l'imputato di natura Alice lo recupera con tra la recupera con il con la Averna servivate contestazione ognuno
E grazie che la mia era generale
Non c'è una grande stagione sono abituato al al grado insolito
Quindi io dico che una volta che il Novecento
Ci siamo messi su questo su questo piano terra ora dobbiamo essere consegnati pure consequenziali fino in fondo perché io non vedo dove sta lo scandalo in questa estate l'azione della normativa deve relativa alle alle contestazioni anche perché io credo che attraverso le contestazioni
Si arriva proprio a questa maggiore responsabilizzazione di cui ho parlato perché debbo dare dice professore non c'è una sanzione e quindi quel attraverso la contestazione Luisa che ha deve dare delle del delle risposte ma voi dite Anguillara dalla risposta secondo la fiction si avvale della facoltà di non rispondere va be'ma dipende da come si conduce la Grosse Salle adesso
Da come si Sensi conduce all'interrogatorio eh no no eh no perché perché ha anche attraverso il silenzio
Fatto su alcune domande di giudice potrà del convincimento Mazzotta ma poi i ma momento
Ma scusate eh è una tecnica del del del conto a Littoria della Crossair examination tanto più che quando si fa l'esame e contro cioè il controesame si possono fare anche le domande suggestive
E quindi allora non bagna Muci no parliamoci Prima della pioggia roba diamoci la testa o perché io credo che questa possibilità del delle contestazione oltre
Ad amplificare il il contraddittorio e rispetto a a certe situazioni
E perché scusate separano si presenta sì quello sì presente si avvaleva facoltà dagli spot e non c'è il consenso della parte destinatario dell'accusa ma allora che cosa si faceva
Non si teneva non si teneva conto di quelle dichiarazioni
E ma allora novità giungevano veramente quella quella pienezza completezza del contro Inter contraddittorio nella formazione dialettica della prova e sulla quale si basa il processo accusatorio
E presto gli ho è la domanda provocatoria che voglio fare mandano aggiungeva lasciamo perdere posti e può far poco dopo almeno proprio vadano in termini di principio ritengo di principio è che questo benedetto codici
Il tempo accusato qua e là già oggi perché il massimo della conta dei Torino per la formazione dialettica della prova in dibattiti
Ebbene con in metallo della consenso certamente questo era irrealizzabile perché quando vai la parte destinataria delle accuse poteva dare il consenso e poi la corte ha fermato un vincitore Sorio medico mi permetto di ricordare l'amico il processo penale non è la triste nella disponibilità esclusiva delle parti
O almeno non può essere in modo esclusivo nella disponibilità delle parti quindi vi sono dei casi in cui essendo appunto destinato a quell'accertamento dei fatti giudiziari e vedere viva responsabilità bisogna che e veramente
Intervenga la norma attinenti diventa irragionevole come giustamente ha detto la Costituzione irragionevole affidare alle parti soprattutto a quelle parti che sono destinatario delle accuse
Pensiamo alle accuse in campo della criminalità organizzata
Ho di fatti gravi di di corruzioni dare il consenso o meno di pari introdurre riportavo del processo quelle dichiarazioni o comunque di portare nella patrimonio di conoscenza del giudice come si dice con le grosse porrà grosse parole quelle quelle dichiarazioni
E allora mi sembra più equilibrata
Questa sentenza rispetto rispetto almeno a me sembra rispetto a quella a quella precedente normativa e soprattutto rispetto a quell'altra norma all'ancora alla precedente normativa della riforma del novantasette quella sì
Quella sì non non accettabile perché si introduce tout-court
Il
Le precedente dichiarazione invece le precedenti dichiarazioni in qualche modo dipenderà anche dalla Procura degli avvocati
Cioè questo secondo me no vadano fardello che il
Covava varia dalle io fa dovrà poi no
Quanto era ci possono essere oggi possono esserci posto per essere anche dichiarazione che devono e che poi dichiarazione che possono essere favole una alquanto imputato qua uno dei coimputati allora potrebbe avere il il difensore di questo in cui è imputato a sentire l'imputato di reato connesso in rete rispondere quindi io ritengo a parte poi la l'aspetto pratico
E permetterà ai ai difensori
Di attraverso quel quelle domande suggestive di sollecitare il testo ad un eventuale insomma dilatazione o correzione oppure per i chiarimenti che possono se ne io credo che questo secondo me invece la forza
