P2: i rapporti di Gelli con uomini politici

No questo gruppo qua
Quand'ero emozionato caso avvengono per contrastare riguarda
Allora fatti
Una iniziativa
Che ho preso
In quanto cittadino
Il tratto cittadino arrabbiato usiamo anche l'espressione in Cazzato per avere ricevuto a casa una scheggia priva di senso
Attraverso una operazione che costerà ai contribuenti romani centinaia
Dopo aver ricevuto questa schiera abbiamo cercato quindici giorni fa una denuncia alla Procura della Repubblica
Dopo via
Per sino al primo novembre per abuso della credulità popolare
E interesse volare ad approvare fattispecie resta articolo settecentosessanta al Codice penale dall'uomo dar voce più imprese prima
E non ha mancato di oggi anziché che emoziona Primo Mastrantonio che il capolista dei Verdi della lista verde
Alle elezioni regionali demarcazione
Vediamo di fare il punto di questa iniziativa che esprime alcune altre valutazioni su quelle riteniamo sia una qualcosa incredibile questo referendum questo referendum sul traffico sta consultazione quale sul traffico
Una clamorosa prese per gli fondelli di tre milioni di persone
Avrebbe mistiche sui problemi del traffico serio una consultazione come questa sarebbe stata già spicciato tali sarebbe morta sarebbe stata seppellita l'altezza perché è un insulto all'intelligenza
Dei di tutti i cittadini non parliamo con le persone che romana conoscono e che Romano occorre che su questa città vorrebbero che da questa o anche da questa città partisse una politica nuovo non politica a misura d'uomo che questi problemi angosciosi
Del traffico dello sviluppo da città venissero risolti ecco questo referendum è un pasticcio guazzabuglio i quesiti sono delle prese in giro
Clamorose dei cittadini
Dalla scheggia loro desumete la prima domanda dall'avvocato a suo tempo io ho visto oggi soltanto alla quinta domanda e perché no no non lo sapevo che c'erano era contenuta la prima delibera
Che altrettanto incredibile realtà quinta domanda dice è favorevole allo sgombero della sosta sulle principali strade di scorrimento e in particolare in vicinanza degli incroci anche se ciò comporterà che dovrà sostare più lontano
Cioè l'esavalente dice le volevo a violare il codice stradale
Se vuole violare vuole votare no se non la vuole violare devo dare il sì perché cavolo significa è chiaro che uno un po'parcheggia agli incroci è chiaro un po'perché da società di scorrimento questo non è una domanda non è un quesito questo
è una presa in giro né più né meno come una presa in giro quando tu chiedi
A un cittadino se è favorevole alla creazione di zone pedonali nelle aree periferiche
La lezione cosa implica questi come si fa a fare la domanda questo non è un né non è un re non vivo preferendo non è una consultazione non è niente come si fa a chiedere a uno si è favorevole alla modifica degli orari degli uffici
E delle altre attività cittadine si presume che sarebbero lievi negozio al fine di ridurre diluire gli spostamenti a tale attività collegati da diverse ore della giornata che significa la modifica
Liguori a prima mattina e del pomeriggio crea notti chiudono il sabato e la domenica
Se non si è fatta la modifica gli eredi negozi in vent'anni a Roma e si ci si scambia su questo è perché ci sono dieci posizioni diverse quindi se io rispondo sì a questa domanda non ho risposto niente
Perché il mio si può essere interpretato in tutte le direzioni così questo vale per tutte le domande perché ognuna di queste domande può essere interpretata o grave alla magistratura come abuso è che l'Unità popolare cioè a dire questo è una iniziativa truffaldina che fa credere ai cittadini che la loro il loro voto serve a qualche cosa mentre non serve a niente
Se noi avessimo al cento per cento di sì o il cento per cento di uno o cinquantuno a quarantanove in quello che chiunque sarebbe legittimato a un'altra domanda così imbecilli a fare qualunque cosa tutto il contrario di tutto dopo non hanno nessun senso all'interno di Renzo
è favorevole a vietare progressivamente la circolazione verso in breve l'unica domanda
Con un minimo di di raziocinio a vietare progressivamente la circolazione delle auto private nel centro storico consentendo il traffico il transito dei mezzi pubblici edicole residenti vuol dire pro insieme di quanto tempo
Cosa comporta in che quale potenziamento c'è dentro un quesito di questo genere senza contemperamento a prospettare esattamente cittadini ma ve ne sono le implicazioni muove la scelta possono essere
Ecco la denuncia per interesse privato in atti d'ufficio riguarda evidentemente il fatto che l'amministrazione utilizza questo referendum che non a caso cui le schede non a caso vengono spediti a casa di tre milioni di elettori assieme al certificato elettorale
Per darsi un alibi di avere fatto in materia urbanistica e in materia di traffico per far vedere che ci sia ci e illegittimamente ingerisce in questo modo la campagna elettorale amministrativa
Utilizzando affini appunto di parte cioè per gli interessi del sindacato grave che costa centinaia di milioni
Perché facciamo soltanto un esempio sono quanti sono due milioni e mezzo gli elettori di Roma due milioni due adesso non so esattamente quanti ammettiamo anche che un milione di persone seguisse
O cinquecento mila persone seguissero la procedura che consentita e suggerita nella nella sera in questa spiega e cioè mandassero per posta la risposta ci sono ben quindici giorni di tempo
Al Comune di Roma
A carico del destinatario
Questo significa che si supera lo stanziamento ma lo stanziamento non se ne sa niente questo nata presa in giro perché se vi rendete conto cosa significa avere per quindici giorni gli apparati comunali ci gli appare di comunale immobilizzi
Il la stampa la la preparazione la stampa li invidio di treni dei rischi ed altrettanti romanzi
E poi lo spoglio scrutinio e via dicendo e sono una spesa vicentina una metropoli è una spesa di centinaia di milioni ma non solo questo
La la diversa utilizzazione personale qua ci saranno una quantità di persone di dipendente come Roma dovranno lavorare perdere tempo su questo il Centro meccanografico è paralizzato
Da settimane per preparare questa bufala e via dicendo
Lo dicevo però se tutti i cittadini in teoria spedì vissero a carico del destinatario tutte avremmo
Miliardi e miliardi di spesa a carico del Comune non sarà così anche questo varrà alcune centinaia di milioni le spese a carico del destinatario Clemente che la in denuncia alla magistratura
Potesse portare degli affetti di blocco di questa consultazione
Debbo dire che purtroppo non sarà così
Anche se debbo annunciare questo fatto molto positivo che la magistratura sta già lavorando su questa mia denuncia
E incaricato delle indagini è il PM Paoloni
Alla procura che lo stesso che si è occupato di brogli elettorali
Persona che tecnica felice sebbene per fatto a famose Ninchi legge salvo elettorale battuto in galera alcune decine di personale ho toccato le schiere dei verbali e alle elezioni politica e l'ottantatré
Il magistrato sta già lavorando e io credo che se
Ma i tempi non consentiranno le sue implicazioni però certamente il magistrato avrà molto di che lavorare
Sulla ipotesi io credo che interessi molto sulle ipotesi e l'interesse privato ed il peculato
Dopo anche le do qualche malizioso dopo che per quindici giorni si sarà fatto si sarà constatato cosa sta consultazione cosa significa cosa comporta e via dicendo ecco queste queste fattispecie avranno tra quindici giorni purtroppo avventurosa sarà fatta propria una maggiore spesa maggiore spessore perché c'è distrazione diffuso distrazione di fondi pubblici rispetto alla
