Processo per l'omicidio di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin avvenuto a Mogadiscio il 20 marzo 1994

L'imputato detenuto presente
Difeso dall'avvocato duale presente avvocato Moriconi presente
Oggi ci viene
Indù alti avvocato Paola Pasini in sostituzione
Ogni
Uomo uomo comunque in sostituzione l'avvocato Franco Coppi
Nessun altro
Scremin ritrovati in Roberto Magnani va bene
Possiamo iniziare Pubblico ministero chi vuole sentire Costantini giusto grazie
Si accomodi al microfono
Chiedo scusa Presidente facciamo grazie accosta le imputato possono portare vicino difensore
Si accomodi grazie
Lei si chiama
Deve cedere Fulvio costanti nato dove e quando Trieste ventisette settembre mille novecentocinquanta tra ascolto consulenza per conto del pubblico ministero esatto Trieste
Risponda alle domande del Pubblico ministero prego
Senta dottore ci dovrebbe dire che tipo di incarico venne ricevuto dalla Procura di Trieste in relazione alla salma diminuendo Hrovatin allora l'incarico iniziale sostanzialmente era un incarico di ispezione esterna del cadavere è una volta giunto dalla Somalia
Poi l'incarico pezzi estese uno corsia parziale al capo in quanto si nota a rompere le contraddizioni
Dal verbale d'ispezione esterna per quattro nave Garibaldi e l'obiettività sul cadavere durante l'ispezione esterna inizi iniziata
Tenendo conto anche che poi si seppe nel Qatar sarebbe stato cremato quindi sera andava sarebbe capace qualsiasi opportunità di fare qualsiasi accertamento
Anzitutto ci dovrebbe dire questo aspetto di appena accennato cioè lo io ricevuto un certificato morte
Redatto sulla Garibaldi esatto io è vivere in visione una copia di questo né alta un verso un verbale di ispezione Terna effettuato nell'aria ospedaliero della portaelicotteri Garibaldi datato venti marzo mille novecentonovantaquattro sì
Ricorda da chi fosse firmato mi sembra io so solo che l'ha firmato dall'ufficiale comandante del nucleo sanitario del venticinquesimo gruppo navale il nome non lo so non lo so che cosa diceva questo certificato questa semplificato diceva che erano trovati nera giunto cadavere a bordo della nave aveva patito una ferita d'arma da fuoco il capo con ingresso incede fronto parietale destra e l'uscita insieme Parietti occipitale sinistra con lesioni craniche cerebrali nonché le vicende schegge avambraccio destro è una pediatra passa anche da scheggia sempre l'avambraccio destro
Sì questo certificato alla fine attribuiva il decesso per arresto cardiocircolatorio conseguente a ferita penetrante d'arma da fuoco cranica con spappolamento cerebrale
Sì
Lei che cosa ah certo nel momento in cui ispezionò il cadavere
Ah certo c'è dell'incongruenza riguardavano sia alla ferita all'avambraccio in cui non vi erano lesioni trapassanti Marano duello due piccole Lisa indistinte
Tutto invece il problema il principale era quando si si esamina il capo in cui l'atterrita entrò in sede fronto temporale destra è una ferita limitata e tessuti molli adesso non corrispondeva alcun tramite come descritto nella ispezione esterna
Mentre si mentre il il un tramite segue una ferita in sede parietale sinistra tramite che poi per mi deve recuperare
Dunque di un provino nonché di un Proietti sequestro ci vediamo abbiamo
Diciamo meglio la dunque la differenza rispetto a quanto portato dal certificato rispetto a quello che lei
Ebbe modo di vedere al momento dell'ispezione
Esatto cioè c'era la gli appelli che allarma la perizia sulle fronto parietale destra non aveva alcuna caratteristica di un ferite d'arma da fuoco con ingresso in quella sede c'è una ferita da con limitate tessuti molli che non non non penetrava poi tranne fatalità solitamente superficiale efficiente senza alcuna caratteristica neanche macroscopica ripeta d'arma da fuoco
Quindi questa ferita sostanzialmente mi par di capire non aveva nessuna influenza sulla morte ritrovati no era del tutto irrilevante benissimo
Allora ci dica che cosa lei ha effettuato come esame autoptico e quali sono stati i risultati
Allora come ho detto più completo prima a questo punto visto queste congruente si decise di effettuare l'autopsia parziale limitata il capo sì ovviamente prima se non recuperate anche alcuni frammenti del di di schegge o comunque di materiale stanno nell'ombra
Sì l'apertura alle cavità toracica addominale risultata non risultava rilevante perché il soggetto non presentava lesioni tali da giustificare il decesso e quindi si fece ovviamente una descrizione della ferita ah per quella di quello che sopprime pro-tempore a destra anche della ferita situata a monte del padiglione auricolare sinistro
Ferita che è descritta lamiera d'acciaio vorrebbe descrivere pronto allora
Spetti parte
Allora
Relatore c'era dunque centoquaranta centoquaranta millimetri a monte degli atti del padiglione auricolare sinistro venti millimetri a sinistra e la coesione cutanei la sutura sagittale non contesto di cappelli abbondantemente mettervi sangue e senza tracce evidenti di bruciatura
Vi era una soluzione di continuo dei tessuti molli di forma del carabattole del capo di forma grossolanamente triangolare con base parallelo sutura sagittale ed attese verso l'orecchio larga poco più di un centimetro
Il marziano sollevati scollate con evidente orletto escoriato più marcate più ampio medialmente non diano prova evidenti né segni di affumicatura né tatuaggio una particolare sotto miniatura
Fermiamoci un attimo tutto ciò
La prima cosa che le volevo chiedere questa lei
Quando ha visto questa questa ferita la descritta nella sua relazione ce la vuole ripetere soprattutto soprattutto siccome i termini sono un po'complesse quelle ce lo può descrivere anche indicando c'era magari facendone un segno dove si trovava questa ferita così la Corte capisce niente siamo
Però più o meno in questa questa della centoquattro centimetri a monte dell'acquisto del padiglione auricolare sinistro quindi e venti millimetri due centimetri a sinistra e la collezione cutanei la sutura sagittale grosso di tale questa Antero posteriore
Siamo più o meno in questa sede
Senta documentazione fotografica non lo so questo però diciamo centottantacinque centimetri sopra le orecchie sono quattro quattordici mi centimetri sono però
Dieci centimetri sopra l'orecchio smonta Dell'Atti del padiglione auricolare venti millimetri a sinistra dove sedeva a sinistra e la sutura si agita proiezione la sutura sagittale siamo circa qui sopra
Quindi diciamo quattordici quindici centimetri sopra l'orecchio sinistro si trova quasi quasi quasi al centro del quattro per cento della realtà ecco
Lei ha ispezionato i tre anni di questa ferita allora a questo punto evidentemente la specie il Tura molto cauta per non creare fine serie
E si ebbe l'impressione che solamente da che ha in mente mi affatica precedente nulla c'era che in questa ferita seguisse un tramite che invece che congiunzione come ipotizzato in precedenza la ferita pari la ferita aperta
Un tramite su cui seguirà una soluzione ossea quel tramite senz'sembrava andare verso la base cranica quindi verso il basso lievemente verso sinistra vediamo allora se ho capito
Sostanzialmente il medico che videro catino sulla nave
Aveva immaginato che essendoci due fori chiamiamoli così sulla testa una fosse rientrato cosa fosse Jeffrey Immelt ha pensato a un colpo passato dico non dico Ottana il seitan e
Se il mento entrato e uscito non era suo invece non era così non era assolutamente quello che uno dei tre uno dei punti uno dei fuori non portava da nessuna nessuna
Mentre invece il faro che esaminato lei quello che c'ha descritto un attimo fa quindici centimetri sopra l'orecchio arriva invece un tramite che però era interno che che segue andavo nella profondità della valuta sulla base tranne che lievemente verso la sinistra verso la sinistra
Lei poi ha operato diciamo la dissezione del del straniera sia a questo punto vista delle come ho detto prima queste incongruenze e si era deciso di procedere immediatamente la dissezione
Sì scontando quindi per tessuti molli diciamo che si vedeva in sede fronto temporale destra dove non c'era praticamente nessuno c'era una modesta infiltrazione emorragica limitata questi tessuti ma la teca cranica erano del tutto indenne sì
Questa è la ferita che aumenta da nessuna palesato però ecco è l'unica cosa per Lugano pare aveva considerazione morale di cui una ferita d'Italia
Quindi la quinta sicché il soggetto era ancora in vita cento per quanto riguarda invece dall'altra ferita una volta scollato i tessuti molli si poteva notare sotto un imponente infiltrazione emorragica disse succhi sotto il cuoio capelluto sì cui corrispondeva una solo una una soluzione di continuo l'unico rammentata della teca cranica
Ma la mediana Sinistra e praticamente corrispondente all'assedio della ferita cutanea sì demolito dimensione dimensioni di queste soluzioni continuando circa tre per due centimetri e mezzo
Descritta con maggioranze Pietro bel dietro verso l'avanti lievemente verso l'esterno
Con maggiore interessamento del tavolato o se Esterno specie due parte c'è postero medialmente e Antero lateralmente sì e al praticamente sembra ovvia che si fosse formato una sorta di studi semicanale perpendicolare sutura sagittale diretto verso sinistra e la profondità della pace come ci sembrava di vedere già specie la di capire già specificando sì
Come se come semplici posa con Proietti è giunto obliquo da destra verso sinistra e poi penetrato in profondità sì
Da questa da questa frattura poi si dipartivano anche altre linee di frattura per cui sono descritte una sulla parte del padiglione auricolare è un pezzo Natalia di frattura inclinata con rispetto alla precedente
Sì forse il punto importante che la superficie ossea come pure i tessuti molli sottocapi lutto non presentassero nessuna traccia di affumicatura evidente a occhio nudo
Questo punto eseguita anche la documentazione fotografica pezze avete di già si procedeva a rimuovere evidentemente la volta cranica si notava un'emorragia delle meningi quindi anche questo segno di vitalità una sorta di continue le meningi a livello di complessità emisferica sinistra è una soluzione di continuità corte tessere Barale valutabili dobbiamo di venti millimetri però non si poteva bicefalo molle anche perché era passato qualche giorno sì a questo punto rimosso l'encefalo la dura madre faccia della base cranica si poteva notare in corsa carica posteriore sinistra acquisito
Una una una una frattura ossea che forma una sorta di nicchia quasi rotonda del diametro di circa dieci millimetri da quelli nicchia Prato si dipartivano altre frattura della base cranica
Indetta nicchia si vedeva incastrato un proiettile d'arma da fuoco
Che a cui è stato misurato compiamo basale sotto pesato eccetera un proiettile che poi nella manipolazione cadeva spontaneamente dalle nicchia e veniva repertato poiché poi successivamente consegnato alla polizia scientifica
Sì l'aspetto poi guardando bene più che di un proiettile era quello di un nucleo metallico di un proiettile nipote si poteva aver perso la camiciatura
Sì su questo poi ovviamente il proiettile fu consegnato cui sillogismo innovazione non è compito suo non ci si occupò più senta però solo dovrebbe descrivere costituire il nucleo che allora
Aveva un diametro basale di poco più di cinque millimetri era lungo diciannove millimetri compunta deformate piegata e pesava tre virgola tre mille novecentoventi grammi
E aveva non paga e poi con un presentava striature che potessero ricorda la rigatura di una camma ma delle multiple piccole incisioni parallele al maggioranze diffuso lungo tutto il proiettile in realtà il nucleo quindi questo stato prelevato poi consegnato successivamente la polizia scientifica
Per quanto riguarda ancora poi ovviamente l'encefalo presentava delle gravi lesioni
Già largamente incompatibili con la vita sì
Senta sulla base di quello che lei ha potuto verificare
Innanzitutto ci dovrebbe dire a suo giudizio se la morte fu istantanea oppure no
Bah vedendo le lesioni craniche le lesioni encefaliche sono lesioni molto gravi che fanno pensare che il decesso sia stato pressoché istantaneo
Ci sono elementi per pensare che ci sia stata una sopravvivenza rilevanti del soggetto a Radio Popolare ha fatto dei cartoon con qualche con un breve minimo stato agoni coma
Comunque col sicuramente sono state limitatissima
Senta lei poi di è in grado di dirci almeno come ipotesi di che tipo di proiettile si potesse trattare io feci ovviamente all'epoca un'ipotesi sulla
Ma del del di quel nucleo spesso ovviamente senza senza nessun accertamento ma sulla medesima davvero che potesse essere un proiettile presente tipo caldo cinque quarantacinque da fucile d'assalto cosa simile ma poi ovviamente nell'assalto vent'la caro amico Lele con cardanico col di questo genere poi ovviamente la cosa non fu indagare sui nove gennaio ad altri
Comunque la sua ipotesi era quella di un proiettile un fucile d'assalto AK quarantasette qualcosa vi sia qualcosa di simile
Senta un'altra cosa lei ci può dire a suo giudizio naturalmente se da dall'esame della ferita esterna e interna che lei ha effettuato si può risalire alla distanza
Da cui venne espulso questo punto allora quello
Innanzitutto non non si non non si noto nessun segno visibile tempi di tatuaggio di affumicatura sì sedicenni dice di caratteristi un contesto la distanza molto ravvicinata o comunque acqua contatto direttore sì a questo punto troppo per cercare di comprendere anche per salvare pedantemente reperti furono fatti dei prelievi su cui fu una pattuglia gli accertamenti istologici in collaborazione con gli anatomopatologi sì
E furono fatte proprio sostanzialmente privi di quote la lesione del capo ovviamente quella penetrante dalla legge all'avambraccio destro era quella fino in tribunale ho parlato ma conferma la stupidità frammento metallico
L'adesione al capo mostrava a parte maledizione lascio da sole non ha rilevanza la presenza di Pico il qualche stanno è ritenuto di abbia ritenuto di aspetto osseo
Carocci e superfici se lungo il tramite quindi questa evidentemente piccole schegge OSCE sì che sono penetrate
C'erano delle mura GE superficiali limitate al alle soluzioni continuo c'era un'utilizzazione di tutte le strutture come si nota nelle nelle lesioni da Carola
Non c'era invece presente alcune di residui microscopicamente evidenti per gli accertamenti fatti solamente con queste avessero cioè riferibile a polvere da sparo
Questo per quanto riguarda il capo sì a questo punto per quanto riguarda il capo siete c'è un'ipotesi
Che salvo che che proprio per la mancanza di tutti questi residui che il colpo sembra dire sempre che invece viene un po'società aperta che non so da un cappello da qualsiasi altro filtro tra l'arma e il capo del Mirante
Profeti esplosi fossero relative a un coperto una distanza ovviamente
Senta teoricamente omaggio ad una quarantina di centimetri ma il tutto ovviamente va legato al tipo d'arma tipo di Buzzi ornamento quindi di più non potevo dire oltretutto non sapendo neppure sherpa l'arma
E il capo ci fosse stato qualcosa in mezzo per cui essi due potevano essere andati persi
D'altra parte anche questo possibile mando le successive indagini senta in ogni caso forse questa domanda può essere rivolta
Lei può comunque escludere un'esplosione a contatto io non avevo elementi obiettivi per parlare un'esplosione a contatto
Questo no quindi diciamo che lei esclude un'esplosione ha contatti con gli elementi che avevo che avevo all'atto di questa ispezione Stern autopsie parziale non avevo elementi per parlare di qualcosa contatti ok
Sente la lesione all'avambraccio da qualunque cosa fosse determinata Caccia alle imposte Londra
Allora la alla all'atto superiore destro c'erano in realtà diverse lesioni
Dunque l'accumulo ovviamente in parte coperto e la meditazione
Cominciando ce ne nove ci diciamo nove centimetri appare nella piega del gomito circa qui quindi posteriormente per fermarci nata viale diciamo in una sede
Orientativamente quindi
E si vedeva una piccola ferita rotondeggiante con dei margini contusi del diametro di circa otto millimetri d'acqua si nota uscire fucile parzialmente una scheggia metallica lunga venti millimetri in parte ripiegata su se stessa
Che forma una sorta di servizio e Micillo di semi tubo
Queste schegge che pesava zero tre mila ottocentoventisei grammi veniva prelevata poi consegnata prioritario che certamente sì
Sempre l'avambraccio destro stessa altezza religione precedente ma trasversalmente verso il matto illuminare c'è un'altra piccola ferito guardare
Diamo atto millimetri sei per dieci maggioranze diretto dall'alto verso il basso dotato di un piccolo il veto cutaneo attratto verso il margine radiale
Queste erano quelle lesioni che per quanto comprensibile dal dal verbale d'ispezione stanno effettuato sul Garibaldi dovevano essere stato erano state classificate con una ferita tra passante Inter come ER Ferente verrà depositato che le aspettava una parte fosse uscita forse Ufita parzialmente dall'altra restando incastrata
In realtà anche qui stesso problema c'è posto per il capo si specificano lentamente per non creare quasi tranne qui
Queste due lesioni non erano assolutamente unite dal nulla sì nel dubbio visto il problema gli aspetti Lattuada può ingannare pur Fatah documentazione fotografica fu fatta una dissezione del del tratto di cute sottocute piena passo mescolare interessante
Apre due ferite e non non non trova veramente non so non c'era pranza neanche infiltrazione emorragica anima quindi proprio nulla era passato al sono due debutti quelle ferite completamente distinte sì
Pure l'avambraccio del trucco sulle poi è solo a livello di queste piccole ferite c'è un po'di infiltrazione emorragica e indica comunque erano vitali
Nessuna va all'avambraccio destro poi c'erano anche altre piccole piccole ferite puntiformi multe Punzo il suo ricovero puntiforme cento nerastro di cui alcune sanguinanti come Bipop interpretate come tempi schegge considerando anche la scheggia vista prima sì
E ce n'erano anche delle altre lungo l'arto superiore destro
Visto che ci siamo possiamo dire subito anche l'emitorace destro sì all'emitorace destro
Abbastanza alta su ancora più più basso a monte degli atti la scelta c'erano soluzioni continuo super la banda superficiale a losanga decollerà avanti verso l'indietro lunga quattro centimetri larga nel massimo un centimetro un po'nerastra
Di cui si ipotizzò potesse essere il colpo di striscio di un paio d'arma da fuoco ma anche qui una mera ipotesi perché non avevamo altri elementi disponibili
Sì c'era poi una piccolissima ferita nel due mila piccolissime ferita il lungo vicino al ginocchio destro per non non rilevanti per la cosa
Se voi tema anche per la ferita fissarne all'avambraccio destro quelle in cui c'era la scheggia sì chiamiamole schegge e proiettili così sale interpretata fu fatto l'esami accertamento istologico anche qui c'erano Moretti e superficiali quindi indice di vitalità c'era un'area in cui anche qui c'era lo multinazionale da calore
Ritrovo quindi l'impressione però che l'azione di calore fosse stata fosse durato di più quindi con maggiore astensione poteva fu interpretata come la permanenza di questa scheggia che evidentemente non usciva
Ci sono poi le nottate istologicamente verificare una nerastri delle piccole particelle nerastre no riprendete luce polarizzata e alcuni respiro tondeggianti più o meno rifrangenti
Di cui fu fatta descrizione ma non vennero interpretati anche perché al momento non si sapeva che cosa riferirli comunque punti preparate le inclusioni vengono conservate posa insieme ai consegnati per le ulteriori accertamenti
Senta da tutto il quadro che lei ci ha descritto ci può rispondere a questa domanda secondo lei secondo la sua opinione secondo i suoi accertamenti
Nuova Tino fu raggiunto da un unico proiettile da più proiettili
Io ho sicuramente un unico foro di entrata e un unico nucleo rinvenuto la ferita in sede frontale destra non ha alcuna caratteristica di un proprio Roma dà fuoco dell'avambraccio e una schegge per di cui però non so potrebbe essere qualsiasi cosa per potrebbe essere c'era ipotizzato la camicie con il proiettile ma
In realtà non si sapeva
Quindi per quello che ho io fu attinto da un unico proiettile penetrante al capo ci resta poi questa lesione Lennart Orazio destro che anche qui sembra un qualcosa di striscio ma non posso dare nulla sull'ispirazione in più perché non ho alcun elemento per farlo
Ho capito comunque rimane il problema è che ci sono diciamo più