Del
Il processo penale di tipo accusatorie non è vero che questa sentenza dal costituzionale
Costituisce quindi un aspetto diverso anche per questo per questo processo perché è risultata predicato proprietà contraddittoria dalle parti e di questo la corte si è fatto carico
Si è fatto carico trovando nello stesso ordinamento perché l'articolo cinquecento può essere contestato ma è nella nell'ordinamento l'articolo cinque ustori Rizzardo quindi lo strumento il meccanismo dell'articolo cinquecento che nell'ordinamento
E secondo il mio punto di vista che può essere non ha gettato
è quello che si dovrebbe utilizzare in ogni occasione
E per poter arrivare a che cosa
Per arrivare a un altro passo avanti ma questo la corte come dicevo non ha fatto poco fa dei visitatori io credo che sia giunto oggi il momento se vogliamo veramente a realizzare un processo di tipo accusatorio o uno in Italia se lo vogliamo veramente
Tutti e allora di seguire alcune alcune norme che valgono dei processi di tipo accusato e seria arrivato quindi il momento di equiparare l'imputato di reato connesso che fatica l'azione nei confronti dell'altro al teste in mano
Così si è chiaro tolte queste incompiuto di questi inconvenienti che purtroppo hanno portato poi la Corte ad intervenire per
Per evitare evitare quella incoerenza come si era detto del ordinamento attraverso l'introduzione di quel meccanismo apertamente irragionevole
E introdotto con la legge numero duecentosessantasette del mille novecentonovantasette e questa è la mia opinione quindi io ritengo che questa sentenza debba essere mantenuta ma deve servire da sprone
Da sfondo al legislatore per una riforma nel senso che ho indicato grazie
Allora ognuno di noi ha preso atto ognuno di noi ha preso atto delle ragioni della difesa e io che immediatamente mi asterrò perché non posso non sottolineare come la stessa difesa
Abbia voluto con un avverbio rimarcare che la corte comunque è stata chiamata purtroppo ad intervenire
Quel purtroppo credo che la dica lunga a questo punto sono stato informato dalla presenza in aula del dottor villoni che chiederei di potere che intervenga avendo mandato una cortese gradita lettera la Camera penale nella quale sottolineava la necessità di un dialogo e un dibattito pubblico vergognosi accogliamo immediatamente la sorella
Servitori magistrato presso la Pretura di Roma
Poi no
Del teste
No
è questa
Teste qualcuno ha definito il mio intervento le sto facendo intervengo come giustamente con l'avvocato Pisani perché invitato in qualità di segretario della sezione romana di Magistratura democratica
In questa veste o inviato una lettera al presidente dalla Camera penale sottolineando alcuni aspetti in primo luogo la consapevolezza della portata di questa sentenza
Perché l'Avvocatura aveva riposto nella modifica l'articolo cinquecentotredici così basta speranze contro l'avvocatura al tempo stesso evidenziando alcuni profili di perplessità
E forse qualcosa di più sulla tipo dei iniziativa adottata dalle Camere penali cioè l'astensione
Su cui tornerò non per questo mi sento un idiota a parlare di questo aspetto quel poi spiegherò in maniera breve diciamo le mie ragioni
Comunque
Già nel e sedici maggio del mille novecentonovantotto quando Magistratura democratica convulso dodicesimo congresso
Ci siamo come gruppo questo gruppo che cerca di riflettere su quella che è la realtà ordinamentale e processuale particolare processuale penale
Ci siamo pronti ad Enzo la modifica introdotto l'articolo cinquecentotredici consentirgli soltanto di leggere un piccolissimo passaggio perché poi questo mi servirà per dire qualche cosa su questa sentenza
Sul nella
Mozione presentata alla fine del congresso
Ma Gesù democratica scrive ciò comporta un giudizio positivo senza riserve sulla modifica dell'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale
Pena finalizzata ad attribuire valore probatorio alle sono dichiarazioni dei coimputati a carico di terzi rese in dibattimento
Ma la scelta del contraddittorio nella formazione della prova comporta anche la necessità di una disciplina complessiva che incentivi la presenza della risposta al dibattimento
Va esaminata cioè la possibilità di una modifica della disciplina del diritto al silenzio che non intacchi il diritto di difesa mediante una riduzione dell'ipotesi di connessione dei reati e dei casi di incompatibilità a testimoniare
Puntualmente questa nostra presa di posizione mi pare che divenga