Rispetto ai fini istituzionali e tra parentesi secondo me ci sono anche elementi turbativa la competizione elettorale anche se non ho voluto mettere particolarmente in evidenza questo l'onomastica satrapo che i cittadini siano meno spruzzi vedo
Debbano essere fatte e amplificate al massimo per quanto riguarda la procedura questo è uno scandalo veramente e no il voto di questa consultazione non è né un voto segreto non voto personale
Per fare questo e per dimostrare ovvero visivamente materialmente
Io ho avuto i compagni a società dichiara ecologista persone amici eccetera abbiamo raccolto quindici schermi
Molto semplicemente proprio concretamente tante poi faccio deve conservarsi stacca la Scheda
In cui spenta abbiamo scritto spendete bene i soldi pubblici vergogna classi pietre
Paginette in una busta indirizzata bordeaux come ed è pronto come queste né spedì Remo questa mattina altre altre quindici
Tutte contenenti queste questa indicazione
Tassa a carico del destinatario e perché perché scrivo perché questo perché io ho notizie
Animali
Unico speriamo aspettano ad avere il giorno dopo che erano coi governi Ciampi
Può dare fino a quindici
Insomma io ho notizia che in alcune parti della città attivisti del sì stanno facendo l'ho fatto io tanto vernici riconosce cioè Ramazan schede
Siccome la gente ci capisce niente perché chi viene chi si trova in mano questa specie di rebus c'è un mercato cosa serve non magari esponenti sezione dice
Ma agli importi anche che significa che debbo rispondere perché proprio non si capisce è un veramente giustamente Pintor snella in un articolo sul manifesto che abbiamo dato che dice che questo sembra più un ultima parte da Settimana enigmistica venuta male
E Baldini dice che che debbo fare costa schiera una pedana invece penso io e e e senza nessun problema ci sta ci si scrivevano così come ho fatto io mollata evidentemente queste schede
Ma si può fare se vuole non c'è nessun problema questo è gravissimo è veramente grave perché nessuno è in grado oggi di giudicare chi ha votato e chi no
Per i due non c'è un albo non c'è non c'è non si registra il tutto espresso come avviene per tutte le elezioni FRIE Concia non è filigrana la parte che
La parte se dato e che non ha nessun dato contrassegnato si può staccare volendo intendo di voler assumono vorrà fare il mancino prossimo stampa in qualunque tipografiche stabile se spiega e si spedisce anonimamente
E teoricamente cento Schede rigore possa essere compilarli utopisti o con tutti no mandate al Comune non è così da questo la capitale d'Italia la metropoli
Ed è la metropoli tre mila abitanti dall'imputazione fatta un questi criteri che io definisco criteri da Don Peppone proprio una roba che nemmeno ma nemmeno nelle cose di Guareschi in un paesino di cinquecento abitanti sarebbero consiglierebbe concepita OLAF buffonata di questo genere
La
Questo modulo può essere consegnato presso il locale dove si vota in un'urna carte da quelle amministrative oppure inviato per posta dal due al quindici maggio Midget cinque linee con Tirana riverenza fino a qua
In busta chiusa misura bus Tommaseo così indirizzare cinque diciamo eventualmente andare a seguirlo nel giorno in cui si vuole segnano avevano se
Due al qui dicevo da qui al dodici tendenze da ieri si faccia portare tassa a carico del destinatario consultazione sul traffico Comune di Roma
Casella Postale aperta zero zero cento Roma centro corrispondenza oppure ancora consegnato nei giorni dal due al quindici maggio presso la sede la circoscrizione di appartenenza
Che succederà Liquid piglia il guardalinee controlla issato esclusivista
E ambrata insomma quindi io la consolazione e faccio questo referendum gettone di merito questo l'abbiamo già fatto che cosa significa questo referendum che serve a coprire la
Il fallimento della della Giunta di nove anni di governo raggiunta nate urbanisti è un tentativo di aprire una grande cortina fumogena
O di creare uno schermo protettivo di questo fallimento con una consultazione demagogica e priva di senso
In questo nel merito e nel metodo è una
Truffa clamorosa è una consultazione irregolare sotto ogni profilo che può essere fatta ripeto può la si può fare H volte la posso fa casa mia perché se io voglio nel mio palazzo un condominio fare un su traccerà Franciosi
A non farsi può fare Nakamura o addirittura ci dicevano nel nei comunicati raggiunto c'è scritto per assicurare che il punto sia segreto
Chiudete bene la busta attacchi che vuol dire lombardo probatoria che voto segreto che questo che può essere questo
Cioè sui comunicati apparsi giornali per assicurare potersi Segreto Tibet Beowulf che i fondi e
Chiaramente anche una consultazione di questo valore di questa rilevanza sicuramente discutibile non è ammissibile che sia
A adottata un questi criteri sono criteri che inducono all'imbroglio
E favoriscono imbroglio anche non c'è traccia di carattere soltanto simbolico di carattere soltanto facoltativo d'Oriente attivo deve essere condotta con tutti i crismi a regolarità se no non ha alcun valore conseguire concordo con una lievitazione
La su questo referendum no
E con la nostra indicazione quella di buttare via la schiena
Cioè di strapparla farla intanto i pezzettini e buttarla dove lo si crede negli appositi contenitori una norma
Non so solo che il Comune ovvero di casa propria consentiti siti sia di casa però
In cucina nel secchio anche in altri
O locali della della casa dove possono tranquillamente essere
Già riciclati queste
Queste carburante
Ed è importante no aspetta da importante dire che questo non è un reato assolutamente questa a una un valore soltanto consultive cioè ecco io ci tenevo a chiarire come
Hanno chiede nere dalemiano si chiede ai cittadini volete voi chiudere la circolazione
Nell'area dei Navigli
La fascia in di città interna rinvio e come alcune misure sono state già annunciato dalla Giunta potenziamento del servizio pubblico abbia dice intendo dire lì è un quesito chiaro
è sempre un valutasse ad un valore soltanto consultivo per il Po e la Giunta che decide però al momento di prendere una decisione importante l'aggiunta dice va be'sentiamo cittadini ma questo una somma ed è diversamente adesso è molto sicura nella nella stanza accanto votare dice certi diciamo è una motivazione rischia la sua rilevanza cioè non è un voto dato dura quindici giorni fa ha venduto o dura quindici giorni tra parentesi ma comunque
Il voto di Milano molto serio invece perché un voto per cui porta cosa significa palline urbane vengono potenziate
Cosa significa in termini Parcheggi quali sono i benefici quali sono i problemi cosa ha fatto cosa si fa per i residenti c'è una proposta precisa il giorno dopo che i cittadini avessero deciso
Cosa fare per il sì o per il no la giunta sarebbe autorizzato effettivamente ad adottare sotto
Che
Presente premesso favorevole a privilegiare la circolazione si identifica comunque mi pare ce l'ho capito io sono stato anche abbastanza sono stato abbastanza irruento ma perché veramente questa una cosa io credo che se ci fosse un po'di serietà da parte delle forze politico sarebbe stato uno scandalo ore uno scampolo purtroppo così è stato attutito dalle dalle polemiche fanno Primo Mastrantonio capolista dei Verdi carreggiata
Ma debbo dire che in questa consultazione purtroppo a un non padre vero diciamo con padre nella nostra proposta perché noi nella nel novembre scorso
Proponemmo una a referendum proprio per la a chiusura del centro storico traffico veicolare privato non non non a quello dei residenti chiaramente
E addirittura presenta manca la stampa e dopo un certo risalto sulla stampa una nostra proposta di basi così aperta al regolare privato e prendiamo con tutta una serie di potenziamenti di il dei mezzi dei mezzi di trasporto pubblici che si attestavano la lista verde di Roma e l'associazione radicale ecologista
