Sono intervenuti: Lino Jannuzzi.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Camorra, Giustizia.
Rubrica
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Radio radicale sono le dieci e in cinque minuti qui e adesso abbiamo lo spazio dedicato alla giustizia in particolare ai processi contro la camorra ieri vi abbiamo fatto ascoltare avete potuto sentire da queste radio seconda udienza dedicata all'interrogatorio di Giovanni panico in realtà credo anche questo udienze non è stata conclusiva tant'è vero che giovedì prossimo sarà di nuovo Pannes dico di fronte alla corte
Ah nell'aula bunker a Napoli per rispondere alle domande e del presidente e di tutte le parti della processo siamo ancora alla lettera g fra i e si situa grosso modo al numero cento nella inventi azione dell'ordinanza di rinvio a giudizio nel decreto di citazione che tenermi con l'ultimo imputato al numero duecentocinquantadue quindi grosso modo siamo ancora meno della metà del che mi tra l'altro appunto ieri di Enzo Tortora non si è minimamente parlato nel corso dell'udienza anche senso tortura come gli ascoltatori di radio radicale sanno perché hanno sentito i suoi interventi presente che ero fosse presente e Ina ora in cui ieri dunque abbiamo sentito tutto l'interrogatorio reso da Giovanni Prandi col fino a fino a ieri appunto
Oggi invece
Questa mattina siamo in ai avuto modo di seguire un po'con l'interrogatorio di bandi grosse periodo brughiere avete trasmesso ieri sera anche non mi pare le parti
Ieri fondamentale preceduto però egli ha una lunga e puntuale
L'opzione ovvero esattamente e appunto allora diciamo subito agli ascoltatori al che mi pare che ieri malgrado appunto non vi fosse un richiamo a Tortora mia erano comunque nell'interrogatorio di bandi con tutta una serie di grossi motivi di interesse più quella di quali passaggi hai trovato più significative
Ma mi per quanto riguarda la illustrazione dei vari Vivarini i perché abbiamo detto dopo la il primo vinse la prima udienza del primo interrogatorio mi pare e quello di un personaggio che certamente è scattato dentro fino al collo a tutta la vicenda che quella alla inferiore a modo suo ma richiama anche atmosfere autentiche via la racconta interessante questo lo diceva anche Ruggero veri e tutta quella vicenda che riguarda praticamente prima l'incarico a concorrere gli occhi delle barre il presunto indicare il racconto del pentito barra oltretutto quei livelli io che ruota attorno a quella che sarebbe stata la mattina allorché questi erano i due punti più importanti dell'udienza di
Ieri
Si
Possiamo sicuramente proprio partire da quei perché in effetti ieri pensavamo proprio di portare il mensile della trasmissione delle ventuno i questi passaggi salienti
Cominciamo da una cosa
Che è un elemento di interesse processuale l'intervento di Concutelli è stato molto interessante quando è stato interrogato dalla dalla corte Luís annegato alcuni si è assunto le sue vita che sono l'omicidio del giudice Occorsio e poi due omicidi in carcere nel carcere di Novara però ha negato di essere mai stato in rapporti né tanto meno affiliato con la nuova camorra organizzata mi pare che panico invece DiCaprio commissionato dalla Nuova Camorra tra Concutelli né confluendo come vittima barra
Ecco ma su cui sto il dato che almeno a me ha stupito e credo anche molti ascoltatori e che pare dico proprio parlando di questa vicenda e parlando di una serie di trasferimenti di di detenuti nel quadro poi questi tentativi di uccidere Berna abbia rifare discorso che aveva già fatto a proposito del trasferimento all'Asinara di contorno abbia cioè riparlato di un canale ministeriale che passare dalle notizie ai camorristi in carcere argomento sicuramente interessante e che però mi pare non abbia suscitato l'interesse delle parti e degli avvocati l'imputato descriveva un reato che oggettivamente si può si era compiuto il Pubblico ministero non ha fatto domande per capire per esempio dovrà poi non è stata posta la domanda su chi fosse questo canale ministeriale eppure la seconda volta che
