Processo alla camorra in svolgimento a Napoli

Radio radicale passiamo ora ad occuparci e di un aspetto della situazione della giustizia e del processo alla Nuova camorra organizzata che si sta svolgendo a Napoli
Che riguarda da vicino Enzo Tortora ma che poi si investe aspetti e questioni di diritto penale e del senatore
Attualmente in carica buongiorno professor Vassalli buongiorno signora ecco io
Le volevo chiedere innanzitutto un già adesso parleremo ispirò anche agli ascoltatori riassumo per loro di questa dalla parte del cosa è accaduto il Pubblico ministero Marmo in udienza ha detto che Enzo Tortora lo ha detto abbiamo pulito
Trasmesso molte volte registrazione in modo inequivocabile è stato eletto con i voti della camorra
E nel corso appunto sempre di questo dibattito che è stata questa questa uscita e punire sarò Marmo successivamente gli avvocati di Enzo Tortora hanno deciso di presentare un esposto alla consiglio su la magistratura al suo presidente cioè il presidente Repubblica Sandro Pertini nel quale appunto chiedono che si è aperto un procedimento disciplinare contro il Pubblico ministero
Dato ha un dovere di astensione ma in casi che secondo me che sono i casi delle costruzioni ed espressiva in un caso di questo genere non credo neanche che ricorre per i presupposti dell'astensione
Ecco ora veniamo un attimo di capire prima di tutto c'è secondo la sua sicuramente vasta esperienza e conoscenza anche di studioso in materia di diritto si è mai verificato o lei comunque a conoscenza e di fatti precedenti in cui un pubblico ministero avesse accusato un deputato in aula di essere stato eletto con i voti della tale o della tara deputato eletto dal Parlamento appunto con i voti della tale o dell'altra l'altra non so
Conobbi una rappresentanza e citerà udita di criminali così via dunque senta a mia conoscenza diretta con quasi quaranta lenta così diciamo storica in senso lato pervenuti psicologo aveva raccolto neanche però
Vi è anche proprio nel modo più assoluto però naturalmente la storia è talmente ricca di episodi della storia giudiziaria anche
Anche quella meno recente che potrebbe anche darsi che qualche cosa del genere fosse mai avvenuto a me assolutamente non risulta ecco diciamo che comunque in modo così clamoroso
Insomma è una cosa un po'nuove
Ecco allora secondo punto lei come sa nel momento in cui un pubblico ministero esprime un giudizio di questo tipo io credo o e questo vale come riferimento la figura del pubblico ministero
è è comunque una figura che rappresenta l'istituzione dello Stato
Anche dovremmo non solo rappresenta l'istituzione dello Stato ma addirittura
Papà distratto diversamente da quello che accade in altri Paesi quindi addirittura poiché il mio convincimento anche come studioso sempre spesso pilotate per più di quaranta anni fa anche quando il Pubblico ministero dipendeva dall'esecutivo
Io solo che l'idea che effettivamente eserciti una potestà giudiziaria e quindi faccia parte integrante pure prezzolato
In uno dei tre poteri fondamentali dello stabile quindi sia l'organo da da
E colorato mi sorge un po'spontanea questo a questa domanda cioè voglio dire una persona qualunque comunque in particolare un rappresentante dello Stato che qualifica un comportamento è una situazione seppure in un procedimento giudiziario come fate guarda Enzo Tortora e fra virgolette lo accusa
Nella sua sicura di deputato Pubblico ministero cambia singolare il comportamento che praticamente più elementari regole di correttezza FI contenere anche Pietro
Però naturalmente bisogna ogni comportamento bisogna valutarlo in tutto il suo contesto arretratezza che ci sono per esempio dei comportamenti inammissibili anche gravissimi che però possono essere ritenuti indiscriminati perché provocati per avventure che lesivo perché vicino Natale situazioni drammaticità di contrasto in cui le parole vanno impilati quello che volevo avrebbe dovuto riguarda magari anche voluto esprimere il fatto in sé certo considerato come fatto in sé è un fatto indubbiamente grave è una forte scorrettezza ecco qua
Mi pare che sabato è protetto non tanto e non solo nei confronti dell'imputato del cittadino Enzo Tortora quanto nei confronti di un parlamentare
Può darsi che lui non abbia questa sensibilità per questi cittadini
Sarebbe legittimo se fosse veramente convinto se fosse convinto che quei cittadini