Lista verde associazione radicale ecologista
E il potenziamento dei dei mezzi di trasporto pubblici
Che si attestavano diciamo ai limiti della della zona di chiusura quindi in pratica questi mezzi trasporto diventano rapidissimi perché privi praticamente di traffico Dino attraversare da un punto all'altro
Il il centro il centro storico di Roma naturalmente della circolazione apertamente gli handicappati questo Dompé scontri però ovvio
E addirittura poi provavamo all'interno intorno a questo centro storico una serie di linee circolo culla ai capilinea di le
Degli autobus che altre idee autobus navetta che attraversavano il centro storico
Non abbiamo avuto nessuna risposta ai i in insieme a questa nostra proposta proponevamo una consultazione referendaria un referendum non una consultazione come viene come questa che è stata comune ma proprio referendum con una domanda ben precisa
Tipo quella della Comune di Milano molto precisa con delle zone precisi delimitate
E con un programma che doveva essere spiegato ai cittadini in programma di potenziamento dei dei mezzi trasporto pubblico all'interno dei bus navetta cosiddetti bus navetta di davamo indicazioni anche su dove
Dona essere localizzati i i parcheggi a parte umiliazioni quelli esistenti di cosa si dovesse fare il che sarebbe stata acquista non abbiamo avuto nessuna risposta ne abbiamo chiesto anche degli incontri con il sindaco FI tre non c'è stata data nessuna risposta in questo senso siamo arrivati al punto a questa formulazione di questo consultazioni e farsa
Se il Comune voleva sapere notizie voleva farsi un'idea di cosa pensa al CIPE di contro vomito poteva fare nove anni fa nel settantasei euro poteva fare cinque anni fa probabilmente avrebbe ottenuto risposte si sarebbe arrivati a una definizione del dei dei dei problemi del traffico più graduale e e risolutiva nello stesso tempo adesso siamo la generazione che definirei da film da firme sì a novembre dello scorso anno
Novembre dello scorso anno
Gray diciamo se magari era solamente dall'altre cose non possedendo proprio un mezzo privato mi muovo anche adesso con i mezzi pubblici
Sì colta si che costa tanto vengano se qualcuno mi mio Quintavalla dalla paga probabilmente potrei spostarmi con i tassi gli muovono i mezzi pubblici e so perfettamente quello che fa la gente cosa dice la gente sui mezzi perché si è pigiati come sardine dentro un autobus
No è che non arriva mai fare ritardo
Sempre super Pierre non non non si riesce quindi a prenderete poiché certo certamente vista la situazione per cui la gente preferisce gradisce prende al mezzo privato detto altre cose ci mette in nemmeno tempo rispetto agli autobus per per gli spostamenti
Si è si sono avute si è voluta si è voluta fare una metropolitana va benissimo una metropolitana che cosa da trentatré miliardi a chilometro pronti montacarichi in pratica che consentisse negli affari di
Ma di intervento quarantasei virgola trenta grazie
Resta successo c'è stato uno spostamento un po'violento diciamo
Abbiamo un cattivo rapporto con l'ambiente circostante questo evidentemente conforta vestito con lei
Non si è voluto fare questa adesso con la nuova metropolitana con la nuova dogana che costerà cento miliardi al chilometro
A chilometro finita appena seicento nelle fino a che non è tantissimo appunto naturalista ed abbiamo tutte le intenzioni appunto di porre questo problema come problema prioritario perché insomma né di trasporto non debbono essere
Finalizzati soltanto all'uso dei sani ma anche bocche
Di cui Roma soffre chi sono stati pubblicati altre volte che sono veramente allucinanti cioè di fronte a una concentrazione media stabilito dalla Comunità economica europea di due microgrammi per metro cubo di di piombo a Roma c'è una concentrazione media che varia fra i cinque e i dieci microgrammi di piombo per metro cubo e questa situazione non interessa soltanto il centro storico
Ma interessa anche le zone periferiche la Tiburtina Casilina la via Aurelia eccetera cioè e nove si avvia e siamo in una situazione assurda assurda rispetta una serali città a europee
Due con le la comica con europea due microgrammi per metro cubo Kenya aroma variano tra i cinque e i dieci veramente con delle concentrazioni
Predire mentre negli altri spero che il problema traffico e limitato al centro i a Roma il problema traffico e diffuse in tutta la città
Cioè il centro poi in modo particolare perché il quaranta per cento dei delle persone lo attraversa e tuba e piazza Irnerio cioè nella zona dell'Aurelia o vai su a Monte Mario se creano degli imbuti per cui la gente non riesce non riesce ad arrivare al cento riesce comunque ritenuta non c'è questa diffusione degli altri nel nelle altre città europee ci sono dei problemi chiaramente mano così diffusi perché Roma è preminente immobilizzato dal traffico
E quindi queste considerazioni politico dobbiamo da tutte le parti concezioni più un voto di benzene che è un prodotto che dopo lunghi lunghi esperienze l'istituto proprio universitaria di Bologna a è ormai definitivamente accertato come cancerosa come cancerogeno quindi prodotto di scarto della della combustione giustamente i bambini che sono altezza dei tubi di scarico che cosa che cosa può succedere cosa può succedere loro
Volevo ritornare un attimino a questa proposta che avevamo fatto per dire che abbiamo tentato più e più volte a più riprese un approccio con l'amministrazione comunale non abbiamo poi avuto nessuna risposta
Abbiamo fatto una serie di manifestazioni nel corso di questi mesi con le biciclette buttandosi per terra cederà cercano di impedire il traffico ma da questa resezione non è figlio assolutamente nulla
Proprio la frutto del Comune ha marciato autonomamente per fatti suoi ha proposto questa consultazioni che ripeto consultazioni farsa ha paura
Tra altre cose di confrontarsi con una parte della dell'elettorato di consiglio dare al io quelle che definisco i bottegai perché credo perché molta gente pensa che la diva della il divieto del di traffico privato dai non residenti aceto serie incartare il centro storico non è assolutamente vero questo fatto cioè non è che vogliamo metterci fiocchetto con la carta
Dobbiamo utilizzare centro storico in maniera adeguata dobbiamo quindi potenziare certe attività potenziare i mezzi pubblici conserve attività
E culturali sociali sono al centro storico anche quelle commercio i quali come chairman sono sviluppate al massimo invece nonostante
Da sviluppare consentì quindi alla gente di starci dentro mastri starci dentro senza morire senza essere intossicati perché il problema di chi
Rivista nel mille cento storie proprio questo infatti negli istituti di anatomia sia una pesarese un cane vissuto in città o in campagna molto che si apre no fanno morire si fa la sezione Ciani che ha vissuto in campagna e questa è una un dato che viene usato appunto negli studi universitari che valutare appunto e poi vedere quante di queste di questi di questi elementi cioè del benzene del piombo dei vari benzopirene che ci sono le benzine sono si sono fissati a livello polmonare quindi a listarelle che propone propone di nuovo quello che diciamo ha proposto mesi fa
Ormai la consultazione farsa fatta verrà fatta
Riproponiamo di nuovo la limitazione del traffico perché si trattava di fatto di questo non è la chiusura totale è una limitazione traffico perché poi i residenti possono accedere a settori ciò ognuno nel proprio settore di appartenenza cioè entra ed esce
Rispetto a un proprio sito ne avevamo diviso il centro storico in dodici settori dell'altre cose
