L'intervista è stata registrata lunedì 15 aprile 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Leone, P2, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 24 minuti.
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Radio radicale ci occupiamo di un di una intervista che abbiamo già segnalato né che ha già segnalato nella rassegna stampa Marco Taradash che questo oggi pubblica il Corriere della Sera una intervista all'ex Presidente della Repubblica Giovanni leone una sì una prima puntata di questa intervista curato da Alfredo Pieroni non è è la prima volta che Leone tornerà con interviste o con scritti su un tema che vedremo quello essenzialmente trattato dall'ex presidente cioè la congiura della P due nei suoi confronti la sua il la sua uscita dal Quirinale avvenuta dice leone sotto la spinta di un complotto ordito dalla P due di questo argomento le ne aveva già parlato in un'altra intervista che ha segnato un pochino la sua rentrée sulla se non sulla scena politica sulla scena pubblica un'intervista all'Europeo a Massimo Fini nei mesi scorsi ne ha parlato anche che attraverso due memoriali inviati alla commissione d'inchiesta sulla P due e era recentemente tornato di nuovo su questi argomenti non è dunque in in questo la novità e peso forse più che una novità motivo di interesse il fatto che questa intervista che poi di cui disponiamo finora solo di una partita prima puntata si diffonda abbastanza ci si diffonde abbastanza da parte dell'ex Presidente della Repubblica su la sul suo rapporto conflittuale dice Giovanni leone con la loggia P due noi ora abbiamo al telefono Massimo Teodori deputato radicale che è stato un membro della Commissione P due Teodori ha letto il Corriere della Sera è sicuramente a giorno delle iniziative che su questo tema prima di questa intervista il l'ex presidente della Repubblica aveva preso e partiremo nell'Anm Intervita Conte odori proprio da questa prima questione cioè già le iniziative che prima di questa intervista alle ore aveva preso su questo tema il primo tra tutti direi di quello che ter sicuramente conosce meglio di altri le iniziative prese dall'ex presidente nei confronti della commissione mi pare che ve ne siano state in due riprese
è stato ascoltato Going to riprende dalla commissione meglio che dalla Commissione tanto ascoltato una forma più riservata più ristretta non audizione pubblica ma sono state raccolte le sue le sue impressioni in sede più ristretta non da tutta la Commissione io non partecipai a suo tempo perché non facevo ancora parte della Commissione e poi Leone ha mandato riprende alla commissione che il memorandum
In cui sostanzialmente anch'essi prima con molta cervo reticenza poi nartece Cocconi delle cose porta a conoscenza della commissione
Alcuni elementi che poi sono stati ripresi da questa intervista che non ripetiamola mi pare che sia la terrazza intervistati rilievo che il leone va sulla spiegazione della sua caduta per la sua caduta nel giugno mille novecentosettantotto della sua tutta dopo che quartetto altre interviste
Mi pare al panorama panorama prima è un'altra Massimo Fini su un altro settimanale quindi diciamo grosso modo gli elementi che ne porta
Sordo elementi Giannotti trovarono lo stesso la pena di escuterlo perché ogni volta in queste sue uscite leone aggiunge qualche nuovo particolare
Ecco Cannone arriveremo anelli novità che rispetto ai particolari che leone sviluppa in questa prima puntata della sua intervista a Pieroni
E in primo luogo io non mi che leone fa i nomi dei suoi nemici tutti piduisti disse leoni quelli che hanno contribuito alla sua caduta
Parla di Pecorelli del generale Mino del generale Miceli del generale Maletti di Federico Umberto D'Amato e di Mario Tedeschi
Tutti tranne Nino
Iscritti alla P due o meglio il cui nome si ritrova negli elenchi di Licio Gelli quello di Mino non non s'è mai trovato però opinione corrente diciamo che anche i meno fosse in strettissimo rapporto con il venerabile di Arezzo
Ecco proprio sul Pecorelli da cui leone comincia
E proprio sul rapporto fra Mino Pecorelli mi pare che già il presidente l'ex Presidente della Repubblica
Abbia inviato uno di memorandum alla commissione P due e soprattutto proprio sulla campagna stampa che leone dice partita da Mino Pecorelli