Siano tutti appartenenti a organizzazioni criminose perché è chiaro che si potrebbe spiegare dal punto di vista su siccome non c'è nessuna indicazione in questo senso e siccome fino a prova del contrario ogni cittadino deve considerarsi eguale agli altri
Non c'è dubbio che è anche un ufficio i cittadini e tra l'altro penso che penso che ci siano che ci siano dei cittadini normali che forse avrebbe votato
Ecco ora io vorrei chiedere una valutazione un pochino più delicata ma sicuramente anche più profondità sulla situazione processuale anche qui non tanto di Enzo Tortora quanto del processo ad Alcamo organizzata voglio dire come lei sicuramente sa
E c'è un del Pubblico ministero in generale della Procura nei processi in particolare in questi che sono i cosiddetti maxiprocessi basati CUP come suol dirsi sul pentitismo cioè così scrivono i giornali e così via
Ecco vorrei capire fino a che punto un episodio del genere non si configura in modo particolare perché all'interno di questo particolare contesto
Ma guardi mai ma è chiaro che i processi di questa Morley prima di tutto già l'amore la fatica immanente di ricostruire temere precedentemente le attività tuttavia la posizione di ogni imputato
La natura particolare delle funzioni del pubblico ministero in udienza che sia pure sulla base della consultazione di montagne di appunti di uno studio accuratissimo fatto
Deve dominare la situazione ora per ora minuto per minuto e non può avere sempre definitivamente che nelle che nelle more delle varie decisioni incidentali dunque secondo che alimenta la tensione primo la grande mole del materiale da tenere presente secondo l'attenzione del pubblico ministero
Terzo che deve appunto da solo un unico organo che giorno per giorno ora per ora tenere presente porta questa mole di materiale processuale avere a mente tutti questi riferimenti terzo l'attenzione dibattimentali acutissima in questi casi
Quarto questa volontà questa interi diciamo Indirizzo è vero della nostra magistratura
Ritenere in tanta considerazione le affermazioni di questi cosiddetti pentiti e quindi come posso dire che quindi
Determina naturalmente anche questa anche questo determina una notevole particolare tensione tutti questi elementi rendono l'atmosfera comprensibilmente incandescente
Poi naturalmente gli avvocati rivendicando perché certamente che si tratta dei diritti fondamentali dell'uomo e della persona imputata nel processo penale
Rivendicano questi diritti che ritengono sacrificati rivendicano i diritti ad una prova più piena e più completa di quella che possa derivare
La discussione dei pentiti tutto questo crea facili che quella che è già spesso con una certa tensione dei processi penali dei processi penali dopo le dove la posta in gioco è tanto elevato in particolare arrivi fenomeni incandescenza come quelli che chiaramente si verifica determinare queste illusioni però
Naturalmente bisogna che magistrato sia in grado di controllare sì soprattutto
Sia in grado di controllarsi quando investe come in questo caso attraverso questa frase Baldo investe anche l'onore di persone completamente estranea al processo di persone in cabina
Ecco allora veniamo un attimo all'altro aspetto della vicenda che poi allacciato acquisto nel senso che come lei probabilmente sa leggiamo sul tempo del venerdì tre maggio uno ha comunicato all'associazione del presidente dell'Associazione nazionale magistrati Criscuolo il quale sostanzialmente al suo non lo sto a leggere perché abbastanza lungo ma saggiamente ponetevi problemi da una parte ritiene sembra ritenere che
Il dei procedimenti disciplinari esatto del Consiglio della magistratura
Questo aspetto sembra essere secondo il comunicato di Criscuolo un tentativo di imbavagliare
La pubblica accusa così coi questo è un aspetto secondo aspetto si parla della cronaca che radio radicale da di questi processi è qui per inciso possiamo i proventi fatto di Marco Taradash chi è stato espulso dalla dall'aula dove si tengono le udienze infine e si parla anche del problema delle diciamo affermazioni che esponenti di partito possono fare sull'andamento di questo processo ora io volevo dire che tutto questo sembra configurare un criterio per cui non non si vuole qui tanto entrare nel merito del comportamento del Pubblico ministero quasi delle se non il le sembra che il problema non sia qui dell'attacco al Processo o da parte dei radicali quanto il problema del ristabilimento
