Beni ecclesiastici: nuovo regime di finanziamento (concordato)

Pronto Bassanini guarda c'è anche Spadaccia ma
Va be'allora chiuderemo la parotite sentimento hutu giudizio sugli acquisti o episodi un parlamentare di pochi minuti provvedimento sono sue ricostruzioni come forse c'è un'altra meta Ruggeri la logica qui privilegio ai fini violazione delle libertà fondamentali che ispira questo provvedimento perché come abbiamo ribadito in aula via noi ho parlato io sia i colleghi radicali che coi Remo perché proletaria da queste disposizioni tendono a costituire una condizione integrale privilegiata per la crisi della Chiesa cattolica non avremo nulla da dire e agevolazioni fiscali norme di finanziamento pubblico dei perché l'aveva all'estero per tutte le confessioni religiose per tutte quelle altre istituzioni enti associazioni che senza scopo di lucro svolgono attività ritenute socio ammesso per la la Chiesa cattolica e così via
Era una posizione di privilegio che è in contrasto con i principi cinte uguaglianza indipendentemente dalle concezioni religiose e di uguale libertà religione stabilite manda ricorderete la costruzione e l'articolo venti della Costituzione
Su queste disposizioni fondamentali si verifica che la maggior parte ancorché la maggioranza larghissima che comprende anche
Inaugura nonché
I comunisti sono dei gruppi sostenitori del concordato quello che ha la maggiore percentuale di presenza e credo che siano intorno al cinquanta per cento anche se non ho deciso a caccia i gruppi della maggioranza di governo largamente al di sotto al cinquanta per cento circa ripetute votazioni però io per la verità del del dell'elenco dei deputati immissione
Per il regolamento per la verità prevede che i deputati missione siano quelli che hanno un incarico da parte del cioè dell'istituzione invece questo elenco è stato allungato a dismisura sono quarantasette attualmente con deputati che non hanno avuto alcuna incarico ufficiale a rappresentare da camera presso altre istituzioni
E quindi rappresentano soltanto per far crescere sulla carta il numero dei presenti
De l'arcipretura Bassanini in quel senso è uno intimo Gianfranco Spadaccia legando bus
Fini rimane in linea spinge Spadaccia Fini evidentemente parla da un biglietto telefono della gamma centodue parliamo da dalla Camera ma non credo di dover aggiungere altri gruppo che si è riunita hanno dodici e mezza Laura è riconvocata credo per l'una mezzaluna crepe le tredici e trenta tredici e trentacinque vedremo se ce la fanno a trovare il numero legale mi pare che stiamo tentando di fare Carte false tra queste carte calze Bassanini ha ricordato quella dei dell'elenco dei deputati in missione è un modo diciamo pure un uso molto disinvolto di queste missioni e sono previsti dal Regolamento perché non so se serve l'elenco delle missioni figurano tutti evidentemente stamattina Bonalumi che io qui sto personalmente per epoche almeno circolare per la Camera stamattina e che evidentemente aveva appuntamenti altrove
Gerardo Bianco che toccava qui nel Transatlantico e potrei aggiungere altri casi riscosse ma abbiamo abbiamo stipendi e quello sull'articolo sedici c'era anche lui questa ferita verificherà anche lui
Il problema del numero legale della rete causa la richiesta di così allungato a dismisura
Questo elenco dei deputati in missione e poi siccome anche questo elenco allungato non portava si è tenuta aperta una votazione credo per dieci minuti cosa mai vista nella camera per consentire anche all'ultimo dei deputati che arrivavano da da questo o quell'anfratto della Camera deve potersi aggiungere in cui ti interrompo ma al di là di questi sui tipi di questi incidenti di questi
Questi fatti abbastanza qui di di di di di di bassa cucina la rilanci tenuta dei cattolici vicino defezioni questo tipo dalla maggioranza cosa ne pensate voi
Tratta rispondere io possibili usi poi anticipiamo quindi su questo comunisti confermano la proposi l'esportazione che serve data feroce mente concordataria e devo dire non subiscono in questo nessuno ondeggiamento attacca contesto l'addetto a loro merito
Sono puntello pacchetti lire l'architrave fondamentale della dell'assetto concordatario verrà questo Paese infatti stanno lì duro h puntellare questa cosa il tema volontà politica della presidente della Camera che componente che spinge a questo momento più diffusi critico in altro alla per una politica di opportunismo nella decisione di Palmiro Togliatti e quarantasette
Tuttavia c'è già il precedente storico troppo dall'articolo sette furono poi spara casi dalla maggioranza
Dalla maggioranza liederistica di allora usate dare i cartelli erano state che io non credo che subiscano da questo punto di vista detergenti o possibilità di ripensamento opportunistico semplicemente concordato diciamo pure che ormai per loro una secondo per il versante per la loro ideologia c'è un'ideologia concordataria foto della città del
Dal del partito come
Ecco se Bassanini e ancora in ascolto vorremmo chiedere anche lui è un commento su questo e chiede agli anche una un commento sulle tipo di gestire rispettabile Narmer veniva quindi ma non è in grado di
La risposta che già non gli ha dato Samarcanda dai conti di donne mi scuso poi capitare che ripeterò cose già dall'ulteriore Marocco al mio telefono non arrivava la sua ora ecco io credo che in effetti il discorso arrivavano i privati allora imporre la presenza di una cartina al tornasole programming meraviglia non troppo per la verità non punire vigliacche
Non ne vengono Pratolini conseguente perché non c'è dubbio che ha rappresentato una pesante interferenza nell'attività politica italiana e d'altra parte anche
La