Leone fonda l'origine della sua caduta e fa una serie di considerazioni proprio sulla figura di minori Pecorelli e sul suo ruolo
Nell'ambito della P due del ritratto che leone fa di Pecorelli tu
Chimenti coi che proprio io voglio dire credo che
Il fondo di questa intervista
Cioè che ci ha dato una congiura della P due anziché la pittura è servito come coagulo per una puntura per
Per i leoni a me pare che sia una una critica assolutamente ridicola cassa anche se dei temi
Che lui porta so come sapete c'è sicuramente vere cominciamo con Pecorelli leone attribuisce a Pecorelli
Il uno delle
Perciò è stato uno dei protagonisti della campagna controdedurre
è vero un lucchetto la pittura ma ha giocato tanti parte diverse cioè Pecorelli nel corso di un decennio ora è stato ucciso venti marzo mille novecentosettantanove
Dall'altro nel corso di un decreto con la tensione Pini è stato un po'la levatrice replicando agli italiani corredata dalle date direttamente agli enti impartisce cioè giocare un doppio giocando all'interno degli stessi qual è stato in fondo il ruolo di questo personaggio molto singolare nel corso di un decennio con la sua agenzia
Quello di
Rivelare spesso di rivelare un CIPE a pezzi e bocconi tutto il tessuto sotterraneo degli scandali e del malaffare italiano
Grazie anche alle informazioni che ci pervengono ai servizi nelle lotte informazioni che gli facevano pervenire per le lotte che gli stessi servizi perché uno al loro interno per conto delle bande
Del repertorio panne partitiche
In altri termini
E lì ha fatto sia una campagna contro Leone ma dato una campagna contro le ore con tempi tutti che erano degli elementi reali variamente degli elementi di conoscere fra del per sottoporsi come per l'ultima l'affare italiani che erano gli elementi reali così come pecore di Hardy volta in volta combattuto fra panino Andreotti Pisani da un rumore la questo o quel personaggio
Sempre è stato in fondo Pecorelli è stato come proiettata Triennale Gelli e la P due Pecorelli particolare lo scooter sia un agente della guerra per bande
E forte il peccato che Pecorelli peccato su cui probabilmente è stato assassinato è quello di c'è una volta di essere di aver tentato di giocare in proprio cioè pertanto non solo la gente di questo gruppo contro quell'altro gruppo preparatoria dei servizi Miceli Maletti infierisce netto ma a un certo momento di di essersi messo in proprio io volevo giocare all'interno del marchio
Del del regime italiano non dimentichiamo anche che Pecorelli è caduto probabilmente sotto il piombo o di qualcosa collegato egli stesso alla P due perché
Qua ci sono tre
De che si collegano con le ultime settimane la morte di Pecorelli e la questione della guardia di finanza tutta in ambito Pitura comincerei giudice di Lo Prete
Qualcuno ha detto sono stati i canarini tagliata hanno origine dell'assassinio ripercorrerle tutta la questione
Gli assegni del presidente da copertina su Andreotti anche lì tutta in ambito pitture pittura e dintorni con le riunioni fra arte con i pacifisti con gli uomini stretti della Bit due
Terzo episodio l'episodio collegato con Gelli termini Pecorelli aveva rivelato nei primi mesi del mille novecentosettantanove
Che nel passato dei gioielli del passato che Gelli non c'era da solo la vicenda fascista e nazista prima c'era anche la vicenda del suo rapporto con il Partito comunista
In genere associa la l'assassinio di Pecorelli a queste vicende che sono stati tre grossi carri dell'UE ha trattato negli ultimi due minuti attività e quindi sì dice a mio avviso ha ragione che l'assassino ricevette un assassinio che nasce completamente dinamiche tutti e due tornare lui per formare un nuovo certo che Pecorelli ha fatto delle campane vollero controllore così come fatto per campagne contro tutti a favore di tutti
Però nel e la grande levatrice di per Tango del malaffare di regime che poi cerca e usarlo magari per giocare proprio quindi non si può cambiare queste cioè se noi prende primo tutte le campagne padre della pittura contro questo o contro quello venuto da piccolo in fondo contro tutti mentre la P due e a favore di tutti
E non è vero che è stata un'organizzazione ristabilito tributato un'organizzazione
Che ha giocato all'interno della notte partitiche all'interno della destabilizzazione per stabilizzare questo tipo direttive genetiche si tiene si mantiene sui sui ritratti e sugli scheletri negli armadi