O non può andare in altri settori perché altrimenti sarebbe di nuovo una aumenterebbero coi problemi relativi al traffico quindi una limitazione tutto sommato il traffico con un momento che noi prevediamo appunto di
E strutture di sé pubbliche di trasporto bus navetta ricircolo rapidamente da un punto all'altro con strutture esterne cioè il parcheggio Flaminio praticamente inutilizzato perché ci si è provato a utilizzarlo
Se si è fatto il parcheggio sedato il biglietto parcheggio a Busto però è in il problema è stato che gli Aldo Busi mette a poi un'ora per arrivare dalla dal parcheggio del del parcheggio sulla linea fino a piazza del Popolo
Non pensano invece di fare una una corsia preferenziale dritta che consentisse appunto di prendere l'autobus di arrivare in due minuti dicasi due minuti e piazza del Popolo
Chiaramente si devo prende l'autobus di metterci un'ora nella piazza del Popolo dalla dal sono le macchine che stazionano sui prati perché c'è il concorso ippico mentre il parcheggio che sta a duecento metri perché giudichi la borghesia e letteralmente vuoto questa è un'altra
Un altro modo un altro metodo di approccio la nostra ammirazione comunale
E buoni risultati nel
Se si e vuole infatti hanno ad Alice organizzano in mostra l'AVEPA specie organizzano inoltre è vuoto e ci sono se voi andate a vedere se in occasione della del concorso ippico
Ci sono le macchine sono sul prato nettamente sarà sul palco abbiamo chiesto ai vigili urbani come chiedo alla con l'ufficiale locati Alice hanno e non sappiamo sono ordini e vengono dall'alto per cui il l'assessore giardini non avrà nessun autorizzazioni false sulla traffico non risponde non sa a chi dà l'autorizzazione
Non per far stazione macchine sul i anche sulla sull'asfalto ma addirittura sul prato quinario in cui il bene pubblicano leva la valorizzazione del bene pubblico di cui si parla con i convegni del le ville storiche
E i parchi cittadini Cesano tanti convegni poi all'atto pratico l'atto concreto e vediamo che cosa fanno
Che fine fanno le ville storiche grazie cioè cominciamo preme ai roviniamo completamente della il manto erboso sottostante
Attraverso appunto queste questi non so non so se ci sono delle domande domande favorire coloro informa
Anche ma ci siamo capiti perfettamente il problema giustamente primo niente dibattiti intesa raggiunta che non ha fatto una politica e quindi spezzoni di una politica lascia le cose come stanno semmai hanno in sé un risultato
Insoddisfacenti lavori pubblici sono andare che non sappiamo e che non essendo state coniugati con la polizia
Hanno soltanto portato a singoli episodi magari di insofferenza problemi mendace per risolve il problema traffico qualcuno si deve scontentare non c'è tutto
E forse si deve scontentare un po'tutti però per ottenere a capo di qualche anno il massaggio per tutte le
E qui non si invece vedo iniziative
Complessive nostre sono prima volta in volta magari c'è stato giovedì la giornata nera tutto paralizzato la va be'allora facciamolo al più questa cosa altrettanto ridicola
Chiusura del centro storico per tre ore il sabato mattina significa luglio non ha nessun sono molto agenzie punto e basta lui barbuto la gente sarebbe il posteriore mi sacrifico perché perché meno fare perché mi volete insegna a fa
Ma in sentenza esigono se fa osservare Firenze fa
Osserva sentiero uno anche a Roma a protestare la propria corsa dove invece la gente passeggiava in programma c'era quindi momento anzi della assunsero mettere sono guardare venerdì
Scusa
Certo la finisco nel dire che poi sono tre domande che abbiamo raccolto veramente a campione diciamo così delle dichiarazione tra quelle sono dichiarazioni tutti tutte le persone che abbiamo consultato di vario orientamento
Giornalisti e storici dell'arte urbanisti
Professori universitari e conoscitori di Roma
Abbiamo raccolto le opinioni su questo referendum freddamente negativo di Paolo Flores d'Arcais giornalista che però comunque dichiara di votare sì e abbiamo come dire un atteggiamento spontaneo invece di non di non voto questo referendum del professor Federico Zeri amanti l'invito al non voto chiedo se il più illustre storico dell'arte oggi diventa in Italia
Giù il giornalista come Giuliano Zincone
Di del professor Spinelli docente a latere delle arti e storico dell'arte di Cesare D'Onofrio che il presidente che oltre che essere storico dell'arte presidente del Gruppo dei romanisti poi istituti grandi conoscitori di Roma niente a che fare con la con un'omonima società sportiva dei professor Falbi
Negli ultimi giorni uno ecco comparso sul giorno di Milano
è stato scritto da Giampiero Mughini che giustamente intitolato referendum volete essere felici
Punto mette in evidenza come base un referendum talmente generico da non avere nessun significato e appunto che somigliava a una domanda
Volete essere felici o volete sposare Brigitte Bardot chi risponderebbe no
Noi diciamo una domanda gesto qualcuno tutti risponderebbero sia gladiatore nell'arena
Adesso conosce selezionati la sua linea io ancora legato ai suoi amori
E l'altra è quello di di Pintor sul manifesto
Che ha pure fatto una durissima critica a questo guazzabuglio
Che insomma dice bisognerà trascorre nella cabina elettorale una mezza giornata penso celato in quei quesiti che somigliano al paradosso di Zenone
E insomma dice può in sintesi questo referendum è un bidone e quindi da tutto lo schieramento politico eccetera edite intellettuale vengono critiche durissime a questa consultazione purtroppo questo non è stato sufficiente per bloccarla cosa speranza e che ci pensino i cittadini a dare
Una lezione chi l'ha voluta il vino
Domando di adottare a l'impossibilità di stampa
Basterebbe ristampa duecento mila invalidare
No invalidare no perché il tour avresti un aumento del numero di votanti che non mi farebbe piacere francamente no però osserva oltre
Ma sa che non è salvarne molti eventualmente ci sarà mezzanotte negli USA Mariano Zeman prima decalogo no niente Maria lo vorrebbe non vota e nessuno e allora a quel punto magari cosa del mille e quindi il poi ci si dirà ma lei ha votato che ce sta al novantanove per cento di sì ma
Pesaro gruppi sovietica dell'Ungheria per il giunta luogo Roma conferma la sua baldanza economicamente
Sì sì questo è un Bione un grande Nebiolo né che viene calato sul davanti a tre milioni Romania vorremmo
Giunta buonasera se dico
O per lo meno voleva piegare mise fine mandato per eliminare i Nobel muoversi dove ogni non adempie al mandato
Ma dal Ministero in ogni alimentazione
Alimenta così lo dicevano giustamente religioso che noi chiesto nove anni fa ho cinque anni fa
Va bene guardare Tito utilizza deve essere aiutato a un crittografata mista
Da una Sisto Dalla psichiatra e da altri scienziati
E non sarebbe va bene allora eludere del provvediamo aggiornamento avvenuta approvazione ok hanno molto
Grazie suonasse
Quindi
Anzi lo prepara da metà anni manca la seconda Sarcina grazie innesca una seconda tragica e quindi voi sarete questa sarete tutti
Dunque il quelli di cui abbiamo seguito le vicende della GP due
Conoscono che a lungo io ho condotto
Molto spesso isolate in mente una continua polemica sul fatto che sia nel metodo di lavoro che poi nei risultati
La
Presidente Anselmi e la maggioranza che l'ha sostenuta che ha firmato la relazione finale
Avevano messo in atto e mettevano in atto quello che si poteva dire una manipolazione una falsificazione del verità è stato una lunga polemica che io ho condotto del resto
Sancita anche da quanto io ho scritto nella mia relazione consegnata agli atti quindi ormai passati caso Lazzerini sulla base delle deposizioni che Dinara Lazzeri