Tutti attivamente in una conca partorito Armani all'indietro rispetto alle spese di costituzione del Concilio Vaticano secondo che abbiamo adottato l'impostazione della grande priorità di rispetto della laicità dello Sperto di distinzione in
Molto netta tra il piano su cui si muore la Chiesa alle istituzioni istituzioni della scusa cattolica e inviare pubbliche e la rivivere della viene istituzioni istituzioni statuali ripeta tornano indietro
Grazie Iannucci aprirsi
Quindi appartiene questo è stata aperta grazie al rallentamento adottata imposta quando Patrizia irrecuperabili sta tanto sostanzialmente di confusione lo spirito costituzionale in questo senso perché ormai anche ripeto oggi per l'ennesima volta in aula l'articolo sette della Costituzione alcuni hanno condiviso altri fortemente ordini e soprattutto
Salvare tripartizione partito incagliati chiesa cattolica dibattito sarebbe stato salvato anche se stessi conservando RX trecento tratta contrarietà esempio ottantatré per lo status di Capitanata pronti ad interrogato riguarda i rapporti che concernono i cittadini italiani che
Non so se è chiaro se a questo punto di vista io ricordato oggi in aula appellandosi direttamente al presidente credo che il presidente della Camera aspra dodici mentre due detto ha sempre avuto
Critiche idee riserve sull'articolo sette della Costituzione si parla possono anche capire le ragioni storiche politiche e culturali preclude il clima intenda sembra ricostruzione del paese del del teste quel quarantasette potevamo spingere diciamo potevano far credere IVA conservazione della pace religiosa ed applicazione di un minimo tessuto di omogeneità culturale politica richiede esperienza conservazione più tattica veramente
Oggi
Praticamente
Per attrarli sono sono avvenute nelle Marche sono gli stessi ai cattolici e gran parte del mondo cattolico penitente reclamare le costituzioni del Concilio Vaticano secondo che richiede
Proprio religiosa nelle norme garantire scritto in una Costituzione democratica prenderà a chi pare all'articolo venti garantisce la libertà religiosa ma il tattici somma religiosa sì
Nella lettura del intervento di ieri di positivo a Loreto un po'divergente profumate per il Corriere della Sera della sera al Manifesto mi sono letture diverse ma quello che a me interessava era che dopo quell'intervento vi chiedo scusa quello che interessava anche diciamo così al di là della del giudizio sopra l'intervento di cui TWA se è il fatto che dopo quell'intervento che in qualche modo
Ospita l'unità dei cattolici anche care il numero legale questo è un fatto che oggettivamente di sei diverse abbastanza grave mi pare non per questo fatto tutta
Al limite del per la perduta Fedrighini una sorta di sberleffo della sparatoria nel momento nel quale il patto stipulato il patto aperta una grave imperante Avack
La per perché nordica elettorali alla Democrazia cristiana nello stesso momento democristiani se ne stanno nei loro collegi a litigare sulle liste per le elezioni amministrative sostanzialmente per indica
Cosiddetti paratotali che
Lamiere
Portare Vendrame di attuazione tanto ore estremamente strumentale tanti parlamentari dei pareri della maggioranza danno se ne parla da soltanto è lontana alla poltrona su cui costruire attività politiche che non hanno a che fare una rappresentanza istituzionale
Sospetta i gruppi parlamentari che fanno del centro e della loro battaglia politica l'istituzione parlamentare
La società società vuol dire patatine fritte norme da fare relativamente a Madrid proprio in questo momento in cui invece Marantelli bisogna stare tranquilli
Nato ad Empoli liberando nel loro dei loro colleghi sperare apportare Edouard Manet detta garantiti per tanti aspetti sopravvivere Stalin
Della Camera come giudichi qui la condizione che il dei lavori parlamentari di questa mattina
Ma il problema è a mio avviso seguendo
Innanzitutto
Etiopici ha deciso conferenza dei dei presidenti quindi una responsabilità della camorra responsabilità anche della maggiore
Niente di più
E hanno produttore utilizzare anche probabilmente si poteva pensare fossero
Giorni abbastanza artista parlamentare
Gracchiante di Pasquetta della finitezza perché appunto scadono i termini per il mondo rispetto alla libera
Ma l'approvazione in questa questa queste scorie intervenire pioggia
Impegno visto che bensì solido e considerato giorno nonché il il interazione discute
Importanti in aprendo il tentativo diciamo di sottrarre all'accusa dell'attenzione dell'opinione pubblica questa
Questione che può essere paralizzante per diciamo così e quindi i parlamentari
In poche torna già prima non è riuscita la mancanza del numero legale in ulteriormente messo in crisi l'intero dopodiché io a già espresso in altra occasione decreto sul costo della la mia opposizione all'interpretazione del regolamento che consente di ieri tutta soltanto una sola volta a distanza di ora è nota porta espressamente consentita dal Regolamento perché anzi qualche parlamentare sia in Commissione abbiano avuto un minimo ritardo nell'arrivare e così via ma a questo punto a mio avviso alla seduta andrebbe rinviato di ventiquattro ore specifico se poi la maggioranza ha deciso che al sabato non è in grado riporta episodi deputati andiamo alla settimana prossima dopo tutto questo è una legge che non nasca dente come proprio delle leggi di conversione di decreti legge e sulla quale anzi io mi permetterei sommessamente di sottolineare che un po'di vera riflessione in più non potrebbe che giocare
Nell'ordine piena democrazia
Libertari ecco Bassanini mancano dieci minuti alla ricollocazione della Camera per me provare a votare un'altra volta questo Marcus pigramente
Prima di tutto cosa pensate che accadrà a questo punto seconda cosa quale valutazione date reciprocamente tu Bassanini che ti abbiamo anche sentito intervenire in aula criticando l'ostruzionismo cosiddetto culture definito così radicale e a Spadaccia i radicali hanno criticato un certo atteggiamento della sinistra indipendente nel corso di questo dibattito