Questo è molto importante perché siccome Pecorelli e ci tanto da Nerone come appunto il punto fondamentale degli intrighi e la campagna contro di lui attribuire questa Pecorelli veramente non avere nessun nozione di quello che Pecorelli ha rappresentato in generale e in particolare
Certo
Ecco questo mi sembra abbastanza chiaro il permette forse di agganciarci subito ad un altro personaggio che Leone
Chiama in causa come suo persecutore ma che a sua volta potrebbe il poter dire Piepoli può dire che la sua caduta dal ruolo che occupava è stata dovuta pure alla campagna che Pecorelli ha fatto anche contro di loro il generale Micelli
Anche qui ci troviamo di fronte una persona avvolti attaccata e a volte difesa da da Mino Pecorelli e su Micelli pero Leone dice una cosa in parte nuova
Dice che è stato proprio lui sul su ordinazione di un sottosegretario
A chiedere ad Andreotti di sostituire Miceli Gul delicato incarico che ricopriva quello di
Capo dei servizi segreti è una cosa che io non avevo mai letto pure risulta da qualche parte no non risultano regolari Parma
Anche questa rivelazione che c'è da leone Electronic funzioni dicevi del resto fu destituito poi nel nell'effetto per evitare nell'ottobre mille novecentosettantaquattro da poter servizi segreti fu addirittura poi successivamente incarcerato s'
Ottobre convocare anche depositato è stato prosciolto un anno di istituire un'estate settantaquattro venne arrestato nell'ottobre novembre otto
La riflessione da fare è questa cioè c'è da un Presidente della Repubblica Nerone viene eletto alla fine settantuno sì
E nuovi oggi dice che c'erano e personaggi come del generale Nino capo dei carabinieri Gianni Micelli capo dei servizi segreti e il generale Manetti capo del maggiore partito informativo dei servizi segreti cioè a Ruffini certi Umberto Federico D'Amato cappotto del tra l'altro servizio segreto che si chiamava Ufficio affari riservati del ministro degli interni che hanno tramato contro tecnico ma singolare dai un Presidente della Repubblica
Qui rimane in carica appunto per settantuno al settantotto
Scopre oggi che tutti i maggiori
Uomini che stanno al centro dello stato della sicurezza dello Stato il capo dei carabinieri capito i certificati dedicato del dalla polizia del ministero degli Interni occulti e chiedo al ministro degli interni be non aveva forse il potere di accorgersi intorno all'Ulivo Prodi che aveva questo tipo di generali per fellonia la verità è un'altra
La verità è un'altra che questi personaggi insieme ad altri personaggi ancora
Sono stati usati tutti e tre hanno usato tutti la guerra per bande fra i politici
Per rafforzare il proprio potere o per sconfiggere i i propri avversari cioè il vero che Nino Miceli Galletti terminato e qui si potrebbe allungare la vista l'ordine capo della Guardia di Finanza altri Cancogni pertanto
Hanno tramato ma hanno tramato costituendo il terreno
Normale di della lotta politica in Italia negli anni settanta che è stato anche il terreno normale su cui si è potuta sviluppare
La P due quella che io ho chiamato una operazione una organizzazione specializzata nel condurre la guerra per bande per conto di questo o di quello
E norma casualmente qualche volta anche tra tra gli stessi elementi aderente alla P due perché non dimentichiamoci che i due Miceli ma è anche Marinetti che P due
Tredici e forse il nomade che gli avversari finito io
Seguito quindi
Molto singolare che oggi un ex Presidente della Repubblica si accorga a posteriori e quello che è stato il tessuto normale che si è sviluppato sotto sui volti e poi non dimentichiamoci
Che leone intorno al sei avuto è stato collegato uomini della P due occhi hanno lavora hanno operatori i grandi sacrifici scandalo di corruzione della P due
Camillo Crociani
Adesso
Perché è morto ce lo dimentichiamo uomo dell'affare Lockheed
Con rispetto al quale delle onere esperto associato strettamente connessi ai viaggi in avvio saudita e tutto il resto tecnico cioè mettere un uomo dalla P due
Sì Duilio fanali chiederà l'apre nautica anche altro luogo dello scandalo Lockheed associato con Leone era un uomo dello scrittore i fratelli Lefebvre sono dei gran
Dei grandi professionisti che hanno lavorato in in questo tessuto