Più schegge comunque a Segrate sul corpo di Miran Hrovatin se stessi sei e sono praticamente quasi tutto sulla parte avverte praticamente andrò tutte sulla parte destra da parte del resto del corpo non presentava la parte sinistra non presentava lesioni
Visibili ho capito va bene grazie presidente io non ho altre domande
Hanno un'ultima domanda scusi la
Oltre a questo accertamento ha fatto altre cose no poi finito questo accertamento inseguito in sé in epoca imprecisata consegnai solamente i preparati istologici le inclusioni credo in tempi diversi a richiesta poi ritrattano per più va be grazie
La difesa ha richiesto l'esame diretto diciamo domande nessuna domanda altra parte civile nessuna domanda
Unica domanda
A pagina otto dalla sua relazione dottore lei fa riferimento
Avete lesioni riferibili a calore e questo riferimento al calore non lo ritroviamo anche successivamente quando si parla dell'altra dell'altra lesione si trova a spiegare il significato di questo elemento del calore come è interpretabile come viene interpretato
Sono le stesse lo abbiamo interpretato come lesioni dovute o il passaparola in quel passaggio del proiettile
Ci siamo limitati a questo l'unica cosa che notammo istologicamente Callia quelle l'avambraccio destro sembravano più estese come se ci fosse ad un qualche cosa che avesse mantenuto la temperatura un po'più elevato della propoli leale in cui s'era questa schegge
Annullato unico è una domanda prego scusi dottore riferimento al del corso del
Del nucleo
Ci può dire in che posizione lo sparatore rispetto alla vittima
Perché non sappiamo e non sappiamo neanche assolutamente la posizione in cui arriverà un proverbio nel momento in cui in cui è stato attinto dal proiettile io non so assolutamente nulla della sua situazione non sono come era messo ne sarà ceduto stava in piedi non so com'era il capo io posso solo dare queste informazioni di questo tipo non posso fare una ricostruzione della dinamica perché non ho gli elementi per farlo
Solo uno era nemmeno attraverso il tramite
Dipende tutto dalla posizione del capo in quel momento basse pensa e pensi penso solamente come basta spostare il capo poteva essere a potere qualsiasi se io non sono in grado di dirlo se non ho nessun'altro elemento circostanziali
Nessun'altra domanda può andare grazie dottor
Presso dobbiamo
Perciò
Approfittiamo credo prendere atto che
Lo si è capito oggi giustificato
Giudice popolare politiche subentrato
Va be'ora
Insomma dunque io sono
Umani Ronchi Giancarlo
Ha svolto consulenza tecnica per conto del pubblico ministero sì
Risponda alle domande del Pubblico ministero
Senta professore lei ci dovrebbe dire anzitutto quando ha ricevuto l'incarico dalla procura di Roma
E qual era l'oggetto dell'incarico
Oggetto dell'incarico viene definito da da una serie di quesiti
Molto numerosi
Che riguardano le lesioni inferte i mezzi che hanno provocato le lesioni il numero dei colpi d'arma da fuoco che hanno attinto Ilaria Alpi
La zona
Se no la la Regione che i colpi a a avessero attinto la distanza la posizione del l'aggressore del e dell'aggredito
La posizione dell'Alpine diverse fasi dell'aggressione subita la traiettoria seguita da ciascun colpo se esistano colti o parti di essi eventualmente non fuoriuscire rimasti nel corpo
Sei proiettili prima di attingere Ilaria Alpi abbiano perforato vetri o metalli se esistano all'interno delle unghie delle mani di Ilaria Alpi tracce ematiche o di pelle umana
Eccetera se esistano tracce ematiche o di pelle umana nel nel corso corpo sul capo d'Italia il tipo di arma
Se il l'arma o una delle armi
Sia la stessa
Da cui stato attinto mortalmente Miran Hrovatin la causa della morte se la morte sia stato no istantanea
L'altezza del corpo
Considerando Ilaria Alpi seduta
A che altezza rispetto al piano del sedile si trovasse da parte del capo attinta dal colpo
E questi sono stati i quesiti
Questo questa serie di quesiti la vengono dati personalmente oppure facendo è la parte di un collegio di consulenti
Sì io facevo parte di un collegio di consulenti insieme a
Con a insieme a studiosi di diversi
Settori del della disciplina di cui in pratica ci si doveva interessare
Lei ovviamente ha svolto la parte diciamo medico-legale in questo esse certamente uccisi mi sono interessato insieme al professor Pierucci
L'altro medico-legale presente nel collegio dei problemi perché strettamente ci interessa quel proposito discutendo ovviamente poi con gli altri se
Aproposito del professor Pierucci che
è stato citato ma che ha impedito a comparire nel corrispondere anche per la parte diciamo svolta dal professor Pierucci
Il professor Pierucci ha effettuato soprattutto alcune indagini indagini
Tecniche che si è preferito effettuare alla presso l'Istituto di medicina legale di Pavia
I risultati delle quali poi sono stati esaminati insieme e sono stati collegialmente discussi ho capito
Senta lei diceva quando ha ricevuto questo incarico
Quando il ventuno febbraio mille novecentonovantasette novantasette
Senta lei ha presentato insieme agli altri evidentemente una prima relazione diciamo pure parziale ci vuol dire in che data
Il quindici novembre mille novecentonovantasette e quindici nove
Ci vuol dire ora per la parte medico legale soprattutto quali furono gli accertamenti che lei ha svolto unitamente al professor Pierucci e quali sono i risultati vediamo un po'singolarmente con le foto delle domande specifiche
Beh e dunque noi ci siamo interessati essenzialmente dei degli esami istologici se che sui diversi
Blocchetti di paraffina uno sui diversi sulle diverse parti anatomiche che erano state conservate e che il precedente collegio peritale ci aveva consegnato
E Follini
Abbiamo
Abbiamo collegialmente rispetto agli altri e insieme agli altri abbiamo ripeto discusso tutte quante le problematiche assistendo anche ad alcuni accertamenti
Che erano stati anche da noi richiesti sua di approfondire anche con altre tecniche
Che erano che erano emersi
Dal
Dagli esami istologici nude poter definire la natura di alcuni frammenti di materiali che si erano rinvenuti
Erano stati rinvenuti sette allora cominciamo innanzitutto a vedere
Quali furono le conclusioni circa le lesioni inferta
Beh dunque le lesioni inferte noi abbiamo esaminate attraverso i rilievi fotografici e attraverso le cassette che ci sono state consegnate che noi abbiamo esaminato chiaramente sì le lesioni
Erano localizzate al capo
In corrispondenza della regione parietale
Di sinistra
Alla mano sinistra se segnatamente al quarto dito
Della mano sinistra e poi c'erano delle lesioni che non
Quarto terzo dito scusi professor
Scusate
Scusate il controllo contro un attimo mi pare che fosse l'anulare
Terzo dito percepito stazione sì terzo dito sì
Poi sono state come sono state evidenziate delle delle lesioni
A carico della mano destra sì
Che non non avevano per quello che poi ci poteva interessare non avevano delle caratteristiche
Di origine di ordine balistico
Cioè spieghi meglio questo che non ho capito
Cioè c'erano delle delle escoriazioni oppure c'erano delle
Soluzioni di continuo o comunque a fondo cieco che avevano un nel Maryland all'interno delle quali anche istologicamente sono state riscontrate delle
Residui di fibre sono stati riscontrati del schegge di materiale imprecisata bene ma verosimilmente di natura vetrosa
Del non degli elementi che avessero un interesse
Balistico vero e proprio cioè no no essi mi faccia capire bene se ho capito questo passaggio importante cioè la mano destra presenta delle lacerazioni delle soluzioni di continuo sì non riferibili a colpi d'arma da fuoco
No da quanto quanto ricordo no
L'ha fatto la cella ma si aspetti lei ha fatto accenno in questo momento materiale vetroso
Sì sì
Andiamo avanti questa diciamo la descrizione delle lesioni rinvenuto e sul sulla alti
Lei è in grado di dirci quali sono a suo giudizio i mezzi che hanno provocato ciascuna di queste lesioni
Per quanto riguarda per quanto riguarda il
La mano sinistra e per quanto riguarda la regione parietale sinistra
Si è trattato di un colpo d'arma da fuoco manca retta unica simili colpo d'arma da fuoco che
Ha interessato
Diciamo marginalmente
Il terzo dito della mano destra se colpo d'arma da fuoco escludendoli sostenendo che sul credo sinistra contro il bene ma credo sinistra sia ragione scusi adesso son sinistra destra non sono abbastanza
C'è il verbale mente diverso la stessa cosa boh che avrebbe interessato marginalmente la mano sinistra parlavamo del terzo dicono c'è c'è e che poi interessato il capo e così
E poi sì certo è una è una ricostruzione che non abbiamo fatto anche una chiaramente un valore
Assoluto cioè il giorno giusto
Senta nella relazione del quindici depositata il quindici novembre del novantasette Navier risposta al quesito indicato come numero cinque e ciò è quello relativo alla distanza da cui ciascun proiettile sia stato esploso quindi per il momento tralasciamo questo aspetto poi vediamo nella relazione conclusiva quella depositata il trentuno gennaio del novantotto qual è la risposta a questo che si
E vorrei ora che lei ci dicesse se è possibile precisare quale potesse essere la traiettoria dei colpi
E parliamo di traiettoria intra somatica unicamente sempre detto che entro somatica
A una suo ingresso a livello della regione parietale di sinistra nella parte più più alta
Attraversa il attrezzato incentrato si divide quindi la cavità cranica da sinistra verso destra fuoriuscendo nella dal a livello dell'occipite proseguendo lo sottocute fino alla regione la dolce orbitale destra dove è stato rinvenuto
Senta quindi lei ha risposto già implicitamente è stato rinvenuto significa che non c'è stato Ford uscita no no
Senta non so se le corrispondere probabilmente no ma
Per quello che riguarda le camicie Turi di proiettili altri frammenti diciamo metallici lei non è in grado di rispondere mi pare
Per la parte diciamo meglio le opere è dipende allora civica
Il reperto recuperato da Lenzi che poi sentiremo
Lei è in grado di descriverlo ma
Senta lei ha esaminato anche io e Miran Hrovatin diciamo la parte che riguarda Miran Hrovatin no no
Senta l'ipotesi della
Morte istantanea o ritardata lei come ce la può risolvere secondo la sua le sue osservazioni che la morte è stata pressoché istantanea questo test
Bene
Senta grossomodo abbiamo esaminato
Quello che il contenuto della relazione del quindici novembre novantasette vorrei che ora passassimo all'eolico azione finale diciamo quella del trentuno gennaio del mille novecentonovantotto e vorrei che lei ci dicesse
Quali sono state le vostre conclusioni appunto finale
Il punto finale
Cioè quelle diciamo che voi depositato il trentuno di gennaio del novantotto
Le conclusioni d'accordo ma adesso a fare il quesito particolari cominciamo dall'inizio cioè cominciamo dall'UDC si circa le lesioni inferte vi sono delle delle modifiche rispetto a quello che ci ha detto o parliamo delle stesse cose ferita alla testa ferita alla mano si si esce
Circa le lesioni inferte sono di quanto già avevamo constatato dagli esami fotografici di sui si era già detto sì del terzo dito della mano sinistra
Di quelle piccole ferite lacero contuse dalla mano destra di cui anche oggi ha detto si deve soprattutto della dell'adesione a carico del del cranio
Ed encefalo
Senta approfondendo questo questo aspetto e quindi riprendendo il quesito numero cinque che avevamo per un momento messo da parte
Io vorrei che lei ci dicesse come avete risposto in base a quali argomenti circa la distanza dello sparo
Dunque
Per quanto riguarda il problema della distanza dello sparo
Gli elementi di giudizio
Sono essenzialmente due sì
Uno legato alla morfologia della lesione in regione parietale sinistra
Morfologia
Che di cui dalle quattro poco il secondo elemento è quello dei della presenza di eventuali residui di sparo sì
Per quanto concerne la morfologia
Va detto che il futuro
Era caratterizzato da
Tre soluzioni di continuo
Che si dipartivano dal Foro medesimo e che sono attribuibili
Al nostro giudizio al l'effetto dei gas che penetrati
Hanno determinato uno scollamento del cuoio capelluto dalla teca cranica
E quindi hanno sollevato il cuoio capelluto determinando in sostanza una un avvolgimento della della bocca nell'Arma eccetera e favorendo
Determinando proprio per la pressione dall'interno verso l'esterno la formazione di queste crete
Queste sottili crepe che sono tipiche dei fuori esplosi a brevissima distanza praticamente a contatto
Un altro elemento che peraltro
Può essere significativo ma sul quale noi non abbiamo avuto sufficiente possibilità di approfondire
Anche perché le foto non è che ci potessero dire più di tanto rispetto alla realtà morfologica legata all'esame diretto
Altri elementi dicevo erano quelli
Relativi ad impronte
Intorno al foro d'ingresso
Sì evidenziava dalle foto un una una zona
A a murare seppure incompleta
Che poteva essere e suggestiva di una serie di cose poteva essere suggestiva di ad esempio della di un'impronta di
Piano di provata
Della dell'arma
Ovvero poteva essere suggestiva anche un di una affumicatura perlomeno
Poteva
Anche essere suggestiva di un'affumicatura e in effetti il
In una delle nella precedente perizia o me o meglio mi chiarimenti posti dal precedente consulente del PM si parlava di tracce di affumicatura
In corrispondenza del foro di ingresso
Che si parlava anche di impronta della
Della vediamola
Che sul quale noi non abbiamo potuto fornire una verifica
Sufficientemente
Quindi l'elemento che a nostro avviso significativo per un fondo a distanza praticamente a contatto o a contatto è quello legato all'azione dei gas
E quindi queste crepa pure queste tre Pepe che sono state descritte ampiamente e che risultano molto bene evidenti
Poi c'è l'elemento dei residui dissipato
L'elemento Teresi stallo diciamo che è significativo e se vogliamo e quello che taglia la testa al toro nel senso che sono stati evidenziati resi dei di sparo in quantità
Lodevolissima è ma di questo bene gliele porta a parlare meglio chi si è occupato direttamente dell'esame
A livello del fondo dei ingresso e anche nel tramite intracranico
E anche per quanto riguarda il la mano sinistra a livello del terzo dito
A livello del terzo dito se n'è tornata una concentrazione
Che estremamente più elevata rispetto alla concentrazione evidenziata sulle altre parti della mano e in particolare sul dorso della mancanza
Analoga concentrazione rispetto appunto al dorso della mano sinistra è stata trovata anche a carico della mano destra
Il che ci ha fatto ipotizzare ma questo ripeto non non è la risposta all'al quesito che lei mi ha posto che le mani si trovassero in una posizione analoga
Eventualmente a protezione della capo nel momento in cui il corpo è stato esposto le rende più verosimile a nostro avviso l'ipotesi del corpo unico che a interessato dapprima terzo dito verranno sinistra e quindi penetrato nel cranio
Senta
Anzitutto ci dovrebbe dire chi tra i consulenti che ha svolto la parte dei residui da sparo
I residui di sparo sono stati studiati dal dal dottor Uffizi sotto
Senta
Un'altra cosa volevo chiederle
Lei prima ha accennato a una cosa sulla quale con le vorrei che lei tornasse
Lei diceva che la mano destra era stata interessata da materiale vetroso
Ne ho detto ho espresso una una ipotesi che
Diciamo va abbastanza significativa perché c'erano appunto degli elementi che sono presenti nel dentro ma non esclusivamente nel vetro
Ecco ma anche questi sono indagini che non ha fatto personalmente le decisioni sì sì io le riferisco non sì non sono miei direttamente sindaco questa domanda gliela faccio per questo riflesso
Nella dinamica che lei ci ha descritto ha tenuto conto anche di questa emergenza
Della presenza cioè di questi
Sì certamente
E ci può dare una spiegazione di questo cioè come come ha fatto questo materiale ad arrivare a contatto addirittura penetrare nella mano destra Anna
Nel corso nel corso della nel corso della sparatoria che durata a quanto risulta un certo tempo c'è stato l'interessamento di alcuni dei vetri delle auto e quindi è possibile alla proiezione in qualsiasi momento della azione
Questo attacco qualsiasi momento ci può essere stata la possibilità che qualche frammentino potesse penetrare o questo significa che i colori erano sparati da fuori dalla macchina
Che erano stati poi da fuori dalla macchina che certamente il corpo
Che può aver dato origine al a frammenti riletto che si sono eventualmente infissi nel la mano destra proveniva dall'esterno
Mi faccia capire ancora una cosa
Lì qual è l'ipotesi possibile a questo punto cioè se nella mano destra vi sono dei residui di vetro
Il vetro è stato trasportato da un colpo d'arma da fuoco esploso da fuori dalla macchina abbiamo detto
E ho detto di sì abbiamo
Abbiamo detto che voi vite che le due mani solo sulla testa di l'aria e almeno nell'ipotesi ricostruttiva che fa no
Certo
Quindi io vorrei capire una cosa cioè da che cosa sono stati trasportati allora questi frammenti di vetro ma a questi io ho anche detto che
Pongo il tutto può essere avvenuto certamente è avvenuto in un momento diverso rispetto a quello in cui c'è stato lo sparo che ha ucciso ma povera Ilaria
Ho allora lei mi sta dicendo che quello che diceva prima non è poi così sicuro cioè che avesse tutte e due le mani sulla testa quanto meno benzina non ma
è una cosa non esclude l'altra pm perché si può avere anche la mano lievemente escoriata nel momento in cui ci si sente direttamente minacciati istintivamente
Questo è già questo già più comprensibile cioè ci potrebbe essere stata dunque un'azione di fuoco da quello che lei mi sta dicendo precedente perché non ha cagionato la morte che ha portato dei frammenti di vetro sulla mano Ilaria Alpi e poi un'azione diciamo più immediata rispetto alla testa della della vittima
Certo quindi ci sarebbero due tempi diciamo
In questo caso si in questo
No siccome
Non vi è questo doppio tempo della vostra ma noi vede noi abbiamo detto nella nella pagina
In una certa pagina della seconda relazione abbiamo detto che ci siamo soffermati essenzialmente su quelli che sono gli elementi
Certi e non sono tanti naturalmente se abbiamo tralasciato tutta una serie di ipotesi che e con Riserve prudenziali su quelle che possono essere i significati di una ricostruzione che indubbiamente si presenta difficile
Senta un'ultima cosa quando lei faceva riferimento ai rilievi necroscopici
Del precedente consulente faceva riferimento personalmente a chi
Proprio sul
A proposito del della traiettoria intra somatica del con lo scopo al capo
Facevo riferimento alla alla consulenza
Effettuata da sacchetti Liviero
Ed altri sacchetti rilievo sono diciamo i medici legali quindi praticamente hanno effettuato l'autopsia e hanno definito quelli che sono gli elementi che poi noi non abbiamo potuto ovviamente controllare ecco
Ma noi abbiamo già sentito questi questi consulenti
Per la verità Sacchetti
Sembrerebbe cambiare idea perché in una prima consulenza Paola disposti dico questa cosa a contatto in una seconda sembrerebbe no
Quindi a quale di questi due momenti liberi
E il primo momento se ricordo bene è quello relativo a un esame esterno se se mi consente per quanto riguarda la medicina legale
Molto più significativo
Almeno per la distanza di sparo
Di quanto non si passa ricavare dalla autopsia perché è proprio dalle caratteristiche del fondo
Perché noi possiamo avere quegli elementi decisivi per la ricostruzione quanto meno della distanza di Sparta
Da quello che Alletto da quello che forse le ha riferito sacchetti ora non so
Quali erano questi elementi
E non la questi emergono dalla dalla consulenza per il pm che noi abbiamo esaminato che faceva parte degli atti
Quali erano questi elementi erano essenzialmente queste queste lesioni queste queste crepe intorno al foro d'ingresso sotto effetto dell'azione dei gas il l'impronta della della dell'asta di guida della del piano di volata
E insomma mi sembra sufficiente per un colpo a contatto
Non solo ma poi inseriti alimenti il sacchetti parla anche di affumicatura
Grazie presidente
Difesa Rai
Nessuna domanda risolti sintesi
Allora professore
Perché questa difesa ritiene che la perizia collegiale abbia una sua assoluta coerenza io vorrei che specificasse alcuni punti che a mio avviso non sono emersi con chiarezza la sua deposizione così come sono chiare invece nella perizia vorrei chiederle questo
Personale e al punto due delle conclusioni voi giungete collegialmente la conclusione chi è le schegge pesanti della mano destra sono delle schegge di natura non precisata se non date una definizione
C'è c'è e sì sì mai quello che ho detto ho detto no allora disabile se poi vogliamo fare delle ipotesi
Nasale sensazioni
E oltre a questo elemento invece batte