Vorrei chiedere una breve valutazione ad entrambi sul vostro reciproca atteggiamento
Iraniana ha dato il primo parametro
Vorrei dire al testo del numero legale per dieci minuti sarà soltanto prendere imbroglio spietata sulla lista degli imputati missione
Sottotono di correttezza
Forte applicazione del regolamento su questo punto certo noi abbiamo inteso fastidio dipendente fare su questa questione è una battaglia interi proprio riteniamo che siano coinvolte grosse questioni di libertà e per questo battuta di questo doppio di far riflettere in quanto i parlamentari penso molti socialisti e molti comunisti a molti repubblicani e anche ad alcuni democristiani e così via che attraverso
Settantotto la nuova struttura tra di loro
Dev'essere
Anche il mio debito e noi facciamo
Delle libertà e dell'uguaglianza tra tutti i cittadini agli stessi cattolici
Praticamente residua andartene contraddizione irrisori rispetto ad una limpida progressione della propria vedere dei telespettatori riporta ora e di legge subito interruzioni sul sito intanto questo per così dire fornisce un alibi ai pub mentali della maggioranza quelli che potrebbero essere sensibili a questi discorsi risposta a tutto il discorso storico bisogna Assassin's senta attivo dilatorio privo di senso priva di prospettive e così via io ho l'impressione che l'ostruzionismo finisca però pupilla e la limpide e via della battaglia insieme chiamata di responsabilità sui contenuti e in questo senso c'è un dissenso tattico nei confronti della
Grazie a Bassanini veniamo a Sam spade accentuano in linea e volle rispondere anche lui Gianfranco fra quello anche papà mi ha colpito il nostro ostruzionismo
Dei concordato non si parlerebbe più spesso questo faticava ad approfittare terza Camera una maggioranza finora concordatario piuttosto
Rappresentativa nel Paese imporre ovvero gravi genitori va probabilmente
Opinioni molto bar debba da numeri perché le percentuali Piero brutalmente rappresentiamo ma abbiamo qualcuno proporremo che effettuano presentarli concordatario che tipo è il titolo di questa maggioranza aprì la porta d'aria che tira
Ma credo che per da questo nostro impegno
Dovrebbero comparti copertura media proprio perché questa volta l'effetto portato il proprietario da alcuni deputati dalla deputata propone da tempo dipendente particolare da alcuni deputati Giuseppe
Tra le qualifiche effettata del progredire in queste settimanale Bassanini ovviamente non poteva parlarne la pressione interna per per favore proprio per la Sinistra indipendente medesimo di alcuni deputati incarico comunisti più su qualche all'economia comunista all'interno tutto il gruppo di queste benedette dall'esterno operazioni riprende perché si tratta di deputati eletti nelle liste del Partito comunista e con cui soltanto ventuno anni marocchino anzi tendo a sottolineare l'apprezzabile come questi deputati annota
Attivate col fatto che abbiamo combattuto anche per valorizzare le posizioni della sinistra dipendente o filippini e peraltro soprattutto preferito tutti quadri perché potrebbero e promettono che tarda ogni settimana in più raggiunto dedicate l'attenzione di informazione probabilmente non ci sarebbe stato l'editoriale di prima di Pasqua rituali interverrà sul repubblicano nelle elezioni l'articolo molto bene informato Salvatore Rea sull'Europeo non ci sarebbero stati inviati di attenzione dietro coperte sulla stampa tanto a questo modello perché questa nostra battaglia parlamentare così come l'abbiamo condotta perché se non l'avessimo condotta in questa maniera concordato del decreto approvato ben quattro replicare allora io ringrazio molto Gianfranco Spadaccia non so se altro da aggiungere sulla una previsione di fauna
Niente ti ringrazio Gianfranco Gianfranco torna in aula a Montecitorio s'mancano infatti due minuti alle tredici e trenta orario previsto per la riconvocazione
Della Camera
Che dovrà ritentare la votazione a scrutinio segreto dell'articolo quarantasei del disegno di legge sugli enti e i beni ecclesiastici e articoli accantonati
Al termine dell'approvazione degli altri settanta tre articoli
Che sono gli unici due articoli sui quali è stato mantenuto alla richiesta di scrutinio segreto come sapete sono stati fatti questa mattina due tentativi di votazione tutte e due le volte è mancato il numero legale vogliamo anzi riproporvi l'ultima di qua
Malevoli colleghi prendete posto mi pare che non ci sono io dedicati in attesa della chiave chiedere ancora uno ecco adesso deliberato
Totti hanno l'articolo quarantasei
Dichiaro aperta la votazione
Momento autorevoli colleghi è perché
C'è nessuno che deve ancora votare quindi
No un attimo di che cosa
Sino dichiaro chiusa la votazione
Il
Vari colleghi mi spiace ma non c'è il numero legale
Letture tenendo conto
Onorevoli colleghi assiduità e rinvii finora riprenderà alle ore dodici e trenta
Ecco abbiamo sentito qui questa abbiamo chi ascolta dato il momento in cui la Nilde Iotti il presidente dalla Camera ha annunciato che mancava il numero legale se vogliamo fare uno di conservazione umoristica diciamo che di aver colpito da ascoltatori quel come no la Nilde Iotti non sapeva di non pensarlo sorriso come la presidente vagamente rimasta essa stessa sorpresa dell'assenza del numero legale no ed è uscito quel come no quando il segretario della Camera le ha notificato i voti è rimasta sbalordita e di questo sbalordimento abbiamo questa traccia