Segretaria
E intima frequentatrice di Gelli
Nel periodo dal settembre mille novecentosettantasei
Al diciassette marzo mille novecentottantuno
Nel periodo in cui è il periodo di maggiore attivi espansione della loggia P due
Dei maggiore attività di Gelli a contatto il rapporto con i centri di potere formale esattamente il periodo ottantasei ottantuno quello che si fa Nara Lazzerini sua
Segretaria mica confidente eccetera lo ha seguito in questi cinque anni
La seguito materialmente soggiornando molto spesso nella sede diciamo cruciale dell'attività Gentiana cioè nel all'hotel eccezione
Fino al diciassette marzo mille novecentottantuno che esattamente il giorno della fuga di Gelli
Inseguito Castiglion Fibocchi avanscoperta della documentazione quindi
Diciamo una testimone della Chiesa d'accanto a Gelli forse l'unica persona che è stata con tale continuità e con tale vicinanza accanto caso Lazzerini questo caso Lazzerini noi apprendiamo dalla stampa
E anche ufficialmente dalla magistratura nel senso nel senso che a questi interrogatori sono stati già depositati io non ne ho preso visione ho preso visione soltanto di quanto ha riportato la stampa la settimana scorsa
Nel processo sulla al super SISMI o alla strage di Bologna solo il processo in mano
Ai giudici bolognesi
Sul caso specifico della strage di Bologna e a partire da questo sulla attività del SISMI la Lazzarini avrebbe deposto sulla porta il in virgolettato come come dai gli interrogatori depositati sui rapporti con Gelli e sui rapporti di Gelli con una serie di personaggi politici
Ne vengono citati in questo articolo europeo che io ho letto che l'articolo più vasto e più informato i rapporti di Gelli con Andreotti con Forlani con Fanfani
E con Longo
Di cui
Riferisce dei particolari e di una serie di altri rapporti che lei ha constatato dei diviso ha ascoltato
E su ogni di appunti durante tutti questi anni dei diari veri e propri sull'attività dj
Tutto questo non lo apprendiamo che la Lazzeri mi ha ha deposto a Bologna
Noi apprendiamo anche
Che
La Lazzerini oggi lo apprendiamo
Dalla deposizione a Bologna riportato dalla stampa che entrata in contatto
Con la commissione P due
Sì e non entro nel merito delle cose che dice alla Zevi con la Commissione P due
Due volte
Una volta atto di ciò Mimmo
A Pisa
Nella
Primavera mille novecentosettantadue
Ottantadue
Ed una seconda volta
La Lazzarini
Si è recata nella sede della commissione
Nel luglio mille novecentottantadue
Incontrando una seconda volta lo stesso funzionale la commissione dottor diciamo
Avendo un un colloquio o
Da solo senza testimoni
Quali sono riportate la stampa virgolettati e poi entriamo nel merito della questione al giudice Mancuso ha spiegato tengo a riferire un episodio che mi è capitato con un membro della Commissione eccetera questi venne a Pisa
E mi dette appuntamento in un bar non sapevo bene chi fosse a quale gruppo politico appartenenze mi disse che stava scrivendo un libro sulla massoneria toscane mi chiese di aiutarlo rifiutai perché non non ne sapevo nulla e allora il senatore mi chiese come mai non fossi stata interrogata pubblicamente dalla commissione P due gli riferì che avevo mandato una lettera alla commissione per parlare della vicenda Gelli e per correggere alcune notizie false dei giornali
Ogni diciamo una convocazione a Palazzo San Macuto
Atteso in un salottino dove fu raggiunto dal diciamo ad altre due persone che non conoscevo gli stessi sottopotere alcune domande da quindi esclusivamente sulla loggia di Montecarlo
Dissi solo che sapevo che era situato in un palazzo vicino al mare all'ultimo piano di un grattacielo subito dopo congedata era stato il senatore Cecchi a dirmi che non era mai riuscito a tenere la mia convocazione pubblica davanti alla commissione i due poiché i commissari la maggioranza aveva fatto quadrato per impedire il giugno scorso no non sappiamo chi nota di questi due incontri della Lazzarini
Con un funzionario della commissione
Dobbiamo anche io anche le versioni Dante in questi ultimissimi giorni notturni a me l'amore da parte dei di questa conferenza stampa non un tipo metodico l'argomento il punto cruciale di sapere che cosa questo funzionario affatto nel primo incontro nel secondo incontro perché ecco ma questo è un altro
E poi che e a due riprese
Nella Commissioni
Come testimoniano
Lei verbali sommarie dell'ufficio di presidenza i barbari stenografici della commissione nell'ambito della Commissione
Ci sono una la pressante richiesta di ascoltare la Lazzeri
In commissione
E questo è avvenuto in una prima fase della commissione io non proprio in quel momento appare della commissione ma mi risulta che così è stato
E in una seconda fase
Nella
A fine ottobre novembre mille novecentottantatré
Diciamo con la nuova commissione dopo le elezioni dopo l'interruzione del delle elezioni quando si è ricostituita la commissione sì discuteva delle i testi di nuovi testimoni da interroga
Di tutto questo si è a lungo discusso pressantemente io ricordo certamente per la parte a cui ho partecipato che in ufficio di presidenza esattamente il ventisette ottobre mille novecentottantatré
Da parte mia e da parte dei commissari
E così in seduta di Commissione il tre novembre mi pere e così di nuovo in ufficio di presidenza allargato successivo e così di nuovo il quindici novembre
Mille novecentottantatré posso testimoniare questo perché ero presente non nella fase precedente ma mi dicono che nell'attesa fase precedente
Diversi commissari ufficialmente posero il problema della finanziaria
E allora che cosa è accaduto
Primo
Che Rasini non è stata ascoltata
Ma
Perché non è stato ascoltato
Beh perché la nulla risultava alla commissione nulla Ari mai funzionario da lei inviato espressamente a Pisa
E la Lazzarini stessi
Cioè non esiste nessuna comunicazione formale o informale
Della presidente Anselmi su un attività che non può essere un attività privata ma che un'attività istituzionale della commissione di contatto preventivo con un possibile teste
Esiste soltanto
Una
A en passant giudizio della presidente al se liberato
Nonostante che ci fossero stati questi contatti
E nonostante che
Due volte la Lazzerini si esprime pubblicamente
Con un'intervista alla Domenica del Corriere di fine giugno mille novecentottantadue
E con un'intervista a viaggi
Che dovrebbe essere del dicembre grosso modo del novembre del dicembre mille novecentottantatré grazie ottantatré Domenica del Corriere prudente fino a giugno mille novecentottantadue
E allora noi ci troviamo di fronte
Da parte delazione a mio avviso
A delle gravissime responsabilità anziani e chi le ha consentito di fare questo
Cioè di aver contattato privatamente
Un teste importante
Avvalendosi di un funzionario dalla commissione
Senza lasciare nessuna traccia
Formale e sostanziale
E anzi
Usando le informazioni da lei acquisite
Attraverso questo contatto piuttosto per depistare la Commissione dicendo che non aveva nessun senso interroga
Piuttosto che
Indirizzare la commissione quindi le decisioni di ascoltare un teste su che cosa
Su un fatto che probabilmente poteva essere ancora ipotetico cioè sul fatto che la Latini aveva dei documenti
I diari
Che in quel momento erano noti
Al funzionario che contattò la Lazzerini
E quindi alla presidente del Selmi
Dei diari che magari la stessa Lazzerini non voleva rendere Nuvolera commissiono poteva darglieli io
Questo cioè che cosa la Latini avrebbe potuto fare in Commissione questo nessuno lo può dire getto noi sappiamo che i giudici oggi di Bologna lei ha
Testimonianza diretta
Sull'attività di Gelli e sui rapporti di Gelli
Con i personaggi politici
Io vorrei
Richiamare la vostra attenzione
Su un fatto