Questo termine viene usato dal tango tu cosa pensi ma industria torniamo al punto centrale cioè e quindi nel momento stesso in cui nonché si prepara che predispone un processo
Questo genere come un grande processo contro la malavita organizzata sì sì vuole poi negare essi dice addirittura di non sentire e tutti quegli elementi quegli elementi che hanno frutto del dibattimento con lui risalto il carattere principale di questa specie ieri singolare di malavita organizzata che come dire è un carattere statua o almeno paradosso attuale perché il cuore di tutto il centro di tutto il carcere e tutto avvenimenti come inserito perfettamente com'era una volta l'impedimento il coro e il completamento dei cinque dopo ma sia stato in i figli viene perfettamente noi abbiamo abbiamo sentito addirittura che negli ultimi tempi poi quando questi qui si presentavano accettazione alcali procederemo a fare invidia più non se ne né dell'uno né
Li metteva insieme così nicchie
Anche aldilà del caso particolare di questo o quell'agente di custodia di questo o quel direttore che sono stati tirati in causa con nome e cognome come complici come
Gente perfettamente a conoscenza di quello che succede come gente che favoriva anche ingresso di deroghe fidarmi e così via di seguito che sono casi particolari che solo usiamo il verde c'è tutta una struttura sarebbe incomprensibile se non fosse così che che viene fuori dal dibattimento che viene fuori dal da quel occorre un'organizzazione malavitosa profondamente penetrata nelle strutture statuali profondamente compenetrazione sotto statua in cui quello che si vuol far passare
Anche questo come un caso limite ancora un caso eccezionale che il caso culminanti di tutta la storia della Nuova camorra organizzata e cioè i servizi segreti che con la piena tolleranza del Ministero delle strutture statuale della direzione del carcere fanno dal futuro per richiedergli
Intervenire presso il sì i rossi per la liberazione di
I lo e quello è soltanto un elemento anche se è un elemento culminante in un processo che è un processo di penetrazione di compenetrazione profondo
Voglio dire carcerario
E quindi che ci siano poi anche a livello ministeriale punti di riferimento ai canali vorrei dire che lungi dal sorprendermi mi sorprenderebbe il contrario qualche Peter venne però Lester
Resta il fatto futuri e la gestione di questo processo sembra garantire che questa almeno
L'ambiente scendere su questo terreno e misurarsi con questa realtà pari quindi il processo che non potrebbe che sede opportuna come come chiamarlo
Però voto processo a se stessi perché poi i parte di questo stato dell'organizzazione giudiziaria anche quella che un ordine poiché fra gli scostamenti e così via di sei noi siamo lo Stato un serio puliti Piero
Presentiamo qui anche la città di Napoli da parte buone politica quei
Era un un corpo estraneo questo Cutolo e la sua organizzazione malavitosa un corpo o meglio che magari ha goduto a lungo di complicità impunità e che ora noi abbiamo finalmente individuato il mondo abbiamo deciso di stroncare queste profondamente fasullo questo profondamente Calalzo persone credibili
E tutto quello che viene fuori compresa tutta la parte creerei nella deposizione principale che queste le parole d'ordine c'è invece un'altra cosa
A quell'ora o non vogliono sottrarsi ecco avvocato Vito io ripeterlo sempre magari possiamo dare anche l'impressione ma purtroppo bisogna ripetere queste cose qui non è però questo sottolinea ancora una volta come la chiamata dentro questa faccenda di Tortora sia un'operazione probabilmente al limite anche doverosa proprio per distrarre ancora di più la pensione a questo Papa centrale ecco gravi tutto quello che può servire a fare polverone a a proiettare verso l'esterno e alta che è invece profondamente di uno Stato amara
Un altro