Fuggevole ma divertente nella registrazione ora noi e osserviamo che per esempio Lanza questa mattina sta seguendo evidentemente i lavori della Camera e non possiamo non rilevare come la massima Agenzia di di Mazzone giornalistiche lariana abbia passato del la notizia della mancanza del numero legale per la seconda volta su un fatto di questa importante con esattamente otto righe otto righe su un tema su un episodio parlamentare un incidente parlano dare di non scarso rilievo e Lanza dice esattamente la sede del disegno di legge di attuazione del concordato riguardante gli enti e i beni ecclesiastici la Presidente della Camera Nilde Iotti ha deciso di convocare alle tredici e trenta i deputati per vota e una terza volta l'articolo al momento dello scrutinio erano presenti in aula circa duecento sessanta parlamentari e una notizia riconosce quel mestiere giornalistico che evidentemente confezionate in modo da da ore il minimo di rilievo alla fatto in sì facendo passa e come un fatto di secondaria ministri di secondaria importanza e di ordinaria amministrazione tono manca di circa erano presenti circa duecentosessanta parlamentari quando un argomento del genere e numero esatto e problema di responsabilità da ricercare quindi estremamente importante ma sentiamo adesso le ultime notizie sopra queste vi un'altra pasta liberale
Per quanto riguarda gli enti ecclesiastici come sapete sono proprio il tema di questo disegno di legge gli enti miniclub grafici ma prima vorremmo dare notizia di un altro poco preannuncio che arrivato in questi momenti a radio radicale quello di Giacomo di Novara
Trentanove anni impiegato che si scrive quest'anno al partito radicale per la cifra di centoventotto mila lire Anna ringraziamo quindi Giacomo ricordiamo le linee telefoniche di radio radicale il quarantasei zero cinque quarantuno
E il quarantasei zero cinque quarantadue zero sei per chi chiama da fuori Roma per i vostri preannunci leggiamo una questa notizia dell'Ansa sempre inattesa che la seduta alla Camera riprenda
Il vice segretario del partito nel liberale Antonio Patuelli e il capogruppo liberale Senato senatore ma lavori della Chiesa cattolica anche alle Liber contribuzioni fino a due milioni di lire fatte dei cittadini a favore di altre confessioni religiose e dei partiti politici rappresentati in Parlamento
Attualmente le erogazioni volontarie sono previste dall'articolo quarantasei del disegno di legge sul nuovo sistema di finanziamento degli enti ecclesiastici in discussione alla Camera con l'articolo quarantasei è proprio quello
Che si sta tentando finora con insuccesso di votare questa mattina alla Camera
Il quale stabilisce che a partire dal mille novecentottantanove è consentito dedurre dal reddito complessivo le erogazioni in in denaro fino due milioni di lire esclusivamente se devolute a favore dell'Istituto centrale per il sostentamento del clero della Chiesa cattolica italiana
Se si è ritenuto opportuno introdurre un'agevolazione di tal genere per le contribuzioni a favore delle altre confessioni religiose dei partiti politici in nome del principio sana e trasparente del diretto finanziamento delle proprie idee e delle proprie convinzioni
Pare interessante questa posizione tardiva come dovremo poi riflettere meglio leggere con più attenzione per capirne tutta la portata ma comunque pare interessante questo fatto di questo intervento di Patuelli e Malagodi tra l'altro dice segreta io e il presidente del partito liberale e non il segretario del partito anche questa ha una sua una sua significanza evidentemente ma perché ad una scusa da poco fa Airbus Zanini Spadaccia commentare l'episodio della voto dello mancanza del numero legale del voto di questa mattina e basta e mi ha detto Chicago perché meno sospette di Spadaccia
Che una matrimonio portare a una maggiore riflessione qualche forza qualcuno sull'importanza del provvedimento
Probabilmente Patuelli e Malagodi hanno trovato hanno avuto la possibilità hanno cercato in qualche modo di intervenire
Sulla vicenda con questo loro intervento comunque valuteremo poi con più calma probabilmente proprio io a seguito del fatto che il ritardo nel voto in qualche modo costringe a delle prese di posizione
Che altrimenti sarebbero mancate non sarebbero state necessarie proprio perché la rapidità della della vicenda impediva riflessioni e ma tu l'azione ecco non sappiamo quanto questi liberali Patuelli Malagodi possono influire sulla sulla vicenda ma che certamente è un un segnale in qualche modo Viggiù
Ora cronico Buongiorno tu hai seguito e la diretta dalla Cam la mattina ecco allora vorremmo chiederti un commento sulla episodio accaduto pochi minuti fa ma a partire da questo sulla vicenda più in generale tormentata di questo disegno sugli enti bene ecclesiastico ma io non credo
è un incidente meramente tecnico
Comunque un incidente tecnico
Si tratta di uno di quei casi in cui tra tecniche parlamentare
Per potremmo definirlo rischia cessò casi in cui
Inconvenienti dei contrattempi che ripetutamente letto nuovo gli stati d'animo
Viene condotto a una certa un'operazione politica
Io credo che
Il tentativo di condurre in sordina giusta
Vicenda del rinnovo del Concordato con la Santa Sede e questa praticità
Sulla conclusione storica
Tutte poco esaltanti la cosiddetta revisione del Concordato il nostro tempo
Fare in modo che tutto il dibattito
Hanno delle
Il numero legale perché non
Ecco scusami Mauro Marcello Trivellini non so se lei sentito diceva che secondo lui alcune di queste
Assenze sono anche volontarie cioè c'è ci sono parecchi deputati che in fondo non condividono questo disegno concordatario questo disegno di legge
Soprattutto verranno multati
Perché col come
Che con un brutto termine
E motivati ecco
Fare
Aggiornata relativi intorno al Colle
è una storia come questo concordato dei furgoni da una parte non si riesce a capire bene quale dovrebbe fare la storia per questa operazione cicli