Che gran parte veri degli anni di lavoro della Commissione degli anni di lavoro in Commissione degli interrogatori della commissione attesti assolutamente marginali
Indiretti
Inattendibili
Che gran parte di questi personaggi importanti della politica dei servizi della finanza udienze cioè questa estenda non se ne va a esaminare l'attività della Commissione perenni
A personaggi assolutamente indiretti di sponde e via di seguito questa è stata l'articolo una di centri maggiori dell'attività della Commissione
Bene
Si sa nel giugno mille novecento ottantadue
Un funzionario parte
Spedito dall'Anselmi accontentare l'unico personaggio che si sa che stacca che è stato accanto a Gelli
Apprende che ci sono dei diari
Lo riferisce all'Anselmi e lei non dice queste cose la Commissione quando il fatto stesso di aver detto che aveva dei diari al funzionario evidentemente erano disponibili tant'è vero che a un certo punto poi ne parla con la Domenica del Corriere ne parla con viaggi
Il le le le di dai magistrati
E quindi qui ci troviamo di fronte a una
Volontaria
Opera di falsificazione dei lavori della commissione
Nel metodo
Il gravissimo atto di chi compie un atto istituzionale
E non è lascia traccia
Perché non ce n'è traccia
Nel metodo nel merito
Avrebbe raggiunto dei risultati
Convalidati con prove oltre che con indizi e ricostruzioni
Sul rapporto
Fra Gelli
Settori importanti della classe dirigente
Politica e non politiche
Non sono stati raggiunti e sono stati raggiunti soltanto intatti
Il primo mio capitolo vedere relazione
Conclusiva è un capitolo
Che mette in risalto le menzogne non vedevo non sa non sapevo intitolato così il capitolo in cui si riportano più o meno stralciare tutte le dichiarazioni Corbucci
E io affermo che sono inattendibili perché ci c'è una rosa molto vasta di riscontri di deduzioni di prove se ci fosse stata la la Lazzarini
Testimonianze culturali della Trillini con tutti i suoi diari che poi sarebbero esaminare sarebbero visti quanta parte di di verità o quanta parte di di fantasia
Ci sarebbero stati dentro sarebbe la commissione sarebbe andata rimane diversa
E quindi questo caso che sembra un caso
Marginale che sembra
Le confidenze di una sì e io non ho nessuna difficoltà ad accusare Lancet Ignis quel e tutti coloro i quali l'hanno sostenuta negli atti specifici e nella relazione finale che poi c'è anche una firma sotto la relazione finale che che serve ad avallare alcune cose non sono soltanto i comportamenti
I comportamenti durante diventerà conviveva con la Commissione io l'accuso
Di un gravissimo atto foto
Anti istituzionale una gravissima responsabilità dolorosa
Non solo dolosa ma anche colposa cioè di di aver di non aver voluto di avere impedito che si ascoltasse dalla zeri perché Melazzini al funzionario che magari funzionario anche voluto non ascoltare
Io non vi do qui la versione del funzionario perché in questo momento non mi interessa
Credo che il funzionario dice oggi e che non ha detto ieri
La responsabilità eque e quella di chi ha fatto fare a un funzionario
Queste queste sue cose e poi li ha usati in questa maniera
Grazie e allora scusami
Io allora io credo che non disponga
Così la gravità di di una cosa del genere
Che ripeto
Ha avuto e da conseguenze nei risultati complessivi di una commissione d'inchiesta parlamentare impegnata per tre anni
Non è ebbe potuto testimoniare
Sui rapporti di Gelli per cinque anni
Quindi con conseguenze falsi ficcanti di tutta l'inchiesta parlamentare
A questo punto
Io credo che questa denunzia andava fatta
Io non posso
Che terminare concludere vedremo
Nel testo diffuso che cosa lei è
Ha raccontato ai giudici non solo perché quello che riporta la stampa materne nel testo definendolo
E dice che sono depositati in questione sonda posizioni comunque a le cose riportate qui sono già come padre come si sommati sottodeposito arcistufo
E poi ci sono i i diari veri e propri cioè questo modo posizione sui diari info ci sono ci sono i ideali veri e propri che sono è una documentazione probabilmente riscontrabile scritta all'epoca quindi diciamo non quantificabile successivamente sì
Poi faccio il panorama letterario
Notaresco vengano andiamo in radio scusami poi non l'ascoltatore non capisce niente
Oh io voglio terminare dicendo che sul presupposto di questo grave atto contraggo la commissione della falsificazione conseguente ai risultati la Commissione io chiedo che si io credo che sia un dovere chiedere
Una riapertura della commissione o magari su tre o quattro cose
Noi abbiamo adesso le questioni pazienza abbiamo Lo Prete che in Italia
Se ci sono delle cose molto importanti
Pazienza Lo Prete che in Italia
Per altre cose
Venute a maturare
Ortolani cioè ma potremo andare avanti io adesso non voglio ma sicuramente la sicuramente Lazzerini sicuramente la Gerini eccome sita ma ad affermare Olivier delle conclusioni sui rapporti con il mondo politico su cui poi tanto è votato dalla commissione P due senza tener conto del non c'abbiamo un altro testimone
E quindi io penso che nei immediatamente
Farò dei tassi non so quali non so come non solo attraverso quale
Itinerario parlamentare perché l'intento una legge scaduta una legge scadute
Ma probabilmente si possono trovare le procedure affinché ci sia una riapertura termini e precisa di del commissione d'indagine P due su caso Lazzerini e il le le altre opportunità e occasioni di approfondire la verità che sono maturato nel frattempo dal momento che la chiusura della commissione
E adesso se volete fare domande
Aveva trasmissione al Ravenna quantomeno glielo avrei fatto l'elenco dei politici citati dalla dalla Lazzerini non si ripeto Longo a meno che meno abbiamo agito con le traguardo i proclami infame raccordo lungo non l'ho letto
Allora lo devo aver letto da qualche altra parte no per curiosità sino ad allora sembra meno alle ore le prove non è riportava questo articolo padre un'altra curiosità ma io sono animale fra
Con lei signor Beretta e qui ah no io silenzio siccome e siccome in quello si conoscono siccome in questi ultimi giorni noi l'abbiamo emanato nel quarantanove anni fa male dolorosi come quelli utili in questi ultimi giorni evidentemente
L'attività della Commissione perenni
A personaggi assolutamente indiretti di sponde e via di seguito questa è stata l'articolo una di centri maggiore rapidità della commissione
Bene
Si sa nel giugno mille novecento ottantadue
Un funzionario parte
Spedito dall'Anselmi accontentare l'unico personaggio che si sa che stacca che è stato accanto a Gelli
Apprende che ci sono dei diari
Lo riferisce all'Anselmi e lei non dice queste cose la Commissione quando il fatto stesso di aver detto che aveva dei diari al funzionario evidentemente erano disponibili tant'è vero che a un certo punto poi ne parla con la Domenica del Corriere ne parla con Biaggi
Il le le le di dai magistrati
E quindi qui ci troviamo di fronte a una
Volontaria
Opera di falsificazione dei lavori della commissione
Nel metodo
Il gravissimo atto di chi compie un atto istituzionale
E non è lascia traccia
Perché non ce n'è traccia
Nel metodo nel merito
Avrebbe raggiunto dei risultati
Convalidati con prove oltre che con indizi e ricostruzioni
Sul rapporto fra Gelli
Settori importanti della classe dirigente
Politica e non politiche
Non sono stati raggiunti e sono stati raggiunti soltanto intatti
Il primo mio capitolo vedere relazione conclusiva è un capitolo
Che mette in risalto le menzogne non
Vedevo non sa non sapevo intitolato così il capitolo
In cui si riportano più o meno stralciare tutte le dichiarazioni Corbucci
E io affermo che sono inattendibili perché ci c'è una rosa molto vasta di riscontri di deduzioni di prove
Se ci fosse stata la la Lazzarini