Per il momento fondamentale perché al riguardo quale appunto questo carcerario pallore tornerebbe a questo scopo ecco quindi tu dici tortura la dunque e allora magari per un per un poco fermiamoci
Su queste altre cose perché mi pare che ieri un'altra cosa che sicuramente aveva stupito gli ascoltatori non so se il pull ai colpevoli
Che sentito solo una parte ma ieri si è accreditato il panico non solo come testimone d'accusa e quello è già e già come dire agli atti ma nientemeno che come perito perché a Espresso un paio di volte addirittura dei giudizi perché sembravano delle perizie per la sicurezza con cui venivano espressi su le macchine da scrivere e sulle e sui documenti che erano scritti le queste macchine da scrivere tu già lo citavi a proposito di una questione di una macchine da scrivere quelle
A ripeto
Coloro che ieri Tandy qua parlato di due due volte si espresse devo dire lo hanno lasciato fare hanno preso per buono quello che lui diceva
Su una volta a proposito di un documento scritto dall'avvocato Bluey dice scritto dall'avvocato Gangemi che secondo lui Heras titolo l'avvocato Cancemi pur non essendo firmato perché i caratteri della macchina da scrivere uguali ad altre cose che provenivano dalla macchina e l'avvocato Gangemi
E quindi questo ruolo di pare un dico perito sulle vecchie descrivere è passato così in quella frase ma prima c'è stato un altro discorso sempre sulle vecchie descrivere di Brandico che è stato l'idea direi più interessante che ci riporta alla alla questione che toccavamo prima a un certo punto Brandico ha fatto questo racconto mi pare che ieri già Ruggero loro macchine da scrivere
Una Olivetti lettera venticinque che lui ha identificato in una lettera pervenuta ad un suo compagno nell'ipertensione nel carcere di Pianosa nella fra la fine dell'ottantadue gli il suo dell'ottantatré una lettera battuta a macchina una lettera di Elvira Santa Croce una assistente sociale dipendente del ministero di grazia e giustizia che aveva scritto al questo massimo panico panico pre panico non non so come si dice
Bene il panico dice si è accorto che la macchina era la stesse che arriva siglato un documento che rivendicava degli omicidi fatto trovare da con la sigla nuova camorra speciale nell'ottantadue a Roma ed era ancora la stessa macchina che aveva battuto coi il fatti abbastanza interesse
La figura di queste e il via Santa Croce ieri al TG uno hanno messo in relazione questo nome dipendente del ministero di grazia e giustizia con il canale ministeriale
Un'altra notazione da fare questo Massimo Massimo panico
è stato arrestato nel settantacinque intorno al settantacinque ed era un componente della banda dei marsigliesi quella di Albert Bergamelli
Poi il nome della imputata a proposito della quale pare antico ha fatto tutto questo discorso è quella fenicia Cuozzo
Come ex convivente di vedova diciamo così di Albert Bergamelli che queste macchine da scrivere aveva avuto in dotazione della nuova che ha ora dice tanti Ko e poi invece di distrugge seme china che poi dice panico abbattuto il falso dell'unica Bemba squadra
C'è un po'tutto cioè la banda dei mezzi di Jesi
La camorra il falso dell'unica e poi c'è questo personaggio queste il via Santa Croce
Che è un personaggio noto negli ambienti giudiziari negli anni settanta e che poi nel settantanove sposo dopo averne seguito il processo con grande attenzione il brigatista Attilio Casaletti uno dei brigatisti che compose il commando che fece evadere Curcio dal carcere di Casale Monferrato
Il quadro è è interessante la cosa che mi ha stupito perché nessuno abbia farle Donovan
Ma anche qui non è il tutto qui sempre lo stesso e nello Stato o per meglio dire poi nel patto più rilevanti che ci è stato che è stato il primo scandalo Cirillo
E appunto questa cosa del caso Cirillo non è la prima volta che torna l'interrogatorio di panico panico sia già rifiutato di rispondere una volta invocando il segreto istruttorio però su questa sul caso Di Felice Cuozzo a parte la vicenda Cirillo altre domande sarebbero si sarebbero forse potuto deporre