Concordato di Mussolini e questo malgrado e gli entusiasmi del Partito comunista della stessa democrazia cristiana il tentativo di Craxi di fare
La possibilità di apparire come
Finito
La lista che che con tutte le cose che gli altri lasciano a metà ecco più volare al soccorso
Privo di volare al soccorso
Tra democrazia consociativa e della
Ovviamente questa operazione
E concludo
Le trattative per questo nuovo concordato in più in questa parte
Votazioni relativo al concordato un capitolo particolarmente piacevole quaestor del i rapporti e con
I
Questo soprattutto un concordato in cui si tratta della roba
Claudio
Di questa storica parte di rapporti porta ricchezza interviene nel momento in cui tutto il Paese domanda che cosa che
Lo sa benissimo l'ha avuto chiare in
Io dietro questi rapporti scandaloso
Prodi eterno di tutti gli altri operati
Allora in il Vaticano interpolato in delle peggiori dice la finanza Italia
Internazionale ecco tutto questo evidentemente denota una situazione di marescialli questa storiche pagine
Sarebbe verso le storiche di questo concordato non riescono ad essere altro che
Una cronaca
Il
Fatta di episodi parte piacevole tutti poco esaltanti credo
La stampa italiana ho finito poi con contribuire
Questa
Ecco il tocco più
Significativo a tutta questa vicenda
Credo che ecco io molto importante quello che è avvenuto poco fa indipendentemente da quello che potrà capitare
Affatto fra loro cingolati perfino deputati dico che
Sì cioè per assicurare
Concorre all'
Ieri sostanza figli hanno
Molte cose
Che ci rende
Questa operazione
Il vecchio da un'altra parte parata di tutto quanto c'è nuove porcherie in questa invita
Negli anni ottanta
Perché
Queste
Conta sarà portata a tarda al nuovo concordato quando negli anni successivi speriamo che non siano morti in cui resterà in
Per un pochino a cercare la logica di questo concordato non potremmo fare a meno anche ricordarsi dirti episodi del dibattito parlamentare non dobbiamo di
è nato tuttora
Uomini come
Tutto produce il vero
Primo niente ma alle cose a parte questa testimonianza dissonante le cose andarono completamente liscio oggi
Esce per quello che riguarda la conclusione di questa operazione visto l'appoggio dato dal Partito comunista dalla dalla partitocrazia
La la partitocrazia kefiah
Torna ricalchi almeno finché hanno avuto sortita dovette istituire partiti dagli uomini hanno creato l'humus che hanno creato i presupposti che hanno creato
E l'atmosfera il vero significato
Quindi dal punto di vista del prodotto le cose sono scontate ma non c'è stata soltanto la testimonianza cose
Diversamente forse dal previsto radicale ha avuto un significato questo nuovo Concordato nasce scriteriato non c'è
L'ombra di quell'atmosfera di i sia pure lui storica
Devo che c'era all'epoca del concordato di uso
In oggi
Questo rinnovazione concordarli Rossolini
Un po'da operetta un po'datata bancarotta fraudolenta un flash
Soffocare libertà opposizione radicale che ha una sua storia conclude diciamo così in questa parte una battaglia che oramai di quindici anni contro concordato le critiche perché si riconnette a
Agli Ernesto Rossi alle pagine anticlericali Ernesto Rossi alla verifica
Tennis contro questo predica al TAR
Del già cinquant'
Dopo quelli dal mille novecentoventinove
Poi ecco tentativi soffocare questa in pratica all'aperto battaglia radicale
Poco accettabili ecco e forse finisce con dimostra esattamente quello che
No lui ti ringrazio molto per questo commento a caldo a quanto avvenuto alla Cam
Pochi minuti fa ti risentiremo magari più tardi come nel momento in cui ci ricorrere invieremo con la Camera vedremo come andrà a finire questa vicenda Delvaux lo scrutinio segreto sull'articolo quarantasei di questo disegno di legge intanto ti ringrazio molto Jamal sono le undici e cinquantadue minuti
Ciao otto allora vorremmo data un commento su quanto accaduto oggi in aula quando è mancato il numero legale dei deputati per procedere alla votazione ecco oggi Paolo prodotto che
Diciamo nel corso di questo lungo dibattito che siamo riusciti a prolungare mi parrebbe Rummenigge adesso ho perso il conto certamente per molte settimane grazie alla nostra ostruzionismo al nostro prende la parola articolo dopo articolo come molti ascoltatori stanno perché radio radicale mi ha trasmesso ha trasmesso alcune parti della Camera per due per Piccoli del clero e degli enti istituti religiosi attraverso quella forma di tassazione a tutti i cittadini la possibilità di detrarre lo zero otto per cento le proprie del proprio reddito a favore della Chiesa ecco i due articoli fondamentali erano stati accantonati per discuterli da alla fine non solo e non sprecare per discutere la linea meno degli articoli sui quali era richiesto lo scrutinio segreto grazie a una nostra richiesto per gli altri articoli comicità erano passati con in aula poche decine o di deputati tanto è vero che in uno di quegli articoli come si ricorderà c'era però il fatto che il dieci deputati radicali nove deputati verdi gli avevano avuto la maggioranza sugli otto deputati di tutti gli altri schieramenti quindi questo dibattito è andato avanti però bisogna aggiungere
Che il Regolamento o la numero legale che è costituito dai metà del dei deputati vale dire trecentoquindici non viene verificato se non c'è lo scrutinio segreto inizi
Trenta deputati o tra i gruppi parlamentari lo richiedono per questi due articoli che si ritenevano particolarmente importanti
Anche il gruppo tiri Sinistra indipendente iconografia proletaria apriva richiesto lo scrutinio segreto insieme al gruppo radicale così era necessaria per la prima volta che ci fosse il numero legale di trecentoquindici deputati
