"Workshop su globalizzazione, concertazione, sviluppo economico" org. dalla CISL (c/o sala Pastore, via Po)

Cioè una intanto ringraziamo il professor Vaciago che ha colto questo nostro invito non sacrificando un po'del suo tempo dedicando ce l'hanno e per una discussione un poco Franca
E aperta per ciascuno rispetto alla la nostra condizione economica e al nostro come dire mancato sviluppo in sostanza
Noi abbiamo concentrato tutte le nostre energie nel fatto nella nel rilancio la concertazione nel nel cosiddetto Patto di Natale
Per cercare di uscire proprio da una condizione
Diciamo di difficoltà di questo nostro Paese
La crescita era modesta si è dimostrato poi con i dati definitivi
Che avevamo non è quattro diciamo che è una crescita obiettivamente modesto non solo per una ragione generale meno ricchezza crede meno nel Po e distribuire quindi tutto questo può essere per quote a tutti i vari livelli sia nella cosiddetta redistribuzione primaria quella contrattuale se in quella secondaria cioè quella del dello stato poi avendo noi condizioni particolare di patto di stabilità del risanamento finanziario tutto questo è ulteriormente diciamo appesantito ma anche perché è legata alla questione la crescita la questione dell'occupazione
Nonostante questo cioè nonostante una crescita scarsa il mercato del lavoro non è s'statico come si vorrebbe come dire da molte parti sostenere c'è un mercato dinamico ahimè e dinamicamente sbagliata cioè nel senso che continua un percorso che è un percorso quello che noi diciamo con una frase così subito sembrati a cioè di portare il lavoro dove non ci sono disoccupati
Quindi con un rischio formidabile di allungamento le distanze tra nord e sud o e peggio con un rischio poi di aumentare l'emigrazione da qualunque parte venga per soddisfare quella quel tipo di domanda di lavoro quindi qui c'è un primo problema ne vorremmo sentire il professore anche specificatamente cioè nel senso che un problema fondamentale perché se un Paese non porta il lavoro dove cioè disoccupati questa questione prima o dopo esplode e sta esplodendo perché nonostante il dato che non è io considero duecento mila nuovi lavoro lavoratori in un anno come quello come il novantotto un grande risultato considerato che siamo cresciuti poco considerati quindi da questo punto di vista non possiamo che dire che tutto è fermo il problema vero è che tutto si è si aggrava perché alla fine il risultato come vediamo né che essendo come dire la gran parte di questi nuovi posti di lavoro in un'area il risultato è che l'altra aria si impoverisce aumenta la disoccupazione anche per l'ingresso nel mercato del lavoro di persone che prima non non ci stava cioè quindi questo a un fa aumentare il livello assoluto della disoccupazione e quinti queste misure sono sufficienti quello del Patto
Per garantire questo percorso
Noi abbiamo su questo insistito con grande difficoltà che si creassero come dire vantaggi per andare a investire nelle zone dove ci sono tanti disoccupati
I vantaggi che noi intravediamo per quelli generali conosciamo le infrastrutture cioè i ritardi va be'qui inutile cioè lì bisogna recuperare invitati è inutile stare a piangersi addosso certo impressionante un Paese che in sei mesi fa non lo porto al nord a Brescia è la zona più sviluppato del mondo giustamente del mondo e non non vitali
E non riesce a spendere duecento miliardi a Catania da tre anni mensili per tre ammodernare nero porto del terzo l'Italia e che ha uno stanziamento di duecento mila non si riesce a fare queste sono poi le cose che poi si pagano perché su questo può Izzy innesca retrocessi rapporti invece e questo è troppo secondo punto noi abbiamo sempre sostenuto che c'è una questione di vantaggi vantaggi fiscali i vantaggi salariali
Di vantaggi
Tema più delicato dal regole
Cioè perché fino al vantaggio fiscale salariali eccome
Noi delle regole la cosa si complica perché ci sono anche problemi costituzionali si possono cambiare le regole per ogni cittadino stesso paese quindi Marco però sugli uni su quello che dove non c'è il problema dell'impedimento dice
Vantaggi fiscali e sarà reale qui ci troviamo di fronte a un blocco vantaggio fiscale viene bloccato dalla Comunità europea almeno così si dice
Secondo me aver fatto la super Dit giusto averla fatta uguale per tutto il Paese è sbagliato bisognava provare a farlo per i primi tre anni nel solo alle aree fortemente sottosviluppati e poi passare a a tutto il Paese invece sta cosa non trova interlocutori a orecchie attente sulla questione una flessibilità salariale siamo invece ad un no della CGIL che o no o no parziale però no che finisce per impedire di di utilizzare tutte le potenzialità
Cioè tutta la vicenda del contratto d'area di Gioia Tauro il suo simbolismo non è altro che questo cioè vorrei che non tutto il resto sono chiacchiere inutili c'è la verità e
Che la CGIL dice no al contratto dal Gioia Tauro perché avendo mollato sulla flessibilità salariale nei contratti d'aria oggi vuole che rimangano sette cioè non vuole che si Arlacchi
Cioè no perché a Olgiate Paola al porto perché non vuole che appunto si determina una condizione per cui quello che noi non l'avevamo ottenuto alla porta cioè fare una norma generale per tutte le aree di cosiddetto Obiettivo uno
Rientrasse dalla finestra cioè diffondere contratti d'area e patti territoriali alla fine arrivava lo stesso risultato allora per questo diceva il blocco tutto il resto
Le argomentazioni del resto sono veramente come dire assolutamente risibili
E questa è la prima questione grosso cioè vorremmo un poco francamente ecco con grande libertà ce la seconda che io ho trovato di grande interesse poi finisco di grande interesse in un'intervista che il professore Vaciago ha fatto al unita all'unità
Cioè il fatto che
Diciamo il professor Vaciago smontava una tesi dal punto di vista dalla sua invece non la pensiamo allo stesso modo in tante cose però questo io l'ho trovato importante che lo facesse luce cioè il problema quale noi siamo di fronte appunto una mancata crescita come si fa a sviluppare questa crescita tutti dicono se si abbassa il livello complessivamente fiscale diciamo il livello la tassazione si aprono quindi quali dicono liberalizzazione da però in tanti si aprono quindi prospettive a nuovi investimenti per fare questo bisogna intaccare l'asprezza
Pubblica la spesa pubblica corrente quindi la stessa sociale quindi le pensioni
Cioè e quindi come dire si ricavava una si recava da questo dibattito la conclusione secca diciamo se noi diciamo no a toccare le pensioni e noi ci prendiamo la responsabilità la mancata crescita può in sostanza grazie questa quell'equazione che viene Proto
Il professore marciare in questa intervista dice una cosa diversa e che cosa diceva il sistema previdenziale ai suoi problemi
Non è detto che stia in equilibrio per cui bisognerà discuterlo in maniera approfondita ma come si stava pranzando però questi non ha nessuna conseguenza almeno nell'immediato questo io capito in quell'intervista sulla questione allo sviluppo quindi smonta la tesi che ho prima richiama e quindi dal nostro punto di vista questo è un argomento che io trovo importantissimo perché se no noi non usciamo con argomenti forti a smontare la tesi dei nostri interlocutori prima dopo è inevitabile
Perché se si creasse questa condizione che qui per avere sviluppo quindi lavoro devi abbassare le tasse per fare queste deve tocca la spesa prima o dopo quindi con cioè non c'è niente troppo forte dal come
Se noi abbiamo argomento contrario per smontarlo io penso che questo diventa ecco perché su queste due cose poi poi tu quello che vuole dire dieci cioè senza nessun limite Cecil nessun problema io ho voluto soltanto diciamo precisare il nostro interesse su queste due cose perché perché noi ci siamo spesi in questi anni comma non so io dico così perché se no poi sono ricco di progredire come nessun altro
Sistemi dello sviluppo dalla responsabilità
Della possibilità e riscontrare diciamo questa insufficienza dei risultati
Perché vedi la concertazione diciamo che ha vinto in questo Paese ha vinto ormai l'adottato tutti ne parlano tutti però la verità quale che ha vinto ma ha vinto su alcune questioni l'inflazione la tenuta del valore reale delle retribuzioni del modello contrattuale cioè una un quadro di regole stabili che hanno vinto non è un vento su un tema per appunto lo sviluppo e lavoro che una delle questioni come fa vincere basta il pazzo che tra tanti
A mio giudizio sì se venisse applicata in tutte le sue parti ci vuole di più ecco questo è il tema diciamo di riflessione poi noi avremmo a maggio una conferenza programmatica organizzativo che speriamo che di potere anche di avere il professore Vaciago proprio per approfondire diciamo questo solo uno scambio di idee così per approfondire ulteriormente questi temi e vedere se riusciamo a mettere in piedi ulteriormente oltre a quello che abbiamo già fatto finora ulteriore proposta iniziative capacità per sfondare su questa questione
Chiedo scusa per il reparto ti ringrazio per la presenza del secolo
Allora quando il vostro segretario generale mi ha chiesto di essere qui stamattina
Ho detto subito di sì volentieri per tanti motivi se non perché iscritto alla CISL Università
Gioca controlli se ho rinnovato però
Ho vari amici numerosi amici in sala
E poi
è il mio mestiere
Dopo un'esperienza entusiasmante di sindaco sono tornato a fare il mio mestiere preferite quello di chi aiutare il prossimo a capire quel che succede
Aiuta il prossimo a capire professore universitario
Quindi io ci provo provo a venti minuti se no poi esageriamo a aiutarvi a capire cosa sta succedendo dal punto di vista dell'economista che da studi all'economia del Paese tutti i giorni
Scrivo ogni tanto sul Sole ventiquattro Ore vengo intervistato dall'Unità però oggi il sito non intervista anche su Roma qui e inteso giorno va be
In ogni caso vediamo un attimo cosa sta succedendo in questo Paese anche perché gli ingorghi che adesso sono di moda quelli istituzionali
Ci sono anche sull'economia perché abbiamo i problemi vecchi e i problemi nuovi e e dopo un po'non riusciamo più a capire di cosa stiamo parlando
Quindi io provo a rimettere ordine anzitutto sui problemi nuovi poi sui problemi vecchi poi il la miscela che viene fuori vediamo come vi aiuto a ragionare su queste cose almeno dal mio punto di vista di professore poi non mi faccia l'esame che tratte tranquilli
Valutiamo insieme se queste cose hanno aiutato veramente come vorrebbero
Voi stessi a a mettere ordine nelle cose
Tema che sollevava Antonio adesso dello Stato su del pensiero delle pensioni effettivamente è un tema politicamente delicato e anche quelli dico importante di menzionarlo e collocarlo io credo che ci sia un problema di riforma del sistema pensionistico nell'ambito del welfare non
Nell'ambito dello sviluppo che è un'altra cosa che indi su paese al mondo c'è un collegamento tra sistema pensionistico e molto poco sviluppo
Non c'è dico son due cose del tutto diverse uno può difendere l'attuale sistema pensionistico in Italia con argomenti è uno lo può criticare dicendo che un welfare così tanto basato sulle pensioni e poco su altri strumenti di welfare è un guaio zoppo
è uguale a fare claudicante diciamo
Che poi riformarlo sia facile resta da vedere ma certamente non è non va confuso con il discorso dobbiamo ridurre la tassazione sull'IRPEG dell'IRPEG e quindi allora riduciamo le pensioni cosa ci ha detto son due cose
Del tutto diversa ma vediamo un attimo rapidamente di cosa stiamo parlando allora abbiamo i problemi vecchi problemi nuovi problemi nuovi sono enormi