Indi voglio dire lati complessiva ricostruita posteriori con alcuni nomi e una
Che non che non regge anche se i distinguo di particolare ritennero le offre
E il collegamento fra Milano invece destra minore percorre questo o quell'episodio sono degli episodi che non arrivano a chi carica concludere McDuck P due
Avesse operato contro le urne né che l'attitudine sia all'origine della sua caduta
Sì mi sembra chiaro
Senza si può aggiungere ma tu giallo lo dicevi abbastanza chiaramente che lo stesso scenario di alcune vicende come la vicenda Locride maturano sicuramente negli ambienti piduisti anche se non esclusivamente trovano al loro interno coi personaggi con il nome negli elenchi di Gelli ma certo una vicenda come a Lodi matura negli ambienti degli alti gradi militari negli ambienti dei servizi segreti che erano in quel momento
Sicuramente largamente infiltrati addirittura di letti in alcuni casi proprio da elementi da elementi della P due e poi c'è da ricordare un'altra cosa e qui forse Minieri aggancerei a quello che tu dicevi all'inizio cioè fra l'altro la spiegazione abbastanza più chiara e meno complottistica per arrivare alla restituzione di Leone si possono ricordare qui alcune tappe che creduto ritenga pure signor capire ad esempio il referendum sul finanziamento pubblico con l'esito dei partiti con l'esito clamoroso che ebbe la battaglia d'opinione che era in fatta non solo da Mino Pecorelli ma da ben altri qualcuno lo sentiremo anche in questo senso credo che questo questo sia chiaro a tutti
L'ultima cosa che volevo chiederti abbiamo citato tutte queste interviste che ci sono state negli ultimi tempi da parte del l'ex Presidente della Repubblica e ora questa nuova intervista al Corriere della Sera e tu credi che riavremo Giovanni leone sulla scena politica italiana
No non credo proprio militare che il leone stia tentando di evitare uno l'operazione piuttosto alla memoria fischietti ricrearsi una memoria al minuto meno negativa di quella che sicuramente allacciato con la sua presidenza con la caduta tra sua precedente
Io voglio vorrei aggiungere ancora qualcosa l'unica ad un certo punto della sua intervistatrice che ci furono degli attentati per i tentativi di complotto addirittura devono arrivare a poter tentare contro di lui primo durante Ferragosto settantaquattro borghese
Junio Valerio si propone a rinviare di falsi carabinieri a Castel Porziano e poi un'altra storia del fascista Gian Carlo degli Esposti avrebbe dovuto fare un attentato eccetera
E è che e che adesso può darsi che questi episodi siano veri ma è che questi episodi se sono veri
Per sono una piccolissima parte tutti tutta la stagione complottistica ed eversiva perché vale appunto dal mille novecentosettanta al mille novecentosettantaquattro
E tra tutte queste vicende il Presidente della Repubblica non se n'è accorto premio settanta settantuno nel settantuno settantatré settantaquattro
E i tentativi finiti colpiti o comunque le manovre eversive che vengono utilizzate per i governi e per fare ritiro ai governi e ai ministri dell'Interno e mi sembra di e per i capi di stato maggiore ieri seguito il CIPE parallelo la rosa dei venti beh se ne accorge adesso nel mille novecentottantacinque un capo dello Stato la verità e che le urne
Probabilmente allora sapeva e tutto questo eccome gli altri responsabili d'classe dirigente un periodo lasciava fare perché per utilizzarli politicamente
Perché l'altra ipotesi l'altra ipotesi e che Leone fosse un un inetto
Una persona completamente inerte perché si scopre adesso queste cose di Miceli Maletti dei servizi segreti vede attentati e degli uomini della P due eccetera o è un inetto o invece è uno che stava entro alla normale cucina della guerra per bande che ha usato fino a un certo periodo anche il volano eversivo sicuramente l'ho usato fino al settantaquattro settantacinque evita normalmente lasciato fare
Ecco questo e questo è un po'la riflessione che che balla pensare ma forse vale la pena fare anche un'altra riflessione cioè il rapporto tra gioielli e Leone
Che sicuramente nella sicuramente
Lei è stato un uomo che l'appuntato in diversi periodi consultive diciamo avere come referente in questa brutta parola personaggi diversi del mondo politico ufficiali ha cambiato essendo l'uomo sempre diciamo collegato con il potere formale