Si è andato stamattina si è aperta al la seduta ieri sera fino a tardi abbiamo discusso tutti gli altri articoli anche lì con la nostra do di gradirei sapere sugli enti ecclesiastici stamattina si è ripreso con la discussione sui due articoli che erano stati accantonati sui quali era stato mantenervi chiesto e mantenuto lo scrutinio segreto e quindi la verifica del numero collegata Sirti per tutta la mattinata stiamo gli intervenuti questa mattina intervenuto sono intervenuti anche i deputati gli altri gruppi e poi io dovevo intervenire o interrotto la mia interrogo tutto il tempo per arrivare subito la quotazione essendomi accorto che non c'era praticamente diciamo pochissimi deputati presenti che alle undici e trenta grosso modo che è andato a votare e hanno votato duecentoventotto tipo con una presenza di questi duecentoventotto deputati di che centotrenta deputati del PC e cento deputati di tutto l'altro schieramento democristiani socialisti laici missili tutti quanti che sono favorevoli al concordate favorevoli a questi articoli a questo disegno di legge
Mi pare che questo ulteriore rinvio alle sostanze andrà avanti alle dodici e trenta ci sarà una nuova verifica attualmente mancherà di nuovo numero legale quindi già dalla prossima settimana che possa essere scritta questo successo radicale che sempre teso in questo obiettivo radicale inteso come abbiamo sempre dichiarato visto che non abbiamo la forza numerica arrivano sul il ritmo per non far passare un disegno di legge quello che portarlo più posata potrebbe contare sul novantacinque per cento dei gruppi essendo solo noi radicali
In opposizione e talvolta anche deputati sottosegretari religiose ecco massima io volevo fare una domanda proprio su questo abbiamo sentito a pochi minuti fa l'intervento per dichiarazione di voto e di Bassanini che ha detto sì alla
Troy noi non abbiamo attuato il tipo di opposizione ostruzionistica ci siamo rifiutati di fare e di autore che il più quel tipo di tattica che invece è stata attuata da altri gruppi evidentemente dal gruppo radicale ecco con che valutazione si può dare dell'atteggiamento della sinistra indipendente nel corso di questo dibattito un atteggiamento molto contraddittorio
Che riflette anche dicemmo varie tendenze unitamente all'interno del gruppo del gruppo in cui ha prevalso la ragione
Politiche di gruppo di e soprattutto le pressioni effettuate dal dal gruppo comunista
Non fare nulla per né per prolungare il dibattito per impedire l'approvazione di questo disegno di legge quindi una opposizione facciata in alcuni sincera in altri estremamente subordinata alle ragioni tattiche
Per il partito comunista che glielo ripeto si è dimostrato ancora una volta il pilastro fondamentale della posizione concordataria io appartenevo replicato che tenta il per l'ostruzionismo la tattica dilatoria radicale questo vorrei mi capitava certamente non avrebbero avuto possibilità neppure di parlare questo nostri su concordataria di chiudere questa questione ecco in una giornata
Potendo insieme dopo il Concordato la legge il trattato internazionale ecco che questa legge in un giorno o al massimo due giorni e mezzo per rifiuti nella era per il una giornata in cui c'era lo sciopero da star evitato soltanto grazie a questa tattica dilatoria radicale e che in fondo un minimo si è protratta avanti il dibattito e l'opinione pubblica poco sapere anche fare pochissimo attraverso qualche pochi articoli sulla stampa pochissima informazione televisiva
Delle posizioni nette significato di questo disegno di legge e dei mille miliardi che lo Stato italiano da Carlini miliardi anni che lo Stato italiano da allestite le sue organizzazioni in forza di questo
Aula subito dopo questo fatto della mancanza del numero legale ci sono state violente reazioni verbali dei deputati comunisti che erano presenti abbastanza massicciamente in auto nei confronti soprattutto della democrazia cristiana ecco che tipo di reazioni ci sono state che tipo di collocazione ha il partito comunista all'interno di questa maggioranza concordataria ma
Maggiorata concorrere come ripeto è una maggioranza che cordialmente è una maggioranza che abbraccia oltre il novanta per cento dei membri della Camera e dei gruppi all'interno di questa maggioranza concordata magari lo si è visto anche oggi il vero pilastro costituito dal partito comunista anche in termini di sì presente di figura le preferenze di voto imputazioni come Federica ad oggi come dicevo prima sono in realtà loro i veri sostenitori del progetto concordatario cosa del resto ovvia affermata apertamente riaffermata nelle loro queste dichiarazioni né loro stessi articoli in cui si attribuisce questo nuovo corsa curato concorda concordato un valore di portata storica
E quindi oggi appunto cercavano di trarre vantaggio con questo tipo di di invettiva o di notazioni fatte in aula dopo la banca Pelù numero legale sul fatto che e si sono si comunichi sono i veri protagonisti
Del
Drop aspetti ma è cosa dicevano i deputati comunisti per darsi un idea dell'allora che purtroppo da radio radicale non la possiamo avere abbiamo sentito la Iotti richiama sepolto qui
Voi non potete fare niente se non ci stiamo noi che viviamo una mano cioè tradotto Traverso per l'interruzione o o le invettive le invettive tavola ma la sostanza era questo il compiacimento di sentirsi porta
La pop il rapporto di governo la vera forza di governo soprattutto in termini di rapporto con la chiede termini concordatari di rapporto con la Chiesa sentimenti morali a Vasari in marcia dalle nelle e accennava a rischio che venga ritira dalla richiesta di scrutinio segreto su questi due articoli è possibile a Camp no perché appunto questo articolo ormai tutto se non è stato ritirato fino ad ora non è che però è una votazione quarantasette anni no non credo