In relazione alla verità della mano sinistra in realtà parte liberista trascrivere la mano sinistra cioè una ci sarà sicuramente Chiara che è quella che sul sarà presente Resini disfare del gesto che aprirà la sentenza che l'incentivazione tale da qui vi da questo la certezza che la mano sinistra fosse esattamente sopra più capo
Che il il diritto che il diritto è stato interessato da in colpo d'arma da fuoco perfetto la Masini abbiamo
L'assoluta certezza sulla mano destra sono presenti delle schegge di materiale non identificato
è altra domanda che volevo farle è questa
Voi escludente mi conferma il fatto che voi escludete che il proiettile prima di attingere Ilaria Alpi abbia perforato lastre di vetro e ho cercato e questa è una conclusione sulla quale c'è assoluta univocità ci
Altra domanda che volevo che mi specificasse un altro punto che ci fossero nella mano destra delle dei delle schegge dei residui sin qui di vetro immaginiamo che ne fossimo cosa che non è assolutamente certi che si tratti di vetro questo chi entra può essere in che modo può essere penetrato nella mano destra cioè per esempio se ci fosse stato sul sedile vede che delle schegge di vetro nasce cioè quindi possono essere insigniti Maunick nato cioè sì no grazie
Altra domanda
In relazione all'ipotesi
La cosiddetta ipotesi sacchetti e l'intero
E cioè che potesse trattarsi di
Un colpo che prima di attingere l'anarchia visse oltrepassato degli ostacoli in qualche modo
Questa ipotesi paio è stata diciamo concordemente superata una missiva a nostro avviso elementi di dubbio e su questo punto
No no l'ipotesi è stata superata concordemente collegialmente grazie
Altra domanda
E diciamo su questa diciamo su questa conclusione lei c'ha precisato appunto che i due elementi principali su cui si fonda questa conclusione sono del foro di entrata le dimensioni l'entità del fatalmente entrate la presenza di di di di di di di di di di restituiti stare insomma su questa ferita questi sono le due caratteristiche del fondo entrata per la presenza Prodi residui di sparo esattamente
Nessun'altra domanda grazie
La difesa dell'imputato sì è professore
Lei ha detto prima che al momento dell'incarico avuto in visione le di elaborati delle consulenze tecniche per Islanda precedentemente effettuate dal prossimo sacchetti giusto
Sì
Il professor sacchetti nella valutazione
Di tutti gli elementi per Prodi direzione il corpo fosse stato sparato da una distanza ravvicinata
Ha avuto anche l'ulteriore elemento del rinvenimento
Sul sul cranio nella parte d'entrata del Foro del gruppo e sulle dita della mano del tutte e due le tutti e due credo che mai
Che bella presenza di polvere da sparo
No non ha non ha non ha
Parlato di io mi ricordi di residui di sparo Avellino come l'avete trovato in cui residui di sparo
Con degli esami che all'epoca non erano stati effettuati alle risulta che era stato fatto un prelievo per fare gli studios per un sollevato sì e quindi risulta anche dalle casse e techno e abbiamo visionato
E quindi professor Sacchetti non ha avuto mai perché i risultati degli studi se non sono stati mai
Lui consegnati perché e non è stato mai seguito poi successivamente il giusto
Io
So che non sono di questi esami non sono stati effettuati
Tant'è che gli stub sono stati trovati ancora sigillati non
Norme risultano i risultati nei nei nei risultati
Appaiono nella relazione comunque su questo ripeto altri colleghi potranno essere più precisa restava quello del metodo serio il anche che i sacchetti ha parlato per quello che io ricordo delle caratteristiche del fuoco e e ha detto il futuro de deriva da un colpo esploso a contatto e
Per questo l'ha detto in modo inequivocabile perché ha parlato dell'impronta del della sta qui la mora e quindi non c'è niente più che e quello per poter definire una su come stare a contatto e se all'epoca post Ferragosto
è in condizione di poter valutare anche il
I risultati dello stupro ai non so cosa avrebbe detto
Io penso che lei ha affermato che avrebbe de affermarlo questo Ronchi bisogna che la presenza di una percentuale della polvere da sparo e all'altezza del cranio nel punto in cui si è verificato l'impatto con la volontà e soprattutto in percentuale più evidente sulla mano sinistra
All'altezza del terzo dito al ritorno se non vado errato sì che era più alta la percentuale di polvere da sparo e lei ha concluso dicendo che questa è una con certezza con degli elementi fa dire il Coppi sia stato sparato a distanza ravvicinata sì quindi da un punto di vista scientifico un ulteriore elemento di valutazione del Sacchetti sulla destra del corpo
Sarebbe stato questo
Dicendo di avere però allora lento e lui
Lo stesso discorso scientifico vale per lei pensa che i
Sì previsione certo
Senta un'altra cosa
Lei sinistra non ha trovato frammenti di vetro assolutamente
Non ce n'erano sulla sinistra guardi di questo deve parlarne con i colleghi che facevano parte che hanno fatto questi questi esami adesso io potrei
Deve qualche cosa di impreciso non
Se io che io sappia che io ricordi no
Senta ci può dire se la posizione dello sparatore e la posizione
Della vittima difeso appunto di Nina posizione dello sparatore la posizione della vittima una è un problema che dal punto di vista medico legale non può trovare una soluzione certa si possono fare soltanto delle ipotesi la più probabile
è più probabile la la più probabile non esiste perché la la con ogni verosimiglianza la Ilaria si trovava sul sedile posteriore e verosimilmente si trovava con una certa inclinazione
Verso sinistra e naturalmente il grado di questa inclinazione
Al grado di questi inclinazione corrisponde con diverso possibile grado di inclinazione del braccio dello sparatore della mano dello sparatore quindi non è semplice potere definire quella che la traiettoria diciamo extra somatica del colpo
Ma ripeto anche questi sono rilievi prettamente balistici che esulano un po'da quelle che sono le competenze medico-legali vere e proprie
Nessun'altra domanda
Presidente scusi dimenticato di fare una domanda passo a stimarla
Allora un'ulteriore precisazione sulle ragioni per le quali avete ritenuto che il corpo è stato sparato una brevissima distanza c'è questa
Il fatto che noi troviamo nelle ossa del cranio
è indice dell'urto cioè della penetrazione di un Proietti le integro oppure è un tipo di Favaro che potrebbe lasciare intendere che si tratta facciamo l'esempio di un frammento di
Dell'esperta della macchina abbiamo un foto caratteristico della penetrazione di un proiettile in teatro
Fatto sta Santa e l'altra ipotesi che era stata che era stata ventilata cioè che in realtà questo tipo di Favaro
Abs ESP certe irregolarità perché si trattava di frammenti di osso de il dito che erano penetrati
Nelle nelle nella ferita nel Scania la anche questa pazzo presenta guardi frammenti del dito non possono essere penetrati per un fatto molto semplice che frammenti del dito non si sono distaccati dal dito
Come risulta dall'esame radiografico
Allegato alla agli atti e come risulta dalla descrizione del referto del dottor nobile che parla di frattura scomposta ma non parla di perdita di sostanza a carico delle ossa del dito grazie
Senta professore le crepe sull'adesione alla testa
Lei le ha rilevate personalmente basato su quello no personalmente no abbiamo visto le descrizioni abbiamo visto le fotografie e in base all'esame fotografico incerto che esistessero queste crepe
E queste crepe sono sintomatiche suggestive soltanto di un colpo
A breve distanza o ci può essere qualche altro spiega queste queste crepe sono suggestive così come si presentavano per l'azione di grasse quindi per un colpo che è stato sparato lo portò a contatto vero
A brevissima distanza cioè la brevissima distanza di cosa intenda brevissima distanza intendo dire nell'ordine del del proprio dei centimetri per due tre quattro centimetri ha controllato ma ma cosa qualcosa di minimo che consenta proprio ai gas
Di penetrare e in in quantità e di esercitare appunto questa azione di scollamento sul cuoio capelluto
Il rinvenimento dei residui di sparo in particolare se non ho capito male tramite in intra somatico
Questo significativo di un colpo risorse tanto breve distanza largo Grasso a brevissima distanza sempre nell'ordine di qualche centimetro in bell'ordine pochissimi cioè Pirelli ma riterrei più che altro a contatto
Praticamente a contatto è possibile che un colpo a pochissimi centimetri o a contatto non sia tra passante tenuto conto del punto di di ingresso del tramite intra sommati
Beh questo è un problema appunto strettamente balistico bisognerebbe fare delle riflessioni sul tipo di di arma sul tipo di condizionamento
E quindi
Ma comunque è possibile
Cioè quale potrebbe essere la ragione del
E poi i quartini frustrante
Quale potrebbe essere la ragione che spiega che il corpo non sia tra passato cioè una resistenza intra somatica qualche guerra ecologica il corpo in realtà il corpo non è fuoriuscito ma il corpo ha trapassato
Due volte il cranio infittire entrata terziario in Regione parietale ecologica letterario in Regione occipitale
E questo già insomma superare già due strutture ossee già porta già approvato la soddisfazione
Energia
Cinetica al proiettile
Ci dà un'idea di quello che può essere lo spessore di questi
Lo spessore uno spessore di qualche biglietto che poi naturalmente varia da individuo a individuo comunque siamo dell'ordine nell'ordine di qualche millimetro
Per ciascuna delle due strutture per ciascuna delle due strutture
E poiché è stato rinvenuto dove è stato rinvenuto meglio da nel collo
Dopo un ulteriore percorso
Diciamo sottocutanee
Grazie può andare così grazie
Senz'altro cioè
Il
Cercano di
Al microfono sì
Sono loro
Nato dove e quando si accomodi pure accende il microfono acceso
Ricomincio gli Uffizi Mario Falconi Mario nato a Roma otto dicembre mille novecentocinquantasei
Anche lei ha svolto consulenza per conto del pubblico ministero sì
Risponda alle domande stesso
Perché ci dovrebbe dire
La la sua competenza specifica
La mia competenza specifica io sono un attualmente consigliere ministeriale
Per assurdo del servizio polizia scientifica del Dipartimento di pubblica sicurezza
Sì esperto diversi di dispersi sono ho diretto per oltre dieci anni
La sezione d'indagini dell'esilio lo speciale dello stesso servizio polizia scientifica
Quindi ha svolto diciamo numerosi accertamenti concernenti questo argomento
Senta ci dovrebbe dire lei che tipo di accertamenti ha svolto in relazione alla morte di L'Arialda di Milano
Io ho esaminato delle campionature di prelievo
Effettuate su varie parti del corpo dei
Perché è vero che l'aria qui Similimeo finalizzato questa mia dal cinema alla ricerca di tracce riconducibili a residui dello sparo
Ci dovrebbe dire quali parte esaminatori sono stati anche gli esiti ovviamente delle sue e dei suoi accertamenti
Io San minato due campioni di prelievo effettuati
Sulle mani
Destra quindi è sinistra in occasione dell'esame autoptico da parte del dottor Farneti sì
Altri due prelievi effettuati sopra e sotto la teca cranica in corrispondenza del Foro nella stessa occasione cioè sempre in occasione dell'esame autoptico sì poi un prelievo effettuato sulla Falange il terzo dito della mano sinistra simili e poi un prelievo che ha riguardato il materiale
Che è stato vari diciamo asportato dalla mano destra
Del del cadavere quindi sì su sei campioni di prelievo
Ho indirizzato questa ricerca dei residui dello sparo benissimo ci dica allora che tipo di indagine ha effettuato gli effetti dello stesso
Nei confronti di questi prelievi ho effettuato un'indagine seguendo la tecnica
Dell'analisi particellare diciamo e la tecnica
Più affidabile per rilevare asset su campioni di prelievo siano presenti tracce riconducibili allo sparo si fa una tecnica che si avvale di strumenti diciamo di una certa complessità
Quali il microscopio elettronico a scansione
Il milione Rizzato le raggi X sì per essere semplici diciamo nell'esposizione
Questa metodologia consente di individuare delle particelle di dimensioni molto ridotte dell'ordine del micrometro quindi del millesimo di millimetro
E di rilevare la composizione elementare cioè quali sono gli elementi presenti in nella singola particella individuate sì
Diciamo che ricerche bibliografiche biografiche a livello internazionale
Hanno dimostrato che lo sparo produce particelle di certe caratteristiche compositive e quindi sulla base di questi studi e di queste classificazioni sia in grado poi di valutare questi risultati morfologico
Qualitativi questa diciamo la la caratteristica del dell'indagine l'abbinamento delle caratteristiche morfologiche a quelle qualitativa cioè alla composizione elementare delle particelle individuate sì io ho svolto un accertamento su questi sei campioni
E il prelievo vero
Finalizzato l'accertamento e
Diciamo a
Ha danzato da diciamo all'individuazione di informazioni relativamente più aspetti intanto individuare la natura di questi residui che era la cosa preliminare sì
Voi a valutarne
Diciamo la distribuzione qualitativa cioè le caratteristiche qualitative perché normalmente esotico di indagine serve anche a riferire certi residui a un determinato munizionamento che solidamente disponibile quindi si fa un confronto diretto nella fattispecie essendo presenti soltanto campioni di prelievo e forse desideri perché al momento ancora non sapevo qual è risultato ho indirizzato anche l'indagine ha una valutazione qualitativa di questi residui e poi anche a una distribuzione quantitativa cioè alla quantità di residui presenti nei vari prelievi e quindi diciamo sulle superfici delle quali questi prelievi sono stati asportati per una diciamo indicazione sulle sulla possibile dinamica
Del fatto quindi le indagini sia indirizzata verso varie direzioni
Passo a esporre i risultati si rivolge
Un attimo consultare perché non sono
Semplice da esporre sì
Allora
Per quanto riguarda il tampone relativo alla mano destra
Ecco forse è bene sulla base della premessa che ho fatto i risultati possono essere esposti sotto l'aspetto qualitativo e sotto l'aspetto quantitativo non so se già duecento tutti e due allora re spariamo primarie quantitativamente cioè quante particelle che sono riferibili ai residui dello sparo sono state trovate su ciascuno di questi ieri
Quale sarà il criterio per stabilire se queste particelle quel fossero riferibile ai residui dello sparo Linda che contenessero almeno uno degli elementi chimici che tipicamente fanno parte dei residui
Del delle cariche di innesco di diciamo di di diffusione commerciale e
Di di tipo a Mercuri fu tradizionale sì vediamo prima per favore perché essendo slash difficile
Seguirla vediamo prima quante particelle e di che tipo prevediamo le deduzioni allora le particelle che sono sembrate numericamente parliamo di trecento particelle
Sulla tampone relativo alla mano destra
Fermiamoci un attimo se di che cosa si tratta ora dal punto di vista qualità quindi si affrontiamo va bene
Qualitativamente come siamo arrivati a questo numero cercando quelle particelle che contenessero almeno uno degli elementi tipici de Desio lo sparo adesso Gene parlo in termini generici uomo antimonio e bario sì infatti sì sì nota nella relazione abbiamo espresso trecento particelle trecentodiciassette particelle di interessi e abbiamo anche specificato la composizione piombò più calcio oppure piombo piombo più antimonio più Bocuse Sannio sì non ce lo deve ce lo deve riportare perché la Corte non saranno sierose quindi come ha fatto a valutare le trecento particelle disinteresse sì quelle di interesse sono quelle che hanno almeno uno degli elementi
Chimici che tipicamente vengono riferiti allo sparo allora ricominciamo dall'inizio i gli elementi che riconducono all'azione di sparo
Sono piomba antimonio esitare genericamente sono bassi quindi lei è andata a cercare sul tampone
Relativa alla mano destra se vi fosse o piombo quanti mostra o bario in combinazione Baglioni come azione varie come si o da sole o in combinazioni diciamo di diverso tipo
E ho trovato trecentodiciassette di queste particelle se ne contano almeno uno degli elementi tipici dello cioè quelle che abbiamo detto prima lei abbiamo detto antimonio e bario Maritime queste trecento particelle che cosa contenevano
Contenevano è chiaro che c'è una certa eterogeneità non sono tutte della stessa composizione una parte
E io statisticamente ho calcolato il quarantasei per cento si conteneva piombo e calcio ecco però il scusi la fermo subito perché vorrei capire perché non è sentirsi perché il calcio di cui non si è ancora parlato è invece importante
Ma io del calcio non ho parlato perché gli elementi
Che vengono presi a riferimento nella classificazione dei mesi dello scalo dello sparo sono il piombo l'antimonio e bario poi sulla base di questi si vanno a studiare gli abbinamenti con altri elementi chimici che comunque rientrano nella carica d'innesco nel delle cartucce ecco quindi e sono tantissimi sono tanti c'è c'è il calcio ci può essere il silicio ci può essere il ferro il rame zinco è chiaro che questi elementi
Calcio silicio ferro olandesi diciamo talmente diffusi in altre attività perché non possono essere presi come riferimento
Allora l'indagine si indirizza intanto sul piombo sulla timone sul vario c'è Stefanelli si indirizza secondo quelli che sono gli esiti se analitici
Va bene
Quindi abbiamo detto che tampone mano destra devastata e cento di trecentodiciassette avvicinabile seggi dieci d'interesse sì nel senso che hanno dei residui che potrebbero riferirsi a
A lo sparo ecco una prima domanda io non trovo il bario infatti infatti io le premetto che in tutti gli accertamenti
Svolti su questi prelievi
E in pratica sono state trovate
Trecento più cento più duecento più tre mila cinquecento più novecento quindi parliamo di numeri statisticamente significativi lotti credo che siamo arrivati a quasi cinque mila particelle il bario non è stato rilevato in queste
Di questi prima qua vediamo questo se ha una spiegazione allora
Fuori dalla mano destra abbiamo detto nato il trapianto diciassette particelle significative dice di cui
Il quarantasei per cento via contenenti più ombre che al suo sino al quaranta per cento solo piombo il sette per cento piombo più antimonio sede poi sono state trovate alcune particelle di più di piombo e stagno e di stagno
Che comunque io ho riportato in questa prima rappresentazione dei risultati perché quella stesso allo strano non è altro che la rappresentazione diciamo oggettiva senza alcuna interpretazione è stato dei risultati sì
Veniamo ora alla mano sinistra la mano sinistra di di particelle di questo genere cioè sempre con la stessa logica della reazione centotrentasette sì centotrentasette
E le distribuzioni io posso anche leggere però sono numeri non so se se se sono percepiti perché si tratta sempre di percentuali insomma quarantasette per cento più un bel calcio trentanove per cento piombo
Otto per cento bionde antimonio sei per cento più uno stagno se seguiamo abbastanza bene
Senta poi parliamo della della calotta della cava come esigenza di come dire al dottor Farneti che ha fatto il premio sopra e sotto posso testa cranica in corrispondenza del Foro cioè qual risultato il risultato è che nel periodo effettuato all'interno della calotta siamo stati in grado duecento particelle di caratteristiche tra l'altro compatibili con quelle che ho descritto il presidente cioè piombo calcio piombo piombo antimonio nelle percentuali del sessantaquattro per cento ventuno per cento il quindici per cento sì per all'esterno se della calotta quindi nella parte opposta rispetto al prelievo al prelievo che ho appena descritto sono sani adeguate
Oltre tre mila di queste particelle sì come la distribuzione
Che è il settantotto per cento più ombre che al Cho diciotto per cento piombò quattro per cento piombo antimonio poi offrono esaminato il prelievo fatto
Sul terzo dito della mano sinistra sì e che sono state trovate su questo prelievo novecentocinquantuno di particelle si sente piombo calcio piombo piombo antimonio in distribuzioni
Ottantasei per cento
Sei per cento otto per cento
Sì
Poi c'era un terzo prelievo che era quello relativo al materiale asportato
Dalla mano destra e anche lì
Sono state trovate è stato trovato un particolato che ha caratteristiche cori compatibili diciamo con questi risultati che ho appena descritto le per la per la qualità del prelievo non è stato possibile effettuare una ricerca sistematiche a perché perché era un insieme di di di materiale organico chiediamo anche un po'di difficoltà
Diciamo analitica però ecco sono state trovate io scrivo esattamente un particolato dalle caratteristiche compatibili con quelle definite sugli altri prelievi
