"Partito democratico o partito socialdemocratico" I DS, gli ulivisti e i radicali. I rapporti tra gli ex comunisti e i radicali dalla fine degli anni '80 ad oggi

Partito democratico o partito social democratico se ne discute da molti anni e tra i radicali e il mondo comunista di qualche anno fa ex comunista ormai lui siamo in collegamento telefonico ora con Angiolo Bandinelli del partito radicale Bongiorno Angloma buongiorno schiocco allora è un problema che in una di un dibattito che torna
Ciclicamente l'ultima volta se ne vanno dieci anni fa
Noto per l'ultima volta oltre alla primo la penultima diciamo adesso affrontiamo questo punto ritorno questo revival storico perché riporta però l'attualità e vorrei partire dall'attualità
Febbraio ha trovato ad alcuni errori che si fanno per esempio un errore che commette Galli Della Loggia nel suo editoriale di lunedì scorso su Corriere della Sera che comanda la sinistra e aperta dall'ideologia dico come mai in Italia non c'è mai stato un partito sulla socialista al governo e analitica questa anomalia italiana c'è perfino ha detto non c'è un tuo partito socialista utenti dal Governo ha detto che da qualche decennio questa cosa si verifica persino Fini Spagna in Portogallo
Quindi questo è un dato di ad un elemento su cui dovremmo tornare che parla di uccelli dagli ambienti come il partito che è stato il Partito comunista oggi dietro Pbs e non potendo andare direttamente al Governo l'assioma informare sempre queste coalizioni dico bugie neri Trust sinistra e altre forze che hanno tentato appunto di essere un po'leggemmo nei rispetto alla Partito comunista e questo per esempio dice dall'ideologia concesso con Ugo la Malfa col partito repubblicano di la Malfa il quale Bini dal dalla Loggia ha esercitato questa sua funzione tanto negli anni Sessanta con il pr in quanto negli anni settanta nel secondo cent'lo sa cento centrosinistra con i piccioni ora cosa succede succede che il Partito comunista o ieri al governo e cioè il Partito Comunista negli anni scorsi nei decenni scorsi per chiamo sopperire a questo fatto per evitare questa sorta di umore di omonimia di forte l'hai chiesto per la sua posizione ha inventato gli indipendenti di sinistra che erano cani sciolti più o meno Larini che pervenivano a coprire i diamo il Partito comunista i comunisti in modo da fare apparire loro meno farle apparire meno un bimbo come non viene portato ad apparire come guide ad una torta di grande alleanza Alarico socialista liberal di sinistra che ha molto o di sinistra moderata che ha detto Prodi cerca di fuggire a questa situazione crea do la sua Ulivo in modo da riprendere in mano la situazione e di mettere a sua volta il Partito Comunista dei DS infestato di subalternità rispetto la propria tende è una linea prettamente terza forza vista quella di Prodi che riprende quella di La Malfa Pino sempre Galli della Loggia Obama parla naturalmente
La dal la mappa di cui protesi in fondo riprende le posizioni e continua la tradizione è coperto e l'articolo dello spero di averlo tinteggiato non troppo male di Galli Della Loggia che contiene alcuni errori di prospettiva templi del lo dicono i politologi latina frutto i pro per non è oggi in Italia quello di un partito socialista al governo questi questo ritorno edito da dirmi in Europa sono dei dati negativi quindi il problema che pone dall'ideologia e otto in ottica di Prodi
Ivan sbagliato per quello che dobbiamo attendere e soprattutto sperare il secondo dato ecco che viene fuori invece questa osservazione e colte l'Ulivo di Prodi Veltroni Rutelli li accompagna è un tentativo di per la portiera che Erba AN riequilibra area diciamo così la gamba sinistra della sinistra italiana cioè i DS ecco allora diamo qui un giudizio interessante sopra questo tentativo che dovrebbe essere quello del passaggio al partito dei articolo come alternativa al partito socialdemocratico voluto da D'Alema no e allora qui e ci aiuta dall'odio perché quello non è quello di Prodi eccetera non è il partito democratico ma è un alibi per non aver vecchio Delvecchio terza opportunismo di tipo laico la Malfa Piano e quindi di siamo una risposta inadeguata e insufficiente a un grande problema è invece il problema mi pare io ancor più sentito ultimamente centrata molto bene