Perché altrimenti la triste dipendenza all'interno del gruppo nel senso che la pressione comunista per fare di ritirarlo spinoso segreto credo che sia stata una pressione molto forte tanto è vero che lo scrutinio segreto è stato ritirato su tutti gli altri articoli perché l'ultimo segreto originariamente quando si è cominciato a discutere questo disegno di legge era stato richiesto dai tre gruppi della sinistra indipendente critico perché proletaria e dei radicali
Su o una ventina di articoli
Poi l'artista indipendente per le pressioni comunicate nel gruppo ha ritirato sua penso perché occorre l'assenso i tre gruppi o di trenta deputati sulla senso su tutti gli articoli meno quarantasei quarantasette oggi l'amante in
Tu sullo quarantasei non credo che possono questo punto possono essere ritirato dedicati l'emanazione di ringraziamento manto non ci resta che attendere di vedere cosa accadrà in aula fra pochi minuti va bene Sama no
Sono le dodici e diciassette minuti essi la Camera rispetterà la scadenza che si è data alle e dodici e trenta la seduta sarà riconvocata si dovrà ripetere la votazione
Sull'articolo quarantasei a scrutinio segreto e si vedrà sì la maggioranza sarà riuscita a racimolare un numero di e deputati tali da raggiungere il numero legale per affrontare questa votazione
E dare la parola ad Angiolo Bandinelli che in studio che ha seguito tutta questa fase della seduta li ho già seduti in seguito peraltro tutta la vicenda del concordato in queste settimane
Quello che è interessante dal di questa votazione e la sua concomitanti ore che è in corso di svolgimento a Loreto assemblea ecclesiale della Chiesa italiana che si è riunita nella città
Santana città Di Loreto per discutere sui problemi proprio problemi del proprio rapporto con la società
E noi sappiamo stampa ne ha parlato che ieri il Papa è intervenuto con un discorso di grande importanza anche se la sua vettura non è apparsa univoca dal secondo le diverse interpretazioni
Che ne sono state date radio radicale come ha potuto al seguito
L'avvenimento e ha abbiamo anche dato un piccolo stralcio dell'intervento dell'arcivescovo di Palermo Pappalardo il quale a elencato ha fatto una lunga elencazione della cultura radicale non cultura d'identificare tra come una cultura negativa rispetto ai valori cristiani e noi avevamo commentato questo intervento del arcivescovo Pappalardo qualche modo continui con interesse perché perché la i grandi ma ali di cui Pappalardo e faceva l'elenco erano gli stessi sui quali in realtà mestiere elaborata la lotta di iniziativa del partito radicale proprio per sanare quei mali che lo stesso cardinale Pappalardo arcivescovo Pappalardo denunciava e abbiamo visto questo strano fenomeno di due culture di due mondi quello laico radicale e quello cattolico che individuano una hostess sequenza di mali presenti nella società cioè un'ipotesi
Di un dialogo profondo sui valori che poi quello che il partito radicale sta cercando in questi anni proprio per arrivare a sanare o in qualche modo avvenire le piaghe della società contemporanea ma ieri il
Il Papa Giovanni Paolo secondo aveva fatto ha fatto un intervento di cui la stampa questa mattina da un grosso sta diciamo così da cui da un grosso rilievo e e che in qualche modo e trova questa mattina nel voto alla Camera una risposta sbalorditiva in qualche modo negativa demolire che noi diamo non lettura
Tutti mi ero tutto in bianco come volete del discorso del Papa possiamo prendere per esempio il titolo del Manifesto e manifesti intitolato titola su tutta la pagina un pasto tutta la intonazione degli articoli del del Manifesto e su questa chiave dunque il Papa avrebbe dato un'indicazione
Di indicazione di voto unitario la Democrazia Cristiana alla alla società Italiana e ai credenti la nazione più moderata dice il Papa esordì esorta all'impegno i cristiani non temono il loro ruolo dato questo stralcio dell'intervento di papà Giovanni Paolo secondo
E il Papa i i cristiani non temono il ruolo il loro ruolo anche pubblico ma non confondano la chiesa con la comunità politica sentiamo appunto e questo commento della nazione questo stralcio questa lettura della nazione
E diverso da quella che dà il manifesto il manifesto dice il Papa ristretta per cui si dice che i cristiani non devono confondere la Chiesa con la comunità politica
Più o meno la lettura che da anche il Corriere della Sera
Il il cui titolo è Papa Wojtyla richiama i cattolici italiani a un impegno unitario sociale e politico e quello che è interessante è proprio l'articolo di Luigi accattoni
Il quale scrive che senza alcun riferimento dirette che il Papa ha parlato senza alcun riferimento diretto alle prossime elezioni amministrative il pontefice ha fatto un discorso di metodo che sarebbe stato lo stesso anche se non fossimo stati in campagna
Elettorale
Ma forse è più esatto dire continua Accattoli su Corriere Della Sera che quel discorso destinato a incidere più sugli orientamenti programmati dell'episcopato conto come un appello elettorale a favore della democrazia cristiana ecco la sentiamo questa di forse accentuazione delle delle degli dell'intervento di Papa Wojtyla allora Vito che evidentemente risponde alle diverse esigenze
Dei il diciamo così del momento se vogliamo queste interpretazioni sono queste molto elettore ali nel senso che viene data una lettura della un'interpretazione del discorso del Papa che serba più o meno alle diverse posizioni
Quelle più utile che alle diverse posizioni del delle forze politiche e culturali che sono in ballo che sono che stanno siamo in questo momento in corsa per le elezioni del dodici maggio e in questo senso
Ente suona la carica perché un Martini un è un titolo che ancora più forte di quello del Manifesto in fondo il Manifesto rievoca un linguaggio utilizza un linguaggio diciamo così piuttosto piano è una costatazione il Papa Scudocrociato una identificazione di valori e di prospettive che non siamo abituati a sentire da sempre mentre qui