Spesso e il quadro dei risultati così come io come si presenta se così come Dio ottenuti sì
Andiamo avanti da questo quadro delle c'ha descritto qual è il tipo di deduzioni poi da un punto di vista scientifico che è possibile fare
Allora dal punto di vista scientifico intanto il primo aspetto che emerge per chi fa una ricerca finalizzata all'analisi dei residui dello sparo sì naturalmente è l'aver rilevato elementi chimici che rientrano nella classe dei residui da sparo che li caratterizzano quali il piombo quali l'antimonio ma non aver mai avuto diciamo la possibilità di individuare l'elemento chimico bario
E quindi questo primo aspetto che però è successivo a una considerazione preliminare cioè las la caratteristica spero ideale di queste particelle di molte di queste particelle la posizione nella quale queste particelle sono state trovate fra in prossimità dei fori d'ingresso e anche il confronto con la con la bibliografia
Per cui queste particelle descritte comunque rientrano come particelle riferibile allo sparo
Armi ha indotto e questo è stato condiviso anche da parte dei colleghi del collegio a desumere che queste particelle fossero residui dello sparo cioè caratteristiche morfologiche caratteristiche compositive posizione specifica di rilevamento
Cioè era evidente te fossero residui dello sparo
La cosa ulteriori informazione ulteriore che sia desunte da questa tipo da questo tipo di accertamento e che era uno sparo effettuato con munizionamento ad innesco privo dell'elemento chimico bario
Quindi la deduzione immediata è stata questa residui dello sparo sparati con c'è provenienti da una cartuccia che non contiene l'elemento chimico Bari che non è una cosa
Diciamo
è una cosa ragionevole perché gli elementi chimici qui si fa riferimento nella bibliografia sono tratti da sperimentazioni fatti condizionamento di tipo tradizionale
A me il cunicolo tradizionale in cui cessi al più emozionanti vacanze al Bari però esistono il cartucce che non utilizzano per esempio nitrato di bario
Ma l'Udinese non solfuro di antimonio o addirittura cartucce che non utilizzano lo stesso grado di piombo perché pare per motivi Bari quindi rientrava come aspetto di carattere generale in una rilevazione
Compatibile con quella che era la conoscenza sia mia che degli altri
Ora dovremmo cercare di
Di spiegarci un po'meglio perché se il corso mi rendo conto che un po'complicato
Allora ci dovrebbe dire sostanzialmente mi par di capire che esistono due tipi di innesco le cartucce sono Mercuri Coppini prontamente il mercurio è uno o le categorie principali categorie crociera è uno Amer curricolo cioè che non contiene in Liguria nella composizione
Nel caso dell'innesco anni unico cioè senza mercurio non si le particelle indicative delle si doveva sparo sono piombo bario antimonio così no non non è non esattamente
Nell'innesco nel nell'esilio di innesco a Mercuri go generalmente si individuano si identificò le particelle che non hanno il fulminato di mercurio come elemento di donazione iniziale quindi non c'è fulminato di mercurio di solito viene usato lo Stiffi nato di piombo però questo si è fidato di piombo può essere poi associato non usualmente in gran parte delle cartucce di provenienza occidentale consigliere
Non solfuro di antimonio emigrato di bario oltre altri è una miscela l'innesco dell'esercito e che al momento dello sparo si generano condizioni termodinamiche tali per cui subito dopo lo sparo vengono prodotte particelle che contengono praticamente tracce degli elementi chimici presenti negli Ascoli giratario e quindi si può si producono particelle di piombo antimonio e bario o di antimonio e bario di piombo e che antimonio cioè combinazioni varie
Di questi tre elementi è chiaro che se
Lo sparo viene effettuato da una cartuccia che già a monte nell'innesco non contiene è l'elemento chimico bancario
Non potremo mai avere particelle di piombo antimonio e bario avrei certo non c'è l'origine di questioni si libera un passaggio mi serva solo perché non mi è chiaro cioè
Noi prima parla parliamo di innesco Mercuri cara Mercurio e parliamo del vario questo passaggio non è perché Mercuri Gamer Cunego
è una classificazione
Che serve soltanto a stabilire se gli l'elemento iniziale di detonazione il fulminato di mercurio o un altro
Nella fattispecie il lo stesso grado di piombo c'è questa è la gara Spike Lee nell'ambito delle
Cartuccia l'innesco a Mercuri dico esistono altre suddivisioni fra cui appunto l'assenza del vario oppure l'assenza dell'antimafia e la presenza del Bari cioè
Le abbastanza ampia la la possibilità di combinazione ho capito allora indica ancora una cosa vediamo di avvicinarci
Una posizione
Deduzione finale qui non c'è il Bari abbiamo dei io c'è da dall'esame svolto insomma su cinque mila mi sembra
Particelle sapere mai individuato il bario sono indotto scientificamente a ipotizzare che questo elemento chimico non era presente nell'innesco
Della cartuccia
Che ha prodotto quei residui dello sparo e dunque quale sarebbe l'innesco di questa cartuccia
Ha chiesto di questa cartuccia
Sì sicuramente contiene il piombo e l'antimonio se il calcio diversi è anche un elemento frequentissimo nelle sì nel nell'esito dello spazio alto
Nel senso che come come classificazione di carattere generale una capacità che non è un innesco a Mercuri dico privo di Wario c'è questa la deduzioni scientifica che io mi sento di trarre da questo tipo di al munizionamento insomma che ha prodotto quegli conclusivamente se ho ben capito abbiamo a che fare con una cannula con una cartuccia anche Visco privo di mercurio pesato privo di Mercurio e che all'interno non possiede il bario se questa la la deduzione dall'eruzione fino trarrà Ida da questi risultati ho capito
Ci deve dire altro ingegnere
No io di mia iniziativa non so quello che è utile no no dico a parte questa conclusione finale ha svolto certamente opere deduzioni che ci può offrire per la valutazione dapprima con la precisazione che che che intendo fare questa che il siccome compito nostro è stato quello di esaminare tutti gli atti a disposizione l'ok
Video e così via nella relazione
Effettuata da dei precedenti consulenti
L'elemento importante
Che io individuato e che poi mi si è chiarito facendo l'analisi particellare relativo alla al termine sabbia metallica che è stato utilizzato dai precedenti consulenti che evidentemente avevo fatto una radiografia del de de di reperti si reperti biologici e hanno individuato del materiale opaco come una sabbia in realtà questa sabbia metallica non meglio identificata un'analisi particellare
è risultata quello che ho detto io cioè non è una sabbia metallica generica
E cosa importante io questa loro loro individuata io e i miei colleghi l'abbiamo credo in maniera chiara espressa
Questa sabbia metallica intanto è quello che ho detto io adesso perché l'analisi che io effettuata un'analisi morfologica
E quantitativa particellare cioè particella del particella non è un esame d'insieme sì e pare questa sabbia metallica che quindi sono questi residui non hanno compatibilità
Con il piombo
Presente cioè costituente i frammenti
Trovati all'interno del creare in che senso quel piombo è un piombo e antimonio c'è una una lega di piombo indurito individua l'antimonio quindi questi residui che prima erano sabbia metallica adesso abbiamo visto che sono qualcosa di di più definito
Non sono una questa è la mia deduzione rigorosa non sanno una frammentazione di quel proiettile questa è la cosa che mi sento di è che di Marino sarebbero sono residui dello sparo
C'è poi la sabbia che viene definita sabbia in realtà non è una frammentazione del Proietti signora è un atto produzione della Galleria d'innesco allora sì giustifico ma come frammentazione del proiettile non c'è compatibilità perché potevo potrei giustificare due o tre particelle di piombo antimonio ma non giustificherebbe di piombo e quelle di piume calcio
Stasera ho espresso il residuo ho capito che all'esame negli atti queste due cose sono state quelle che mi hanno comunque dato la una convinzione scientifica di certe di certi aspetti del dell'indagine senta un'ultima cosa
Lei ha ritrovato particelle di silicio e alluminio
Guardi non
Non lo so cioè non mi ricordo non mi ricordo a memoria non ricordo all'atto pratico posso dire che l'accertamento
Non è indirizzato a tutte le particelle presenti perché gran parte delle particelle sono di natura organica vuol dire che contengono elementi diciamo a basso numero atomico quali sono appunto il silicio all'alluminio sì in questo tipo di accertamento bisogna individuare una soglia minima oltre la quale poter vedere perché se ne abbassiamo questa soglia alla fine otteniamo c'è ancora saremmo a fare l'analisi di queste di queste particelle trovate su sul questi campioni cioè logicamente ci si indirizza già a una categoria di particelle che hanno fu numero atomico medio-bassa assalto numero atomico ma devo dire che gli elementi chimici che le costituiscono sono abbastanza pesanti il sedici all'alluminio sono elementi molto leggero
E quindi indirizzare la ricerca anche a questi
Praticamente non è possibile significa veramente
Non non non svolgerà un accertamento finalizzato alla ricerca dei residui dello sparo quindi già di per sé la ricerca non le va a individuare io sinceramente non mi ricordo di aver nell'individuare delle non non posso ricordarlo sinceramente non posso ricordarlo
Posso dirle comunque se sia di conforto questa mia indicazione
Che sia il silicio che l'alluminio fanno parte degli elementi che rientrano negli innesti de di molte cartucce non eguagliato dall'ira ma insomma
Ci siamo vicini alla totalità delle cartucce specialmente il silicio
Ho capito quindi non sono neanche elementi discriminatori per quanto riguarda il tipo di cartuccia questo detto in senso così sempre assoluto a memoria non posso dirglielo e presuppongo Dino cioè che non è stata fatta per una ricerca per cercare queste tracce di silicio alluminio
Ti vedono sono sprofondati
Ecco non so se alle che ci può rispondere però questa mi pare un'altra cosa importante a pagina trenta
Della vostra relazione quindici novembre novantasette
Fate riferimento alla apposizione infissione di numerosi frammenti di fibre tessili
Ci spiega un po'questa cosa
Non ho trovato il punto
No
A pagina trentatré professione
Quindici novembre
Essa dovrebbe essere fatte io medio della mano sinistra
Comprende in particolare segmento distale
Legga un attimo che la pagina comincia la soluzione di continuità
Specie in profondità diretto a posizioni infissione di numerosi frammenti di fibre tessili figura vi
Sino adesso trovandosi
Allora
Cosa voleva sapere questa cosa si tratta se l'avete potuto esaminare fibre tessili che significa non ha
Sinceramente non è
Sa da una mia specifica
Indagini in questa tocca chiedo che sia stata anzi sicuramente è stata svolta dal professor Pierucci anche approfondito l'aspetto l'ha capito diciamo diversamente dalle allora andiamo invece pagina trentacinque trentasei questa è una parte che su cui le faccio questa domanda sì
Lei parla di numerosissimi lei insomma consulenze a numerosissime scalini fatale di materiale traslucido
Eccetera eccetera e poi si dice la sicura natura natura di materiale vetro USA si è documentata l'analisi Saint-Marcel microscopio Camillo sonda evidentemente corrisponde alle scale rilievo istologico ordinario insomma
Risultano silicio alluminio si tratta evidentemente di alluminio silicati sul tipo di quelli che notoriamente si impiegano nei vetri delle auto sì questo mi ricordo accertamento che fece
Fare il professor Pierucci con il microscopio elettronico a Pavia
Quindi non l'ha fatta lei questo no non l'ho fatto io non lo so io l'unica cosa che una cosa ci può dire a riguardo di posso dire riguardo questo che
Nelle cartucce le armi da fuoco uno dei componenti della miscela degli inneschi
E anche la polvere di vetro
Sospira un fax Falco quello chiesto chiarimenti la
Alla Fiocchi giochi intesa come diciamo un elemento il tecnico di di confronto
E so che insomma la polvere di vetro viene impiegata per la realizzazione del delle miscele di innesco sì sì lo so valida
Lei firma anche anche lei questa specie in relazione quindi io la devo chiedere
Perché firmò una parte in cui c'è scritto che si dice d'alluminio luminosi indicato sarebbe corrispondente notoriamente i vetri delle auto sì perché la corrispondenza esiste pure cioè non
Non è che è una cosa che escluda l'altra cioè il silicio l'alluminio sono componenti importanti il silicio in particolare
Di deve vetri quindi solo dalla individuazione ed invece alluminio non è che sia in grado di individuare o che la categoria il tipo di vetro tant'è vero che per chiarire questa presenza
Vi sono approfondito un attimino e dice che il ventidue per cento della carica totale addirittura la carica l'innesco è composta da polvere di vetro numerose cartucce
Ho che però non abbiamo trovato né restituita spero di cui abbiamo parlato non abbiamo cercato non aveva un lavoro perché fanno parte di una categoria
Che non è quella su cui le indagini si indirizza ho capito senta io vorrei un chiarimento ancora della pagina trentasei perché ci sono un paio di passaggi che non mi sono chiare quella li leggo e poi vediamo se si riesce a spiegarmi un po'di più
Si fa riferimento a una reazioni simili S. che non so francamente che cosa negativa per le scaglie di su discusse ora possiamo definirle di vetro se si dice la deduzione è stata fatta
Salda dietro per la preponderante composizione di silicio quindi era materiale traslucido a base di silicio insomma e quasi ragionevole
Considerarla vitro considerano
è risultato per Conte risultata per contro positiva lungo il tracciato cutanea in corrispondenza di granuli ivi presenti tale dato ulteriore dimostrazione della natura lesiva e da rapportare non già a un un investimento diretto della superficie cutanea da parte degli effetti accessori dell'esplosione del corpo tipo affumicatura otto quattro
In questo caso infatti la distribuzione di residui da sparo sarebbe avvenuta prevalentemente in superficie
Sì intanto la reazione di rissa
Preciso proprio per dovere di di presentazione che non è un accertamento che ho fatto io personalmente va be però è solo una precisazione mi sembra doverosa sì la reazione di chi visse
è una lezione che serve individuare
Metro derivati che notoriamente sono i componenti delle cariche di lancio delle Gallucci mentre l'esame che ho fatto io prima era indirizzato anche sia carica di innesco ed è la tecnica che
Diciamo il modernamente viene seguita il
Qui è stato di fatto dal professor Pierucci anche un accertamento con una reazione cromatica che ha dato esito positivo quindi la presenza di indietro derivati lungo il tracciato cutaneo sì
Questo tipo di accertamento
è un c'è un accertamento comunque aspecifico in che senso
Non è che mi dice ho trovato questo trovato quell'altro trovato dei Nitro composti sia in questi potrebbero anche derivare dalla carica di lancio questo come aspetto di carattere così generale
E qui la considerazione che viene fatta e che la presenza di questi
Di questi
Metro composti individuati tramite la reazione
è presente all'interno dice nel lungo il tracciato cutaneo
Quindi nel all'interno del del tracciato che sardo
Lasciato dal proiettile
Quello che non mi è chiaro che vorrei che mi spiegasse e che qui si fa riferimento a un non investimento diretto dalla superficie cutanea
Sì non in io lo intendo in questo modo devo essere sincero
La mia la mia valutazione
Di questo periodo all'epoca è stata fatta
In questo senso cioè non come investimento diretto vuol dire a una certa distanza questa questa questa traccia di residui della carica di lancio comunque Nitro composti ha investito la superficie dalla dall'esterno ma addirittura si è individuata all'interno sia indirizzata all'interno della della ferita io in questo senso lo individuo lo compresa
Le devo dire sinceramente non non è un passaggio molto almeno per me molto chiaro io preferirei che non ce lo rileggesse ce lo spiegasse perché a me sembra di leggere una cosa diversa non solo ma corte ovviamente non dispone di questo passaggio però insomma sembrerebbe dire una cosa francamente diverso da quello che dice lei investimento diretto significa diretto voglio dire cioè compatto a un bene diretto questo mi sembra che fondente
Invece qui si dice no da parte degli avrebbe acceso diretto
Da parte degli effetti accessorie
Quindi effetti io io l'ho inteso in questo senso nel momento in cui
Ripeto non lo scritto ma l'opera non lo so d'accordo però io vorrei capire lavoro inteso non come una un effetto dovuto a una lo sparo che comunque ha lasciato in superficie in quanto effetto secondario a distanza questi Nitro con prossima addirittura ha consentito la loro
Penetrazione all'interno del del tracciato lesivo micosi eventi avversi al di là del diciamo dell'ascensore flusso italiano nessuna rappresaglia questo bene insomma qui c'è scritto così
Tale dato quello di cui parlavamo prima cioè la positività sì tenda rapportare non già ad un investimento diretto della superficie cutanea da parte degli effetti accessori dall'esplosione dello Sparta
Tipo affumicatura o tatuaggio perché in questo caso infatti la distribuzione dell'esilio sparò sarebbe avvenuta prevalentemente insomma sui
Qui l'italiano mi sembra che dica che non c'è stata investimento diretto perché sono ci sarebbe stata in superficie ho espresso male meglio così ma sicuramente personale perché questa interpretazione
Che che comunque lei dice giustamente deriva da una lettura chiede del periodo
Assolutamente in contrasto con le sieropositivo lungo sì va chiesto il ferito ad un altro il riscontro oggettivo cioè questo esito positivo lungo il tracciato cutaneo
Si passa sì mi perdoni se io proprio questo cercavo di capire perché siccome mi sembra che ci sia una contraddizione volevo cercare di capire perché se la reazione di Gries
Che non sono francamente ripeto che cosa sia però viene dedotta da questa positività che l'investimento non è stato diretto
E allora io le chiedo si rifà vedere oggi da questo dà un'idea risolve tumori il il da parte degli effetti accessori
Sinceramente io quando Leo condivisa l'ho interpretata nel senso che le ho detto cioè considerando che è positivo tracciato cutaneo vedere che effetti accessorio inteso effetti a distanza comunque
Non tali da poter provocare questa questa così gli USA sino scusi che significa distanza hanno capito a distanza vuol dire comunque a distanza tale che non
Che che investano la superficie in onda manifestino invece i loro effetti anche all'interno del tracciato tranne e questo che io sempre solo un'Olivetti aspetti questo che cosa significa ci faccia capire distanza che significa
Distanza vuol dire
In termini
Così di carattere
Generale il fatto che la proposizione dal vivo di volata io la superficie investita comunque è stata tale per quello che è il risultato già
Provocare Effetti intesi questa volta come deposizione Dimitro composti derivati dalla carica di lady bilancio della cartuccia all'interno del tunnel lesivo come io la intendo come una distanza maggiore
La superficie e invece tra superficie del corpo investita e vivo di volata avrebbe provocato una distribuzione superficiale
Questo intendo io invece la cosa che emerge che in questa in questo investimento questa contaminazione con Nitro composti derivanti dalla carica di lancio è stata rilevata all'interno del tracciato lesivo è la mia interpretazione è quello che io diciamo condiviso salgono gli ambulatori ancora detto non è chiarissimo devo dire non mi è ancora molto chiaro lo devo dire la verità
Cioè mi faccia capire quando lei parla di distanza che cosa intende contatto espulsione raccontavano le distanze ma tanto è vero nello spazio che separa la
Vivo di volata della alla superficie che sta questo lo sappia che è stata investita meglio quello quello che deduco da questa affermazione e che praticamente la distanza è stata tale che un investimento di di questi la parte che la reazione di risse con moderazione comunque a specifica per lasciarsi parte dal presupposto che questi siano reso esiti positivi dovuti alla carica che il bilancio in realtà e dovremo consigliarli esiti positivi dovuti alla presenza di dietro composti
Questo proprio per le strade questo l'abbiamo capito adesso però quello che viene detto dopo e che appunto questo spazio che separava la superficie investita dal vivo di volata dell'arma è stato tale che questi residui ammesso che derivino qui è un dubbio perché è una reazione positiva rivela specificasse derivano dalla carica di lancio