Ci colpiscono più di altri ma solo in parte comuni al resto d'Europa se guardate il paese che è andato peggio negli ultimi tre mesi sono l'Italia e la Germania
Cos'hanno in comune la Russia dettati in comune la Russia cioè attenzione c'è uno shock enorme
Che
I problemi del secondo del terzo mondo il Primo Mondo cioè noi abbiamo i problemi del secondo e del terzo ne abbiamo una parte loro ne hanno di più gravi
Ma non possiamo pensare che in un mondo unito
Quando mi scompare la la il Giappone la Corea la Thailandia l'Indonesia la Russia poi tutto in senso orario gira
Va in Brasile eccetera noi non ce ne accorgiamo è chiaro che ne abbiamo perso milioni migliaia di miliardi di esportazioni mette
Scusi rimette nel senso che abbiamo esportato meno abbiamo importato Ilio questi Paesi hanno tutti tirato la cinghia bollato il cambio
Quindi non conviene produrre a Napoli o a Venezia conviene importa tanto meno non non puoi più produrre ed esportare la querela non coprono ma poi viceversa importare dalla poi spostare la la tua produzione
è un ottimo affare perché non dovrebbe succedere certo che succede attenzione questo ciò e di un anno fa non è mica ancora Fimit siamo in pieno
è stato il biennio domanda anche questo è un problema non ho detto che dobbiamo rassegnarci andiamo a vedere cosa come hanno fatto altrove di fronte a questo cioè
Non ciò che colpisce il manifatturiero molto più dei servizi infatti il calo della domanda lo vediamo più nel manifatturiero che nei servizi
Chi sono i cosiddetti beni trenta e poi come si dice nel gergo degli economisti cioè beni esportati servizi sono molto meno esportabili dei de de mani fatte
è uno choc però significa anche vantaggi per il consumatore italiano perché può comprare
Se guardo l'Italia a sua volta di fronte uno shock di questo tipo non è che siamo tutti uguali produttore ha problemi consumatore no anzi corruttore beneficia del fatto che può comprare più a buon mercato prodotti che vengono da più lontano
E infatti voi vedete che nella misura in cui
Si lascia che vada sui prezzi questo callo
Del della domanda internazionale pensate al petrolio eccetera tutti i prezzi delle materie prime nella misura in cui vai Prezzi consumatori ne sono avvantaggiati possono spendere di più loro
Rispetto a quello che no no non spendono più il resto del mondo
Voi avete gli effetti benefici dei guai altrui non sono mai solo guai quando crolla l'economia mondiale noi
Esportiamo meno ma paghiamo meno quello che importiamo ne traiamo dei benefici in termini reali il consumatore italiano paga meno la sulla spesa e quindi può spendere di più
E in effetti voi vedete che i consumi italiani non sono crollati nemmeno gli investimenti sono approvati l'anno scorso
La grossa caduta di di di crescita e soprattutto da esportazioni nette quindi è lo shock
Del secondo terzo mondo
Se ne sono accorti di meno i Paesi che hanno lasciato il consumatore beneficiare di più
Nel caso degli Stati Uniti il consumatore americano che a alla pompa lo stesso calo del prezzo del petrolio cala anche il prezzo della benzina
Si è messo a fare più chilometri a comprare più macchine eccetera eccetera il consumo interno atto talmente sostituito
Il crollo delle esportazioni
Questo è stato meno vero in Europa è stato pochissimo vere in Italia
Perché da noi più che altrove i prezzi rigidi hanno significato che il fisco e lei prese in termini di margini di profitto no per voi avete visto le imprese andar male come vendite manda bene come profitti
Perché il miglioramento delle ragioni di scambio nulla passato a valle al consumatore che avrebbe così sostenuto la domanda e l'occupazione sono son tenute le imprese lo Stato
No ne abbiamo migliorato le ragioni di scambio tanto quanto abbiamo peggiorato le quantità
Risultato più profitti e più fisco bene
Meno cioè i prezzi al consumo avrebbero tutta rare ancor di più
E la stessa busta paga avrebbe dovuto dare più spessa
Domestica di quanto è avvenuto nei paesi in cui queste avvenuto di più
Il calo di crescita interno è stato in proporzione Mino
Si parla molto di flessibilità ma la flessibilità non vuole solo dire diritto di licenziare assumere la flessibilità è un concetto generale
Costa meno il petrolio costa meno il prezzo alla pompa la gente è più ricca spende di più ha più soldi in tasca
è flessibilità tutto ciò che dice che la struttura e malleabile non riesco a vendere questi prodotti in Corea perché coreani chiuso per un anno
Difendo altro ma anche questo significa dirottare cedessero pure questo prodotto non va più ne faccio un altro
Tutta la struttura quando hai questi shock reagisce è flessibile
Va avanti si ferma chiudeva in cassa integrazione inattesa di nuove idee
Reddito perso quindi ho l'altro grande choc e lo vediamo adesso è partito sulle banche ma il bello deve ancora arrivare l'euro
Per singolare coincidenza abbiamo avuto due choc importantissimi con costi e benefici nel giro di un anno non era mai successi non mi ricordavo due ciò calarlo di soldo ce n'era al massimo uno shock petrolifero
Contro ciò dell'ottantasei li abbiamo avuto due ciò che hanno ciascuno costi e benefici non sono malefici tutto
Quello del secondo terzo mondo nella misura in cui ricrea condizioni di crescita di quel paese messo di fumare
Critiche federa condizioni di crescita eccetera alla fine qualche risanamento anche lì ci sarà ed è chiaramente temporaneo però nel frattempo noi siamo stati bombardati
Da due ciò di questo tipo vediamo l'Euroleague euro cosa vuol dire vero dire il cambio non si tocca più per il novanta per cento del prodotto
Perché ha fatto diventare interno tutto quello che portavamo in giro per l'Europa
Imprese che erano abituate a esportare in Germania e ogni tanto ci aggiunge di un po'di soldi su quel cambio lì adesso hanno il cambio fisso in eterno non c'è proprio più quante dire servono per un marco e chi lo sa
No no non lo sappiamo più son settore novecentonovanta novanta dette del del dicembre insomma no
è partito un grande mercato domestico ma non abbiamo ancora fatto il passaggio a ragionare su un grande mercato domestico non siamo gli Stati Uniti ci vorrà qualche anno
Per cui tutti i ragionamenti da grande mercato che intuiva ciambellone anni fa nel suo piano l'informatica europea tutti i grandi investimenti sono ancora tutti da pensare oggi non non non c'è questa forza del grande mercato ma doveva muovere
Paradossalmente all'inizio il grande mercato rischia di nuovo di essere più deflattivo che infatti che che espansivo
Perché partono le ristrutturazioni si fa la banche europee araba anche europea nei prossimi anni cosa anzitutto gli esuberi e poi gli investimenti opprime gli investimenti poi gli esuberi temo prima gli esuberi
Allora questa cosa delle banche è sintomo di un inizio attenzione si incomincia delle banche perché la moneta sta lì
Ma dopo le banche vengono le assicurazioni poi vengono le riprese le compagnie era eccetera alla fine del processo avremo ancora l'Alitalia al Franz la cappelle la la lutto lutto Waffen nove otto a fare quella l'avremmo l'allora fans sta e così via no anche da dire ma in quale Stati Uniti d'America ogni Stato alla sua compagnia aerea ai Falck era nei prossimi tre cinque anni tutti i giorni apriamo il giornale vediamo chi si fonde oggi
Perché andiamo a imprese europee
Nel bene e nel male
Cioè ogni cosa avrà costi e benefici
E lo sappiamo già di la grande distribuzione avremo ancora tanti riconoscimenti in ogni Paese ma avremo una Rinascente europea
E così via stanno già tutti progettando la nel nel nelle nei top manager di queste grandi aziende attenzione si parte dalle banche perché la Bonetta e lì
Ma dopo le banche viene tutto il resto della finanza e quindi le assicurazioni eccetera e così via
E avrete una riorganizzazione e norme perché avete poche grandi società europee
In maniera che se io libretto d'assegni di quella banca ovunque io vada abbia quella bancali perché questo è quello che e successi d'Italia nel secolo scorso adesso succederà in Europa
Con i problemi enormi
Chi vincerà e chi perderà questa partita non lo sappiamo non sta scritto da nessuna parte sappiamo che alla lunga l'unione fa la forza di chi ebrei dipende da chi alle la l'anno adatte essere eccetera eccetera
Quanti italiani saranno al vertice di queste istituzioni
Come i singoli molti perché io ho molta stima dei singoli quante istituzioni resteranno italiani temo può perché l'Italia non è un modello
Per nessuno di funzionamento efficiente di grandi strutture qui stiamo parlando di grandi strutture l'Europa non non è solo dominata dal dalla piccola impresa
La concentrazione creerà grossi complessi europea e i che poco avranno di italiano se non magari vertici perché gli italiani non sono mica fessi e sono bravi come cervello dei singoli
Ma non come modello di gestione di aziende eccetera non è che la FIAT è un modello per l'Europa di azienda che tutti copieranno e diventeranno come lei no è semmai vero il contrario
Quindi anche lì avremo una perdita di sovranità istituzionale
Con delle capacità personali che verranno valorizzate
Sul grande mercato domestico perde terreno la manifattura migliori ragioni di scambio
Come conseguenza della crisi del secondo terzo mondo
E terza e ultima cosa da non sottovalutare una banca centrale europea che essendo nuova per non sbagliare non fa niente anche quando dovrebbe e e questa è un paradosso perché se tu devi decidere cosa fare
Rischi di sbagliare sia nel fare che nel non fare però vale il detto che chi non fa non sbaglia e quindi stanno seduti sui tassi nonostante l'inflazione sia scomparsa
Il dramma è che questa Banca Nuova si deve fare una reputazione e quindi non può dar retta ai governi che la invitano a ridurre i tassi non può fare prova di di di di sovranità monetaria come il suo collega a Washington venti mostra e quindi si riuniscono due volte al mese per non far niente
Mi sembra una frequente eccessiva per riunioni in Occhetto euro potrebbero dice una volta al trimestre se ha deciso che non fa niente non si inseriscono due volte al mese per decide di non far niente o attenzione di inflazione è scomparsa
Per la prima volta nel dopoguerra in Europa il clou è negativo il gruppo fra facendo voi sindacati dovresti saperlo pericolosa costo del lavoro per unità di prodotto non era mai successo negli ultimi cinquant'anni
Che noi avessimo attenzione anche invitante
La produttività cresce più dei salari
L'inflazione non c'è perché non la crea più nessuno non la crea il sindacato non la crea al governo
Abbiamo tutti tirato indire diparte abbiamo tutti fatto politiche di moderazione negli anni scorsi dovevamo convergere dovevamo prosciugare una moneta buona abbiamo creato buonissima
Con inflazione che fra un po'è negativa quindi la bolletta si apprezza
Su sul lavoro sui salari e il più
Cosa che non mi ricordavo
Negli ultimi cinquant'anni è negativo in Europa evita
A forza di non rinnovare i contratti voti rinnovabili al due per cento con la produttività altre
Il clou per negativo se pensate che in Germania sono riusciti a portare a casa un quattro
Che sembrava inflazionistica ma l'inflazione tedesca negativa se la guardate
Anno su anno vedete ancora un aumento ma all'indice essendo piatto se voi annualizzata ed ultimo trimestre zero non c'è proprio più
La banca centrale nata per sconfiggere l'inflazione inizia a lavorare quando l'inflazione non c'è più
Perché a forza che per anni abitanti dato l'accidia abbiamo ridotti idee FCT guai a monetizzare qua e la banca centrale che crea Sermoneta no perché si doveva
Le istituzioni nascono per risolvere i problemi del passato poi per fortuna cambia neri cultura risolve i problemi del giorno ma è quasi sempre così Winston Churchill disse che i trattati di pace
E vi sono le guerre che ci son già state
Eh sì quasi offeso