Nella titolo della Repubblica cioè un'accentuazione ironica c'è una citazione parodistica perché il punitivo che suona la carica
Un'immagine ben diversa da quella del papa che appoggia lo scudo crociato e sotto il nel lungo nel insomma Mario
Del del sud che è sotto il titolo della Repubblica non leggiamo addirittura il Papa per il bene supremo della nazione lo sappiamo leggere un pochino titoli di giornale vediamo che queste parole ci mutuate di Papa Wojtyla per il bene supremo donazione sono state scelte con notevole abilità belli del Tour de la Repubblica per far risalta il linguaggio chiede di papà volitivo che è un linguaggio per il bene supremo della nazione che noi siamo abituati a sentire piuttosto piuttosto siamo abituati a sentire
Nella cultura della destra il richiamo alla nazione il richiamo al bene supremo bene supremo un tempo del bene supremo dalla patria e bene supremo donazione
è simile ecco nel far risaltare illa culture il linguaggio di papà politico come linguaggio della destra la Repubblica evidentemente fa il suo intervento politico a una lettura politica in chiave del ma certamente le letture che ne vengono fatte sono in questa chiave sono estremamente politicizzate al di là di quello che l'interessamento per il problema ecclesiale cioè il problema interno della chiesa e stranamente non troviamo che una lettura più attenta ai problemi ecclesiali certamente sollevati da papà o il divo nel suo intervento a Loreto nasogastrico viene proprio da un persona abbia come Filippo Gentiloni che fa parte di quella cultura del dissenso cattolico
Che in qualche modo è stata la terza componente del dibattito
Di Loreto anche se fisicamente assente Luigi Gentiloni fa parte di quell'area di cultura del dissenso cattolico che proviene come è stato detto dall'archeologo forte dalle radici spesso della della cultura profetica della Chiesa
Quella cultura del dissenso che in fondo l'intervento del Papa in qualche modo avuto una certa cautela perché dice
Basta basta ascolta e dobbiamo ascoltare ascoltiamo momentino discostare papà e basta niente paura dice Filippo Gentiloni nel suo articolo di commento che era il l'articolo di fondo alla al della prima pagina del manifesto niente paura la società è sull'orlo del precipizio ma la terapia cioè Filippo Gentiloni in qualche modo legge anche noi quello che l'intervento del Papa e ne fa e ne da una sua lettura una sua interpretazione critica
Basta applicarla questa terapia ascoltando docilmente chi ne possiede le chiavi Giovanni Paolo secondo che è scesa dal cielo allori il mezzo onco venne ecclesiale aperto articolate tormentato a sillabato le norme da seguire per uscire da guai verso la salvezza struttura classica ecco qui in in Gentiloni lo sentiamo l'attenzione al significato ecclesiale
Dell'intervento del Papa dice ancora Gentiloni ancora una volta la Chiesa si propone al mondo come unica maestra di tutta la verità la chiesa quindi il Papa
E una lettura diciamo dall'interno del mondo della chiesa
Anche se in posizioni divergenti e sicuramente in disaccordo con l'impostazione data papà invece quello che è interessante è che sulla repubblicano troviamo l'articolo di fondo del senatore Giovanni Ferrara che un discorso in piena chiave di lettura laico anticlericale con un soprassalto un rigurgito di attenzione e di preoccupazione verso l'importazione da anni non ha mai avuto nessuna attenzione allo stesso suo patrimonio storico e culturale non ha mai assunto una posizione di dialogo non diciamo neppure di confronto con la Chiesa quando si è trattato di grandi problemi su cui la Chiesa in confronto e diciamo scontro anche con le ragioni dello Stato non non ricordiamo un intervento repubblicano sui grandi temi de la libertà di coscienza o anche per quello che riguarda l'attualità sui temi del concordato o del della legge appunto sul finanziamento sul sostentamento del clero sui beni ecclesiastici che e in questi giorni discussione e anzi appunto abbiamo visto è stata questa mattina
Oggetto Ratti soggetto di un incidente di percorso certamente quasi vorremmo vorrei scommettere che forse gli unici deputati presenti in aula totalmente integralmente erano idem
Delle partite repubblicano oltre quelli del Partito comunista perché appunto non hanno mai fatto e su questo la una polemica Giovanni Ferrara
Erede di una cultura laica risorgimentale di lunga storia il il culturalmente tiene a questo tipo di titolo questo titolo
Culturale e civile divani Ferrara questa mattina fa un suo lungo scrivono su lunga articolo
In cui deplora il fatto che il Papa abbia preso una posizione del genere e addirittura ride deplora il fatto che il Papa qualche giorno fa abbia ricevuti i partecipanti al convegno delle destre difensori della cultura della tradizione mora Ale dell'Europa il Papa avrebbe detto di conti loro questi brutta questi rappresentanti della destra europea
Di continuare la loro battaglia contro l'aborto la loro opposizione alla decadenza morale dell'Europa ecco c'è nella Repubblica questura complessiva
Dell'posizione posizione cattolica che già ieri nella nel titolo del reso conto della della del all'alba degli articoli del resoconto dei dei diciamo e delle quella con del convegno di Loreto già appariva ecco queste questa concomitanza punto de la posizione del voto di stamattina con densità di
Avremmo pensato tanto per essere chiari che stamattina tutta la democrazia cristiana era presente ma riprende adesso il dibattito
Gli auguro indiretto il quindici luglio ci colleghiamo immediatamente con la camera dove è stata riconvocata ora la seduta e vedremo cosa succederà