Se la distanza e di un certo valore si distribuiscono superficialmente invece qui è stata tale che si sono sono stati trovati appunto lungo il tracciato cutanei più all'interno della o
Questo è chiudendo questo discorso perché sono quantitativamente che la distanza c'è
Quantitativamente posso dirle che tanto a distanza e molto breve ora le valutazioni medico-legali secondo me sono quelli che ci danno
Valutazioni precise però mi Pezzullo che hanno una cosa per volta puzzolente abbiamo più lei comincia una frase così ferma del cioè le ho detto è una distanza tale da fare questa cosa e per averci quale sia quale sia effettivamente
Il fatto che una dei riscontri non vuol dire che ha individuato questa distanza sode
Non so se chiaro questo eh no francamente no
Perché io ripeto ancora una cosa forse ripeto non capisco bene io che cosa c'è scritto non lo so
Però sembrerebbe di capire che quando si dice in questo caso si fa riferimento all'affumicatura al tatuaggio che non mi pare siano presenti almeno così si dice qui
La distribuzione di residui da sparo sarebbe avvenuta prevalentemente in superficie o c'è una contraddizione nel Periodo oppure io francamente non capisco
E ripeto io il periodo rammento che non è di dichiara interpretazione per quello che comunque la la finalità espositiva cioè voleva per come va interpretato io quando condiviso questa affermazione che è stata fatta
Voleva appunto dire che la distanza dalla quale è stato esploso il colpo comunque era tale da non provocare una distribuzione superficiali ma addirittura da spingersi a un investimento interno nel tracciato Bhutan piccolo intesa in questo modo e pertanto l'ha firmata
Forse chi l'ha scritta meglio di me Fozio esigere che emigrarono e ci siamo
Distribuiti come lei fenicottero poi abbiamo letto le le reciproche relazioni ora un'interpretazione così specifica in realtà non l'ho fatta di questa di questa frase però per come boy abbiamo condiviso gli vari aspetti che abbiamo esposto io la interpreto nel senso che l'ho detto prove le do atto insomma che che non è
Univocamente interpretabile non è chiarissima sì ma mi perdoni ancora francamente vorrei chiudere con questo discorso
Torniamo un attimo proprio all'inizio di questa frase presenze no io veramente non capisco
Cioè la reazione di Cristo di cui la sta parlando si dice negativa per le scarse per le scaglie diretto cioè non ci sono sparite ci sembra di capire se non ci sono scaglie di vetro
No aspetti il professor Pierucci
Ha voluto
Eseguire la reazione di di risse su queste storie su queste scale di vetro che poi alla fine sono risultate tali per l'analisi fatta minuscola Veltroni solo per vedere se potevano essere d'esilio la carica bilancio per vedere se era possibile Danilo composti e ha detto che
L'esito è stato negativo cioè honoris quindi al momento post allora scusi questa scaglie di ritrovarsi però fermiamoci un pezzetto proposto sono veramente non si
La relazione a Ligresti dice che queste scaglie di vetro non derivano da un altro esplosione
La Cosimo Agostino non hanno non sono Nitro comunale non sono composti dell'azoto quindi non sono carica di lancio questa è la deduzione logica quello Noriega Oscar cosa quindi non derivano dallo sparo no perché non devi non allora capisco io non sono no no no
Questa reazione mi dice che le scaglie discusse non sono tracce di carica di lancio non so a carica di lancio non sono dei Nitro composti
Per questo mi dice la reazione mica mi dice l'altro e quindi non derivano da un'esclusione o o sbaglio io dirigo siamo in fanno infatti non non è non è giusto quello che lei non è la deduzione logica anche perché anche perché mentre le scaglie di vetro sono contenute nelle cartucce ma nella carica di innesco
La carica di lancio è un'altra cosa un'altra componente esclusiva della cartuccia la cartuccia due cariche esplosive cioè sparire dietro fanno parte della miscela detonante che è la carica d'innesco
Il professor Pierucci evidentemente per un eccesso di attenzione ha voluto verificare che magari queste scaglie traslucide come lui la definire non fossero residui della carica di lancio e a con la sua reazione
Di un passato che non sono residui della carica di lancio che diverso dalla carica d'innesco
Non non
Non c'è una correlazione diretta tra l'esito della sua origine dallo sparo e la loro origine scusi
Di queste gare di questi storie di vetro dallo sparo va be andiamo avanti è risultata per contro positiva la reazione di Grissom lungo il tracciato cutanei sì in corrispondenza di granuli ivi presenti cioè
Ci spieghi un essere simile ma lei lei mista approfondendo una cosa ripeto io cerco di darle le indicazioni
Evidentemente lungo il tracciato il professor Perucci ha individuato delle dell'entità visibili quindi dei granuli e sui sui quali ha fatto la reazione di Krizia trovato esito positivo vuol dire che quei granuli comunque sono vanno reazione positiva Griese quindi sono dei Nitro composti Nitro composti sono le cariche di innesco le cariche di lancio da cartuccia questa la deduzione logica che si tratta
I granuli son diversi dalle scaglie poco tale dato cioè questo che lei ci ha detto in questo momento ebbero accorta
Non già a un investimento diretto della superficie cutanea da parte degli effetti accessori dell'esplosione del cucco ti o meglio ancora o tatuaggi del Casinò caso infatti la distribuzione di residui da sparo sarebbe avvenuta prevalentemente super sì questo sito lei che forse non solo sono o non sono in grado di capire io socio spiega
Io cioè più di quello che ho detto prima di vedere le stesse parole cioè che questo dato dimostra che l'investimento della superficie non è avvenuto
A una distanza tale per cui i residui di perché è chiaro che in questa affermazione del dottor Pierucci anche noi abbiamo considerato l'esito positivo dovuto alla carica di lancio senza la premessa di casa l'interpretazione di quest'altro secondo periodo che io ho fatto che mi sembra voi
Ed è in linea con quelle che erano le discussioni che abbiamo sposi nel collegio se questo che la distanza era tale comunque da non provocare un investimento superficiale e basta ma addirittura positiva lungo il tracciato vuol dire che i residui si sono infuriati all'interno del del tramite hanno e hanno ho capito
Va bene grazie presidente
La difesa dai
Sì nominato capitano
Serrano così ogni dunque alle alle domande può disabilitare innanzitutto ha concluso immatura inglesi di Gaspare vicende ellenica erano stati appunto fatti sulla calata interna ed esterna
E Ilaria Alpi innanzi al innanzitutto era derivata dalla composizione di questi prelievi ossia dagli elementi a Mila specie piombo calcio antimonio e stagni ho capito bene
Ne ha parlato della calotta sì io parlo dei allora è chiaro che la la valutazione sulla natura di queste particelle io lo debutta sia dagli esperti
Compositivi che da quelli morfologie infatti lei anticipa le mie domande perché io e intendiamo ricapitolare un momentino collega erano le sue considerazioni finali ma io vorrei un momento per lei e facesse riferimento a pagina venticinque nella sua relazione la prima relazione
E quindi guadagniamo colore mostra come l'Ulivo
Quindi la natura di Esino danaro dei prelievi sì è stata innanzitutto a derivata da considerazioni di carattere morfologico e esattamente più precisamente qual è la morfologia derisi grida sparo la morfologia dei residui da sparo
è un aspetto che deriva proprio dalla formazione con la quale con la quale questi residui appunto
Si vanno a realizzare e che è una condizione termodinamica commessa un'esplosione cioè a una condizione di temperature di pressione valutata nell'una cartuccia d'arma da fuoco intorno ai tre mila gradi centigradi e intorno ai alle cinquecento atmosfere sono ordini di grandezza in questa condizione è chiaro che la materia su uno stato liquido
Addirittura sullo stato di plasma comunque ma mano che la temperatura si abbassa è chiaro che una fase evolutiva è quella dello stato liquido
Nel momento in cui queste particelle liquide vengono espulse dall'Arma per effetto della grande pressione impattano con l'ambiente esterno si raffreddano
E spesso mantengono questo aspetto spero ideale quindi l'aspetto sperimentale è una caratteristica morfologica tipica dei residui dello sparo proprio per i motivi con i quali si vanno a formare quindi è un elemento di valutazione utile laddove viene riscontrato siccome qui è stato riscontrato
Quindi la sorgente che ha prodotto queste particelle una sorgente
Che appunto che mi ha provocato anche la fusione all'origine quindi d'accordo quindi l'aspetto morfologico è il primo elemento beh è uno e uno dei una negli elementi magari ma io faccio affidamento a lei alle sue conclusioni
Altro elemento è da lei indicato è la posizione delle superfici di prelievo settimane precisare nuovamente qual è stata qual era esattamente la posizione
Se la superficie e glielo io vorrei vorrei precisare però che nell'ordine gli elementi di valutazione nell'ordine di importanza gli elementi di valutazione sono stati aspetto compositivo
Aspetto morfologico
La la posizione di questi Fletcher la sede dalla quale sono stati rilevati i residui essa da una ulteriore elemento di valutazione perché praticamente siamo in corrispondenza
Proprio immediata nelle immediate adiacenze addirittura sulle superfici di di d'impatto del proiettile sodali dice in carne ed ossa parla di così è stato fatto dal dottor Farneti lui ha fatto il premier o addirittura nella parte superiore inferiori quindi interna rispetto al corpo esterna
Sì né per l'alcol in arrivo a pagina diciannove della vostra relazioni
Si fa riferimento a numero due negli anni Touati con tamponi eseguiti sulla testa disegnati in particolare uno sopra
è un altro sotto rosso nei pressi del bordo del sonoro prodotti Casarin fatto lì cioè io lo lo so perché lo dicono gli atti e perché abbiamo visto a ringraziare la registrazione
Difesa
E ingegnere è una un chiarimento questa famigerata reazioni di glissa
Un tipo di esame
Come passa dire successivo residuale rispetto ad altri accertamenti principali guardi la reazione di Gries
è una reazione che veniva fatta
Diversi anni fa decine di anni fa per accertare la presenza dei residui dello sparo
Perché veniva fatta quel tipo di reazione perché le disponibilità tecnologiche allora erano quelle che erano allora era facile
Invece riff effettuare una reazione cromatica con dei solventi con dei reagenti particolari per verificare la presenza ripeto ancora di nitro composti cioè composti che poi coincidono con quelli
Della carica di lancio delle cartucce
L'evoluzione tecnologica poi a spostato l'accertamento non più sulla gara sulla reazione divise quindi sulla carica di lancio bensì sulla carica di innesco delle cartucce e quindi in maniera molto più specifica la stessa Cassazione adesso non mi ricordo con quale sentenza
A
Affermato che variazione cromatica in pratica la reazione di utilizzo in una alcuna validità
Probatoria perché è di tipo specifico cioè se lei mi fa la domanda
Ma quello che esse che era stato rilevato è un residuo della carica di lancio non posso dire sì posso solo dire che un litro composto ecco perché è stato abbandonato come metodo sistematico però è chiaro che
Il dubbio del professor Pierucci nella fattispecie era quello di capire che cosa fossero queste
E se
Scaglietti traslucide fra le varie ipotesi che ha detto potrebbe anche essere carica di lancio facciamo un'analisi e invece alla fine non era suo che il fatto
Al il la mia domanda Ramella risposta spiegando sì le ragioni per cui questa nata da Stato paga abbandonata acquista se questa reazione non fosse stata affatto svoltasse voi avreste potuto concludere Faggioni quel venti che esisteva una traccia di stare io l'Asia il la bugia concluso prima di questa reazione quanto riguarda mi accertamenti mi son fatto
Va bene ma io negli studi non verrà chiesto opinione per te Baronio oggettivamente essa obiettivamente anche per la risposta che ho dato prima la
Avvocato
Io ho rilevato particelle che indipendentemente da questa reazione cioè anche una reazione anche un esigono negativo nel tramite comunque non mi avrebbe modi non gli avrebbe fatto abbandonare gli fate decidere se assoluta parata che corroborata da altri elementi naturalmente validi a quei maggiormente validi ha detto una parola giusta tecnicamente più affidabili
Senta ingegnere io non è che le valli chiarezza analisi testuale di varcata grana chiesta che Franca Vitti aspettare che mi sembra inutile tra qui leggo una cosa sapendo che a un certo punto si dice tale dato ulteriore dimostrazione naturalistica ad apportare non già un investimento etc
E diverte della superficie cutanea da parte degli effetti sessant'anni dall'esplosione perché usa questa parolacce accessori parecchie agricolo sarà nei fatti principali dell'esatto principale dello sparo è quello del proiettile che colpisce il bersaglio dazio che quindi questo nasce da una verifica ulteriore gli effetti accessoria ripeto chi l'ha scritta adesso non è che voglio
Dare ma non è stata soltanto la reazione c'è la scritta forse ho voluto precisare alcuni aspetti che io ho inteso nel senso che ho detto cioè però perché vanno in linea con quelle che sono le risultanze quindi salvatrice Quintana questa aggettivazione sa questa questo chiamare questi fatti a Cersaie è sintomatica del fatto che in realtà si tratta di ulteriori assalti rispetto a quelli che è stato in C vale queste sì niente successo sazia se fare un'altra domanda che volevo fare la è in quinta e Pisa
Al tempo dell'autopsia che è stata effettuata dottor sacchetti novantasei il dottor Farneti chiara alla alla polizia scientifica insomma
Lei sottopose analysis tarda e i prelievi ai fini dell'analisi
No
Assolutamente no
Che erano altre domande grazie
Lo stesso
La difesa dell'imputato
Senza ingegneri ci spieghi una cosa
Quando
C'è l'esplosione
Si genera acquisti disinibito polvere da sparo
Il residuo da polvere da sparo notai segue il proiettile in parte quando viene quando esci fuori dalla dalla canna dalla Vistola giusto
Ecco questi residui dove possono arrivare che lunghezza possono seguire è unica percentuale seguono la valuta il proiettile il percorso
Dicendo
Questi residui vengono definiti non residui di polvere da sparo ma residui dello sparo Spada
è chiaro che all'interno dell'arma come ho detto prima si generano pressioni elevatissime centinaia di atmosfere cosa veramente anche inimmaginabile
Per l'uomo comprendere che significa la pressione del genere
Questa è la versione che fa la pressione che che effettua e proprio lo scopo dello sparo e quello di fornire al proiettile una energia cinetica che poi li trasferisce al bersaglio e lo fa attraverso la pressione questo fenomeno controllato
Uno dei delle vie
Primarie di uscita
Dei residui
E quella del proiettile vivo di volata perché è una via proprio preferenziale una Campelli e abbiamo fatto prove sperimentali abbiamo visto che vengono proiettati in direzione del bersaglio i residui dello sparo
Lei voleva sapere quantitativamente c'è che fine fanno questi residui con raggiungono il bersaglio se posso a distanza di qualche metro si parla sempre di qualche unità diciamo decine per distanze
Di di di di venti trenta centimetri fino a poche unità fino a distanze di tre quattro metri perché ci arrivano quindi queste sono le percentuali è chiaro che
Minore è la distanza maggiore e per una proporzionalità inversa minore la distanza maggiore nella quantità di residui dello sparo che raggiungono il bersaglio
All'esito delle particelle rinvenuto dalle sue particelle rinvenute io desumo che la distanza non era sicuramente molto elevata
Era una distanza brevissima tale da far raggiungere non solo la superficie del bersaglio
E quindi cerco di di di di interpretare quello che era l'affermazione fatta prima non sulla superficie perché io sparo a distanza di un metro sulla superficie trovi residui difficilmente li trovo Tanzi non li trovo all'interno
Qui c'è una distanza bravi che invece questi desideri
Si sono indirizzati li abbiamo individuati sotto sopra e sotto la calotta credo che arriva che si intende sull'osso insomma sotto la cute e quindi non avevamo capito quest'ultima domanda
Sul problema del bario lei ci ha detto che non tutti
Il punto di esplosive contengono il Bari ma è possibile che il bandito dalla elevata
Allora dicevo Galore volatili della deflagrazione possano valorizzarsi e guardi
Se questo avvenisse
Sarebbe sempre così
Nel senso che ritroviamo residui dello sparo in cui bario
è presente pure sono fenomeni identici a uno sparo
Qual è quello che comunque su questo è indiscutibile che sia stato uno sparo a colpire un colpo d'arma da fuoco quindi non è che si sono create condizioni particolari tali per cui il e poi molto più
Esposto a questo rischio sarebbe stato il piombo che la temperatura diffusione anche di vaporizzazione ancora più bassa
Quindi loro escludo questo questa possibilità cioè non aver rilevato su cinque mila particelle una particella di bario Simenon è mi dà la certezza somma che che nell'innesco non c'era questo nessun'altra domanda grazie
Senta per cortesia ma che lei sappia i prelievi sono stati effettuati tutti e soltanto dal dottor forniti no i prelievi i prelievi relativi
Alle due mani
Alla la scatola cranica sono stati fatti sì dal professor Farneti in occasione dell'esame autoptico il quattro maggio del novantasei questi sono i dati che noi abbiamo di altri prelievi non ci sono stati ce n'è stato uno sul sulla Falange il terzo dietro la mano sinistra fatturato da chi alcuni da alcuni miei colleghi non so se dal colonnello lombardo dal professor Pierucci
Quindi disturbo di cui ha parlato il dottor forniti sono questi campioni che lei ha esaminato sono questi campioni che io esaminato
E comunque
Per precisare il risultato sul terzo dito fatto da noi diciamo del collegio è saturo
In linea diciamo equivalente appartiene aspetti numerici con quelli fatti a suo tempo cioè con positivamente le stesse cose sono state individuate
Senta quelle ora di opacità rilevate
Escluso che potessero essere rapportabili a frammenti di piombo se non ho capito male per che c'era antimonio il calcio
Allora particolare lei ha detto però di una compatibilità con l'antimonio entro certi limiti dicembre allora io ora in effetti
Per il preciso questo questa affermazione questo voto si parlava di Radio opacità in un primo accertamento
Giustamente sabbia metallica perché i raggi X praticamente della radiografia dove hanno incontrato
Sostanziale alta densità non sono passati e quindi si vedevano queste
Questi aspetti di sabbia metallica però quello è un accertamento
Quello del radiografia un accertamento
Neanche qualitativo posso dire è un accertamento che si basa solo sulla densità del materiale in pratica molto generico
L'analisi particellare che è stata fatta
Prelevando praticamente con questi primari da quelle zone
è andata a individuare praticamente granello per granello se vogliamo essere precisi dei fatti analisi particellare si dava per questo motivo che va esaminare tutte le particelle
Che cosa se individuato intanto che queste particelle non sono omogenee non sono tutti uguali con positivamente
E con una gelida intesa raffronto fra particelle particella non sono tutte particelle omogenee e se derivassero dal dal proiettile siccome l'abbiamo trovato e sappiamo di che cosa e questi dubito e di piombo antimonio il proiettile piombo antimonio non abbiamo trovato tutte particelle di piombo antimonio allora a quel punto è chiaro che l'avremmo ragionevolmente attribuite alla al proiettile stesso
Però sia la forma sfenoidale come ho citato prima sia questa disomogeneità di composizione cioè piombo piombo antimonio più un bel calcio ci fa escludere
In maniera rigorosa che queste particelle siano derivanti dalla frantumazione del Proietti non hanno la stessa natura non mi sono spinto anche a dire un'altra cosa proprio per massima chiarezza espositiva
Noi abbiamo trovato anche qualche particella di piombo antimonio
PM antimonio
Che è poi la la la costituente del del proiettile ma questo pm antimonio in questo momento va visto come residuo della carica d'innesco c'è una coincidenza di antimonio
Ma è una coincidenza da questo punto direi fortuita casuale ma non c'è io non non ritengo a solamente che questi residui siano fra frammentazione del proiettile queste a questo antimonio lo ritengo invece riferibile proprio all'innesco
Della cartuccia che è stata utilizzata questa credo che dovrei chiarito non so se
E una precisazione oltre questa differenza tra particelle particella di cui ci ha parlato in particolare la presenza del Carroccio sarebbe compatibile con la provenienza da frammenti di proiettile