Ecco sul caso Cirillo lo hai seguito credo abbastanza eccetera
A questo punto con queste nuove cose che escono da questo processo e con le cose che ci sono stati il dibattito parlamentare anche le iniziative dei radicali ricordi l'amore ce ne sono state molte carceraria denominata NC uno che cosa altro ti aspetteresti in un copione di questo tipo così complicato
Il governo e il rettore io mi mi intuibili seppur si è prevedibile che in questo processo poi si vada molto più da vicino e su questo caso Cirillo alle
Nel pub dove c'è un istruttoria parte no io vi chiederei che cosa
Che cosa che cosa si può ancora inserire per i dati che già conosciamo non per quelli che non conosciamo ovviamente in questo tipo di copione rispetto alle cose che dice prendi con quali altre considerazioni si possono fare
Sei credo che sia abbastanza prevedibile ora che appare sentiremo antico saranno molto simile alla prima e alla seconda
Cioè mi pare che il copione è sempre quello ci sono questi esotica come sì che corrispondono ai nomi dei conti è ovvio sopra i nostri filippica affiliati veri o presunti o falsi al nel CIO Kirillovič va alla figura Avanti sul caso Cirillo chiedo pubblica nevischio come soprattutto nella prima udienza e lui è stato su questo punto molto Networking no non posso parlare non posso dire di più che cosa ci posso dire da voi quello no quello quello invece è tutto un altro disco su perché ripeto se il discorso sulle organizzate quindi su questo processo che questa qui occorrerebbe che smentite o correzioni e quello è il nodo centrale fondamentale e e la allora mi pare perché almeno da quello che è avvenuto finora siamo lontanissimi dalla chiarezza su questo punto per i i le questo qui continua
Vale a dire il documento all'anno
Il documento Rotondi documento Rotondi ma rischia che è finito all'unità
L'anno ostinato a loro e però non sono chiari gli scopi cioè i l'oroscopo era uno scopo che poi quel documento i risultati che quel documento è avvenuto che certamente si prefiggevano che avesse coloro che l'hanno ispirato riesco al club che voglio dire qui torna corpo forza un sospetto
Che si è delineato tu ti ricordi ne abbiam parlato a che dopo la prima deposizione ristabilito quali sono state le strade contorte attraverso cui tanto è arrivato al tempi al cosiddetto più intime tra virgolette e ad a e a fornire la base fondamentale di questa i di questo blitz di questa istruttoria e secondo me sono strade che vanno molto vicine al al punto di partenza da cui è partita questa manovra che che è al tempo stesso una manovrati provocazione politica è una manovra deve viva sulla faccenda Cirillo cioè voglio dire questo documento per fare questa provocazione all'unità del partito comunista e provocare questa baracca ma bella ricca e e io francamente non ci credo non riesco a vedere perché avrebbero dovuto a fare da loro che viene pregava e che glielo aveva in tasca ecco
Certo e e questo è è proprio quella Periodo che già nell'altro nell'altro o nell'altra conversazione
Più o meno cercavamo di delineare bisogna dire che ci sono due due fatti il da un lato quello uscito fuori Baggia AGEA noto il percorso del pentimento di barra ieri pannicolo a lo ha un pochino rintracciato
Il la data importante sicuramente l'agosto dell'ottantuno questo barra che poi arriva un anno dopo al pentimento ma dopo essere sfuggito a una serie a una serie di attentati dice Prandi quel comunque lui stesso barra ci credeva tant'è vero che si e metteva in isolamento appena cambiava carceri
L'altro lunare che però
Noi due percorsi scusa meglio percorsi Barretta dico verso il pentimento sono profondamente diverse EP adesso tutti gli sì i percorsi da quello di padre dico che ha invece delle caratteristiche precipue su completamente diversi da tutti gli altri
Sì ma appunto i i primi due sono bar retta e la io li volevo arrivare perché questo pentimento di Barrea abbastanza è abbastanza spiegato