Assolutamente attuale dopo la pronuncia della Corte costituzionale io dico qui senza riserve
Quello il sistema ad organizzare la Corte costituzionale che prefigura
è un contro Vittorio una parvenza di poter Vittorio questo è sicuro su questo non possiamo avere dubbi perché il meccanismo previsto già l'articolo cinquecento comma due del codice di procedura penale è un meccanismo tra l'altro di difficile proprio praticabilità
Abbiamo quindi quanto già tutto e a questo soggetto punto ci sono delle domande giudice si limiterà evidentemente a tener conto di quello che la parte perché non è solo il Pubblico ministero la parte quello che la parte chiederà al soggetto foto
E quindi il problema come ha anche ricordato che il dottor Marini non è tanto o solo quello
Dei stigmatizzare l'intervento alla Corte costituzionale
Certo
Il vulnus al Principe di formazione che l'etica della prova importanti
Anche perché il contraddittorio non è soltanto questo lo sapete tutti una garanzia per la difesa dell'imputato
è un criterio anche voglio dire di ricercate idonea della verità dei fatti ma soprattutto per noi è un criterio di legittimazione democratica la giurisdizione tanto che è un
Tanto che una sentenza
Risulterà tale al allora all'esito diciamo così ad una acquisizione probatoria incontra Vittorio tanto più la sentenza sarà condivisa ed è questo il fondamento della legittimazione democratica dalla giurisdizione
Detto questo però dobbiamo porci il problema del futuro
Il problema del futuro è vedere come fare per recuperare alla partecipazione al processo una serie di soggetti che oggi sono punti
Una serie di soggetti che oggi sono molti
I meccanismi possono essere più svariati
Si può pensare ad esempio nel caso dei collaboratori di giustizia a meccanismi di sanzione nel caso in cui il collaboratore non intervenga a riferire in dibattimento quello che era riferito al Pubblico ministero indagine criminale
Si può pensare ad un'aria di riduzione della connessione probatoria quindi significa che ci sono meno imputati
Dini procedimenti che precedente reato connesso più testimone si può pensare anche a ha tre mogli retto occorre la qualifica di testimone a chi abbia definito la proposizione signori c'è ha patteggiato per corruzione corruttore non ha nulla da temere se parla leggo sul fatto altrui
Il corrotto e quindi si può pensare a una intervento normativo del già la corte ad usare per la verità fa un accenno di questo senso dice che legislatore vedere intervenire
Quindi io sono per la porta e la posizione di maggio democratica che una posizioni critica nei confronti della sentenza al tempo stesso non si nasconde che lo stesso andamento legislatore con la riforma l'articolo cinquecento quelle tredici era stato non completo incompleto un intervento incompleto perché è allo stesso tempo tutto diciamo così oppure non comprensibile la pubblica opinione una un giudice che decide di fronte a un soggetto muto ma lo stesso diciamo così la stesso fenomeno del soggetto molto e qualcosa deve definire dobbiamo tendere udiamo incentivare la risposta una partecipazione attiva al processo
Finisco qui
Devo però dire che qui ritorno su un terreno minato cui accennava il professor De Luca
L'altra l'adozione della di questa iniziativa c'è l'astensione dalle udienze oltretutto dopo la pronunzia da parte dalla corte correzionale non mi trova assolutamente d'accordo
Al tempo stesso non sono d'accordo per segnalazioni di astensione al titolare dell'azione penale perché mi sembra diciamolo mossa simbolica che poi non trovano in realtà alcun effetto concreto
Però però io penso questo
Del gruppo di ritorno e quindi
è però un fatto senza precedenti una astensione un'astensione proclamata a fronte della sentenza la Corte devozionale negli anni trenta negli anni trenta negli Stati Uniti la corte la Suprema degli Stati Uniti intervenne più volte
Buttando a mare letteralmente potrà normare le riforme del dio dirle che Costanzo aveva intrapreso
Non se ne parla così sono penale americano è un sistema previsto il vecchio Sgorlon giudici eletti a vita un attimo il presidente ma non sono il presidente della corte suprema penale degli Stati Uniti a
Il Presidente degli Stati Uniti un rapporto pentimento di quanto possono avere i suoi volevo soltanto sottolineare un altro volevo soltanto sottolineare completare volevo soltanto sottolineare che
L'intervento ripetuto della corte costituzionale e allora si parla di governo dei giudici per la prima volta risatine in America