E neanche perché noi quel proiettile abbiamo visto che è solo costituito da piombo e antimonio
Noi inteso come collegio Nigeria di Gianfrancesco ha svolto il suo accertamento ha dato un esito chiarissimo
C'ha portato come uno spettro gramma della del del della composizione piombo più antimonio quindi tutte quelle che sono combinazioni diverse da piombo e antimonio non si possono ragionevolmente
Fare attribuì attribuire alla frammentazione del proiettile
Questo è tecnicamente
Mi sembra che sia rilevante la presenza del calcio perché escluderebbe in maniera categorica la riferibilità Proietti sì ma mi domando il calcio dal escluderebbe in maniera categoria ma anche la distribuzione in sé la escluderei trova precisa perché ed ho trovato particelle Risolo piombo va lì il proiettile così da piombo antimonio perché nella frammentazione io trovo particelle di di piombo anche se la lega non è perfettamente omogenea non le posso trovare così tante
Anzi viene in un'altra precisazione statisticamente le particelle di piombo antimonio trovate quindi le particelle che
Hanno questo elemento chimico sarà insignificanti rispetto a quelle di piombo ed è un bel calcio quindi sono realmente non la correlabili assolutamente dal punto di vista tecnico a quel pezzo a quel frammento di di piombo antimonio
Quindi sia perché con positivamente non non ci coincidono ma anche voi andando a fare un esame diciamo di stilisti deduzione statistica
è assurdo che un proiettile di prove antimonio e illogico diciamo che è impossibile mi possa produrre residui di queste caratteristiche sia morfologiche sia compositive e sia di distribuzione con più
Tenuto conto del numero delle particelle rilevate o presenza anche nel tramite insomma somatico aveva parlato genericamente di una distanza brevissima sì in grado di darci qualche elemento più concreto su minimi e massimi questa distanza
Quantificato in qualche maniera nessuno
No io non da una mia interpretazione però non non collegata
Chi a abbia considerando dunque posso dirà non è ancora nata a documentazioni bibliografiche una presenza così massiccia
Mi fa pensare a una distanza
Comunque prossima a contatto comunque intendo anche il contatto per me
De Palo da Putin salari sui residui di sparo e distribuzione degli elementi chimici cioè reclamo che stava lì delle valutazioni medico-legali farà giocano un ruolo determinante io non potrei tecnicamente dare un'indicazione precisa cioè la mia potrebbe essere contraddetta da una da una valutazione medico-legale però comunque la valutazione medico-legale mi deve dare una distanza tale per cui ci sia proprio questa questa e proiezione addirittura non sulla superficie quindi non a distanza
Diciamo elevata elevata sempre
Parlo di dell'ordine del metro ma deve essere una distanza tale per cui ancora residua la possibilità di entrare nel Foro presidio a questo punto sia della gariga inorganica quelli che ho trovato io sia della carica organica perché gli esiti della reazione dei nessi con tutti i limiti che ha comunque
Ci sono stati e sono stati positivi
Quindi non posso dare valutazioni per io propendo appunto per questi risultati ha una posizione molto prossima alla superficie
Colpita va bene
Questo ministero prego
Senta colei che il qualche altra dormendo visto che ne abbiamo parlato un attimo fa
Vorrei che lei tornasse
Su quanto detto a pagina quindici e poi a pagina ventidue della relazione
In particolare si parla qui nella pagina quindici degli esami svolti al microscopio elettronico a scansione
Sulla cute del dito della mano sinistra
Poi sulla cute più non so che cosa voi intendiate per blu e poi sul cuoio capelluto
Ecco vorrei che lei ci dicesse
Che tipo di particelle sono state trovate sul dito della mano sinistra sulla cute V precisando di che cosa si tratta e poi sul cuoio capelluto
Intanto la ricomincia mi spiace vale la premessa che anche questo tipo di accertamento è stato fatto va bene a Pavia dal professor crederci quindi che che devo dirle comunque sulla cultura evidentemente conferma il prelievo molto minuto c'è c'è una leggenda A pagina alla pagina precedente
Comprendente esclusivamente una sottile striscia di tessuto fibroso termico cioè sono tutti i termini
Medico-legali dei quali io non posso fare altro che prendere atto purtroppo pare però parliamo invece della parte chimica che in quella credo che sia soluzione pertinenza nove possono interpretare è una intensamente positiva per si dice all'alluminio
Quindi sulla mano sinistra cessi liscio anonimi così l'analisi di una scheggia di una specie sì RAI una scheggia
Su tre distinte scritto
Ognuna corrisponde prevalentemente assiri Cerroni ma questi propositi leggo molto spiega l'assessore già figurano molte schegge
Meglio attività anche quelle osservate nel dire
Non so se leggiamo la stessa pagina igienico leggo a pagina quindici sì gli esami che vengono rappresentati risulta la cute del dito della mano sinistra
Ma allora valenza al sei una morfologia coerente con quanto visto e descritto con la microscopia tradizionale
L'analisi elementare viene effettuata su tre distinte specie ognuna corrisponde prevalentemente per si dice
Non non siamo nella stessa pagina comunque ho capito quello che
Carlo della della perizia ultima trattazione Tuscolano e su RAI uno gennaio novantotto
Ma silicio alluminio praticamente sono composizioni qualitative
Simili già a quelle riscontrate delle nelle
Scaglie traslucido di cui appunto si era parlato prima con le
No scusi mi perdoni forse sto cominciando a fare confusione
Nei reperti che ha esaminato nei c'era no tampone della mano sinistra
No indenne perché lo esamini arriva il campione della mano sinistra loro indirizzato
Sì ritornava sognava la mano stimava c'era il terzo dito della mano sinistra luogo falange terzo dietro mano sinistra
Era soltanto il prelievo su cui sono stati rilevati desidero sparo non è di questo se no Bergomi funzionano più
Lei prima ci ha detto che ha eseguito un'analisi sul campo relativi alla mano sì giusto sì porta e ci ha detto che c'era piombo calcio piombo scivolose è stato sette otto sul prelievo sul sul
Qui è stata esaminata la cute dal professor Pierucci proprio il biglietto
Sono due cose diciamo diverse nel senso io ho cercato
I residui dello sparo sul prelievo occhio di fatto l'esaminando gli radicalmente la indirettamente raccolte quindi lei ha esaminato per
Vediamo se ho capito sì lei ha esaminato un affarino sia come dire per contanti o non so come si fa sarà dalla nasce sinistra valido
Invece qui è stato esaminato direttamente nella dopo il prelievo chiamò dove cioè
E qui si dice che sul tre distinte schegge ognuna risponde prevalentemente per si dice alluminio è così sì sì
Non solo Rutelli fu
Che ripeto sembrerebbe anche qui un prelievo un prelievo diciamo diretto non prelievo per tamponare insomma
è specificato che cos'è la cute tu alla pagina precedente
Sì dice che è un periodo molto minuto si comprendente un antieroe striscia di tessuto fibroso termico no forse non non riesco a spiegarmi
Anche per far comprendere ai giurati popolari lei ha esaminato ciò che è stato prelevato mediante un tampone nessun sulla penso che esatto poco
Qui invece viene analizzata direttamente l'aiuto che come loro
L'esito della mano sinistra in particolare della cute del dito evidenzia tre distinte schegge e si parla di silicio e di alluminio
Nella cute V questo piccolo prelievo fatto si si dice qui risposta intensamente positiva e silicio e alluminio
Poi si dice cuoio capelluto all'analisi elementare risultano contenere in prevalenza silicio presenti pure all'omino calcio MG credo in maniera ci sia il magnesio per
Quindi by pregherei diretti della cute non più del tampone che esaminato da
Emergono queste particelle di silice abbiamo Nino
Almeno qui si dice in maniera prevalente
Non trovò invece di piombo nei antimonio nei bar
Il bario tra diverse in base sarebbe indifferente perché lei ci ha detto che neanche lei ha trovato il bar se però mi sembra singolare pure che ce lo spiegasse come mai qui non si trovano e piombo antimonio
Perché l'accertamento che ho fatto io dello stesso campione però come il prelievo è stato indirizzato alla ricerca degli elementi pesanti derivanti dallo sparo
Il professor Perucci ha fatto questo accertamento alla ricerca di altri indicazioni utili per per capire di che cosa si trattava come deposito
Se lei non va va be faremo questo aspetto
Senta un'altra cosa per ora parametrando questa che abbiamo detto ora pagina quindici con quello che si riesce a pagina ventidue pagina ventidue ventidue io vorrei che ci spiegasse un po'qui circostanza intende iniziando da un tappo verso in cui si dice difficoltà interpretative sì sono state le i prospettati dagli esami istologici visto chimici Ponzoni questo osserva
Ripetuti sui prelievi già effettuati alle soluzioni e condotti ex novo sulla cute del terzo medio
Della mano sinistra
E sulla cute con quella in cui abbiamo parlato se come rappresentato affatto di in alcuni prelievi in particolare in tre lingue ha giocato un attimo fa detto tute blu e quello che è avvenuto la presenza di materiale estraneo in particolare fibre
Scambi metalliche di fare però Nissan corpuscoli cristallina a base di silicio sì particelle regolare rimangono in forme irregolari di natura organica posti in maniera minore in superficie
& maggioritaria infisso in profondità quindi sa io capisco proprio in molti nella profondità della temi ci sono una serie di cose
Ma comunque sì scaglie metalliche di fare però nichel siliceo non cioè qui nessuna traccia né di piombo e mediatico questo vorrei che lei mi spiegasse
In ordine il fatto che non sia stato trovato dal professor Pierucci e non so se l'accerchiato non l'ha trovato ma io le posso dire che sui prelievi esaminare che derivano da questi dal del video ci sono quelli quindi elementi chimici quelle particelle per essere più precisi
Ecco allora via allora però io vorrei che mi si spiegasse una cosa se
Se noi troviamo Teresa Di Serio del silicio sul nella cute perché Sicily profondità quindicenni intendiamo nella cute significa con fisso mensile
Se non troviamo ad esempio si dice nella cute del
Terzo dito della mano sinistra
Nella prelievo scooter V e nel cuoio capelluto io vorrei capire come se si spiega la presenza di questo silicio
Per giunta in profondità ma intanto il silicio
L'elemento più diffuso in natura sì
Secondo argomento perquisisce corpuscoli Cristallini cristallizzata cose decide infatti il il vetro la polvere di vetro
Un composto per oltre il novanta per cento di silicio quindi qui non viene potrebbe benissimo essere silicio che deriva dalla polvere di vetro
Cioè gli istituti che hanno già parlato prima che una polvere di vetro che comunque trova tra l'altro anche
Posto nella composizione nella formulazione delle gallerie Dini escludendo i cartoon avendo io questo non capisco
Sì sesta nella cute in profondità c'è come fanno sperare anche nel trampolino esaminato la risposta ma non si dice io non lo cerco avrebbe il problema
è un elemento leggero a basso numero atomico
E quindi non non viene proprio il ricercato nell'analisi
Insidiosa io ho trovato ho capito allora
Perché allora la domanda è questa la rivolgo a lei in quanto faceva parte di questo Consiglio secche sono veramente non capisce scusi ma se era così chiaro
Come lei ci sta dicendo perché si inizia questa frase dicendo
Difficoltà interpretative derivano da questi risultati e perché se non avessero nessuna interferenza l'avrebbe detto abbiamo trovato su silicio ma questo non c'entra nulla quegli accertamenti perché invece si dedica una pagina in cui si dice difficoltà interpretative derivano per contro da questi esami
Perché difficoltà interpretative lo dice nel paragrafo successivo gli elementi da cui trarre valutazioni sono tali e talmente atipici e limitati che ogni tentativo di rendere ragione del Complesso di fatti assumerebbe una forma del tutto ipotetica c'è qui stiamo parlando di particelle
Immersioni ho capito quello che dice lei però se
Scrive analisi gli avete fatto il figlio a una vittoria sull'accaduto e su quello che è avvenuto un anno apponevano indubbio niente si sarebbe detto abbiamo fatto questi esami e non c'è nessuna incompatibilità soprattutto infatti e invece qui si dice grafico tale interpretativi significa che qualche contraddizione o comunque qualche problema questa presenza opponeva
Se no io non mi spiego questo modo di ragionare io non sono un tecnico cioè seguire la logica che avete seguito
Per quanto riguarda il mio punto di vista non c'è nessun tipo di incompatibilità rispetto a a quanto detto in precedenza nel senso che anche queste scaglie metalliche ferro cromo nichel
Che parla valutato in che quantità comunque sono state rilevate gli di corpuscoli che sta lì a base di silicio
Non c'è difficoltà interpretative nel senso rendere conto esattamente di dove può essere da dove può essere Salve Regina del cromo dovrebbe essere stato originato il nichel lì insomma difficile cercare di capire per ognuna di queste cose rilevate la precisa origine qui la difficoltà interpretativa
E io comunque li ritengo elementi di contorno comunque compatibili ma la difficoltà in quel senso
Sa sa perché le faccio questa domanda veramente sento perché poi questo paragrafo si chiude con un'affermazione abbastanza singolare almeno a mio giudizio cioè che quando si chiude questa discussione introdotta dalle difficoltà interpretative
Derivanti dagli esami di cui abbiamo parlato del terzo dito della cute V del cuoio capelluto si cita una frase di Menzies che sarà pure un illustre studioso per l'amor di Dio il quale dice
Così come per molte altre diagnosi in patologia forense la diagnosi di una ferito prodotto d'arma da fuoco con silenziatore c'è non può essere formula di opposizione sulla base di alcuna prova scientifica come a dire quello che abbiamo detto qui non sembra Bubola Franca Contea banalizza no insomma
No no no non non era non era inteso
In questo senso il professor Lantella intesa
Nel senso che non si può comunque escludere che a proprio per per questi aspetti diciamo di contorno anche
L'ipotesi appunto che si è sacro usato che fosse stato usato come un'arma finanziaria mi scusi se interrompo sanno praticare assediano il Pubblico ministero nega l'interezza del periodo cartine distanza è totalmente travisato
Sì Guardiola leggo tutto non è che sto molto importante per la verità al secondo membro comunque glielo dicemmo tutti i colleghi questa frase ricordata dice che queste considerazioni che sembrerebbe allarmanti con fatturato fino al ministero Aldo nove la prima non sia una chiara visione d'entrata
C'è queste considerazioni valgono quando anche un elemento essenziale dei cartelli sarebbe allora quel giorno tutto scucire qualche così comunque ora ferito le regioni non non è molto importante ma comunque visto che a luglio un sorteggio così come per molte altre Design Museum patologia forense dice questo Menzies
La diagnosi di una suite prodotto d'arma da fuoco col silenzio non può essere formulata in your positiva sulla base di alcuna prova scientifica
Comunque aveva finito non si una chiara lezione del tra la possibilità che esso sia stata inflitta con un'arma da fuoco silenzio deve essere aggiunto alla lista delle cause dei favori di entrata artistici prospettando per dovere di completezza anche questo ipotetica eventualità quindi non è proprio
Così lontano da quello io stavo cercando di per quello che può valere
Cioè una delle tante ipotesi
Patrizia questa questa passata
Questo singolo minoranza non è sulla Magliana interpretazione testuale di una situazione vecchia scritta quando ha fatto libanese
Chiederemo comunque sia in grado di darci una spiegazione sempre che Riley dove Sirolo non è molto rilevante era per chiudere il discorso come dire di carattere logico
Vengono introdotte delle difficoltà interpretative vorrei che fosse chiaro quando il modo di come dire ragionare non dal punto di vista scientifico ma proprio
Nella pagina ventidue vengono introdotte delle difficoltà interprete derivante dalle analisi condotte sul prezzo subito per la mano sinistra sulla cute batte sul cuoio capelluto
Perché si rileva la presenza di una serie di materiali estraneo
Conficcato in profondità nella cute
Poi si dice sostanzialmente che questo non modifica il quadro complessivo anche se alla fine si chiude dicendo Juan ma insisto è una delle ipotesi costituite io vorrei che ci spiegasse perché c'è stata necessità una pagina intera per in qualche modo come dire trattare le difficoltà interpretative derivanti dalle analisi condotte sulla per prelevare
Questa è la sponda
Nell'accertamento che abbiamo svolto ripeto ciascuno dei consulenti
A approfondito gli aspetti di sulla specifica competenza lo ripeto perché è importante anche in questa fase sono stati poi ottenuti dei risultati
Che paciosa di valutazioni posso interrompere un attimo mi perdoni questo è la discussione quindi la discussione l'attacco collegio lei fa sempre questa precisazione gli ormai consapevoli nel ma io non ho ancora finito di fare una premessa
Il nella fattispecie nell'interpretazione
La
Individuazione di elementi che io ritengo marginali che sono stati ritenuti poi dal dal collegio marginali che però proprio per cercare di fornire un'interpretazione chiara e limpida di tutto quello che è stato rilevato anche delle cose più marginali come una due particelle di cromo e Negri che comunque troverebbero ampia spiegazione ma sempre in maniera ipotetica perché non è non è l'elemento fondamentale su cui si è impegnando l'accertamento e la presenza di queste anche dei cristalli di silicio
Perché l'interpretazione che può essere data di queste
Alla fine ecco dare conto di questi aspetti particolari secondari ci ha messo in difficoltà insomma questa è un risultato che comunque è stato ottenuto dava un componente del collegio ripeto
Il professor Pierucci attenuto opportuno mettere in rialzo anche questi aspetti che nell'economia totale sono stati ritenuti marginali ora formulato la la possibilità di inserire queste discussioni conclusive come diceva giustamente chiudo il PM
Anche questa ipotesi di un sotto il silenziatore
è stata accettata dal collegio anche questa eventualità come compatibile si è deciso di di rappresentare anche questa ipotesi proprio per non limitare
Anche le indicazioni che vengono date alla corte ecco questo è stato disse capito
Quindi
Central questi campioni che fine hanno fatto
Credo che
Siano disposizione del dell'autorità giudiziaria custoditi presso il il Cis dei carabinieri però non non ne sono certo pediatra tenuti ancora il professor Pierucci e quindi li custodisce chiaramente con il dovuto
Con le modalità dovuto Rossano presso il Cis dei carabinieri sarebbe possibile secondo dati ancora oggi accertare l'eventuale presenza di silicio alluminio in questi campioni
Sì sì sicuramente sì non mi non mi risulta che abbiano subito manipolazioni tali per cui possesso dei preclusione ulteriore accertamento in tal senso
Senza qualche cosa degli accertamenti effettuati da altri consulenti Farneti
Particolare su una volante venuta
Corpo nella
Uno degli elementi che si desume anche dagli atti del
Diciamo del delle indagini precedentemente esposte nell'ambito di questo procedimento quindi mi sembra che risulti un risultato del genere o no
So che se avevo fatto un accertamento per
Per verificare la composizione sì di un frammento di metal una lamina di metallica che era presente e se va bene al corpo della che si lei di questo accertamento non non si è occupato direttamente ma
Cioè ne ha sentito parlare basta ma sentire per la
Sinceramente
Credo di averne non mi ricordo se ne ho sentito parlare
All'epoca in cui fu fatto ho l'ho desunto dall'esame degli atti
Che non è stato diciamo autorizzato quando ho avuto l'incarico
Va bene
Intanto
Può accomodarsi grazie grazie ci sono altri consulenti d'esaminare ancora durante abbiamo ancora di Gian Francesco lombardi
C'è durata avranno questi esami prevedibilmente presidente ha visto come la difficoltà della materia io penso che uno dei tra mezza Simona
Sospendiamo per mezz'ora
Il Pubblico ministero
Gianfranco
Si accomodi
Mi chiamo dice Francesco Russo
Nato dove e quando Roma nove cinquantasei
Ha svolto consulenza per conto sì per quanto riguarda gli aspetti metallografiche per di uno dei reperti
Risponda alle domande
Vorrei Ingegnere che lei ci dicesse che tipo di incarico svolto e qual è la sua competenza specifica
Allora io sono ingegnere chimico con precisazione in scienze dei materiali metallici
Pertanto svolto esami metallo grafici
In particolar modo sul reperto Cr quattordici settantuno quattordici