Testimonianze culturali della Lazzerini con tutti i suoi diari che poi sarebbero esaminare sarebbero visti quanta parte di di verità quanta parte di di fantasia
Ci sarebbero stati dentro sarebbe la commissione sarebbe andata rimane di Renzi
E quindi
Questo caso che sembra un caso
Marginale che sembra
Le confidenze di una sì e io non ho nessuna difficoltà ad accusare
La il Segni quel e tutti coloro i quali l'hanno sostenuta negli atti specifici e nella relazione finale che poi c'è anche una firma sotto la relazione finale che che serve ad avallare alcune cose non sono soltanto i comportamenti
I comportamenti durante diventerà con il mio lavoro in Commissione io l'accuso
Di un gravissimo atto anti istituzionale una gravissima responsabilità dolorosa
Non solo dolosa ma anche colposa cioè di di aver di non aver voluto di aver impedito che si ascoltasse dalla Zirilli perché Lazzerini al funzionario che magari funzionario anche voluto non ascoltare
Io non vi do qui la versione del funzionario perché in questo momento non mi interessa
Credo che il funzionario dice oggi e che non ha detto ieri
La responsabilità ecco e quella di chi ha fatto fare a un funzionario
Queste queste sue cose e poi li ha usati in questa maniera
Grazie e allora scusami
Io allora io credo che non disponga
Così la gravità di di una cosa del genere
Che ripeto
Ha avuto e da conseguenze nei risultati complessivi di una commissione d'inchiesta parlamentare impegnata per tre anni
Non è ebbe potuto testimoniare
Sui rapporti di Gelli per cinque anni
Quindi con conseguenze falsi ficcanti di tutta l'inchiesta parlamentare
A questo punto io credo che questa denunzia andava fatta
Io non posso
Che terminare concludere
Vedremo nel testo diffuso che cosa lei
Ha raccontato ai giudici non solo perché quello che riporta la stampa management nel testo definendolo prego e dice che sono depositati questi sonda posizioni
Comunque a le cose riportate qui sono già proporre
Sì sommati sottodeposito atipico
E poi sono i diari veri e propri sequestrato posizione sui diari info ci sono ci sono i ideali veri e propri che sono è una documentazione probabilmente
Riscontrabile scritta all'epoca quindi diciamo non falsificabilità successivamente sì
Poi faccio il papà ha chiamato
No Vasco prendiamo andiamo in radio scusami poi non
L'ascoltatore non capisce niente o io voglio terminare dicendo che sul presupposto di questo grave atto contraggo la commissione della falsificazione conseguente ai risultati la Commissione io chiedo che si io credo che sia un dovere chiedere
Una riapertura della commissione o magari su tre o quattro cose
Noi abbiamo adesso le questioni pazienza abbiamo Lo Prete che in Italia
Se ci sono delle cose molto
Importanti
Pazienza Lo Prete che in Italia
Per altre cose
Venute a maturare
Ortolani certi ma potremo andare avanti io adesso non voglio ma sicuramente la sicuramente Lazzerini sicuramente la Gerini e come si fa
Ma ad affermare Olivier delle conclusioni sui rapporti con il mondo politico su cui poi tanto è votato dalla commissione P due senza tener conto del non c'abbiamo un altro testimone
E quindi
Io penso che nei immediatamente
Farò dei tassi non so quali non so come non solo attraverso quale
Itinerario parlamentare perché diventa una legge scaduta è una legge scadute
Ma probabilmente si possono trovare le procedure affinché ci sia una riapertura termine e precisa di della commissione d'indagine P due su caso Lazzerini e il le le altre opportunità e occasioni di approfondire la verità che sono maturate nel frattempo dal momento della chiusura della commissione
E adesso se volete fare domande aveva trasmissione al governo Antonione non s'è fatto un elenco dei politici citati dalla dalla Lazzerini non si ripeto Longo a meno che meno che sia fuggito con le cioè traguardo di Forlani e Fanfani Parma raccordo lungo non l'ho letto
Allora lo devo aver letto da qualche altra parte
No per curiosità il rinnovo della sentita meglio dei loro elettori non è riportava questo articolo contro un'altra curiosità ma io sono animale fra com'è il signor Beretta è qui
Ah no io silenzio siccome siccome e quello si conoscono siccome quest'ultimi giorni no riguardano fra l'altro scoraggiò faceva Mallory così come i continui in questi ultimi giorni
Evidentemente no ma evidentemente io ho cercato di capire come stava questa faccenda appunto che io apprezzo che oggi avrei tenuto questa conferenza stampa e siccome compresa stampa pubblica
Evidentemente con una fatte moltissime popolazioni sì
Per la qui rotta o no non è ripeto non è la prima volta comunque se una conferenza stampa pubblica credo che c'è una un ex validissimo funzionaria dalla commissione
Tra l'altro trattando io di questioni diciamo anche i rapporti interni delicati mi pare che
Sì volevo chiedere a Teodori se se se può come fa ad essere scelto
Che il funzionario della Commissione abbia comunicato la presidente della Commissione dopo averle avute con la gola del Gerini dell'esistenza dei diari
Beh ecco io credo di non essere scorretto nel riferire quanto il dottor di John Mott fatto di essere stato inviato dalla presidente del servizio
Dalla Lazzerini e di aver riferito alla presidente Heinze del resto questa versione dei fatti
Che io prendo
Ma ripeto non voglio qui non è un problema funziona problema ecco della commissione presidente questa versione dei fatti è stata anche messa agli atti
Dai giudici bolognesi i quali ai quali ha reso testimonianza del dottor diciamo dopo
Dopo la testimonianza della Lazzerini
Cioè questa versione dei rapporti Lazzerini Commissione di cui la Commissione non è saputo nulla apre quello senile ripete che l'udienza resa ai giudici bolognesi da da funzionari della Commissione
Sì perché non so se si è recato è stato convocato questo non lo so
Sì sì sì sì e allora che grazie mi ha inviato e che diciamo quanto l'ogni aritmia quando lui mi ha mi ha riferito quindi questo lo posso dire a ha riferito alla presidente che e l'ala zeri vini
Era in possesso di due tipi di documentazione l'uno documentazione personale e l'altro una documentazione che arrivavo avrebbe potuto reperire
Sui i rapporti di Gelli
Perché questa documentazione erano le due del fatto anche data la paura della sua situazione almeno riferisco
Grosso modo ma comunque la la notizia di documentazione è una notizia
Che all'Anselmi nel giugno mille novecentottantadue tanto per intenderci e posso ancora dire sempre per quanto mi è stato riferito e credo che anche questo sia agli atti dalla deposizione dottor diciamo ai magistrati bolognesi
Che già prima di andare dal Lazzerini prima di essere inviato della Zevi
Lancet lui aveva avuto notizia da parte di Corona
Del grande maestro nel letto della massoneria Corona che la la Zevi IMI era
In possesso di importante proprio dal gran maestro della massoneria corone che vi ha segnalato come la persona importante che molto sapeva di Gelli e dei suoi rapporti era appunto la sua da segretario
Questo ripeto mi è stata data come versione ufficiale di questo rapporto il dottor diciamo credo che sia sanzionata anche da una deposizione
Far fronte agli stessi magistrati dopo la deposizione del Rizzo
E ancora parla volante
Eccetera eccetera e voce sì
L'impulso cioè la conoscenza del fatto che era Lazzerini sarebbe potuto essere un testimone importa oculare importante imposta
Qui devo ancora lire di tutto questo
La Commissione la presidenza della commissione l'ufficio nessuno ha mai saputo nulla
Ecco il punto è questo il punto fondamentale queste
Quando io ho molte volte otto ho polemizzato Nicosia Commissione rispetto alla progetta conduzione familiare
Da parte degli anziani al di là e contro ogni ogni regola e evidentemente poi