A mio avviso non ha snaturato le caratteristiche di liberalismo del sistema giudiziario americana io ritengo che l'autorevolezza che deve essere conquistata
Tra tutte quante le componenti diciamo così di questo confronto magistratura avvocatura
Credere magari qualche volta vedere anche gli utenti partecipare qualche spunto se ne ha avuto ecco l'autorevolezza non può andare ma esente da responsabilità
La responsabilità secondo me purtroppo temo che non difficilmente potrà potrà essere diciamo così conseguita se si proveranno ulteriormente queste forme di
Agitazione
Un criterio diciamo così un un mezzo diciamo per superare questa situazione potrebbe essere quella dei manifestare a tutti i livelli nelle vostre organizzazioni associative essere favorevoli a una disciplina sulla regolamentazione dell'astensione
Solo così secondo cui potremo una
Una guarda il Codice gare con lamentazione un codice interno ed è l'unica è un profilo ecco io per
Lo conosco bene pensare anche a norme però erga omnes con possibilità anche di intervento del mese se mai agli organi sempre che presiedono no al buon andamento della professione ecco io ritengo che sia dovere di tutti confrontarci in maniera argomentata ragionata su queste questioni
E cercare di evitare momenti di contrapposizione che delle volte diventano artificiose grazie
Veramente dobbiamo chiudere la sinuosa esclusive signor due secondi pure giova prego questa convivono è una denuncia c'era sui giornali cioè e autodenuncia cioè vogliamo sottolineare abolizionisti come Angelo e se necessario assistito
Vale o non è la reazione a pagare il grande forza lei non era non era presente al momento in cui iniziare quest'organo presso mormone no ecco allora cosa era distratto avrà Virga portoghese vengono ci si trova un fondi
Autodenuncia evocava la comunicazione sono state raccolte otto autonomia Ruggiero non valgono nulla no se vogliamo di sono assai vicini va bene abbiamo fermo Adriano un attimo soffermare la nostra io sulla condizione dei colleghi denunciati e che se lasciate al loro destino avranno un azzardo anch'io faccio presente sul caso scusi sebbene presa in se superflue andai presente magazzinieri serrato se c'è questo è un libro poneva soltanto fare presente che
La denuncia non può essere a livello locale mesi può contare sul coraggio all'ITIS alterna come sapete avvocato allora l'aveva schermi me mi permetto interrompere l'avvocato Virga nel senso che l iniziativa della Camera Penale di Roma non è un i si arriva isolata a seguito della richiesta di atti da parte del pubblico ministero e della conseguente esercizio dell'azione penale il direttivo si è immediatamente autodenunciato a seguito di quell'auto denuncia molti con lei e lì già si sono auto denunciati ma questa iniziativa tengo a precisarlo adesso se il professor Frigo e ancora grazie beh è coperto bello lo preciserà visto che è chiamata in causa gente e c'è anche l'avvocato
Frigo preciserà come queste iniziativa non sia un'iniziativa a carattere locale Massiah un'iniziativa a carattere nazionale alla quale nel maggio
L'età dell'Unione delle camere penali ha dato piena adesione ed espressa sollecitazioni spiega presidente vengono deve precisare arrivano potrà presentare il malamente ma ma che cosa re sette no io non ho non ho compreso che cosa sano ma ecco allora delicato quando ci si deve Aldo denunciare teme le astensioni hanno
Ma facciamo i gruppetti non contano nulla io non mi sono astenuto a Roma non voglio autodenuncia mi mi sono astenuto in un'altra centralizzata intorno è stata denunciata
E poi restare denuncia esattamente da un procuratore della Repubblica di quella di quella città allora invece di fare in questi giochini che incontriamo implica il coraggio di autodenunciarsi bisogna presentare o
Denuncia in tutta tutte le procure d'Italia dice nel Libano procuratori abbiamo notizia che ci stanno dei reati sono stati commessi errori ma ecco allora allora la rilevi assenze lei se lei avesse la cortesia via attende
Tre e di far completare il discorso discorso che ritengo debba effettuare a questo punto chiamato in causa il Presidente della Giunta dell'Unione camere penali presidente io avevo anticipato su questo ora Trezzo a sollecitare l'autodenuncia da parte del di tutti gli iscritti a in animo di sollecitare proprio quella rimessione degli atti e i pubblici ministeri che iniziative così consorte hanno ad hoc