Domenica scorsa mi pare da Cappato nel suo intervento la riunione preparatoria dell'Assemblea dei mille Cappato dice la verità storica e politica cui avevamo di fronte ed aggregazione avrebbero blocco sociale su cui il Eva Pileggi prima il PC e oggi i DS disgregazione blocco sociale costituito da un certo mondo per aiutare le burocrazie risultato ed altre strutture più o meno parassitarie che hanno e anche ideologiche e o culturali che hanno formato la grande ammucchiata il grande struttura su cui sia retto il potere prima dei petroli e poi dei Pbs e poi di di dei D'Alema dei DS queste Lippi del blocco sociale fa sperare che sia possibile che cosa ecco che vediamo la prospettiva che non deve essere quella del terzo rapporti modi Prodi che diciamo così libri concede di Earth Day rimanere un blocco di oppure minoritario chiuso e affiancato da questa nuova cosa che dovrebbe essere la formazione ulivista che Moratti punta tutto sul nuovo no il nuovismo di cui ha parlato Rutelli lire all'Assemblea qui che c'è stata al Palazzo dei Congressi ma un nuovo senza senso perché anche Tomorrow's una preciso riferimento a un blocco lasciava una struttura di rinnovamento del Paese è quello invece la proposta di Cappato ecco questo è il punto da cui si deve partire per capire diciamo l'errore di quello che sta succedendo oggi in Italia si uniscono per dire se e propria vanno rivisti e qual è il centro del problema come si porrà io mi auguro proprio nell'Assemblea dei membri del cinque sei sette marzo e cocco credo d'aver dato una risposta diciamo così di contenitore più che di contenuti alla tua domanda
Ecco Angelo andiamo agli inizi degli anni novanta e via c'era stato un inizio di dialoghi dialogo tra i radicali il PC PDS e i DS è sempre stato un piuttosto difficile ci sono stati più scontri che momenti di dialogo nella storia gli incontri fra delegazioni ufficiali del partito radicale di radicali e delle PC sono stati rarissimi se non sbaglio ufficialmente la di due parti si sono incontrati solamente un paio di volte negli ultimi
Fin quando sarà il giorno del Consiglio federale alle logiche a cui venne Occhetto e fece un discorso interessante porrebbe esibito non mi ricordo l'anno però
Ecco
Nelle all'inizio degli anni Novanta ci fu un momento di particolare vicinanza di particolare dibattito tu cosa ricordi di quel periodo guarda i miei ricordi più o meno coloro con le
Riletture oggi reperti ad Agorà del relativi radicale di alcune alcuni articoli alcuni interventi di Pannella a cavallo tra mille novecentottantanove e il novantuno cioè a cavallo del congresso di Rimini mi pare di Bologna l'orto ben quando si alla Bolognina eccetera non ricordo queste queste dati diciamo strutturale la cosa ma dunque questi interventi che parla alcuni dei quali proprio sull'Unità
No palme da poter intervenire con una serie di articoli sull'Unità quid davanti alle unità del primo febbraio del mille novecento novanta se non vado errato
Comparve il marito alcune cose interessanti che mettiamo ridicolo
Quello che i politologi non vedono cioè che nel mille novecentonovanta ottantanove novanta il problema era già aperto quello della crisi del blocco sociale dei dell'allora Piccini
Il tentativo di Occhetto di farlo diventare qualcosa campi dialogo che Pannella tentò di inserire per fare che cosa Erminia ma queste lettere lo dice chiaramente la domanda portare apposta dal giornalista che fa di un vincolo
Dell'unità a Pannella dice Occhetto alta per sentire per queste molto interessante propone al Partito comunista una fatica costituente quello nuovo partito della sinistra e dialogo con interlocutori possibili di questo processo di Rifondazione
Tu
Marco Pannella dice il giornalista per tutta risposta dovrà decidere il campione di un certo numero di comuniste al partito radicale chiede in rotta di collisione
No risponde Pannella ma vogliamo che crolli questo barriera che separa il Partito Comunista da un partito radicale che è sempre più un partito presso razionale
E quindi non può essere concorrenziale con i picchi ma può iniettare quindi in quell'area una serie di tematiche di valori di deboli Berté Dario federalista non violente internazionale finito da Pannella ambientaliste antiproibizionista dei relitti umani politici e civili attento ai quali non vi sarà trasformazione nel PC questo è la chiave di questo articolo ed è leggo un ampio qui del marzo del mille novecentonovanta quattordici marzo perché va ad aggiornare i Italia
Che è stato e completo credo di Rimini
E Pannella scrive congresso comunista ha mostrato il immediati tardi di grande rilievo in particolare in quest'ultimo anno e nei giorni bolognesi congresso di Bologna evidentemente il carattere nazionale