E si situa in quell'arco ridate in mezzo però sull'arco di tempo cioè il falso dell'unità l'omicidio Semerari perché questo pure bisogna ricordarlo lì non c'è stato solo un documento falso ma anche una persona decapitati
E poi il trasferimento di Cutolo che dell'aprile dell'ottantadue quindi è di un mese dopo il falso dell'unità ecco questo questo è un po'l'arco di tempo sul quale forse se è vera l'ipotesi di partenza è che tu davi cioè che c'è un un momento importante una un aspetto importante di questo processo che si vuole mettere in ombra anche ricorrendo a altri momenti di interesse artificio
La mente creativa che ha sul portone ad esempio ebbe allora se questo è il vero e forse è questo il periodo su cui occorre appuntare l'attenzione e allora non c'è dubbio allora e
E in un'indagine di questo tipo io e non creare
Chiede ambiguità il meno che si possa di delle
L'uomo almeno nella parte finale che ha avuto sociali infatti il quadro che poi veniva fuori siamo partiti da questa vicenda Philips può cioè il video sente così tutti questi nomi ci riportano un pochino a una serie di intrecci che poi li finiscono ecco ricordiamoci che la matrice ricaduta
Anni quello che lo fa tutto dire verso e dei capi storici dei fondatori delle Brigate Rosse del periodo Moretti e questo del carcerario
Cioè
Cioè creerebbe eccetto io voglio andarci molto cautamente voglio verificare ma non c'è dubbio che
Qui c'è ci sono dei nodi che si intrecciano tra di loro che conto cui restò in conclusione
Si è sfiorato quest'argomento è stato fatto un nome un solo nome di un politico eppure sappiamo che la trattativa per il caso Cirillo ha avuto alcuni vertici fra questi c'era anche se cure mente il mondo politico la democrazia cristiana in particolare è stato fatto è stato fatto solo un nome da panico e di un politico ormai non più di primissimo piano Silvio Gava cioè dall'anche il suo nome in codice zia Teresa Emma
Non non credo che questo aggiunga molto no no no pioggia era siano elemento importante questo bene mi pare allora che per oggi abbiamo fatto ancora un passo avanti quindi l'udienza di ieri e
Stata importante se non altro per confermare quello che prime era appena abbozzato che adesso cominceremo che emerge anche se in termini in termini diversi da quelli dell'inquirente qui siamo in un'aula di giustizia
Uno cioè ma
Io penso largamente io direi che è un diversivo nuova operazione
Ci vuole per cui chi copre con questo frastuono sulla cosiddette non organizzato tra l'altro cercando di sera il jet il senso il significato della storia si schierano organizzato si copre questo intreccio che ha base non solo giocate che non sono fisicamente carcerario sarà la gli sbandati del terrorismo nero il le ultime paralisi in crisi fondamentale che sta al centro di tutto
E naturalmente ripeto che tutto una cosa ha partecipato con la si può chiamare il cui interventi dello Stato quelli uffici tali carcerari ministeriali alcune propaggini della magistratura inquirente e quelli tra virgolette segreti naturalmente hanno svolto il ruolo principale
Va bene mi pare dunque che abbiamo tirato fuori anche dall'udienza di ieri dei degli elementi di indubbio interesse credo che però su questo ancora da parte della stampa vi sia invece abbastanza poco interesse guerre avuto modo di vedere un po'quei giorni
Come dire richiesta richiamo
Abbiamo scavare questi sono lontani le mille miglia di rendere delle curiosità dei nostri colleghi
Va bene allora credo che anche per oggi possiamo salutarci volevo chiederti se tu giovedì
Potrei essere Napoleone magnifico allora domani sera segue l'udienza se seguite Dedede Bruno Ruggeri e da Laura Cesaretti io starò in studio a Roma e cercheremo di dare l'informazione più completa così come abbiamo fatto ieri momento per momento di queste di questo interrogatorio di Bangkok poiché stasera ci occuperemo invece del secondo troncone che pure prosegue a noi
La città dove
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