Però possono far nascere guerre future allora sta Banca centrale inizia e e ha subito il primo problema che deve decidere qual è il tasso giusto rispetto a un'inflazione che era in media del due per cento decide che il tre tasso giusto per un'inflazione del due e il tre è un buon tasso peccato che l'infezione zero e quindi tassi reali oggi sono più alti di un anno fa
Noi non non non ce l'immaginiamo nemmeno cosa vuol dire ma l'indice dei prezzi italiano se lo guardate e piatto pensiamo e l'inflazione zero prima volta del dopoguerra
Nonché titolo ma non ricordo un altro anno in cui era successo norvegese
L'inflazione all'industria ai prezzi mani fatti sono negativi meno due qualcosa in tutta Europa
Perché produttività ed il minor costo delle importazioni
Quindi anche questo è una novità assoluta d'infrazione non c'è più i tassi sono bassi ma sono alti Terry reali e onestamente io non mi ricordo un'altra epoca in cui il tre per cento è alto
In termini reali perché noi usciamo da da un decennio ecco i tassi erano a due cifre
In questo Paese
In compenso sul grande mercato dei capitali l'unica cosa che non manca sono i soldi certo è un'idea ti servono venti mila miliardi ti trovi domani
L'ultima cosa che preoccupa chi vuol comprare Telecom o o Banca di Roma e cioè tre dove trovo cinquanta mila miliardi non c'è proprio
Se sei credibile
Vai sul mercato prometti Uroš è e tu hai da mille a cento mila miliardi domani
I soldi ci sono i soldi son di tutto il mondo e non sono mica sono i nostri
Noi abbiamo negli ultimi due anni con i bassi tassi portato a fondi a banche che prima stavano sui dossier titoli delle famiglie un milioni di miliardi non è forse qualcuno di voi mi vuole
Se qualcuno di voi a un progetto che promette un muro superiore al dodici per cento trova tutti i milioni di miliardi che gli servono va bene sul mercato è unico
Poi puoi sfruttare Roberto Benigni e fare un film da dieci mila miliardi domani gli sta incassando miliardi di dollari
Per intendo dire chi ha idee
E lana e l'annata tessere in questo Paese come in qualunque altro Paese i gli servono cinquanta mila miliardi non c'è problema
Non era mai stato vero questo
Tensione e l'effetto combinato anche questa è una novità enorme
E infatti voi vedete dei le vicende Telecom Comit Banca di Roma eccetera ma ne vedrete sui giornali tutti i giorni nei prossimi anni
Perché i soldi sono lì a disposizione di chi ti vuole sul gestiti da tutti 'sti ragazzi nostri laureati tra Cattolica e la Bocconi eccetera
è molto democrazia non gli ho detto finalmente un capitalismo di tanti perché prima devi parlare con Cuccia editi David mille miliardi che aveva solo Lori
Fino a cinque anni fa se uno voleva mille miliardi doveva fare una cosa quei quattro posti i soldi erano solo lì
Adesso tu vai sul mercato pubblichi sul giornale un bell'avviso chi vuole starci eccetera ai in tutte le istituzioni che amministra gli capitava di questo Paese
Migliaia di ragazzi e ragazze simpatici svegli con i loro cellulari motorini eccetera e vanno in giro l'assegno di solito ti nei ristoranti di Modena cifre quelli amministrano milioni di miliardi
Di soldi attoniti poi perché come fai a sapere se quel miliardo ci sono i nostri o ci son quelle degli altri son tutti uguali
Ho son tutti Euro fra l'altro così interessante che adesso questi soldi sulla Borsa eccetera sono enormi sul nemmeno più lire quindi vanno insieme
Ho cosa succede a questo punto
Torniamo a ai problemi che al sindacato che sono facciano o fantapolitica o o televisione anti-Berlusconi
Ne abbiamo ancora tutti i vecchi problemi da risolvere lo sviluppo del Mezzogiorno l'occupazione eccetera eccetera ma questi problemi cambiano continuamente fra un po'rimarremo
A ancora parlare dei vecchi strumenti patti territoriali sette dalla riforma delle pensioni e così via e quando nel frattempo i problemi sono già diventati DiVersi
Ragioniamo allora su su su quali sono
I problemi e per ciascuno quali sono i rimedi
A me piace pensare
Lo trovo utile ancora adesso
Che c'è una certa logica di
Obiettivi di politica economica in generale e che perché ciascuno di questi obiettivi c'è una corrispondente politica
Che la migliore per risolvere quello di Tivoli
Provo a essere scolastico e poi discutiamo di nuovo di questo Paese
Gli obiettivi sono un sistema che in modo efficiente usa le risorse a costi minimi
E questo è un problema quindi di allocazione delle risorse di efficienza cos'è meglio
Fare per garantire perché di risorse siano impiegati in condizioni di massima efficienza
E qui il discorso era fra mercato chiuso che lo fa da sé se funziona bene quindi le politiche
Del mercato oppure la programmazione in alternativa al mercato
C'è un problema di crescita come ottenere gli aumenti di reddito necessari
C'è un problema di piena occupazione evitare i disoccupati e c'è un problema di equità
Che poi può
Può avere vari aspetti che è un problema di eguaglianza di solidarietà eccetera no
Allora aiuta proprio anche da un punto di vista didattico di vedere questo problema quale il miglior strumento per risolverlo
E dicevo voi li avete tutti sul tappeto in questo Paese avete problemi di efficienza e stiamo ragionando in termini di quale mercato
Migliore possibile risolve in modo efficiente il problema dell'impiego di capitale e lavoro per produrre i beni che il consumatore vuole
Ma problemi di efficienza
Oggi il consenso politico in questo Paese e che l'efficienza si ottieni facendo funzionare bene i mercati noi non crediamo più adatti Orio opposta che diceva
L'impresa pubblica il monopolio pubblico la programmazione socialista eccetera eccetera crediamo al mercato ma vogliamo un mercato che funzioni
Di qui la regolamentazione e le autorità
Far funzionare il mercato che non è laissez faire non è il liberismo attenzione liberismo dice lasciar fare al mercato
La teoria dell'efficienza nostra almeno da me condiviso dice
Far funzionare bene il mercato e molti nostri mercati in questo Paese sono ancora mercati inefficienti con sprechi composizioni
Privilegiate eccetera eccetera e allora il bisogno di regolamentazione hai bisogno di autorità che garantiscono che
Il mercato non sia abusato da posizioni dominanti da poteri e quant'altro comunque di problemi di efficienza li consideriamo come Tarditi risolviamo nella misura in cui ci garantiamo che i mercati funzionino c'è Bruxelles che ci pensa per la costruzione del mercato europeo per pensate la allora alla luce elettrica no diciannove febbraio e in generale le energie
Dice no sembra entrata in vigore una direttiva in Italia è stata l'incipit con decreto Bersani
E prima o poi andrà a sopra il tetto ufficiale passate non lo cambino troppo nel frattempo
In teoria è così visto che ha già approvato ma comunque
Decreto Bersani è parte di una strategia che è venuta da Bruxelles che vuole il mercato europeo dell'energia
Non c'è posto un mercato italiano particolare ma c'ha solo detto che gli italiani devono poter comprare le energie europea ai migliori prezzi
Non a caso il diciannove febbraio sui quotidiani italiani c'era una pagina diede e le feste de France che in italiano buono diceva Jean qua
Chi vuole gliela prendiamo noi
In altre parole quello che Bruxelles vuole non è che noi privatizziamo le nell'eccetera eccetera vuole che l'italiano può comprarla dall'ENEL o dalle idee perché quello che vuole il mercato europeo della luce elettrica
E europeo che riesce a produrlo al costo minore ahimè oggi con le centrali nucleari che hanno costi sociali sullo stato e con vantaggi privati basso corto recita più bassa di costo in Europa è qua da Francesco perché loro hanno il nucleare che ha ovviamente visto che tutti i costi e i rischi del nucleare sono collettivi il costo più basso ce l'hai sul nucleare
Francese in ogni caso EDF è pronto a venderne abbiamo dovuto adeguare abolendo il monopolio che viceversa impediva un italiano di comprarlo Cellatica francese d'ora in poi ne potremo comprare lucente che francese e se lei nel che resta
Importante a costi più alti peggio per lei nel non avrà
Riceva Vendola solo alle famiglie perché tutte le imprese di GB di eccetera con i consorzi
E la liberalizzazione significa che se io sto a Milano legni sulla rete mi deve trasportare quella francese
E il costo del vettori amento me lo fa pagare quello che è la tariffa decise ma io pago le la luce elettrica al prezzo francese attenzione che queste cose sono scherzi mica da poco
Fra un po'è inutile dice ma abbiamo difeso il monopolio dal Parlamento sì ma quel giorno che non riesce più a veda la luce elettrica chiude
Non è uno scherzo quello che sta succedendo e far funzionare i mercati in Europa
Significa che gli italiani hanno un futuro nella misura in cui sono efficienti ma se no non è che deve proteggere coinvolto cioè dovremmo avere poiché reperti dell'ENEL vengono continuamente risanata dal Tesoro italiano pulsar non lo consentirà
Quindi abbiamo già fatto partire una cosa che molti non c'ha ancora pensato ma vuol dire che o l'ENI si dà una regolata o non ha futuro
E il fatto che gli hanno garantito il cinquanta per cento non vuol dire un accidente perché tutte le imprese italiane cercheranno di di pagare la luce elettrica al prezzo f non al prezzo N
E con tre milioni di chilowatt si eligible e in più ti metti insieme con altri fare un consorzio per arrivare a trenta gigawatt sei a bere che ha posto il quel consorzio comprare energia elettrica dal resto del mondo e al diritto di farlo arrivare sui fili che che ci solennità quindi stanno succedendo o questo è un problema di efficienza
Piena occupazione crescita equità di equità sindacare il collo fra ne parliamo alla fine vediamo sulla crescita
La crescita come Lenin spiegata oggi qual è il problema della crescita di un Paese perché cresce di più chi cresce di meno non c'è dubbio che avere dei mercati che funzionano bene vita anche cresciuto nella misura in cui
Riuscite a venderle poi quei prodotti non
Ma certamente si vada guardare a cosa favorisce la crescita di un Paese oggi non è tanto la la i discorsi che vi facciamo sempre
In Italia in termini di
Tassazione dei profitti eccetera eccetera c'entrano relativamente al di là del breve pulito la crescita di un Paese la spiegate su una tendenza meriti e non è questo trimestre c'abbiamo ridotto la di parte della crescita e chissà perché
La gente deve fare un progetto di investimento eccetera eccetera ragiono sui prossimi dieci anni non ragiona sui prossimi tre mesi e le agevolazioni temporanee fiscali eccetera non hanno mai prodotto
Molta crescita al di là di temporaneità Home pensiamo alla Tremonti se ricordate adesso negli ultimi dieci anni gli effetti della Tremonti spariscono perché è una imposta che un'agevolazione che dai per un anno lascia il tempo che trova
Non può spostare le convenienze relative di un Paese
Oggi sempre più se guardate l'esperienza dei paesi che hanno una crescita sostenuta nel tempo e non per un anno
Sempre più la crescita è riconducibile dei paesi sviluppati quindi stiamo parlando dell'Italia come Paese sviluppato poi vediamo la parte meno sviluppata del per
Ma è sempre più un fenomeno di convenienza
Di fattori strategici per lo sviluppo che sono la qualità degli uomini
Ed eletto
La qualità nel senso del cervello nel senso della loro capacità di produrre nel senso di formazione nel senso di incentivi remunerazione
A ai
A ai benefici dello sviluppo non
Cioè è un discorso che di qualità di tutta l'empolese di tutta la società una società diviso scelta Nicco hanno società
Dove il cervello umano non non non cresce a tutte le posizioni da da quelle più umile a quella del presidente della società la qualità e la qualità di una macchina