Di un i modi appunto correntezza nei rapporti fra
Imputati fra pubblica accusa i difesa insomma chiunque guardi distinguiamo io non ho letto questo comunicato che lei però mi ha riassunto così per il resto apprendo che è stato pubblicato oggi rucola produttore chiusero i titoli dei giornali nel momento in pratica quindi
Non conosco il contenuto nel comunicato dell'Associazione nazionale magistrati peraltro le nelle varie assunto in tre punti che adesso io cercherò
I soffermarmi su questi tre punti prima di tutto l'osservazione di carattere generale Associazione Nazionale Magistrati difende sempre i magistrati rarissimo il caso
In cui non li difende incarichi eccezionali poteri che non spettano nessun altro nel nostro Paese
Il
I tre punti i tre punti dunque il primo non sul primo dono nessuna difficoltà ad esprimermi perché non c'è dubbio che quello che ha compiuto il Pubblico ministero tornava così ha detto questa frase è una infrazione disciplinare
Comunque è una materia da potersi sottoporre al giudice disciplinare su cui invocare un'azione disciplinare
E la formula della legge nella futura legge vigente che è una formula generalissima tutto ciò che può inficiare il prestigio del magistrato altro è chiarissimo che sono compresi anche questi casi e non escludo e non escludo anzi credo di poter dire che vi sono stati vari procedimenti disciplinari
Dei comportamenti amo al disegno di legge
Che attualmente all'esame del Parlamento proposto dal governo sulla responsabilità disciplinare dei magistrati su cui c'è anche un è importantissimo capire del Consiglio superiore della magistratura
Dobbiamo anche tenere presente che questi formiche questa materia e oggetto di un addebito specifico di un capo specifico come del resto è sempre stato considerato necessario c'è un si dice che è costituito dai fra i fatti che costituiscono illecito disciplinare
è elencata anche la manifesta violazione del dovere di correttezza
Nei confronti delle parti o dei loro difensori o consulenti dei componenti l'ufficio dei collaboratori e dei testimoni le parti sono anche imputati nel processo penale
Quindi la manifesta violazione del diritto di denunciarlo all'organo che deve decidere sull'esistenza o meno che potrà anche benissimo decidere che illecito disciplinare non è nel caso concreto per le modalità ripeto per l'attenzione per l'atmosfera in cui si è sviluppata
Però che gli avvocati avessero il diritto di fare questo denuncia mi pare che è proprio fuori
Conte fuori possibilità di contestazione e credo che vi siano credo sono certo che vi sono stati dei precedenti anche in passato in cui avvocati hanno denunciato il comportamento di determinati magistrati in udienza magistrati sia pubblici ministeri che eventualmente purtroppo unici pretori giudici singoli giudici collegiali quindi fin qui siamo dice però sempre stando al primo punto di col premier assunto dice il comunicato dell'associazione da azionare magistrati che questa denuncia infarinare Pubblico ministero coraggioso che deve svolgere un compito così difficile né in generale si lascino mai si siano mai lasciati intimidire ed esposti disciplinari degli avvocati
I magistrati in Italia insomma quindi io non credo che che ci possono essere altre forme d'intimidazione purtroppo i processi di camorra sono arciconvinto ma che quella di un esposto degli avvocati circa quello che può configurare un illecito disciplinare compiuto da un pubblico viste in udienza
Rappresenti una grave e pericolosa forma di intimidazione diretta inficiare i risultati nel processo su questo mi permetterei nonostante le autorevoli opinioni diverso dell'associazione magistrati
Di avere un parere difforme altri ventitré lei miliardi due punti non sono in grado di giudicare perché purtroppo pur di tutto quello che avviene qualche volta mi è capitato di vedere questi amplissimi resoconti su tutto io non so se quali siano i contenuti che vengono denunciati come pericolosi quindi su questa cosa io
Di tempo astenere dal pronuncia certamente purtroppo
Io sono stato abituato in altri tempi da altri momenti in cui i processi di progettano con questa pubblicità non Coppola pubblicità vera che si deve svolgere questa
Come posso dire con questo clamore questa