Questa una delle cose grosse
Anche di uno stile lo stile molto gravi
Rettore
Ma io
Posso probabilmente non inficia quello che volevo un giudizio sintetico sulla attendibilità che non s'è neanche tu personalmente ricavi da questo tipo testimonianza ripeto probabilmente non inficia tutto il discorso che ha fatto
Un giudizio sull'attendibilità
Ma l'avventura di ma io non posso dare io non voglio dare nessun giudizio attendibilità certamente esso
Che queste cose sono state le poste di fronte al magistrato
Che sono state preannunciate prima dà un'intervista abbia agito un'intervista ancora precedente so che questa è l'unica testimone oculare di cinque anni di attività di Gelli
Soltanto se io avessi potuto ascoltare la Lazzerini come era mio diritto
Di ascoltarla e allora mettere in atto tutte le verifiche le prove
E
Le conclusioni della commissione complessi e per la verità è una cosa è un pilastro fondamentale
Ecco di quelle potrebbero essere io non voglio non voglio perché non se ne fa io non voglio entrare contenuta nel Sodano sulla importanza del testimone e sul fatto che è stato messo in atto una manovra compose la parte dell'Anselmi una congiura da parte dell'Anselmi contro la verità della P due perché questo è il punto
Perché Lanze elimina messo in atto una congiura contro la verità della P due portando sempre gli elementi secondari elementi principali e facendo fuori gli elementi principali perché questa è la storia della commissione P due
Ha speso mesi e mesi
In una degradante opera di interrogatorio di personaggi della massoneria di quarto quinto e sesto ordine
E questo è l'opera di falsificazione se voi pensate che noi abbiamo speso mesi e mesi
Sulle veramente miserie
Della Massoneria o per buttar fuori qualche nome di Quarto di quinto ordine della massoneria
Abbiamo speso tempo intensità e attenzione
E poi di fronte invece alle cose grosse
C'è stato la saracinesca e qui è è questo processo complessivo che io ho denunziato giorno dopo giorno che poi come si è puntato per falsificare la verità sulla vera realtà della P due cioè questo è il punto cruciale quindi non è un semplice incidente quello dell'Anselmi
La sentiamo la sentiamo no
Bisognava eliminare Lazzerini perché l'azienda avrebbe dato
L'ultimo riscontro e più importante di di cose importanti
A questo punto la denuncia che voi fate non poteva attendere che fossero uscite le conclusioni del giudice istruttore
Ma scusa qui non c'è una sola con la Latini potrebbe essere anche una mitomane né non sappiamo
E non sappiamo quello che il giudice dice
Innanzitutto il Giuda e feroce nel merito delle cose che dice la Lazzeri su però voglio dire cioè che ci sono quando saltiamo incontra Lazzerini potrebbe aver dato giallo e una valutazione se la persona era attendibile un fino a prova contraria il Parlamento è un'istituzione che opera con le sue istituzioni sono non opera a trattativa privata fra i funzionari me
Detto di faccio l'esempio di un aristocratico il manico in termini degradazione o Lanzi e nei suoi funzionari possono anche trattare ti faccio l'esordio del ma come faranno i magistrati intero da un testimone
Poi ritiene che sia il caso di approfondire se ritiene che questo testimone non sia valido per la sua inchiesta non è che poi lo dice a tutti quanti ho interrogato questo interrogato quest'altro
Ecco allora il Cavaliere la ringrazio in questo la rima di Stato e la commissione prima cosa magistrato il magistrato nell'anche da ognuno di noi fa scoiattoli fare un paragone vuole fare un paragone dice può darsi che non era il caso la Commissione la sentì isolati sto spiegando che non esistendo esiste privati istituzionalmente la commissione quella che accerta l'attendibilità o no
E poi non siamo ridicoli
Non siamo ridicoli ripeto la commissione ha perso
Ho impiegato valanghe verso il centro su delle i mezzi
Qui c'è un'area ci troviamo di fronte a un occultamento che fa parte della dell'opera piduisti cade Lancer mi contro la verità sulla P due questo
E la Lazzerini è un architrave
Ingredienti d'ufficio
Prima ha detto che presso corona il sogno presidente del semi dell'esistenza di questa documentazione giusto
Informo quanto mi è stato riferito che la Lazzerini era la persona che che sarebbe potuto essere un teste importante con documentazione importante
E la commissione deve stare insomma ecco mai stata informata e quindi ci come l'aria preso questo l'ho preso l'ho preso dal dado il dado dal dottor disse non è di centododici quando fu dal funzionario che poi credo e con io non lo possiamo stringere Algeria se lo dico mica mica dico cosa era è il fatto che voi lo lo dico anche perché perché è stato il funzionario Avoli di funzionare è un problema ripeto della
Della Presidente se responsabile
Paola German USA micro c'è facendo
Russe Giuseppe ritengo necessario a questo punto sono Beretta il erano sono stato il segretario della Commissione desidero solamente puntualizzare
Che la lo scopo della missione del dottor diciamo a Pisa il primo incontro è stato quello di appurare dalla signora Lazzerini se lei fosse in condizioni di indicare dei mezzi di delle fonti di riscontro documentali a quanto da lei eventualmente asserito e questo esclusivamente questo fu l'oggetto delle domande che il dottor diciamo le pose durante l'incontro
Rifiutò sempre di indicare sia la una sua disponibilità a esibire questo diario alla Commissione
Sia ad indicare il luogo della sua reperibilità da parte della commissione attraverso un'eventuale operazione di polizia giudiziaria che questa fu la domanda specifica anche il dottor diciamo le pose
La conclusione del primo incontro fu una riserva della signora Lazzerini di ripensarci e di far sapere le sue decisioni in merito cioè ripeto dire dove stanno questi viali oppure io li posso esibire
Il secondo incontro ed è il motivo per cui fu ricevuta nella sede della commissione affinché sciogliesse questa riserva
La signora
Non da non disse minimamente nulla su questo e quindi sciolse implicitamente in senso negativo la Riserva eccetera con questo fu posto fu troncato il rapporto fra le le persone che agivano per conto della presidenza della Commissione e la signora Lazzeri
Tutto fu riferito fedelmente alla presidente della commissione
Io ringrazio il dottor Beretta della sua testimonianza io credo che queste sue testimonianze
Diciamo avvalora qual è il punto di fondo
Vale a dire che c'è stata una
Trattativa esplorazione missione
Che a questo punto devo considerare una missione contro la Commissione di carattere privato da parte del presidente
Cosa che non siamo mai suo disponibili e non disponibili
Che la gravità di tutto questo ripeto è proprio il fatto di aver messo in piedi una trattativa privata un'esplorazione una missione
Sulle spalle della commissione senza essere star la commissione sia stata di nulla informata anzi ripeto che nel momento in cui chi insistentemente da parte mia e da parte di altri commissari è stata sottolineata lo ripeto che il ventisette ottobre il tre novembre quindici novembre in diverse sedi la necessità di ascoltare Zelig e via di seguito è stato dismesso da parte del presidente
Che nulla ha comunicato di tutto questo quindi questa testimonianza puntuale che ci aveva detto il dottor Beretta
Mi pare che tra istituzionale della commissione le cui conseguenze lo ripeto sono gravi per le ragioni che ho detto prima
Se non ci sono
Se non ci sono altre domande dei ringrazia no venne mi mi pare voglio dire non non in questa sede perché perché mi pare che non sia voglio dire confondiamo de de delle posizioni dei ruoli che non sono
Con fondi grazie
Eletto qui mi sembra che abbiamo chiuso distrazione
Uno dei loro primi afferma