Che è complessa vecchia dentro uomini e donne in tutti i suoi punti non sono immuni che fanno lo sviluppo non solo il e i macchinari che è sempre l'uomo e la donna che di fare eccetera ma oggi se voi volete vedere chi si sviluppa di più nel mondo
Lo andate a vedere dacché scuole hanno andate a vedere da che meccanismi di rete la remunerazione dell'impegno dello sta sulla notte sono discorsi anche complicata che coinvolgono anche il sindacato è perché sono anche i discorsi di incentivi
Io sto sulla notte per risolvere un problema dell'azienda e i codici guadagno chi me la Coffa re
E quindi ci sono anche problemi di incentivi ci sono anche problemi di riconoscere il contributo della crescita
Nelle strutture retributivi Managers hanno Stoccolma Sean se ci guadagnano se la società va bene e così via e tutto un problema di
Contributo alla crisi o tutto il resto e di conseguenza non è non è che dici Mario faccio la tassazione Etò incentiva i macchinari avete mai visto un Paese cresce per la qualità delle macchine ma quando mai
Metà delle macchine è un prodotto non è una causale sono gli uomini e le donne che fanno crescere il mondo
E quindi né se noi pensiamo a cosa non fa crescere il suo e la qualità scadente delle scuole del Sud la qualità scadente della vita sociale del Sud
è che non fanno squadra nel sud e che ci hanno ancora i cafoni e Conte del Paese il duca e così via è ancora la struttura sociale debole del sud che non attira investimento perché non ne produce
Cioè il dramma del sud e la sua arretratezza accanto al fine è sempre quello ma è sempre quando ha girato il Mezzogiorno io l'ho fatto tante volte è sempre il problema degli uomini delle donne non è mica il problema dei palazzi delle strade
Quando io sento dire che nel Sud facciamo le opere pubbliche ovvero se mai visto un Paese crescere per le opere pubbliche
Ma quando mai
A parte che a quel punto Bergamo ti dice che hanno più bisogno loro e subito inizia la guerra nord-sud attenzione se vado a vedere dove servano dove le otto la carenza di opere pubbliche impedisce la crescita e il Nord ex
Fate la coda sulle autostrade
Andando da da da Brescia da Brescia a Portogruaro dramma è che lì sì che la carenza di opere pop ma il dramma perché poi se vuole farlo per cui non c'è la manodopera quindi è ridicolo
Ci vogliono cento mila albanesi nel Nord Est per riuscire a fare le opere pubbliche che servono in orchestra e che ti dimostra che quello non è il problema dell'occupazione in Italia perché lì non ce l'hai la manodopera disoccupata per fare le opere pubbliche che gli servono
La strategia del sud non è una strategia di tre mesi la crescita del sud e quando l'università le scuole di formazione eccetera produrranno
Giovani uomini e donne che si immettono allievi che con qualche agevolazione con qualche incentivo incominciano a produrre sviluppo al momento stanno tutti aspettando un posto di lavoro dal cielo e quindi non rompono un accidente
Questa è la mia diagnosi del sud che conosco bene c'ho girato tante volte e conosco tanta gente
Se noi puntiamo sullo sviluppo del Sud è perché puntiamo su una classe di giovani uomini e donne che insieme a loro gli agenti dello scudo quegli sosteniamo con iniziative insomma anche questa strategia dei patti territoriali eccetera o al dentro o cose di questo tipo o se no portabili migliaia di miliardi che non non ce ne spende uno perché la macchina burocratica è inadeguata
Altro dramma penso che lo sappia nacque insomma quando tu metti insieme quattro uffici di quattro comuni producono zero perché si fanno la somma algebrica
Di questi quattro ore totalmente inefficiente
Lo sviluppo e cambiamento e il cambiamento nella cosa più costosa per riuscire tassi ancora molto arretrato molti immobili eccetera eccetera e quindi tocca ricominciare imboccando site maniche vai a prendere il sistema scolastico del sud
Vai a prendere le università sono agenti di sviluppo del distacco tutti i consumi esce in termini di
Catalizzatore seguendo a credere una grande ripresa degli Stati Uniti negli ultimi vent'anni vent'anni fa gli Stati Uniti erano andati possiamo buttarli via
Era un Paese fallito
Dopodiché è ripartito alla grandi mi domando ogni tanto come Michael ne sono stati fatti più significativi
Beh vent'anni fa all'università americane hanno incominciato a offrire borse di studio ai migliori del mondo che volessero andare a studiare la venivano in Italia e mi diceva non c'è uno qualche
Bravo italiano che vuole andare a studiare in America fino per trovare le borse di studio per riuscire a andare a studiare in America
Vent'anni fa riviste americane deciso che i migliori del mondo li volevano loro e girando per il mondo a offrire borse di studio il migliore che volessero andare
Non era più difficile trovare borse di studio per andare in America
Dove vi sono rimanerci dopo
Paradossalmente quando io ero giovane l'acquisto dell'ottava borse di studio a europei che andassero in America ma si impegnavano a rientrare in Europa perché la logica
Gli atti in America e torna a casa sua vede amico dell'America in Europa
Negli ultimi vent'anni di unicità americani davano borse di studio europee che si impegnavano a restare a lavorare in un anno investivano sull'educazione dei migliori del mondo
E sono le università che sono alla radice del gomma cioè sono investimenti sul capitale umano
Non c'è niente da fare lo sviluppo lo fanno gli uomini e le donne non lo fanno nei modi nelle macchine e gli investimenti in capitale umano prende allora quando io sento dire che nel Sud li facciamo opere pubbliche mare in opere pubbliche non hanno mai creato sviluppo in nessun'epoca in nessun secoli nessun Paese avete fatto sviluppo facendo le strade
Le autostrade ferrovie quando mai per fai lavorare un po'di gente le nella depressione negli anni Trenta ed è un altro discorso c'erano dei disoccupati vuole tirarli via dalle file
Lungo le strade e gli do da mangiare faccio fare le buche che diceva Keynes nel trentasei no crisi si era che scavare buche mettici dentro delle bottiglie
Con le banconote poi dare delle concessioni a chi vuole andare a fare minime miniere Englaro fuori le bottiglie corre banconote era meglio di niente
Sì ma non è questo il problema del Sud
Problema dei suddetti a vivere cento mila duecento mila trecento mila giovani di trent'anni che si rimboccano le maniche fanno crescere il loro territorio
La e non che mi venga qua
No ma intendo dire ecco queste finché non succede questo allora il check-up sul sistema scolastico meridionale è la prima cosa da fare è da lì che escono i giovani laureati diplomati
Se non c'è quello no lo sviluppo non lo fate con i burocrati dei comuni non lo fate con
Con i funzionari ministeriali non lo farete mai
I patti territoriali mirando bene se cominciano a fare valutazioni sul capitale umano naturalmente poi dovete accompagnare ciò con altre cose del tipo
E situa insuccesso non ti porterò vive più del trenta per cento dal Fisco cioè un ragionamento sul fil tutte queste cose sono utili è chiaro che un'impresa
Però attenzione che se ne non valorizziamo le risorse
Disponibile a far crescere il Mezzogiorno a tutti i livelli dal dall'operaio al dirigente noi non
Ho e impensabile che ci sia una migrazione verso il Mezzogiorno cioè dovrà lavorare col capitale umano che cela non è che uno può pensare medici mandiamo dieci mila
Del Nord-Est nessuno ma quando fa nessuno sono operazioni che non hanno più alcun senso come non è pensabile in un mondo
Che si riorganizza e con queste due novità euro eccetera di attirare nel Sud grandi investimenti che non siano per servire il mercato locale attenzione
Un tedesco che faccia una fabbrica in Sicilia per vendere in Germania è impensabile oggi perché va in Polonia perché dovranno diavolo dovrebbe venire in in Sicilia
C'è venti milioni di abitanti nell'Italia centro meridionale che qualcuno vorrà servire allora tutta l'area
Dei servizi pubblici eccetera eccetera noi avremmo il giorno in cui le municipalizzate verranno immesse sul mercato le vedremo comprate da francesi tedeschi
Ma di di nuovo perché affidiamo all'oratorio compito di razionalizzazione delle nostre strutture non so fino a che punto è quello il modo con il quale valorizziamo il Mezzogiorno una battuta su welfare perché
Quando all'inizio ne parlava
D'Antoni io mi ricordavo appunto la mia battuta sul
In quell'intervista sull'Unità attenzioni non c'è trentotto pensioni crescita
Perché non ha senso dire riduciamo le pensioni così riduciamo l'IRPEF sono due cose del tutto diverso
Anzitutto la pressione fiscale italiana al netto degli interessi cioè se guardo sono quanti soldi vengono portati via i cittadini e passa
Noi non siamo un Paese ad alte tasse rimaniamo un Paese ad alta evasione con alcuni che pagano troppo e altri che pagano poco il che vuol dire che
Da sempre io sostengo
Una lotta all'evasione finalizzata alla riduzione del prelievo fiscale su chi le tasse le paga tutte e del lavoro dipendente scolatele paga tutte per definizione allora questo ancora se insomma vuole isoliamo il problema il welfare ne parliamo come welfare del fisco parliamo come il fisco fisco al suo interno ha ampi spazi di redistribuzione del carico fiscale da chi paga troppo chi paga poco
A chi paga troppo poco
Allora lì è un discorso diciamo al Paese in Europa che non ha la pressione media fiscale più alta ma che l'accertamenti più mal distribuite
Fra evasori e tartassati e dice a un discorso di equità e di efficienza
La lotta all'evasione finalizzato a riforme fiscali che riducono il carico fiscale su alcuni visto che su altri può essere aumentato se lei riesce a ben e lo stesso il discorso dell'UE però io credo al documento nostri
Di un paio d'anni fa in cui diceva non riusciamo a nobili in Europa perché abbiamo puntato tutto sulle pensioni come principale strumento del welfare quando c'è un problema in questo Paese sociale
Si risolve con il prepensionamento eccetera Non a caso
Le banche ha già detto che la ristrutturazione della frana con i prepensionamenti chiusi c'aveva un sempre in mente quella come uniche ricerca siamo
Il paese d'Europa che assiste non meno civile nei confronti dei disoccupati dei confronti di tanti altri bisogni sociali
Che il welfare nostro non risolve non affronta e credo che siamo abbiamo un welfare povero
Paradossalmente e o concentrato tutto su una sola gamba i missili su un tavolo a quattro gambe ne ha una sola
Allora questo vuol dire che abbiamo ampio spazio per migliorare il nostro welfare nel negli obiettivi di equità che vanno perseguiti su tanti tavoli per i vari aspetti che riguardano
E il nostro welfare migliorabile e il trend of o lo scambio politico da fare fra la gente di cinquant'anni gente di settanta agenti di venti è un discorso di generazioni
Il favorire prepensionamenti o comunque le pensioni Ginetta relativamente giovani significa dire che truppe avvantaggi cinquantenni chissà perché
A spese dei settantenni e dei ventenni questo è il problema di questo Paese ma non c'è da ragionare su quello lo possiamo fare possiamo stabilire che il welfare è migliorabile non vedo e non ha alcun senso
Pensare che tagliando le pensioni e l'IRPEG noi otteniamo il miglior guai farò una maggior crescita non c'entrano niente sono due
Strumenti che per risse da riservare a obiettivi molto diverso
Per concludere attenzione che quello che mi preoccupa e che noi continuando a non risolvere i problemi del passato e continuando avere problemi nuovi
Si arriva appunto a questi ingorgo in cui a questo punto abbiamo un mucchio di problemi sul tavolo perché abbiamo i problemi delle aree dei patti eccetera del Mezzogiorno
Che risultano col passar del tempo soffocati anche quel nesso antipatico dire