Non è stato un eversore dall'esterno Gelli c'è stato l'uomo che ha sempre lavorato all'interno a ridosso del potere ufficiale supportandolo e lavorando agli io diciamo in in armonia in collegamento con questo comunque sicuramente quindi diciamo e la sua organizzazione sugli uomini hanno puntato in un primo momento sul leone
Sicuramente nel mille novecentosettantuno quando l'euro è stato eletto non so se è vero non è vero
Che abbia dato ordine ai nessuno in Parlamento di votare per le ore la cosa e poco poco rilevante c'è stato questo questo ordine formale questa indicazione formale
Personalmente penso che in quel periodo centosettantuno
La sull'organizzazione avesse piuttosto come punto di riferimento Frangipani
Tanto è vero che Fanfani fu il candidato fra l'ultimo momento di poter fino all'ultimo momento ci sia stato un via libera un intervento a favore di leone ce ne cime qualche dichiarazione
I titoli spesso in questa direzione ma vero o falso che sia è probabile
Perché c'è un abbia lavorato nei nei primi anni in appoggio al leone non dimentichiamo che lui fece di tutto per farsi ricevere del leone all'indomani della sua elezione Icbc e ci riuscì e le onde ricevette Gelli
Insieme a Fellini eccellente delimitare nel gennaio mille centosettantadue se non vado errato cioè quindici giorni un mese dalla sua elezione che avvenne nel mentale settantuno se non se non mi sbaglio
E andarono a rendere omaggio al presidente dicendogli che la massoneria love appoggiato
Lui smentisce che ci possa essere stato questo appoggio ma questo è poco importante sicuramente
Agenti aveva come riferimento anche Leone e branche possibile che negli anni successivi data alla qualificazione della presidenza Leone
Conduttore sotto giuramento che Gelli abbia giocato su altri tavoli magari incrementando anche dalla la campagna contro Leone che però nasceva da da altri punti quindi le cose sono assai più complesse dico poi leone stesso era circondata da uomini il tempo piduista ossia contestata che senza tessera
Lui dice che trovò al Quirinale molto più molti funzionari che poi ho scoperto che fossero previsti per su questa cosa bisognerebbe un pochino vedere e vedere anche gli altri uomini con cui rimasti in collegamento non dimentichiamo un'altra vicenda
Si dimentica molto spesso grave vicenda del rapporto strettissimo va alle urne i soldi
Oggi noi rivendichiamo tutto questo ma Rizzoli era di casa era un ospite fisso le non dimentichiamo che sul libri paga della Rizzoli cioè della Rizzoli P due getti Rizzoli i passanti caldi e c'era c'era scritto che Leone che svariate valanghe vicentina in i milioni questo è una cosa agli atti della magistratura
E che prendevano soldi dettato da da da Rizzoli ed è dall'entourage che twist e questo è avvenuto negli anni dal settantaquattro settantacinque settantasei settantasette settantotto cioè che era un prezzolato
Perché c'era un tale notaio di ciò no
Il quale notaio diciamo era attento a riscuotere da parte dedizione da parte tenuto banco Ambrosiano il danaro che sotto forme non si capisce bene di che cosa andava alla alla al giovane leone da parte del televisore e allora volere tutto questo oggi per ricostruire un'immagine combattuto dalla Piovra P due un una immagine assolutamente falsa Leone era in pieno
Nell'atmosfera di passo intero in cui era ferito alla P due questo perché ci sono state documentatissimo e e proprio tipi e il prezzo Lamberti passo frazionamento come una volta alla Rizzoli fatta perché il presidente Repubblica appunto che
Ricevevano il Quirinale
Episodio che possono narrare degli altri alcuni sono note c'era quindi ricollegare la cattura erronei con mano a provare una nuova P due significa veramente oggi mettere in atto un'operazione di di plastica facciale di una questione che invece affonda le sue radici in tutt'altre cose
Bene mi pare che a questo punto almeno su questa prima puntata abbiamo esaurito alla come dire l'esegesi delle cosiddette dall'ex Presidente della Repubblica vedremo vedremo il seguito bisognerà seguire la seconda puntata e vedere se vi saranno altre affermazioni
Parimenti rilevanti o forse di più che Leone guarda già fatto probabilmente al giornalista Pieroni sul Corriere della Sera per l'intanto ringraziamo Massimo Teodori però
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