Forbici
Lo ripete il numero per favore scusi quattordici settantuno quattordici
Ci dica in che cosa consisteva questo reperto è un frammento di consistenza metallico prelevato dalla teca cranica in occasione dell'esame autoptico del cadavere del della signora Ilaria Alpi
Per ce lo descrivono il lavoro
Allora campione
Risultato di tipo metallico aveva una
Un come posso dire una morfologia
Di un
Segni semicircolare cioè aveva
La morfologia diciamo
Possiamo identificare una specie di sezione di di un oggetto tubolare di un qualcosa di
Che però non era riconducibile ad una forma geometrica semplice già non posso dire che non è che ancora non è che era un cilindro né che era un a un'altra forma geometrica semplice in quanto non aveva era una superficie curva sì
Lei che tipo di esami ha svolto su questo reperto vai su questi ho fatto degli esami macrografia cioè osservato la superficie esterna ed interna mediante microscopio elettronica scansione
E l'ho fatto quella degli esami di microanalisi
Sulle superfici esterna ed interna
Sì
Ci dica qual è il risultato di queste analisi
Allora premetto che il campione è stato sottoposto in precedenza era stato sottoposto in precedenza ad altre perizie e pertanto la superficie esterna poteva risultare contaminata
Da da altri elementi non presenti in originale sì
Comunque sulla superficie esterna ho ritrovato del
Degli elementi tipo fosforo calcio e potassio che sono presumibilmente di materiale organico residui di materiale organico sì
Osservando invece la superficie interna
Perché con questo tipo di microscopio possibile anche orientando opportunamente il l'oggetto entrare diciamo nella parte concava del
Dell'oggetto
Sì
Però riscontrato degli agglomerati con una alto tenore di piombo sì mentre la superficie la la matrice diciamo la superficie massiva è risultato essere prevalentemente ferro senza nessun elemento particolare di di lega sì
Pertanto avendo riscontrato che c'era del piombo però sulla superficie interna
Abbiamo sottoposto il campionato un sezionamento sì
Mediante una una sezionatrice normalmente usata negli esami meccanografici
Con raffreddamento diciamo dell'avanguardia evitare contaminazioni alterazione della superficie
Facendo questi esami abbiamo confermato alla presidenza di una lega di piombo e antimonio
E dall'esame della sezione praticamente scaturito che questi due queste due leghe metalliche la lega ferrosa da una parte della lega di piombo antimonio dell'altro erano intrinsecamente legate sì
Come se questi questi due metalli facessero parte di un unico corpo o e qui mi sono diciamo avvalso della collaborazione dei colleghi più specifiche più specialisti diciamo nel settore balistico che non è assolutamente il mio settore e praticamente mi hanno confermato che le il nucleo di piombo per esempio di un progetto d'impresa cliente ammirato viene realizzato mediante il coraggio del del piombo o la fusione del piombo in una camicia di
Di materiale ferroso questo può essere
La natura di questo legame intrinseco che c'era fra queste due leghe perché hanno riscontrato nessun altro tipo di elemento nell'interfaccia fra le due legge che ha osservato
Senta è possibile dare un provenienza di questo pezzetto di metallo
Be questo io proprio non non potrei dire perché non abbiamo nessun altro elemento oggettivo di confronto
Tipo per esempio altri proiettili rinvenuti in altri oggetti metallici e scusate se mi permetto di dire proiezione rinvenuti nella nello stesso ambiente e quindi non posso fare un'analisi comparata
Senta avete fatto una possibile comparazione tra questo frammento metallico e frammenti metallici di derivazione di lamiere di una vettura Toyota
No questo non è stato fatto
Senta pagina quattordici della relazione
Presentata il quindici novembre del novantasette sì
Cioè una frase che vorrei Chillemi commentasse
Si dice la disamina dei dati disponibili pur rilevando una compatibilità dello spessore del frammento metallico con le lamiere del Toyota
Parimenti non pone in luce elementi chimici riconducibile ai trattamenti protettivi che detterà mire subiscono in sede di fabbricazione
Sì normalmente le lamiere di tutte le auto ci vengono galvanizzato cioè per non sottoposte dei trattamenti elettrochimici di rivestimento con sostanze che prendono la corrosione
Però lei non ci sa dire se ad esempio le lamiere del Toyota commercializzato in Somalia a Ono questo tipo di galvanizza Anzio
Dalla dalle informazioni che ci son venute dalla Toyota dice che queste sono normalmente protette con alcune sostanze però non vengono assolutamente dichiarate quali siano né possibile hanno sapere quali siano
Sono dei dei Debenedetti e delle informazioni che non non vengono fornite a
Dunque in ultima analisi in ultima analisi lei che tipo di conclusione ci potrebbe proporre a proposito di questo frammento metallico
Questo oggetto metallico intrinsecamente letargo legato con una una lega a base di piombo e antimonio che ho riscontrato nella superficie nella sola superficie interno attenzione non è stato riscontrato procedeste
Le le analisi che sono state fatte anche sull'altro le reperto di piombo sono risultate compatibili hanno dato lo stesso le stesse tipologie rispetto ad analisi all'analisi DS
Per cui io posso soltanto riscontrare questa
Confrontabilità e
Fra le due fra le due tipologie di leghe piombo antimonio
Non essendo un esperto balistico mi mi astengo da qualunque altro genere di commento pro capite senta quindi quando nella pagina quindici si dice questo che ora leggo
Vediamo se lei ce lo può spiegare oppure oppure altro competenza che ce lo può spiegare
In ultima analisi leggo a pagina quindici sulla base delle risultanze acquisite non si esclude che il frammento metallico posso aver costituito la camiciatura di un proiettile per cartucce d'arma da fuoco di piccolo calibro
Sette sessantadue nove millimetri
Una frase che le appartiene oppure una dell'altra si avvierà dal dal commento anche gli esperti balistici caro capito
Ma non saprei assolutamente per me parlare di piccolo calibro sette sessantadue novanta francamente nove
Da un anno e andando a non andare oggettivo non è non è una mia competenza ho capito senta lei ha svolto oltre Astesani in questo procedimento ho fatto le misure dei pesi dei campioni
Chiarezza alimento ci vuole riferire sostanzialmente due ho semplicemente fatto la pesata con una bilancia anche numerica dei campioni ho capito va bene e li ha rimessi nei negli nell'euro contenitore oltre accertamenti no no no
Grazie presidente
Regia di Francesco vero dice Gian Francesco Murgia posso fare una indicato come Di Francesco Augusto sì evidentemente c'è stato un errore purtroppo ignoro Complesso ogni tanto c'è la difesa a coprire i
Domande esitazioni
Senta ingegnere a pagina portatrici della sua relazione cioè della relazione collegiale è scritto che i lamierati faccio riferimento sempre alla alla Toyota
E in base alle informazioni che voi avevate avuto dalla Toyota in maniera a cui sono sottoposti ad un trattamento cardanico in bagno va bene in mente quella a contatto con l'esterno
Sono protette con un processo ha detto e ferite a base di ferro e vincono
Quindi quasi fa riferimento cofano motore sportelli parafanghi e sponde laterali ma anche il tetto della della Toyota
Comunque diciamo il le informazioni che voi avevate avuto erano nel senso che i lamierati e cioè diciamo le parti a contatto con l'esterno erano trattate con diciamo alcun trattamento con un processo a base di ferro e zinco e lei ha trovato ferro e zinco nel nel frammento che aveva in esame
La gente sulla sulla superficie interna no chiarirà
Mi scusi
Chi vuole completare la domanda la risposta scusi sulla superficie interna hanno ha detto il problema è che la superficie esterna può essere stata contaminata cioè io il riscontro oggettivo sul quale posso
Mettere obiettivamente posso dare conferma e sulla seziona Tura
Dove li veramente sono stato io a sezionare l'oggetto sicuramente non c'è stata nessuna tra contaminazione su ciò che appare sulle consulenze vertice interna o sulla superficie esterna che non sia intrinsecamente a contatto come ho dimostrato per il piombo esser legato con con il ferro del di questo oggetto io non posso non posso che dire che il campione è stato
Manipolato precedentemente che cosa che gli è stato fatto non lo so fosse stato pulito questo è stato strofinato con qualche cosa io non anche le classiche pagliette diciamo che si usa la casa possono avere per esempio dello zinco a quel punto io non posso assolutamente certificare e assicurare che questo elemento sia intrinseco o venga da un altro o da un altro corpo esterno
Mi scusi Presidente passo a questo punto completa solitamente quando vi vengono quando vengono sottoposti al al vostro esame di questi reperti come nuovo come vengono tenuti
Allora
L'oggetto c'è arrivato dentro un contenitore io l'ho preso e l'ho preso con una pinzetta in plastica in modo da evitare qualunque artefatto qualunque rigatura dell'oggetto lo ha collocato su un porta campioni e in alluminio
Con interposta una resina
Conduttrice in modo tale che mi potesse dare il il i campionati i sogni di essere condotto deve essere sottoposto ad un bombardamento diciamo di di elettroni e quindi deve essere così deve essere chiuso conduttivo
Questa è l'unica cosa che ho fatto nella prima operazione quando ho visto la superficie esterna ed interna non ha fatto assolutamente alcuna opera di pulizia
Quindi mai regolarmente risalito regolarmente iniziali diciamo presumibilmente quel frammento dovrebbe essere stato rilevato dalla teca cranica
E dopodiché è inserito nella in questo campione in questo cosa ha subito il campione dal momento del prelievo in fase di autopsia al momento in cui io l'ho ricevuto
Nel contenitore preso dalla dall'involucro sigillato non so storia
Sì lo capì e questo capita però solitamente nelle univa il mese Daniele rinvii esami qualunque sia l'oggetto metallico che devo andare ad osservare
Io cioè è categorico che l'oggetto specialmente se si devono osservare delle superfici esterne o delle superfici di frattura nel caso si si tratti di un di un reperto che ha subito una rottura
Non deve essere sottoposto ad alcuna operazione di pulizia come riusciamo anche a dire solitamente quando vengono fatti questi velieri i diciamo gli agenti frammenti non vengono sottoposti ad assolutamente esserci
E lei ha motivo di ritenere che questo fra mente in esame sia stato sottoposto a non posso assolutamente prima non c'era ha elementi per dire il contrario
No nel non so il campione che
Che esami esami ha subito precedentemente sicuramente è stato fotografato perché c'era una precedente perizia nel quale campione era stato fotografato
Finché nel all'atto di queste fotografie se campione era stato pulito o meno io non lo so senta è un'altra cosa le risulta che il conte questo frammento ed è stato prelevato dalla teca cranica di Ilaria Alpi dopo due anni
Dalla così risulta però da quanto pervenutoci e pare assorbita delle modificazioni finalmente seguite ai processi di poter frazione
Poi l'ho subito sì
C'è un attacco un attacco chimico delle sostanze acide che si vengono a formare in qualunque diciamo in qualunque soluzione umana
Poche porterà una superficie senz'altro
Nella scheda ma
Aprite esalti ha domande
Sì
è possibile che
Che l'eternit si delle auto solitamente della IATA ma anche delle vernici delle auto che vengono usate
Al giorno d'oggi contenga no dei sali di piombo o le risulta che iniziano del dei materiali che non possano essere contenuti Invernici perché saltasse sì
A mia a parte a parte la tossicità del piombo che che nessuno nessuno diciamo oggi farebbe un trattamento di rivestimento con sali di piombo vista la tossicità non solo del piombati tuttavia il processo di smaltimento qua di questi sale non mi risulta che il piombo sia utilizzato corpo come materiale per rivestimenti protettivi di qui la mia vediamo
Altra domanda e ha trovato nell'esame di questo reparto materiale allora che potesse essere diciamo riconducibile a alla mia a una vernice bianca plausibilmente
Diciamo
Composta a base di Titania consentono no il Titanic non risulta assolutamente nessuna nessuna analisi fatta sia all'interno che all'esterno
Quindi nessuna dei due non c'è un ossido di titanio tipico diciamo componente di una vernice minacciati Italia e le tracce di piombo non passano essere riconducibili presenti ad una vernice della di una macchina
No no perché non c'è allegato non ci sarebbe legame cioè io ho trovato una lega metallica piombo antimonio asta stretto cioè a legata metallica mente con l'oggetto di ferro quindi non era possibile la presenza avrei trovato qualcosa all'interfaccia
Essa probabilmente
Grazie avendo fatto una sezione
Quello che c'era ci doveva essere
Convocarono difesa l'ingegnere
Lei prima ha parlato di una compatibilità
Sotto il profilo della struttura metallica di questo reperto che lei ha visionato con un altro pezzo di piombo ha detto
Se non verrà
Era quest'altro pezzo di di un bouquet ha visionato per cui non ha determinato la compatibilità se non erro era l'oggetto prelevato sottocute
Ecco quando parli compatibili lascio a spiegare il piccolo si riferisce
L'analisi al microscopio tra lega scansione fatta con la
Finanzia dispersione di di di elettroni dallo stesso spettro
Perfetto nessun'altra cioè spessi se sospetto da spessa spettri
Estremamente simili sta facendo analisi puntuale di due anche a distanza di alcuni micron posso avere uno spettro leggermente diverso ma i due picchi sono soltanto di piombo antimonio
Ringrazio
Senta supponendo che questo frammento fosse originariamente verniciato è possibile che sia saltata la vernice fino a non trovarne traccia
Non ho la sfera di cristallo
Mi dispiace non posso rispondere
Il fatto che siano stati rinvenuti particelle di piombo e antimonio soltanto sulla superficie interna
E non su quella esterna se ho capito bene esatto
Significativo ai fini della riconducibilità di questo frammento a proiettile piuttosto che altre può essere compatibile con un proiettile in camicia alto così e gli esperti balistici mi
Mi hanno armeno turchesi negare quello particolarmente indicativa di questa origine il fatto che antimonio piombo fossero solo all'interno
Sì il nucleo di piombo il nucleo di piombo viene fuso all'interno di una camicia di acciaio
E quindi può esser solo all'interno
E poi generalmente la superficie esterna magari può essere sottoposto a successive lavorazioni di di finitura superficiale per avere è una lucidatura per avere quindi il piombo se anche fosse tra bordato durante la fase di coraggio avrebbe sicuramente asportato è una deduzione diciamo di una lavorazione meccanica che penso che possa essere veritiera diciamo di di un processo di
Di fabbricazione
Grazie
Altre domande sì grazie senta un chiarimento su quest'ultimo punto perché vorrei che fosse chiaro anche un po'a tutti di che parliamo cioè quando lei parla di camiciatura di proiettili intende il rivestimento esterno del proiettile
E allora lapidato che non sono un esperto balistico comunque
è il contenitore nel quale è stato fuso il piombo e quindi l'asta dice l'esterno
Lei la traccia di piombo e gli antimoniosa trova all'interno esatto o essendo una superficie concava
La parte in cui stato colato il piombo la lega fiammanti ma per
Presumibilmente presumibile
Senta vorrei che lasci commentasse questa questo passaggio di pagina tredici della relazione che vado a leggere
Per quanto attiene all'aspetto morfologico il reperto CIO R quattordici settantuno quattordici non manifesta Analogie ulivo che riconducibili a camiciatura di proiettile
Gli accostamenti Commander nature ferroso di proiettile di medio calibro oppure evidenziando alcune corrispondenze di massima talvolta suggestive nulla di definitivo è possibile apprezzare
Atto come dicevo non ha un
Non è possibile dire esattamente quella lì era la superficie inizia la la geometria iniziale della sezione
Anche per i gli eventuali fenomeni corrosivi e ci possono essere stati ma anche di impatto va non non abbiamo nessun riscontro però a lamiera in cella la mia era lei il il oggetto metallico il frammento e io osservato potrebbe essere compatibile con la camicia a cura di un di un Proietti
Sì
Poi si dice ancora che mancano infatti Stra tracce di rigature da attribuire al forzamento di una canna rigata ne esistono aspetti dichiaro Indirizzo
Scusi non è balistiche balistica essendo io cerco di risponde se ho capito
Anche questa espressione in via di ipotesi non può essere esclusa l'eventualità che il mito Strikeforce profonde ma incise da una canna via d'arma da fuoco con l'animo usurata possono essere state cancellate dagli effetti corrosivi di cui si è appena detto
Su questa è una una frase fatta dagli esperti bell'anticipo mi spiace pro capite grazie presidente
Può andare grazie presso
Se come del resto
Lei è
Fondato giovani lombardi
Consulente del Pubblico ministero anche lei sì signor
Può rispondere a domande del Pubblico ministero prego
Senta anzitutto ci dovrebbe dire nel corso della relazione nel corso della consulenza collegiale che tipo di analisi ha svolto cartoni il professor cartoni e il professor che Pierucci
Processo per Toni e di esaminato il frammento
Di pronti ferroso estratto o in sede autoptica
Colussi è il discorso sul
La problematica della corruzione
Nell'intesa nell'intento pardon di
Individuare se le condizioni
In cui questo frammento rimasto nel corpo umano avessero potuto
Ossidare quindi consumare eventuali tracce di rigatura superficiali
In pratica sostanzialmente il concetto era questo qua
Vedere se ci fossero delle condizioni tali da poter ipotizzare un cammino una cancellazione
Terreni attività corrosiva dei liquidi biologici su questo frammento
La conclusione è stata che
Starà possibilista non è Sansonetto un discorso di carattere teorico non non sono state fatte esperienze specifiche
Posso Pierucci invece ha investito quello che era lo l'aspetto biologico o o del frammento osseo
Lo studio istologico dei dei preparare infatti con la falange del
La mano sinistra e quindi per per sono sostanzialmente ho capito senta invece lei che cosa ha fatto nel corso di questa consulenza ma i rom affrontato l'aspetto balistico
Vale a dire questo Homes porzione certo tutti e i frammenti metallici e che facevano parte del
E dei referti dalla venduto acciaioso repertato corso dato che sia di croati alla al frammento metallico risultato poi camiciatura prima che Arthur di un proiettile perché alla cinque offre rinvenuto nella Carozzi de della macchina
Della Toyota ed esami ovviamente del frammento
Metallico risultato ferroso rinvenuto nella nella teca cranica insieme al materiale in cifra dico del giornalista
Sì
E naturalmente il problema più importante sia era quello di definire la natura di questo frammento o ferroso
Ovviamente io ho in mancanza di elementi univoci l'interpretazione quindi una morfologia univoca era assenza di vi rigature che potessero in qualche modo dare certezza sull'origine di un proiettile che ha attraversato una calma
Di un'arma da fuoco ho dovuto tener conto di quelle altre acquisizioni collaterali fatti dei colleghi per esempio l'aspetto della presenza invero il piombo all'interno di questo nonché di questa superficie curvilinea a di ferro splende attuato piombo all'interno l'aver trovato dall'esame della sezione una intima coesione tra questo piombo
Dell'aspetto la superficie metallica
A orienta a dire che effettivamente questo ha fatto parte di un
Undici uno di un proiettile originariamente camicia ATO in lega ferrosa
Senta però dobbiamo andare più nel dettaglio cioè anzitutto ci dovrebbe descrivere il reperto quattordici settantuno quattordici di che cosa si trattava che tipo di esaudire ho svolto su questo
Dunque alla pagina quattro della consulenza un frammento metallico del testo di grammi zero sessantasette trentotto repertato nell'interno la scatola cranica sì nel contesto di materiale in cefalico putrefattivo
Eccede in occasione del siamo sto qui in data quattro maggio mille novecento novantasei perché costituito da una piccola porzione di petardo ripiegata sommariamente a modi cilindro magico regolare frangia sviluppa nel senso della lunghezza millimetri tredici virgola venticinque e nella larghezza meeting sette virgola settantotto
Sì quindi io ho solamente la possibilità di vedere questo frammento metallico così descritte rappresentato in tutta quella che la documentazione fotografica allegata
A ricorda sommariamente una porzione di camiciatura ma non c'è certezza che lo sia mancano quei riferimenti morfologici Esterni che possono essere