Dobbiamo fare il check-up su una cosa firmata a dicembre e però fra un po'da dire che quella roba lì forse non va più bene quai a a rimanere affezionati alle cose che hai firmato sono perché lei firmate se nel frattempo ci sono problemi nuovi
Io vedo molto alterati i termini del confronto manifattura terziario
Da un anno a questa parte e mi domando quanta revisione sarà necessaria a fare di patti territoriali che erano la nostra bandiera sei mesi fa
Fra un po'andiamo in contraddizione perché poi su sei costretto a difendere cose che non hanno più senso solo perché lei firmate
Beh la cosa peggiore è che uno può fare e non prendere atto cioè bisogna evitare di essere parlo segnali
Come direbbe Volterra che è sempre giusto ciò che succede e allora addio però bisogna anche non difendere le cose solo perché le le soste delitto un anno fa quando i tempi cambiano così rapidamente quindi è chiaro che ne abbiamo bisogno di un welfare idoneo a un sistema che cambia molto più che in passato e non puoi solo con un solo strumento com'è chiaro che i problemi della crescita oggi sono sempre più qualitativi e non quantitativi non è non conta farle fabbriche
E certe soluzioni tipo Melfi oggi non avevo più nessun senso la FIAT purtroppo non vorrebbe avercela merci certamente no ma farebbe adesso solo perché gli dai i soldi non patto territoriale neanche un attimo
Cercare di capire per i prossimi anni quale qual è la strategia migliore io credo che aiuti
Se non altro a inquadrare le cose poi le poi anche sommare
Ma aiuta ha chiarito ci sempre qual è lo strumento migliore per il singolo obiettivo e questa precisione poiché consente anche di fare le somme fare documenti complessi come perché il patto per lo sviluppo firmato
A dicembre che aveva chiaramente una sovrabbondanza di obiettivi forse oggi non più sufficienti strumenti per tutti quegli obiettivi
E quindi mi domando se questa riflessione anche sulle cose
Che il sindacato credo giustamente ha sostenuto con forza l'anno scorso se oggi basta invitare ciascuno a fare la verifica dello stato del del del mantenimento degli impegni presi o non tocca anche ripensare un attimo a quanto valgono nei prossimi mesi Proglio contro già parlato anche troppo e quindi vorrei fermarmi qui salvo adesso
Partecipa bracca
A una fase di
Allora intanto ringraziano
Professore ciò
Queste utili considerazioni anche un in qualche caso Geri menti in qualche caso
Tra virgolette provocazioni diciamo qualche cosa nel complesso evitare di
Grande utilità
Vorrei diciamo se non facciamo discorsi concentriamo in pochi minuti
Un'eventualità di chiarimenti domande di di valutazioni diciamo dentro questa cosa perché non dobbiamo fare un dibattito fra di noi avremo tante occasioni quanto invece appunto un'interlocuzione un dialogo c'era una tale che voleva dire qualcosa
Lo
Un un area mondiale oggi si può dire a un Paese mondiale
Che esporta più di quanto importa ad immagini di potenziamento la domanda interni terribile non ha oggi una politica di bilancio europeo per poterlo fare
Oggi sostanzialmente a una politica monetaria restrittiva da problemi credibilità della moneta
E non ha una politica di bilancio perché perché Roma è una nazione questo è il problema dell'OPA è un problema politico diventa economico cioè le insufficienze politica dopo legante economico questa discussione tra
Cosa facciamo per rimettere in moto la domanda tanto portata avanti con un marketing parti Lafontaine probabilmente sbagliato
Bisogna fare ogni Paese deve flessibilizzare i suoi fattori perché non è vero che il problema da cresca un problema alla Coppa un po'meno di alcuni Paesi che hanno delle rigidità secondo me è una contrapposizione balorda
Cioè oggi l'Europa ha bisogno di riattivare domanda interna e in questo i bilanci pubblici non possono mai essere protagonisti alle condizioni di partenza
E ha problemi di flessibilizzazione fattori questo e purtroppo purtroppo vero il tasso di innovazione di sistema che hanno gli Stati Uniti enormemente più ampio
Di quanto oggi per le ragioni che ha ricordato ieri riuscì a mobilitare l'Europa quindi chiedo che il primo problema sia esattamente questo di riposizionare le politiche macro europea alla nuova dimensione economiche a dal dalla competizione in rapporto anche alle esigenze di crescita che ha oggi l Europa
Commerciavo Tantazzi cooperazione tra Cermenate all'interno alla Coppa quindi se non si dà una mossa Mary metterle in moto già poco da sperare
Dalla mutamento di
Ragioni di scambio che può venire dall'import export aveva lavoravo Aprea il resto del mondo come ha ricordato il Veneto
Venendo all'Italia io credo che giustamente tu sottolinei
Le terapie per rimediare i suoi libri sono terapie di medio-lungo periodo
L'Italia ha un grande deficit non riesce a fare
Terapie economiche di medio-lungo periodo poi siano ragioni sono note
Ed era un po'l'idea sulle quali avevamo cercato ristrutturare la seconda fase dalla concertazione datata intorno al novantacinque novantasei cioè al patto per il lavoro e poi
L'ultimo Patto non è che non va granché rispetto a quelli dica che rimane l'idea centrale
Non riesce a farlo
E le terapie di lungo periodo sono risorse umane convenienza di fattori come nel sa di fattori e
Diciamo così
Riuscirà a spostare quel mix
Tra industria e servizi che oggi è squilibrato in Italia
Industria ma offre telegrafi manufatturiere grandemente concentrata non la cui ristrutturazione ci darà il problema degli anziani non non cediamo il sentiero
Mercato al lavoro tutto particolare squilibrato sull'industria manufatturiera punto di forza
E la constatazione che le grandi economie che producono occupazione sono economia di servizio
Cioè nell'economia dei servizi del Comune è servizi richiedono tutto il riposizionamento del sistema delle regole
Cioè avere tassi di innovazione per cui il binomio tra privatizzazione e liberalizzazione Chinazo e nuovi mercati
Che in Italia è micidiale
Dal punto di vista ecco degli equilibri politici prima ancora che economici è il problema che è che nell'area dei servizi e cioè il la grande il grande sistema di conservazione compreso quello sindacale
Compreso quello sindacale parliamoci chiaro se lo nostro posizionamento all'ai servizi è dove siamo strutturati siamo corporativi
Dove per tutto il resto non ci siamo ma questi aveva anche per gli altri centri sociali pene il sostanzialmente i sei anni il Paese non si è riposizionato politicamente
Dal punto di vista di un blocco sociale che possa politico sociale che possano essere
Il perno dalla modernizzazione da questo punto di vista il limite alla concertazione è chiaro vale non siamo in grado senza grandi interlocuzioni politiche Dini fa fronte a questo processo ma non ma non abbiamo le condizioni
Io credo che è appunto questo il versante d'attacco nuovo io devo lei è pro questo processo nelle banche nel mercato nel capitale
Riposizionamento anche per le aziende nazionali sul mercato europeo può fare
Riflettere su questa può fare accelerare questo processo aggiungo
La futura escluderne l'economia di servizio economia di servizio alla possibilità di rendere
Sud una grande arena internazionale
Di polluzione dicevo vizi non solo per il mercato interno da questo punto di vista la lettura sulla funzione delle opere pubbliche o vapori posizionata problema l'opera pubblica non è
La quantità fisica
Di occupazione diretta che esce può sviluppare ovvero attivare domande Interna tramite maggiori investimenti occupazione derivante da investimento pubblico l'appoggio che andava bene un po'le armi fama che lo che nessuno oggi triciclici mente
L'opera pubblica la combinazione tra il fattore fisico e il modello di gestione che si fa di questa opera ovvero dei delle public utilities cioè il sistema di convenienze fatto Baldi quantità e di prezzo che cambia vita Ugolino ha convenienza a investire in un sistema cioè l'Effetto richiamo così sistemico che va ponderato cioè se per per fare un esempio banale se lei alle telecomunicazione si asseconda la tendenza attuale
E assurdo ci va nessuno fare cablaggio di
Dotazione di infrastrutture nuove ma questo è il problema
Cioè ci vuole una politica industriale che riesca a fare degni di questo sistema sia dal punto di vista la componente fisica che dal punto di vista per l'aggiornamento dalle gestione
Un sistema altamente competitivo questo da questo punto di vista il problema delle opere pubbliche il set
Sul patto sociale io devo dire io condivido la norma sono stato protagonista tratta mia il mio ultimo impegno sindacale su quel versante
Però onestamente ormai
Cioè il patto sociale di ce lo possiamo avere alle quali spetta questi problemi non è posizionato primo mantiene tutte le leggi di tale vecchio sistema di contrattazione
C'è tutta la parte che dipende la noi c'era la parte contrattuale sfalsata rispetto alla dinamica dall'euro reti di di difficoltà contrattuale vai contatti nazionale ne avremo ancora a bizzeffe
Perché il contratto nazionale ha esaurito la sua funzione storica per come l'abbiamo conosciuta o no dei punti di equilibrio di accompagnamento alla ristrutturazione del rapporto di lavoro questo è un altro discorso
Ma dal punto di vista della locazione
E degli equilibri salario produttività e in un contesto europeo altri
Largamente superato il patto sociale da questo punto di vista è un'occasione mancata
Ed è abbiamo una struttura contrattuale che non eri posizionata sulle dinamiche che ho ricoperto
Prima ancora secondo non affronta il tema dei servizi
Cioè la il tema dei servizi eh
Del tutto marginale cioè
E lì non credo neanche che sia la concertazione oggi fosse il sistema ottimale per affrontare con radicalità
Questo tipo di
Il sistema però a il patto sociale un punto secondo me è importante
Mantiene viva la convenzione che era rompendo gli schemi che previsto ma in Italia una bassa crescita bisogna fare politiche sui fattori di medio-lungo periodo questo sì
Questo sì da questo punto di vista del tema dei patti territoriali e i contratti d'area si
A tutti i limiti che dicevi tu onestamente
Però ha detto due tre cose che mettono in luce la contraddizione primo la flessibilità
Secondo la mobilitazione delle risorse da basso terzo la necessità di burocratizzare il sistema
Il guaio è che il sistema è la burocrazia are inglobato
Per quello che doveva essere la fuoriuscita da vecchio meccanismo cioè dovevamo abbattere drasticamente i modelli Bovo Cartizze d'intervento
Il risultato è che sia evidente Ri centralizzato risistemata verso la povertà procedura burocratica ulteriore in questo schema contratti d'area e patti territoriali buttiamo via nel senso che
Per come sono gestiti hanno smentito se stesso e quindi è un nuovo sistema di intervento e non a caso non funzionano mai finché si manterrà il sistema burocratico procedurale che soventemente questi due modelli di intervento
Io vorrei fare due domande non retoriche
E anche molto seri che professore
La prima parte la condivisione dell'analisi aveva fatto che è chiara e mi pare anche molto convincente
Allora non esiste un trade-off secco fra fisco e quel fare fisco pensioni più esattamente però resta il grande problema di questo enorme schieramento di economisti accademici
Facitori d'opinione che dicono che invece il tra i top c'è e che il collegamento è diretto e gente sofisticata non sono gente da Monti sia a modo suo anche a Modigliani modo suo diverso da quello di Monti
Questo è un problema lo sottolineava Antonino la sua introduzione come si spiega puro conservatorismo che attaccamento a che cosa
è una domanda che faccio io come lo spiega lei io qualche spiegazione ce l'ho ma interessa poco in questa sede
La seconda visto che l'inflazione è zero
Visto che la domanda non riceva appena verso Natale comunque non è rilancia a bere con col bilancio pubblico