Dato in relazione all'esercizio del diritto di astensione da parte degli avvocati e non mi sono spiegato e allora è chiaro Nova volevo proporre internazionale no è quella amiate per l'insegnamento N al eh io a Milanello dove mi sono è Lorenzo senta Paravia serve alla cortesia de sedersi e di ascoltare
E quelle che saranno le direttive Lavarda raggiunta vedrà che sarà soddisfatto delle sue richieste prego
Posso
Governatore rendendo o io temo io temo che l'amico Virga non sarà soddisfatto perché se non ho capito male
Tutti riferibili ad una denuncia che dovrebbe essere fatta come nel però nei confronti dei colleghi o nei confronti dei magistrati no
Questo vorrei capire eccessiva sì ma altro collaboratore e collega di Milano poiché ci risulta che gattini astenuto dall'elevato chiamati negli anni ragione contro virgola presa dalla richiesta norma dalla NASA
La nomina ufficiale ah ho capito bene sociale induca recita banali ma io però abbiamo alterato
Questa debbo dire questi prendo atto di questa proposta che non corrisponde per la verità
A quanto l'ufficio di presidenza dell'Unione ieri sera
A indicato di fronte a situazioni di urgenza
Io vorrei innanzitutto che non ci facessimo da soli
La flagellazione e vorrei soprattutto che non entrassimo nella trappola dei media che rappresentano queste iniziative di alcuni pochi sparuti magistrati come se fossero iniziative di contrasto generalizzate
Badate che non è così
Le notizie che noi abbiamo da tutta Italia sono notizie che ci fanno ritenere che queste risposte di tipo punitivo Opara punitivo nei confronti delle nostre manifestazioni sono veramente risposte eccezionali sono poche e sporadiche la maggior parte il dei magistrati italiani ha riconosciuto la piena legittimità per le nostre iniziative di questo dobbiamo essere tutti incerti perché altrimenti rischiamo davvero lei rendercene
Lippi ad una rissa che forse qualche organo di stampa vuole scatenare ma alla quale noi non siamo tenuti a a credere ecco allora però noi non vogliamo neanche nasconderci che queste iniziative in qualche luogo ci sono state e allora io vi leggo quel la la deliberazione dell'Ufficio di presidenza dell'Unione adottata ieri sera
Insieme ai rappresentanti delle camere penali tra cui i rappresentanti della Camera Penale di Roma nei confronti di questi atteggiamenti provvedimenti che ci sono stati o che ci sarebbero stati l'ufficio di presidenza dell'Unione camere penali riunito d'urgenza per valutare lo svolgimento delle iniziative deliberate dalla giunta il quattro novembre novantotto vale a dire delle assemblee permanenti di proteste proposta con riguardo all'arretramento inquisitorio del processo penale italiano e la sua ormai netta contrarietà ai principi espressi dei patti internazionali sui diritti dell'uomo
Sentite le relazioni dei rappresentanti delle camere penali nei cui territori alcune autorità giudiziarie
E tra questi territori non c'è Milano però qui lirica e non c'è Milano hanno assunto comportamenti adottato provvedimenti di contrasto verso tali iniziative in pieno accordo con i suddetti rappresentanti delle camere penali rileva innanzitutto
Che le iniziative adottate dalle Camere Penali hanno incontrato la piena adesione dico Technische enti alle Camere Penali ottenuto il massimo risultato in tutto il territorio consentendo di rappresentare adeguatamente ai cittadini la grave situazione in cui è caduto nel nostro Paese la giustizia penale
Chi secondo che i comportamenti e i provvedimenti giudiziari di contrasto per quanto è infatti Zardi a dismisura ai media costituiscono espressione di una netta minoranza di magistrati
I quali rifiutano nervosamente il confronto e pretenderebbero di reprimere autoritativamente in dissenso e di senso politico mentre la stragrande maggioranza dei magistrati italiani ha riconosciuto la legittimità delle iniziative
Quanto ai modi per replicare indica le seguenti opportunità
Primo laddove gli appartenenti agli uffici del pubblico ministero propongano in udienza
Richiesta di trasmissione dei verbali attestanti le dichiarazioni di astensione dei difensori si potrà fare notare che la richiesta è formalmente impropria in quanto il rilascio di copia degli atti e palesemente oggetto di un diritto delle parti che va esercitato presso i competenti uffici di cancelleria
E che per contro la richiesta in udienza il giudice potrebbe essere ispirata unicamente dall'intento imprimere sulla volontà degli avvocati per dissuaderli dall'astensione