Partecipazione mi perdoni la battuta forse lei non è mai stato abituato a se presenta processi con cinque seicento imputato certamente che i processi perché che invece i deputati non le ho mai viste visto quel riconoscimento ai lobbisti e mi fa
L'errore che pure facendomi terrore il maxiprocesso dal punto di vista dell'abitazione di risultati in partita sostanziale
Io mi domando come si può fare diversamente di fronte alla criminalità rimasta l'ho detto anche in un convegno che abbiamo avuto a Strasburgo altro relatore Damerini io riconosco che sono un pericolo per l'accertamento della verità riconosco che turbano l'andamento normale della giustizia però non vedo come si potrebbe fare diversamente non vedo questi questi spezzettando il non detto ma non vorrei che qualcuno mi desse un'altra soluzione quindi non sono ho paura del maxiprocesso per la giustizia e per la verità
Però non no no no un'altra formula di fronte a questi mi perdoni rispecchiamento punto non me lo ricordo è così appunto proprio questa dato eccellente dalla adesso questo mi sembra un po'polemico
Io credo che gli altri gli avvocati tutelino anche loro protetti loro difese comunque io penso che il la tutela che crea un avvocato si possa esaltare un po'di più perché difende uomo Celebre oggi un deputato europeo questo può anche accadere
Ma in genere per quello che io la conosco la funzione dell'avvocato e di proteggere tutt'
I propri difetti e di assicurare una parità di trattamento fra tutti o mi perdoni fraterno devo fare io una domanda invece un forse un pochino polemiche cioè si a me pare che in realtà esista sicuramente una serie di imputati eccellenti in questo processo è ben discriminati ai piedi ecco ho capito è rosso
Lo so però anche loro cosa è difficile giudicare poi perché poi il poi sa io quando penso troppo nel caso di qualche pentito è tra i più atroci che si possano immaginare e quindi una una stima particolare la costrinse ad adeguare la posso avere però quando penso a rischio
Che questi soggetti corrono adesso non mi riferisco a quelle cui specificamente di cui specificamente si tratta del processo in corso per quando penso rischio più in generale pentiti e le loro famiglie corrono beh io preferisco astenermi da ogni giudizio negativo
Ecco io volevo concludere con un ultimo punto ovvero sia così come crescono nel comunicato parla e di radio radicale in modo un po'polemico c'è comunque un fatto giuridico cioè lei credo come tutti sappiamo e verifichiamo di giorno in giorno e di volta in volta come vengano costantemente intervistati nell'aula nelle gabbie i pentiti
Abbiamo visto anche in televisione sente la vicenda c'è no no ho sentito nasce da parlare qualche giorno fa mi pare che sì esatto come Elia parlare vagamente non conosco i termini mai assunto l'la cosa è questa si è avvicinato ER domandato a Pandi con cosa pensava di riso conti della stampa sui suoi interrogatori precedenti pannicolo avrebbe insultato il successivamente ha dato un'altra versione dei fatti questo è ma insomma un po'provocatorio andare a domandare Sculli abbraccia e cerca no no ma io mi lo collega dato cantare cosa pensa della stampa un imputato quello particolari situazioni insomma nome infatti aveva un po'a cercare le cose ceto no il problema è un altro cioè il problema era che invece la corte sulla base di quello che ha detto panni
Ho chiesto l'allontanamento di Marco Taradash la notifica hanno con il fatto specifico vanificando con la sua ordinanza che appunto sembra essere costantemente all'ordine del giorno violata che stabiliva alcuni cioè alle società ora il problema è il seguente perché se esistita di fa atto questa discriminazione fra Marco Taradash in aula e gli altri giornalisti che hanno fatto negli altri giorni e che vanno costantemente poi domande appunto agli imputati pedinano la voglio dire quel sembra essere un comportamento da parte della Corte leggermente discriminatorio
Purtroppo tutta la vita fatte discriminazioni dallo stesso tutta la vita tante discriminazioni qualche volta anche la vita giudiziaria anche la vita degli ambienti dove la imparzialità dovrebbe essere la più rigorosa
Bene io la ringrazio le auguro buon lavoro grazie arrivederci e grazie ricordiamo che si trattava di Giuliano Vassalli
Docente appunto di diritto penale e sia che vogliamo buon ascolto con i programmi di radio radicale