Tre cose che sappiamo
Visto che però c'è questa enorme liquidità
Sul mercato che aspetta solo occasioni per investimento
Che cosa osta ha un'idea che non avevamo già lanciato due anni fa pensi al congresso della CISL che cosa osta di fatto apprendere quello che era il piano dei loro e a far sì che la bici oggi lanciò un prestito obbligazionario in Europa sui mercati
Per raccogliere i cento mila miliardi che servono a rilanciare la domanda attraverso le carenze infrastrutturali tutte Cottier qual è l'ostacolo economico tecnico o è veramente soltanto una questione di volontà politica che non c'è
Che la cosa si fa ancora più drammatiche io credo che sia questo secondo l'ostacolo però se è così celebri buttarsi noia tutti i governi e che poi non ci scordiamo mai che la BCE e la BCE ma la BCE non hai legge nessuno noi leggiamo i governi che nominano loro
I dirigenti della BCE e quindi alla fine il fatto che la BCE si è così indipendente non è neanche tanto vero come non è vero per nessuna banca centrale nella realtà politica delle cose non in quella degli statuti e dei pub e delle Pandette
Grazie non ritorno sulle cose hanno detto anche gli altri ma senti tu nel le due relazioni se soffermato su un punto
Spiegando che la maggior la minor crescita italiana ed europea
Essenzialmente dovute ufficialmente dovuta
Al fatto che c'è stato uno meno crescita dei consumi intenso i profitti sono aumentati prezzi sono diminuiti ma i consumi sono cresciuti meno che in altri Paesi e agli attribuito la crescita americana essenzialmente ad una crescita dei consumi interni che hanno sostituito una diminuzione di esportazioni è così e quindi il vero problema europea in questo momento
è quello di una scarsa crescita dei consumi anche in seguito alle politiche fatte
Come è possibile se questa è una delle ragioni con la ragione principale della mancata crescita invece portare ad una crescita dei consumi il nostro Paese
Vista in un certo modo ci posso intendere nelle due affermazioni nume criticare politica salariale del passato ma come dire attenti alle politica salariale del futuro
Oppure rispetto ad un eventuale diminuzione del
Stessi rispetto ad una eventuale diminuzione del carico fiscale
IRPEG o IRPEF registro già due cose diverso è rispetto ad esempio ad una intervento sui contributi a favore di chi a favore dei contributi sui lavoratori in particolar modo dei lavoratori a basso reddito
E allora ad esempio visto che il governo sta pensando di una riduzione dei contributi di tre punti e più corretto pensare ad una riduzione in termini percentuali dei termini di di di di valore complessivo che agirebbe soprattutto Sui lavori più basso
A più basso reddito al più basso costo quindi tra l'altro nei settori a maggior diffusione di lavoro e presente al sud e quindi in questo modo differenze rende non attraverso misure di esclusione ma attraverso misure che potenzialmente rivolta verso tutti ma che comunque favoriti ebbero più alcuni settori è possibile punto individuare politiche rivolte generali rivolte quindi da un lato favorire sul costo del lavoro i settori labor intensive
In particolar modo il Mezzogiorno attraverso politiche di diminuzione delle contribuzioni questo tipo e comunque politiche fiscali o di altro rivolto ad un aumento di domanda di consumi
Seconda cosa mi ricollego un po'quello che ha detto Gennari
è vero che non c'è una relazione diretta tra diminuzione delle pensioni diminuzione dell'IRPEG
è quello che ci viene continuamente proposte della difficoltà che abbiamo incontrato in tutti quanti questi anni che in qualche modo giustifica tra virgolette un nostro anche qui tra virgolette conservatorismo
C'è stato al al di là dell'affermazione di Onofri
La richiesta continua di riduzione di spesa sociale mai di ristrutturazione della spesa sociale che una cosa profondamente diverso
è vero quello che tu dici ma ancora oggi appunto la richiesta e diminuite le pensioni non per aumentare ad esempio la spesa degli ammortizzatori sociali
Ma per a ridurre l'IRPEG questo per noi ovviamente molto più difficile ci rende molto difficile affrontare anche un discorso di riforma del welfare
Perché la paura è che si vada verso una riduzione non verso una ristrutturazione
Ma anch'io
Di fronte all'analisi fatta che condivido mi domando lontani da questi dati rispetto all'inflazione e alla dinamica del gruppo che ci dice appunto Turani attivo
Quanto alla alla questione di una carenza di domanda
Rispetto alla quale oggi la minore minore tiraggio delle esportazioni soprattutto ci crea grossi problemi dal punto di flesso i mi chiedo se una risposta potrebbe essere dal punto di vista una politica sarebbe tributi ma più aggressiva
Oppure no o sul pure questo si tradurrebbe unicamente in un un aumento di consumi che andrebbe sarebbe destinato ad accrescere ulteriormente le importazioni visto i fenomeni di cui prima si parlava cioè del fatto che e maggiore denaro disposizione per i consumi però oggi vale soprattutto prodotti che vengono più basso con su altri Paesi
E se invece il problema vero di una maggiore domanda sia dal punto di vista degli Investimenti cioè la necessità di sviluppare di più la componente negli investimenti da domande quindi torna problema dona una politica di bilancio pubblico più qualificata
Non sulle spese correnti ma generoso del Paese d'investimenti e qualificata
Sul problema costo loro Venetico cui ho già parlato mi ha un po'preceduto noi tessile in particolare siamo molto preoccupati da questi riflessi che la crisi asiatica e russa insieme creano problemi pesantissimi
Però restiamo convinti anche che
Se il problema è l'occupazione
Giustamente via preoccuparsi di crearla di nuova ma innanzitutto bisognerebbe cercare almeno di non perdere quella che già esiste
E qui in Europa i settori manifatturieri continua a dare un contributo notevolissimo all'occupazione
E allora la necessità di interventi non di carattere assistenziale ma interventi rispetto a innovazione da un lato far credo nel settore tessile precedente stiamo di italiano e quello tra i più innovativi che esistono però anche dal punto di vista dei costi sia necessario allora nostra domanda è ma questo contenuto il patto di Natale del patto sociale rispetto alla questione sociale in un potrebbe essere utilizzato nello anche una proposta tecnica ce l'avremmo visto quello che si è fatto già nel Sud con la quota capitaria speso in direzione di un maggiore beneficio verso i settori manifatturieri verso i settori a basse retribuzioni e a più alta intensità di occupazione ultima riflessione questa
Beh a me pare che noi in Europa abbiamo fatto
Un qualcosa che assomiglia un po'un mostriciattolo dal punto di vista degli equilibri istituzionali perché abbiamo una situazione in cui c'è questo forte potere economico alla banca centrale non eletto da nessuno altra batta una carenza del potere politico invece del Governo la governabilità la crisi tra l'altro in questi giorni in queste ore e la Commissione ha drammatizzato ancora di più questa situazione
Io credo che o i governi riescono rapidamente a tentare di dare una soluzione a questo squilibrio oppure i guai saranno grossissimi perché appunto lì sono soltanto preoccupati del fatto che c'è una moneta nuova
Una moneta che se devo confrontare sui mercati internazionali che Brando allora l'unica preoccupazione è che è un totem sostanzialmente e che quindi non ci sia un possibile fare politiche i bassi tassi tanto è vero che appunto Luigi vicini che addirittura il tasso reale diventato più alto rispetto al passato
Provo
Rispondere ad un'altra
Dei queste domande e o provocazioni
La banca centrale a una missione stabilità monetaria devi solo evitare di voler fare la prima della classe e di esagerare ecco questo è il pericolo che io temo non possiamo chiederle nulla di più
Non può possiamo solo chiedere che faccia bene il suo mestiere
La proposta di sempre che sia la BCE a raccogliere capitali a finanziare gli uffici tra non lo può fare lancia nello Statuto non potrebbe essere la Banca d'Italia a fare lo sviluppo in Italia
Quindi ma nulla vieta che sia la bene
Nulla vieta che Massimo Ponzellini amico bolognese di Romano Prodi lo faccia lui alla Beida nel sobborgo cioè attenzione romana ripreso quell'idea di di usare le riserve delle banche centrali che di nuovo
è sbagliato perché mette in moto meccanismi polemici e poi oggi il problema non sono i soldi l'ho insistito molto prima insomma l'unica cosa che non manca soli soldi questo tempo paradossale ma ma è vero allora ma manca manca il progetto questo è il dramma ne abbiamo fatto l'unione monetaria per risolvere i problemi dell'inflazione
Della guerra dei tassi dei cambi degli anni settanta e ottanta
Quindi abbiamo un trattato di pace non ci facciamo più la guerra sui cambi in Europa e con le infrazioni con i tassi di interesse queste variabili le condividiamo quindi non contano più
No cambio marco lira non è più un problema
Non è più un problema l'inflazione non è più un problema il tasso di interesse siamo tutti uguali quindi il trattato di pace che ha fatto partire la BCE dice la monete in Europa non conta più essendo uguale non conta
Adesso a questo punto non è vietato che gli undici o i Quindici si trovino e d'accordo con la Commissione
Facciano piani di sviluppo deve deve introdurre il piano dello è è stato lasciato cadere ma perché perché nel momento in cui si faceva da vizi e dell'ordine si versi falle BCE ma c'è anche qualcosa d'altro da fare
E siccome lo sloveno allora Waigel colera no no no non facciamo trentotto Monica crescita la monete stabili senza condizioni
Piano Delors messo nel cassetto non fu mai più ricomprato
Il paradosso che quando vincono le sinistre dell'orchestra europei socialista notte ma quando vengono restituite le da Jospin alla fonte da Blair non gliene frega niente del dello forse perché era cattolico che ne so
Però la penombra sì di troppo particolare già dello però io spero che Romano Prodi ricominci da Chuck dello uno della sinistra cattolica esso non ricomincia dalla grotta dove ricomincia
Io ho citato già dello sul Sole ventiquattro Ore come quello che meglio di tutti ha parlato a Milano all'inizio del mese ricordate all'interno inizio di marzo sugli utili del socialisti europei
E il comunicato ufficiale dobbiamo copiare gli Stati Uniti che la sinistra europea dicesse che il meglio del capitalismo americano è la prima volta in vita mia che succede però Jacques Delors l'unità del tre marzo diceva
Il motivo il modello europeo si basa su tre principi necessari la competizione che stimoli la cooperazione che rinforzi e la solidarietà che unisca
L'unico intelligente perché da Jospin a Blera sulla han detto tutti stupidaggini a Milano in contemporanea l'unico che è riuscito a dire qualcosa che aveva senso è stato ancora non c'è accordo
E allora OK qualcuno riprenda una politica economica europea comune
E o
Un grande progetto di opere anche
Pubbliche come si diceva prima ma che uniscano e che siano comuni Ticino finanziate sul mercato dei capitali l'ultimo problema è trovare i soldi non non dei cercati nei bilanci pubblici
Perché il patto di stabilità dice non più del tre per cento e la golden rule quella che Mario Monti auspica cioè che il patto di stabilità si applichi solo il bilancio corrente
Che si è in pareggio e poi finanziare tutti gli investimenti pubblici ma il problema di nuovo di trovare i capitali che i debiti li faccia tesoro la Beic importa fai delle opere che in dieci anni vent'anni si ripagano le file sui mercati dovrebbe dicevo non non c'è certo è un è un Europa zoppa è un'Europa che l'Europa della moneta