I introverso signora razionale culturale e politica del partito comunista la marginalità ed ha detto Iaia delle risposte europee e niente affatto federaliste niente affatto e da partito di massa va be'il gruppo di opinioni di grande apparato conservatore tono tali da consentire al Lirico inclusione discutono autonoma capacità del Partito comunista e di assicurare a una nuova forza politica alternativa in Italia perché a parole di aver riconosciuto come indispensabile necessario costitutivo dell'avvenire democratico e per tipico possibile dell'Europa e del mondo non sono tali da consentire l'ulteriore evidentemente ecco diciamo questo è importante che applichiamo nel marzo del mille novecentonovanta e Pannella propone al Partito comunista quello che il partito comunista di Occhetto non riappare cioè la trasformazione il la la la Curti la struttura l'organizzazione di una grande costituente che nella quale confluiscono portate dal Partito comunista i radicali e liberali e socialisti per costruire il partito democratico no allora oggi paghiamo nemmeno novecentonovantotto dieci anni dopo praticamente con IP Ibs per di strutturalmente proprio burocratiche natura mentalità eccetera chiusi nello io Buonfiglio apra protetto di te stesso e la propria identità e d'altra parte un mucchio di persone che si mettono insieme allegramente per costituire un'allegra brigata fondata sul nulla che dovrebbe essere il destino di più
Dare l'equilibrio alla alla tedesca e italiana per portarmi vagliate le piene dieci anni dopo un tentativo organico invece fondamento diciamo culturale verso l'alto politico molte più forte
Questo è il dato
Ecco circolavano qui al toilet un altro articolo decreto e dell'unità del ventotto di
Embraer novanta è passato un anno rispetto quasi un anno rispetto alla precedente lettera e Pamela scrive apre parlare congressi del partito comunista del partito radicale che avvengono in contemporanea
Puta diceva nella questo si tratta di una contemporaneità causale non casuale noi avevamo in pieno comunisti radicali e democratici immaginato attenzione a queste parole dette esattamente nel dicembre novanta immaginare do fino alla primavera dell'ottantanove una grande riforma e per questo una grande costituente a questa costituente ovviamente avrebbero dovuto partite partecipare tutti coloro però non è la riforma dei partiti delle istituzioni e della politica e invece c'è questo congresso comunista al quale gli altri possono partecipare solo da spettatori
E questo è un ruolo da noi radicali non e proprio ecco capisce bene
Il ritardo strutturale della sinistra e la sua incapacità da qui il problema della crisi del blocco sociale di mortadella Bologna città direbbe negando quello che era il blocco sociale più omogeneo dell'area comunista non Bologna l'epicentro della cultura dell'omogeneità comunista a Bologna e non sei comunista hobby fino ai DS che non fa un passo scritta breve semplice volando tutto un giornale cita o oggi dice come titolo no la corsa ad accaparrarsi le spoglie questo è la cultura che dovrebbe
E spero cultura della di governo della sinistra in questo Paese più ed un po'
Ecco sono errori probabilmente proprio strategici che hanno portato la la situazione
Attuale che trovano appunto le radici nella storia recente della della nostra politica le Angelo tu come giudichi le ultime aperture avrebbe aperto e dal mondo
Socialdemocratico più che altro dei DS al al mondo radicale abbiamo avuto l'episodio del formazione del governo D'Alema all'episodio della la richiesta del ma Bonino di far parte dell'esecutivo e e poi ci sono una serie di interviste alla capogruppo al Senato Cesare Salvi con qualche apertura verso il il mondo radicale guarda onorevole
Ieri
Coperto da questa vicenda della
Avuti che di Soldini come si chiama il mare la naufraga francese
Chiuso nel guscio della sua barca nel mare in tempesta lancia sicuramente premiali
F o s o come si chiamano oggi la barca disordini e nel frattempo le urne le tempeste pacifico e cerca di salvarla questi non saremmo sicuramente Soldini con la sua per
E la barca dell'albergo ma e noi radicali non abbiamo la bacchetta con una barca questo il vero problema Zambana quasi guardate ma