I difensori e i rappresentanti della Camera Penale potranno altresì che a loro volta richiedere che copia dei verbali contenenti la richiesta del pubblico ministero in udienza sia trasmessa ovvero trasmetterla essi stessi
Alla diversa procura individuata ex articolo quarantuno del codice di procedura penale per valutare se nel comportamento del Pubblico ministero di organizzazione ravvisabili estremi di reato
Secondo lei diverso caso in cui sia adottato un provvedimento giudiziale
Che in relazione all'astensione degli avvocati come deliberate dalla Giunta dell'Unione il quattro novembre riaffermi la pretesa illegittimità o illiceità pare in primo luogo doveroso rappresentare immediatamente
Che il Presidente la Giunta dell'Unione delle camere penali nonché presidente il direttivo dalla Camera penale locale sia autodenunciano per l'insussistente fatto illegittimo illecito addebitato ai difensori che si sono astenuti
In secondo luogo la Camera penale locale valuterà come ulteriore eventuale risposta la proclamazione di una ulteriore astensione dalle attività giudiziaria preferibilmente illimitata all'ufficio giudiziario che ha adottato il provvedimento per uno o più giorni non consecutivi con l'osservanza del termine ordinario di preavviso
E ciò indifesa del diritto di astensione degli avvocati dalle attività giudiziarie espressivo del loro diritto di opinione di associazione indifesa delle libertà fondamentali e infiammabili dei cittadini
Questo il provvedimento che l'ufficio di presidenza l'unione adottato ieri sera
Evidentemente non contiene quello che chiedeva l'avvocato Virga a parare chiedeva l'avvocato Virga bene qualche altra cosa io ritengo che allo stato attuale sia questa la risposta perché è una risposta mirata soltanto nei confronti
Di quelle autorità giudiziarie pochissime che hanno preso delle iniziative
Pure denunciata vengono loro vicende tormentavano insieme ai giallorossi da corrispondere ma difatti noi diciamo a noi già no sopra ma noi denunciamo loro andando malissimo avviene allora perché avevano deluso no l'autodenuncia si dice l'auto dei non
Sarà per la per né nuove l'autodenuncia soltanto in relazione ad un eventuale denuncia che ci sia stata
No in relazione non riempire in via preventiva il nove Albertini non deve mettere il procuratore della Repubblica di Roma contro quella dedicata come sono di Sala Consilina come appunto ci stanno Angelo Marelli riguardano lei
No no no non è vero no alla se no mi spiace non è vero io una io qua posso leggere una una lettera inviata dal procuratore generale di Genova la quale la quale invita i pubblici ministeri hanno
Sollevare questioni sull'astensione di avvocati va le notizie di stampa sono false sei sono provocatorie false ecco perché dico non raccogliamo le provocazioni non raccogliamo le voci correnti dal popolo che altrimenti faremo male anche gli avvocati volevo secondo me sono i mezzi tu credi ancora i rettili ecco allora facciamo prima una verifica facciamo prima una verifica nessuna denuncia nessun richiamo Jardine venuto a fare neghiamo avviati scelgo mandiamo
Ventinove anni problematica i sindacati il momento perché sennò non farlo allora mettere un africano grandiosi ma veniamo più idonei all'improvviso pubblico servizio doverosamente Monica nucleare anche un'alternativa era arrivato a conservare lo graduazione scorsa venne scossa allevare che questo abbia contrari la l'altroieri c'è stata un'Assemblea della camera penale nella quale tutti gli iscritti erano autorizzati intervenire fornendo le loro proposte quest'oggi era stato organizzato
Questo formaggio batte dove credo abbia raggiunto idonei gli obiettivi che si era prefisso con un buon successo generale per cui ritengo che lo Stato questa manifestazione si debba chiudere scusate un attimo un momento soltanto di silenzio
Con Diego con soddisfazione perché ognuno di noi ha ascoltato quelle che sono relazioni della difesa della sentenza della Corte
Ognuno di noi reali equamente valutato e questo ritengo consentirà ad ognuno di noi di ritenere più che legittima l'astensione che abbiamo indetto
Chiodo sollecitando tutti gli intervenuti a partecipare domani
Totti all'assemblea del Capranica sollecitando anche altri colleghi ad intervenire è un momento fondamentale di coagulazione dell'avvocatura è un momento che noi non dobbiamo perdere
è l'occasione per dimostrare la nostra forza nella nostre possibilità di intervenire fattivamente grazie quanto alle ore dieci dieci avrebbe