E e all'Europa non della politica questi d'altra parte avete anche visto la politica andare a pezzi minimi nei nei mesi scorsi dalla fonte nato a Santa se questa ipotesi qui io spero di Romano Prodi a Brussel significa anche un rilancio
Politico di una commissione più politica non una commissione snobbata dai governi attenzione abbiamo visto molti governi in Europa no perché Schroeder Blair Jospin sono tutte primedonne però poi li ha visto poco di europeo perché tutti tirano l'acqua al loro mulino non si è mai visto un semestre
Governato così all'insegna di tedeschi egoistici perché c'è tirar fuori miliardi dal bilancio europeo se l'Agenda due mila e quello che Schröder dice che come la Germania risparmia
Ed è maggiore se il motore di questa Europa va be quello quindi è un buco veramente una grossa carenza quella del è partita la monete e tutto il resto è andata a casa perché chiaramente di nuovo un tavolo senza gambe sufficiente un tavolo a una sola gamba io non me lo ricordo sono almeno un genitore deve stare nel Piacentino
La seggiola due gambe c'è da me dell'uomo si sta in equilibrio la anche quello in equilibrio precario
Vedendo fisco welfare ma io credo che l'errore commette Keira giornale
Sul sistema
Pensionistico nell'errore di chi parte dal bilancio dell'INPS se io se il welfare è il bilancio dell'INPS illeggibili lancio dell'INPS deve essere sostenibile
E quindi io posso calcolare in che anno fallisce e allora a quel punto tutto il welfare e ricondotto a un problema di pensioni
Ma perché si una parte dal bilancio dell'INPS si preoccupa ma se io parlo dal bilancio dello Stato e guarda quante risorse vitali e destina al welfare complessivamente e con quali squilibrio rispetto alla media europea scopro che noi abbiamo un problema all'interno di un welfare di una riforma del welfare e bisogna riuscire costano mi rendo conto che anche lì AO nostre successo quello che è successo dello stato preso detto bello e messo del cestista egli è finito il dibattito sullo stato sociale e ritorno sempre vero
Questo discorso riduciamo le pensioni così riduciamo l'IRPEF o Little crede che non c'entra un accidente perché noi di welfare spendiamo poco in Italia
E quindi migliorarlo come qualità e intensità rimane un obiettivo politico forte solo che deve essere un obiettivo portato avanti da da da una lo schieramento politico
Robusto cosa che al momento se non mi è sembrato molto vedere
Il patto sociale dice le prime Natale di mancano dentro i servizi eccetera certo il patto sociale è stato fatto all'insegna di un modello di consenso politico con un gestito dalla burocrazia che vorremmo avere peccato che non è quella che abbiamo questo è è il problema di tutti questi tentativi di programmazione forte sul territorio attenzione che poi alla fine
C'è il consenso politico ci sono le parti sociali e poi si passa ai funzionari di degli enti locali eccetera che non sono gli agenti dello sviluppo io non ho mai visto lo sviluppo promosso dalla burocrazia comunale quando mai
Non non non è nessun Paese nemmeno nel paese dei nostri sogni
Ma neanche a Piacenza ma quando ormai la burocrazia
Fuori
Ma no ma no no attenzione allora fanno le agenzie modello anglosassone e americano ma devo fare un'agenzia non è non è non è Rutelli intenzione di perché poi dopo si confonde le idee nordici affidiamo le cose siccome Rutelli da Linda Lanzillotta eccetera son tutti bravi facciamo fare a loro maturo poi
L'OPA su su uffici che gestiscono l'esistente lo sviluppo e cambiamento
La dolorosi e sviluppo sono modelli antitetici la burocrazia fa funzionare le cose come sono non sto parlando ma la profezia fa funzionare l'esistente
Lo sviluppo e cambiamento se no non è sviluppo ben per definizione
Allora il dramma del Sud dove i vincoli dell'esistente sono così forti che il cambiamento eh quasi inevitabilmente contro qualcuno
E a questo punto quel qualcuno si difende e a quel punto la profezia che gestisce l'esistente è il migliore alleato di chi vuole difendere l'esistente ma questo è lo sapete meglio di me somalo verificate ecco continuamente allora il dramma dramma insomma paradosso dei patti territoriali che sono impostati come
Richiedono una burocrazia bergamasca per poter funzionare peccato che non sono pensati per Bergamo son passati per per Catania dove viceversa la propria ansia e non è di stile
Austro ungarico e e allora
Il non riesco a vedere come si riesce bisogna
Porre
Obiettivi
Meno ambiziosi che più più presidiati insomma io credo che alla fine se andate a vedere alcuni di questi patti avevo visto da con barca un po'delle cose che fanno lì al Dipartimento impreparazione a quel grande Ciro di Catania di dicembre c'è un eccesso di tipo di obiettivi c'è un eccesso di ambizione per le forze cui poi sono affidati per lo
E quindi ottimo che creeranno frustrazione
Perché poi dopo chi chi ha firmato con l'Europa promesso troppo
E e ci sarà un problema di gestione
Della frustrazione che ti nasce quando tu prometti cento e poi realizza il dieci e poi alla fine sei coinvolto perché l'hai firmato e anche tu hai promesso così tanto che poi non riuscì a questo è il pericolo di queste cose ambiziosissima e sul piano delle
Del consenso delle forze schierate eccetera che poi dopo rischiano viceversa diritti
Di giocarsi contro Bernetti integrato i problemi i consumi attenzione ne abbiamo siamo l'unico Paese al mondo che è riuscita a risanare senza toccare i profitti delle imprese
Perché abbiamo fatto tutto il risanamento su rinvii di investimenti pubblici e Tor chiamando le famiglie
Se voi guardate degli ultimi dieci anni noi per risaniamo il bilancio pubblico e profitti delle imprese crescono non era mai successo negli anni settanta e ottanta quando le cose andavano male le imprese andavano in rosso in Italia
Ma siamo riusciti in questo miracolo abbiamo ridotto il deficit di cento mila miliardi era no centocinquanta mila miliardi sempre stati
Da un deficit di centottanta miliardi e uno di venti mila miliardi la profittabilità dell'impresa non c'è ridotta per niente perché tutto lo spremitura e in alcuni casi Bilal ma in aggregati insomma noi abbiamo le impresa che vanno bene hanno conservato la loro robustezza in totale perché abbiamo rinviato investimenti pubblici
E torchiato le famiglie che infatti hanno consumato meno ma i profitti ci sono sono buoni questo
L'appello è un dato oggettivo non sto dicendo né né che è stato di destra né di sinistra né che il segno padronale o meno sta di fatto atti chiaramente queste imprese che esporta l'anno e fanno investimenti si sono i organizzate su basi sempre più internazionali
Anche questo non è non possiamo mica dire adesso vietiamo l'impresa di investire all'estero siamo mica ma
Però attenzione che Imma
Ero io chi era
Alle ore attenzioni che sento fare risanamento riducendo i consumi per contenendo i consumi reddito delle famiglie
I consumi eccetera e proteggendo i profitti e quasi ovvio che le imprese vanno investire altrove
Vanno al bar
Fatta dalla da far trovare
Dico che lo sviluppo lo fanno gli uomini e le donne non le macchine
Allora la a questo punto però il risanamento è avveduto
Adesso c'è da ragionare su un futuro più che altro non e non è chiaro che ritorna vero quello che
E diventa davvero nei prossimi anni quello che noi abbiamo sempre detto tetti gli Stati Uniti
Per un grande paesi in un grande Paese non
Che è il nostro benessere viene dai consumi non viene dagli investimenti nient'altro no quindi la il sistema economico
Duce per servire la domanda dei cittadini è un grande Paese novanta presenta con diceva l'ottantacinque novanta per cento e domani devi Terna no nel scambiamo con altri paesi ma dipendiamo molto meno dal resto del mondo oggi è un ok di quanto non fosse prima primi esportava Mordenti cinque per cento del prodotto l'Europa esporta solo il dieci quindi è servire i cittadini in tutti i vari di petti di discorso la qualità dei servizi di pubblica utilità in un Paese moderno conta quanto il servizio che ti viene dai beni privati
E la sfida nostra a migliorare la qualità della vita in Italia non è retorico che viene dalla modernizzazione e dagli investimenti nel settore dei cosiddetti servizi di pubblica utilità
Che non solo le opere pubbliche sono i servizi di pubblica utilità attenzione è inutile avere il salotto pulito e poi va in strada e cabine le immondizie la civiltà di una vi succederà di una di un pesa e è dalla qualità che nasce dalla somma dei consumi privati compro l'automobile oltre le visore e ho vestito e dai consumi pubblici la qualità dell'acqua
Del dell'aria la pulizia delle strade gli autobus tutte queste cose la la la nostra sfida nei prossimi dieci anni e gli enti noi dobbiamo ragionare su come gestire meglio tutto ciò che di uso collettivo non necessariamente pubblicò che comunque è prodotto in modo informa tutto il settore dei siti sicuri la riforma che venerdì va consiglio dei ministri del dei servizi pubblici d'Italia a cui ho lavorato con Prodi l'anno scorso a Palazzo Chigi
è è cruciale ed è e no per questo Paese perché significa passare dalla logica dell'azienda comunale la municipalizzate certezza del modello francese di dieci grandi imprese pubbliche non di Pillay otto mila come sono i ritardi comuni eccetera la crescita di dimensioni in tutta l'area dei servizi pubblici dove pubblico significa ecco le tv non necessariamente proprietà pubblica non provvedesse sarà anche privatizzato dell'americano e sono tutte private il modello europeo sono pubbliche italiane municipali in Francia e Germania di regioni o di Stato no lender o le Regioni francese noi non abbiamo un un futuro in quel settore e il tremendo è che se se le privatizziamo senza prima migliorarle se le comprò uno dopo l'altro la idea francese piuttosto che la complice l'Aldershot steso eccetera quando Arezzo fanno atto arrivano i francesi parlo tra acqua e così via attenzione che anche linee rischiamo di essere colonizzati perché non abbiamo saputo per tempo riformare questi servizi li abbiamo mantenuti municipali eccetera ma non c'è dubbio
Che oltre che i consumi privati nel senso proprio statistico vado a comprarmi una camicia nei prossimi anni molto deve essere fatto in Italia anche di molto nel Sud perché contribuisce alla
All'ambiente in cui si localizza ma poi le decisioni anche di investimento molto e la qualità della vita e che ti viene da un po'un servizio di di fognature di raccolta dei rifiuti acquedotti tutti quelli che chiamiamo il CeBIT i pubblici o servizi di pubblica utilità che poi possono essere benissimo in concessione ai privati pubblici quello che volete qui abbiamo dei ritardi enormi abbiamo ancora un sistema che ha retto come le vecchie municipalizzate altre addirittura il quaranta per cento dei servizi pubblici in Italia sono in gestioni dirette dei comuni l'acquedotto di Milano del Comune neanche fatto la spacca e del comune gestione indiretta indipendenti di Roncofritto comuni di Mina e
Le inefficienze ve le lascio immaginare insomma queste la la vera sfida nei prossimi anni nel settore dei servizi di pubblica utilità in Italia come negli altri Paesi ma abbiamo un gap enorme da raggiungere
Cioè da colmare
E molta gente non è che al suo reddito lo vuole spendere in più camicie cravatte telefonini sarebbe disposta anche a spenderli migliore servizi di questo tipo che certamente incidono molto sulla qualità della vita e sulla modernità di un Paese
Allora noi penso possiamo veramente ringraziare il professore d'acciaio per questo tempo che ci ha dedicato mi pare non facciamo nessuna conclusione lo dico soltanto per per l'utilità del nostro ragionamento e della nostra riflessione diamo su alcuni punti
Credo che ci sia una c'ha un'identità forte provenendo ciascuno da esperienze riflessioni diverse poi alla fine ciò troviamo punti di di grande sintesi questo secondo me è un elemento di