Quindi io mi auguro invece del cinque sei per tema perfetto con anche a quella data l'Assemblea dell'Ergife a Roma per vedere da questa verterà nasce quanto meno non dico una canoa ama un è una scialuppa di salvataggio molto ma qualcosa di più solido che consenta di affrontare i parchi tipico della situazione italiana sta drammatica situazione italiana ma torniamo Astraldi e all'apertura di D'Alema e tre importanti Robert a Torino Cantet per me questo per per i D'Alema a Emma Bonino noto quanto in genere equivoco cioè di quanto D'Alema pensasse che la Emma Bonino potesse fallire il sugo al governo da sola diciamo così lasciando chiedo di come altri possono aver fatto il tuo passato Matteo la sua storia sorprende per la sua storia lei arrivata regia beh la mia storia questa e questa idea eventualmente andare al governo D'Alema non s'è sentito non aveva la forza e probabilmente oggi se ne pente perché eccetera Salvi fa un discorso di aver esso riceve occorre appunto ecco far tardivo al discorso che intercorse in qualche modo tra Occhetto e Pannella negli anni Novanta occorre la parte in cui non ci siano più al congresso congresso dei DS e i radicali che vanno a parlare come tu come osservatori aspetta buone ma un congresso costituente perché il dato di fondo però avviene poi ci sono anche i dati negativi quando Veltroni ha insistito recentemente una specie di conferenza stampa tenuta dal pievi sul fatto del dei della commemorazione dei fratelli Rosselli di Carlo Rossello che perché il ventiquattro di questo mese che terrà il Congo una un convegno dei DS per commemorare Rosselli io posso rivelare oggi lo posso fare gli ad il re interpellato personalmente sul piano personale Veltroni perché non potete questa sciocchezza ma facesse un con signor in che fosse in diciamo comunque il vedete veramente latini periodi o deduzione stesse attraverso l'apertura di Rastrelli
Con perché qui c'era nessuna risposta no e targa deplorato questo fatto proprio fatta del convegno degli ostelli di Carlo Rosselli ecco dico questo è un dato di arretratezza ed è strano che e con che D'Alema Dario dei Dieppe del gruppo più arroccato più prevenuto più burocratico più conservatore ristruttura il mente a baciare avanzo d'la alla a Bonino Emma e saldi che col suo ruolo istituzionale lo stesse Veltroni che oggi gli idrocarburi liberamente in balìa dell'oceano facili dico perché quella la Northern adatterà ma e di effetto a mio avviso spacciati perché hanno perso qualunque riferimento con la struttura del Paese rifiuti
Questo incontro il fattore Veltroni di Pinter incontra direi che è una cosa che folle che non riesco a capire diciamo dove devo un morto cancella oggi
La Christie della struttura del rapporto e dei DS PPI e quello che voi come vogliamo chiamarlo con in parete da arrivando secondo me a conclusione
E anche qui Emilio diciamo così viene oppure a conclusione è una cosa che io diciamo ad un po'analizzare in questi ultimi i riprendendo certi interventi di Pannella la Commissione stragi l'audizione in cui banali e badate che negli anni settanta ottanta è successo questo
Che è stato messo fuori combattimento della tecnico Vernavola ma in realtà la dieci era un partito ormai marmellata non esisteva più
E intero per e la situazione è quello che il governo dava sta dietro ma in realtà governava era il PCT Berlinguer pilastro e quindi poco della struttura del regime elitaria tutto andando secondo quell'analisi perfetta la di chi non si ieri costituita queste idee persone incapaci perché non trovano radici non ce la fanno e Diamante grande elementi grande collante che stava verso la grande storia della DC non c'è avverte non esiste no editor supplente occorre viene e capetto dopo dieci anni arriva la critica anche dei pilastro del primo o del PC di allora dei DS che hanno esaurito il loro compito perché manca la Paola diciamo una marmellata di fichi e convincerlo declino siamo in questa fase di crisi De il blocco storico e qui ettari ripiegando furto da prima Repubblica e qui diciamo con grande tempestività
Interviene il tentativo che stanno facendo i radicali la Lista Pannella Pannella quanti stanno lavorando in questi giorni per vedete che riesce che a ricostituire un gruppo storico il nodo della direzione che dire dalle ideologie fedi costituire Partito Socialista balla Cagli Coyote senta provvederei pericolosissima dall'altro perché illusoria ma di ettari coltivati in blocco storico di nuovo quello non più corti due cordate
Dalle masse dei metalmeccanici più burocrazia degli Enti di Stato più burocrati dei partiti strutturati a maglia che tiene i Paesi monocoriali l'intelligenza culturale dice di nuovi emergenti che finora tutta ti dal Werder Bettega dal da Edf e una dalla vecchia struttura di curare complica reclutati