Conforto diciamo il problema se riusciamo poi a farlo diventare sempre di più patrimonio estesa non c'è dubbio che su queste diciamo tre questioni possiamo chiamarle così mi pare che ci sia una vera insomma una vera
Sensibilità comunali cioè tutto il impostazione sull'Europa la nostra idea di Europa la nostra riflessione sull'Europa alla valorizzazione del loro per Procter mette giù nove diciamo ha un profilo ad un progetto
Mi pare che su quello noi da tempo diciamo non non da ora ma ormai sono anni che insistiamo su questa questa impostazione dovremo proseguire
Continuare fino a quando appunto si avrà qualche risultato teoricamente questa era la stagione giusta
Tredici governi su quindici dicendo sinistra cioè quindi se non avviene ora quando teoricamente anche qui dovrebbe diventare ancora più giusta perché se anche le notizie diciamo di
Ultime sono saranno confermate cioè avere sicuramente Prodi presidente alla Commissione europea potrà
Migliorare se no questa condizione e questa concezione da questo punto di vista sì però siamo nel cammino giusto bisogna insistere
La seconda questione mi pare abbastanza forte sul fatto che non c'è un collegamento diretto tra
Tra lo sviluppo da una parte meno fisco meno stato sociale pare che sia stato critico cioè detto benissimo sindacalista non avrei potuto dirlo meglio poi non
Fondando mi pare che ci siano da Jules semmai ci sarebbe da aprire in tema diciamo che sappiamo benissimo delicato perché questo quando
Qui professore ha detto
Diciamo la la risultante dalla Commissione no presso Onofri sono stati messi da parte diciamo un po'da tutti noi siamo stati tra quelli che l'hanno messo da parte cioè in questo non c'è un non credo che dobbiamo farci un rimprovero semmai c'è da riprendere una vera discussione su quale è il perno di un nuovo stato sociale
Perché le di
A nostro giudizio è qui bisognerebbe aprire un dibattito quello specifico no no non non può no di fare sì sì sì no no ma su quello no ma non è su quello non è su quello non è su quello che dove sappiamo che difficilissima questa materia con i lavoratori italiani rende inutile c'è un problema di rapporti di consensi di aspettativa
Tutti poi toccare tutto questo nel tale anno li puoi dire quello che vuole gli fa pagare tutte le tasse che voi gli puoi toccare tutti i consumi la cosa che riesco Tosi è dovuto si fa trovata col consenso questa cosa incredibile notte triste non andiamo da un valore comune lavora
Sì sì sì la cosa che il cobra non tra però bravissimo c'è un piccolo particolare per ogni italiano lavoratore lavoratrice del Nord o del Sud per cento de de de di
Otto colorato che Verissimo Tutti dicono questo ma appena tubi tocchi il diritto che dalla sua scelta di continuare a lavorare o di non condannare lavora se incalza cioè detta il
Il volgare insomma cerca altri detto West no brave no no Veronesi si cerca il nero verissimo liberista detto questo il problema come salienti hanno sono d'accordissimo la questione però è come deve fare i conti con questa mentalità che si è diffusa perché tu fatto prima descrizione incredibili nessun altro Paese sarebbe avvenuto che i profitti non venivano toccate da un processo di risanamento così du uno e questo è stato fatto con il consenso di dei lavoratori cioè questo sbattuta la cosa incredibile proprio perché non vuole vanno volevano toccato tutto fra le questo questa aspettativa se avessero messo in discussione tutto questo e se noi facciamo noi l'abbiamo fatto per una parte
Scala mobile ce lo ricorda poi a un certo punto l'abbiamo fatto anche per le pensioni probabilmente tipicamente
Perché non volevamo perdere cinquecento meno iscrizione detta rivolga cioè anche qui non è che per ragioni ora tutto questo non ci ha aiutato ballabile non voglio qui voi per la finisco subito e non ci ha aiutato il clima se si creerà questo clima di un progetto vero Paese in cui tu dici
Benissimo noi dobbiamo riformare lo Stato sociale perché la famiglia ammessa al centro dell'intervento dello Stato sociale non più l'aspettativa per io sono della Cosa Nostra non condividevo l'apertura al reddito minimo garantito tutte queste cose che trovo
Devastanti per il futuro di questo Paese ma se invece si facesse un ragionamento serio nuovo e c'è allora potremmo discute però tutto questo va fatto in un clima in cui ciascuno prende coscienza che c'è c'è una questione di di proprio di di Esenin Pd rapporti di capacità in questo non c'è stato nessuno perché appunto tu hai detto benissimo nella prima parte del tuo intervento cioè qualunque in sarà un problema di esuberi anche quando non c'era un problema proprio di ricambio senza esuberi uso USA in maniera spregiudicata non solo le norme ma anche ai prepensionamenti cioè quindi non c'è notato nessuno in questo percorso la banca di aria USA i prepensionamenti per ricambiare sul personale cioè la usa è il chiaro che tutto questo può Isaia un effetto
Però lo fa
E lo fa e quindi tutto questo
Lo sa sanno tutto tutti ormai quindi però prego tema aperto è verissima cioè purché lo separiamo da questa cosa che tu hai qui benissimo ha detto cioè che non c'è collegamento tra
Sviluppo meno tasse meno cioè il tema c'è ed è intero cioè e non ci dobbiamo anche lui misurare diciamo nelle condizioni politiche speriamo ottimali diciamo possibile
Terza questione diciamo dove invece io qualche Amman proseguiremo questa questa cessione diciamo o qualche elemento di maggiore
Diciamo di di maggiore dubbio ecco cioè io
Sono convinto diciamo che qui se il Paese deve crescere tutto deve avere una crescita forte il subdolo perché esce dell'otto nove per cento al male
Come un paese sotto sviluppato
Come la Cina come grandi Paesi che stanno sviluppando a questi
Ora e quindi il punto qual è che sarà questione e una o o soltanto una strategia di medio lungo periodo
E c'è questo non c'è c'è quindi non viene a mancare e proprio necessario una strategia deve o non si può conciliare anche con una strategia di impatto immediato cioè forte questo sub tanto arretrato che non può accettare la sfida a mio giudizio non è così ecco in questo io parlo vorrei poi continuare non voglio qui
Cioè oggi il problema vero è che le energie umane di cui tu parlare non restano su
Non è che non ci sia l'orchestra
C'è un'altra cosa perché non ci sono le condizioni
Perché già il pontone solo formare accerti il sistema scolastico l'università al ma non è vero che oggi in teoria
Non ci siano se li selezioniamo li mettiamo in campo c'è basta potrei fare mille esempi la questione vera è che le condizioni di impatto generale di quel territorio lo consente
Il ti prego di riflettere poi avremo altre occasioni Cina
Giudizio ecco quel non è che alle opere pubbliche ma chi se ne frega ma se non era un pazzo se erano portoncino
Se la merce non possa dire se un passeggero non può andare se uno deve venire da fuori ha problemi senza via
Per restare all'esempio di oppure possiamo allargare a cosa
Cioè i fattori di sviluppo sono fattori complessi io dico una terapia d'urto avrebbe bisogno di una sfida paese che concentra le sue energie
E dice vogliamo veramente unificava questo Paese come significa se tutti
Vi partecipano impresa mando investire sud facendo le cose che deve fare lo Stato Carandente cioè e poi va be'la criminalità Ciaccia
Il punto è qui cioè in cui in questo voi insisto non voglio non voglio in questa fase convincerci voglioso intorno veramente aprire una riflessione perché io lo sento come non solo da meridionale non è tanto questo discusse quanto da
Da Paesi cioè
Perché appunto può e alla lunga se tu non unifichi i processi il rapporto allora lo sai meglio di me e che alla fine
Si determinano le condizioni che tu hai spiegato benissimo le aziende fanno profitti al nord non ci sono disoccupati vanno investire all'Est ma perché non dovrebbero cioè evidente non allora allora il problema è possiamo considerare l'Italia estero cioè la parte del suo cioè come la consideriamo sta come si creano le condizioni delle strade nel mercato quanto come
E condizioni di convenienza e rapporti cioè io vorrei che cioè in questo entrassimo in un rapporto diciamo più spregiudicato
Perché noi possiamo bloccati invece da da quello che ci circonda circa questi elementi diciamo di difficoltà di diritti di Pancaro allora ed è l'ultima cosa che dico il patto in questo non è che
Non c'è nulla di modificabile Verissimo non c'è nulla di dei però la mia preoccupazione
E il benaltrismo c'abbiamo impiegato periodo del Nord per raggiungere il su quelle linee una conclusione di consenso prima che le applichiamo subito affrontiamo un'altra cosa
E questo è uno dei difetti enormi del
Del di tutta la vicenda cioè in questo senso io dico non è non sono
Spesso innamorato del patto non frenate no io dico intanto apriamo una volta che l'abbiamo attuato poi vediamo quello che funziona quello che non funziona facciamo il resto perché il rischio invece di andare per stagioni non senza affrontare questioni è un rischio fortissimo
Per cui ci sforziamo ci impegniamo già viviamo lì quella conclusione dopodiché dopodiché dice ora
Ora i problemi sono e va be allora dovevamo dire dove si prima non non invece allora io non voglio dire che non ci sono altri problemi mi guarderei bene dico che la maniera migliore per affrontare gli altri problemi dal
Va be'trovare quelli su cui hai deciso di misurati perché se invece questa logica non non prevalesse io sono convinto che appunto andremmo a a rischi ulteriori di
Di di capacità ultima vera ultima cosa tu hai detto qui delle cose significativa importante su questo rapporto investimenti profitti consumi eccetera e ed è
è molto bello diciamo il paradosso in cui viviamo no cioè
Le imprese sono l'unica non toccata al risanamento sono l'unico mentre i profitti sono qui
Lì che piangono attivarsi e famiglie lavoratori che hanno pagato Lecce non dico che gioiscono però tutto sommato
Cioè Vozza non si comportano scelte
Non ci strappano le tesa giunsero
è una cosa qual è il mistero cioè si può cercare di perché probabilmente hanno conquistato
I veri non crede alla nuova società cioè il controllo della cultura di questo Paese
E che quindi questo determina una condizione per la quale tutto poi si completa cioè e questa è una non è questo pone il problema sta politico di quest'ubriacatura del referendum c'è tutto questo in un quadro di andamento che dovrebbe più spingere verso modelli di democrazia economica invece che verso modelli di sostanziale trionfo detto eletto all'inizio io sono d'accordissimo
è solo cominciata le fusioni le cose c'è benissimo questo è verissimo c'è un piccolo problema tutto questo si fa su un modello di democrazia economica o sul o sul trionfo
Cioè gli stessi Stati Uniti
Hanno dei contrappesi molto più consistenti
Sul piano delle regole certamente sul piano della democrazia economica certamente basta pensare ai fondi pensione
Sul piano dei comportamenti certamente noi invece stiamo abbracciando come citavi tu copiamo gli Stati Uniti
Senza avere quelle piccole regole che però sono i contrappesi necessari per cui al alla fine ci potremmo ritrovare con questa grande trionfo e vive in riva
Ma poi a spese dei qualcuno ancora una volta come risanamento ecco perché probabilmente un questa riflessione deve continuare e noi dobbiamo stare più in campo con idee diciamo più forti più moderno e più capaci anche questa nostra ambizione fortissima di fare cultura
Quindi noi ti ringraziamo per questo aiuto di stamattina ti ripeto l'invito ora ci mettiamo d'accordo se possibile sul giorno per Napoli per proseguire questa riflessione e andare avanti ciascuno per le sue responsabilità grazie