Diciamo così reti analfabeti culturalmente perché impedito loro di River di alfabetizzazione di fare una cultura relativa il problema del Veneto e che gli hanno fatto fare la crescita economica impedendo ogni di assumere anche una cultura analoga è omologa alla propria crescita strutturale perché il dato di fondo e appunto queste Totò il il problema che il come si pone oggi quindi non più vi è le e abbiamo l'alternativa non è più tra Bierce e Partito Democratico ma tra queste cose e l'ipotesi di creare qualcosa di nuovo a cui potranno partecipare anche evidente niente uti singoli o in gruppo trovare anche le porte dalla finestra che ci sono oggi i DS aveva loro caricate puoi anche di ricordi
Diciamo così di tipo democratico e non soltanto di chiusure settarie ecco Angiolo per concludere un'ultima
Questione la questa distinzione Partito democratico Partito socialdemocratico è stato un po'un un pretesto per parlare della
Della situazione a sinistra ma non avevo capito io no Bibi Bibi
No ecco la secondo De Ceglie comincia a esserci allora questa consapevolezza degli errori strategici nodi cominciano a venire al pettine la la politica la politica possiamo fare l'esempio della politica sulla droga abbiamo visto la questione della fecondazione assistita potremmo dire anche l'assenza di politica a sinistra
Guarda due fortunate domande che dovrebbero ricominciare a discutere una per una partita mentre per un altro bel po'di tempo cerchiamo di diciamo più rapidi perché credo come dice giustamente andiamo in conclusione non so se c'è avvertenza della CRI e delle problemi del cambiamento sicuramente c'è che vuoi che
Che stanno dentro avvertono che stava dentro
Ma non è allora diciamo di Jon con Orvieto per quello che il labour unità vedo delle cose incredibili per quello che vedo anche nei movimenti di D'Alema che pure tenta di corsi di tenere in piedi un'ipotesi di governo perché fallisse sarebbe un dramma perché precipiterebbe il Paese nel caos Pepe perché non ci sono altre classi dirigenti
Il capaci di prendere il governo del Paese
In questa abitazione
Diciamo questi tentativi sono importanti no perché purché vadano collegate purché ci sia un dialogo ecco qui sarebbe importante che da parte e dei radicali della Lista Pannella ci tenesse attenzione al problema per tenere il dialogo Aversa le prospettive diciamo che qui ancora proprio con la mancanza della previsto del del piede del popolo del del blues parlo del Polo del puparo che vuoi radicale di questa della corsa chiama una radicale ma probabilmente il nome non è più valido occorre approvare qualche pio me piace molto liberali due mila ma anche questo guardi poveri che non so se leggera ma la mancanza di quelle capace di questo polo capace di dare indicazioni è gravissimo perché appunto poi finisce che si scannano tra di loro quelli che dovrebbero trovare insieme la la diciamo così una via d'uscita lo ha parlato di ampio presbiterio nel Morbihan dei problemi della come si chiama della grandi entità ecco sono i temi su cui occorre trovare una piattaforma che segnalare Carpenter ferrarista che tira ma guardi
Stiamo depuratrice nessuno diede nobili diventare dei diciamo dei libertari assoluti ma che comincia andare nella direzione giusta per dare le risposte che Paesi che Martinetti attende quando il cinque virgola battaglie per il divorzio bifronte dico a sinistra le angosce de paura muore i terrori Ingrao che che strappare i capelli perché Livorti metteva in crisi gradualmente ammucchiata cultura va be'allora cui lavorava in Pakistan decide dentro tra mondo cattolico tra filosofia cattolica filosofia comunista dove cioè una cosa quasi la cattedrale di Bruce che doveva diventare questa roba
E poi invece risposte bigotto erano sempre di dare un aiuto la gente dalle regole c'è per dare valori positivi al no queste corde immediate per ci mediamente percepibili senza essere appunto il divorzio l'anticamera della rivoluzione libertaria erano disposte di legge chiare per il Paese ecco corre questo non dipende ecco ma non di meno che ti arriva sul tema della procreazione assistita dell'antiproibizionismo Deppe Abelle annegare le risposte allora di Grazzini tra o nel mondo democratico non c'era più speranza e purtroppo da destra martellante con sempre minori perché via anch'essi siamo il centro per la vittoria fa emergere i dati più arretrati no più più più utile le chiedo delibere peggiori invece che il meglio come nel novantaquattro
Bene grazie ad Angiolo Bandinelli grazie a voi buon lavoro