Acquisiti e dell'attraversamento della canna quindi mi devo basare su quella che è la composizione chimica
E su quelli che sono o altri elementi come dicevo prima la presenza di piombo che è risultato della stessa tipologia del nucleo di piombo rinvenuto insieme
A questo nella alla base del collo quindi nell'interno della
Teca cranica
No un altro elemento poiché estremamente probatorio è quella intimità di connessione di coesione e di collegamento tra il piombo e la superfici metalliche questo esame fatto inserzione dal
L'ingegner Di Giandomenico per me è stato un elemento importantissimo nella valutazione conclusiva che può essere effettivamente un un un parte di proiettili di parte di camicie Prodi proiettile
Se non altro elemento da tenere
Sempre in quella che è la valutazione conclusiva per la potenzialità
Gli affetti registrati nella difetti visivi registrare sono affetti sì tutto sommato contenuti
C'è un attraversamento delle
Dell'arte nella perché tranne che nel parietale sinistro e poi l'attraversamento nella parte opposta corrispondente laterale
Destra nella verso la base del crollo sia con fuoriuscita poi di questo dunque Roberto passa adesso questo lo sappia sì senta
Sì mi par di capire in sostanza che
Poiché questo pezzetto di metallo non aveva i segni tipici di rigatura di Cannes come dovrebbe essere normale Ceretti l'escluso dalla da un gruppo di diciamo proveniente da un colpo d'arma da fuoco
Lei si è basato su quello che diceva l'ingegner Gian Francesco è stato di fare sintesi sedere aggiungerei che il professor cartone su questa mancanza di rigature alla è stato possibilista che può essere
In presenza di una rigatura non particolarmente incisa una canna usurata un ska liberazione del proiettile può portare a
A una serie di di striature poco incise quindi facilmente obliterate dalla permanenza in una soluzione corrosiva va be allora cioè ho capito vediamo se se ho capito
Cioè questo frammento di metallo a prima vista non presentava queste striature che dovrebbero essere invece tipiche di una cosa nudi una porzione di metallo che ha attraversato una canna
Quando lei sente da Di Gianfrancesco che c'è la stessa composizione del nucleo di piombo e quando sentiva cartoni che le
Modificazioni chimiche
Potevano determinare questa manca assenza di striature lei dice allora a questo punto si tratta di una camiciatura rintracciato ecco
Senta
Questa camiciatura di proiettile separata
Sì
Seguendo questo ragionamento separata dalla proiettile vero e proprio del nucleo di piombo diciamo
Come si può essere determinata la separazione ente
Ma test può essere avvenuta anche nell'attraversamento della teca cranica
A ritengo che un proiettile di questo tipo complicate con una lega metallica non sia un proiettile attuale e moderno può darsi che siano proiettili egli poco in uso quindi con qualche loro caratteristica anche di cedevolezza e quindi io non posso escludere che nell'attraversamento della teca cranica si possano essere
Creata un'occasione di di perdita di separazione tra la camiciatura il nucleo
Cioè
Per capirci nel momento in cui questo proiettile che camicia Toro attraversa i due tre millimetri non so quanto sia spesso esce la perché arrivare Garrett
Secondo la sua diciamo esperienze su valutazione potrebbe essersi determinata la separazione tra Casilina e Praga e Proietti
è un'ipotesi che non può essere sicuramente scartata
Non può essere sicuramente scatta
Senta poi lei analizzato anche la porzione di punti di più a un boh del reperto quattordici dodici quarantasette
Sì tra porzione di piombo di tre virgola settantaquattro grammi
Sissignore più ecco di che cosa si tratta
Non che questo è una porzioni di piombo nella quale Cindy le diciamo che presenta caratteristiche morfologiche residue
Che lo fanno ricondurre alla a un proietta al nucleo di un proiettile si vedono i segni di una a Crimp matura quindi sicuramente di un proiettile che in origine era camicia atto
No su questo non però mancano segni di di rigatura
Perché di insolito quando un proiettile che ha miscelato non avendo il contatto diretto con i pieni di una canna non devi porte quindi è compatibile diciamo con la a
Ipotesi che sia andata ville Nando
Senta a proposito di questa porzione di piombo nella relazione si dice notevolmente deformata pure io vorrei capire questo anche questo deriva dall'impatto con la teca cranica secondo la sua valutazione
Sì una deformazione da impatto ogivale che sicuramente c'era sicuramente è molto probabile che sia avvenuta nel contatto con la teca cranica e con verso dentro se interessato masse rosse nel prosieguo comunque sicuramente una telefonica può essere avvenuto un cedimento una deformazione di questi cioè tanto da essere definita notevole come deformazione bensì perché mi fermerei ricordando una forma quasi rotondeggianti quindi i
Acquisito una forma a fungo insomma diciamo lo schiacciamento frontale
Senta poi lei ha esaminato anche il reperto quattordici trentotto ottantotto
Signore il la porzione situata di camiciatura dei proiettili lega di rame del peso di grammi uno virgola diciassette ottantanove ritrovato nella spalliera del sedile posteriore dell'auto Toyota
Sì il signore
Ecco questo che cos'è Franco questa la parte residuale di una camiciatura di proiettile per sette sessantadue per trentanove in origine provvisto però di nucleo in acciaio Dinu
Senta il reperto quattordici trentotto ottantasei cicli vuol dire di che cosa si trasferì
Questo è un cilindretto di ferro appunto deformate di piegata lateralmente del peso di grammi trenta e trentuno il ventuno
Avente diametro di cinque settantasei non come limite trentasette virgola due queste è un nucleo di acciaio che si trova in alcuni proiettili del calibro sette sessantadue per trentanove del canale in uso con le armi kalashnikov capaci
Questo è quello ritrovato a Rovato in una prova a quiz il signore
Rocchi senta la porzione di metallo ferroso il del peso di zero virgola trentasette ventinove che cos'è
Sarebbe l'avambraccio destro dello Rovati
Estratto da un braccio destro dico
Ma queste porzioni credo se non è stata Luna portuale longitudinale contorta non ha avuto una come dire una collocazione chiara ben ben certa
Quindi è un frammento metallico
Di natura non determinante
Al di là della composizione ferrose
Ho capito sottile longilineo contorto
Senta
Questi sono i reperti che lei ha esaminato sì
Avevo quesito
Su quale possa essere l'arma che è esploso questi proiettili intendendosi sia quello di auspichi e di che di Hrovatin quali sono le sue conclusioni ma
Dei del proiettile di Rovati non ci sono dubbi la larghezza delle rigature atti che si sono potute leggere sulla
Sul frammento di camiciatura recuperato l'orientamento sono caratteristiche della dei fucili e delle ferite last micro offre quindi
Non c'è problema di interpretazioni sì sono invece il proiettile che può aver dato origine a quel frammento ferroso rientrò ritrovato lidi abbiamo o diciamo un un campo di difficoltà interpretativa a quindi considerando che
Le caratteristiche chimico morfologiche sono riconducibili a un proiettile che il proiettile è stato sparato a distanza ravvicinata attesa la presenza di residui dello sparo in nella canalizzazione della
Della ferita diciamo in questo contesto quindi un un uno sviluppo di energia non compatibile con un fucile quindi con un merito un'arma a lunga dobbiamo Nicoli entrarci Berthold e tipologie di armi corte e nei calibri sette sessantacinque nove
Quindi nel nell'utilizzo dei piccoli calibri
Intendo dire di potenzialità contenuta
Questo ci ci vediamo dopo senta io uno una prima osservazione il testo
De il nucleo di piombo rinvenuto alti
Leggo qui e di tre virgola sette quattro otto nove grammi tre settantatré
E si tratta di piombo dimostrazione di piombo con presente di antimonio la stessa lega che si è rinvenuta all'interno della del frammento se foto ferroso
Il
Reperto
Rinvenuto nel testa di Hrovatin
Era di piombo il nucleo in acciaio no essenzialmente ferroso ferroso
E pesava tre virgola trentanove ventuno grammi
Il signore
Tre virgola trentuno ventuno grammi se signora
Il peso di questo di di questi due reperti dice
Quello ferroso quello i individua in un calibro inequivocabilmente in un calibro sette sessantadue per trentanove per fucile AK quarantasette giusto signore e il peso tre settantaquattro ottantanove dell'alti
è compatibile con questo tipo di Erna oppure no
Ma il analisi verte esclusivamente sul nucleo di piombo diciamo che rientra nella compatibilità rientra non può essere esclusa se esaminato limitatamente all'aspetto ponderale
Sì
Senta un'altra cosa
Nella relazione diciamo preliminari quella consegnata il quindici novembre
Quando si parla della possibilità che quel frammento metallico possa costituire camiciatura di proiettile
Si dice per cartucce d'arma da fuoco di piccolo calibro
E poi si dice sette sessantadue nove millimetri ecco quello che ci spiegasse un po'questa locuzione piccolo calibro in relazione a questo calibro poi Ligabue tra parentesi come ebbi modo Javi precisare
La dizione di piccolo calibro è significativo e intesa in quanto come di potenzialità contenuta distinguendo la potenzialità a elevata in quelle che sono le cartucce di armi lunghe
Perché è una potenzialità minore quindi contenuta quella che nelle cartucce per armi corte quindi in questo senso va intesa la dizione
Però quindi lei direbbe che piccolo calibro si intende non il calibro in senso tecnologico calibro misurato tra due piani magari con l'amica Rita la potenzialità fisico
Quindi lei direbbe che anche Hrovatin è stato attinto da un tocco di piccolo calibro
Se usando la modalità che ho appena precisato no direi che è stato spinto da una da un proiettile che viene esposto da un'arma lunga la cui potenzialità è molto superiore a quella
Una delle
Delle armi utilizzate nel caso della
A Ilaria Alpi un po'un proiettile del kalashnikov o esprime potenzialità dell'ordine di centottanta duecento kg metri a fronte di trenta ventotto trentacinque sessanta mettersi
Così
Di massima potenzialità col calibro nove Parabellum
Sì no non mi è molto chiaro sennò vuol chiarire meglio cioè
Noi abbiamo due proiettili
Che come peso le dice sostanzialmente sono compatibili cioè dice che quello di Hrovatin è sicuramente proveniente da una cappa quarantasette comunque da una classe di proiettili
Per questo tipo di fucili d'assalto giusto sì sì
E lei dice che questo non è un piccolo calibro
Anche se abbiamo capito che per piccolo calibro lei non intende il calibro vero e proprio ma in realtà la potenzialità offensive in senso le potenzialità offensive
Allora la prima domanda è questa come spiega la presenza all'interno del corpo di Hrovatin di questo proiettile
Ma è probabile che il proiettile che abbia attinto ombrellini Hrovatin sia un proiettile siamo residuo di proiettile il nucleo d'acciaio che ha raggiunto provati parte di un proiettile che avendo attraversato una superficie vetrosa sia dei ha perso la camiciatura e parte dei di eventuale piombo che contenuto insieme
Al al nucleo il nucleo in acciaio andando avanti quindi già frenato da questo impatto ha raggiunto la la testa lisce ha ultimato la corsa
La deformazione ogivale diciamo la punta di piegata e indicativa di un impatto su un qualcosa di estremamente resistente che potrebbe essere appunto la superficie vetrosa
No voleva questo veda perché
Vediamo se non ho capito bene
L'arma che ha fatto fuoco contro Hrovatin
Secondo i suoi accertamenti è sicuramente un kalashnikov sì
Il proiettile esploso da quest'arma ha attraversato una superficie rigida insomma una superficie comunque tale da scambia determinasse la ricerca perché Michel Proietti
Ho
Quando descrive questo cilindretto di ferro si dice appunto deformata non si dice notevolmente deformarsi e deformata appena detta becco io il suo ricordo nella foto sopra
Io vorrei capire una cosa perché lei usa il termine deformata senza ulteriori aggettivazioni mentre invece usa notevolmente deformata per la porzione di piombo rinvenuta all'alti
Intendo puntualizzare che si la deformazione tale perché si costretta però diciamo la aspetto morfologico d'origine
è stato mantenuto integralmente è stato mantenuto il peso sarà mantenuto dobbiamo con la lunghezza e diciamo l'insieme morfologico salvo aspetti la ferma un attimo allora questo significa che questo proiettile di Cavasin corso pur avendo attraversato una parete rigida
Non è stato particolarmente deformato è stato solo deformato diciamo
E così sto parlando del nucleo di acciaio perforante quindi parlo di un proiettile perforante che ha degli scopi precisi nell'impiego
Quindi parlo del nucleo non del Corriere del del Nucleo contenuto nel proiettile sì il quale ha raggiunto o la teca cranica provati
Vorrei che lei dicesse
In sintesi pomeridiano comune Cisco articolare ulteriormente
In base a quali osservazioni di carattere scientifico lei riconduce
Il proiettile rinvenuto al all'alti a una classe di arma diversa da quella che ho attinto Rovatti
Ma intanto la alla consistenza De Rosa
Questo abbiamo detto che Cavasin il goffo punterebbe anche proiettili o di piombo di acciaio no ma dunque
Il proiettile non dei una cartuccia un cliente il camice alto è costituito essenzialmente da un contenitore aprono oggi vale
Sì è che la camicie Tura e da un nucleo che di norma è un nucleo in piombo quindi una sostanza di riempimento o in casi particolari proiettili da guerra può essere un nucleo in acciaio sì
Per aumentarne l'effetto perforante quindi se stiamo parlando di per una volta parliamo di nucleo e una volta parliamo di camicie tour se non ora quando parliamo della parte metallica ferrosa rinvenuta nella teca cranica della Ilaria Alpi parliamo di camiciatura
Quindi della parte Esterna
Bekele allora parliamo anche del proiettile quando parliamo di di Hrovatin parliamo del nucleo che in acciaio però la a quel nucleo se lo vogliamo ricondurre all'origine costituito da con mantello che in lega di rame
E una una porzione di piombo che fa da completamento dell'interno e poi danno qui in acciaio
Mi perdoni forse non ho capito io ma
La di quando è stata fatto questo prelievo sono stati trovati sia quella che lei dicesse del o possibile che sia camiciatura e sia la porzione di piombo signore
Quindi io vorrei che lei ci spiega Simone
Perché
Riconduce a due classi di armi diverse i due Proietti
I nuclei trovati per meglio dice
Perché la camiciatura dei ritrovata nel cranio di Hillary arpiona camiciatura di ferro sì per questo tipo di proiettile non esiste nella classe perché l'articolo
Nel nel classico abbiamo proiettili che hanno la camicia azzurra illegali di rame
Conta il contenuto di rame e un nucleo il famoso cilindretto un nucleo in acciaio
Quindi ai quali viene nella situazioni di l'aria ampi posti una camiciatura metallico ferrosa un nucleo in piombo
Quindi o una situazione tentino differente essa ecco da qui le due classi diverse
Ecco però ci dovrebbe dire perché sono diverse cioè un proiettile fatto
Di piombo può essere caricato su un canale civico fa anche no sì ma la verniciatura in ferro non non fa parte del munizionamento in uso al catasto o allora abbiamo finalmente un elemento distintivo nel senso che lei riconduce tutta la differenza al tipo di camiciatura è così certa l'abbiamo fatto
Perché la camiciatura glam è è caratteristica esclusiva del stanno non ero caratteristica esclusiva è quella utilizzata diciamo per la quasi totalità dei proiettili
Camiciati lega di rame Ottone e degna di questo tipo
Mentre quella di ferro il travaso in corso non c'era non ce l'ha non mi risulta ce la ok
Quando
è stato inteso a chiarimenti il trentuno gennaio del novantotto
La leggo il passo specifico che vorrei ci spiegasse meglio
Perché qui non mi pare che si faccia riferimento alla camiciatura secondo quello che invece ha detto in questo momento aveva detto Ilaria Alpi è stata colpita da un proiettile
Di cui non è possibile con precisione indicare il calibro anche se il calibro dovrebbe oscillare spera un sette sessantacinque è un nove
In particolare si può dire questo con assoluta certezza che il proiettile fu esploso da un'arma corta utilizzata quasi a contatto e spiega ciò perché il proiettile è rimasto ritenuto nella teca cranica
E non avendo attraversato schermi arrivo nelle giudiziale compatibile con lo sparo prodotto Dharma corta
Se
Perché ha dato questa risposta visto che ora non li abbiamo inteso da lei che c'era un elemento distintivo
In equivoco cioè quello del fatto che il kalashnikov non mancherebbe camiciatura di ferro
Vuole accendere il microfono per cortesia
Dunque io dico di dare anche essere colpita da un proiettile di cui non è possibile con precisione indicare il calibro anche se
Il calibro dovrebbe oscillare tra un sette sessantacinque con nuovi perché è una dimensione che viene data inflazione della dell'orifizio diciamo della
Della soluzione di continuo rinvenuta sulla se parietale sinistra sta leggendo la sua consulenza scusi io sono appunti cosa che
Sto leggendo la e il verbale a chiarimenti pensiamo ai termini sostanzialmente la consulenza ma pratiche autorizzative
Chiedo scusa
Dico in particolare si può si può dire questo con la sua con assoluta certezza che il proiettile fu esploso da un'arma corta utilizzata quasi a contatto
Ciò perché il proiettile rimasto ritenuto dalla perché fra amiche non avendo attraversato schermi regia compatibile ecco perché si dice aveva un'energia compatibile perché sita a
Per certo per la presenza di residui di sparo e nella canalizzazione
E nella Capranica nella parte interno noi abbiamo fatto prelievi
Nella teca cranica lato interno dove sono risultate presenti residui di sparo ciò vuol dire che il gas
Della dell'arma impiegata hanno formato una specie di canalizzazione che si è protratta fino all'interno del creando stesso quindi in questo particolare vuol dire arma usata nelle vicinanze
Molto in prossimità effetti potenziali potenzialità residua ai contenuti ecco che discende durata individuazione della Verdi un'arma corta
Sì mi perdoni ma non era questa la mia domanda la mia domanda era un'altra lei oggi ci ha dato un dato oggettivo cioè ci ha detto
Che la camiciatura del Cavallini posso
Il rame e comunque non è in materia ferroso
Mentre quello rinvenuto all'interno della testa d'Italia e insieme al nucleo di piombo era di materiale ferroso e quindi siccome il kalashnikov su una monta una camicia dura di materiale ferroso questo indica un'arma diverso dal capace mi pare un dato come dire oggettivo si certa ecco invece qui non si dice questo qui si dice siccome
Era ha un'energia iniziale compatibile con lo sparo siccome è stato trattenuto vuol dire che sposa un'arma diverso carattere
Grazie al grande pubblico sposi va sottomarina fra domanda che a mio avviso il Pubblico ministero ricava una contraddizione inesistente se a mio avviso sono perfettamente compatibili le due affermazioni dal momento che può essere sia che l'elemento differenziale fosse la camiciatura sia che e sono vere entrambe che l'elemento differenziale fosse anche nella dinamica dello sparo quindi c'è opposizione perché si fa riferimento a una contraddizione che che che non sussiste l'avviso di questa riforma non è una contraddizione in conclusione oggi l'ultimo il più questo turno va preso elemento di frizione che super compie oggi prospettava un verbale Chierichetti presidente non è che gli era chiesta ragione di tutto quello che aveva affermato viene chiesta ragione relazionale a un quando ho capito ma anche il più denso suppongono ed era stato chiesto
Una domanda
Dunque la risposta che io dato dottor Ionta appena letto o è in conseguenza di una domanda di questo tipo nella relazione depositata il quindici novembre novantasette al punto tredici si conclude testualmente
Un nucleo di piombo estratto dalla base del collo dilagante il frammento ferroso reperta una scatola cranica della vittima indicata facevano parte probabilmente di un unico proiettile cartucce ricco carboniferi la classe di arma diversa dall'AK quarantasette
Nelle conclusioni odierno al punto tredici il punto tredici non è modificato
Nel fascicolo fotografico completa confronto il particolare del diciassette diciotto emergente
Viene ricostruito una possibili in amica dell'omicida prevede proprio fare una pistola semiautomatica dicano dunque consulente se vi siano elementi certi per poter dire che verrà presentata attinte da un colpo di pistola e possibilmente il carico della stessa
A questa domanda io rispondo questa quindi ho già stabilito in Russia già in una domanda precisa stelle le armi impiegate nella l'omicidio croati e nell'omicidio
Di Ilaria Alpi fossero della stessa classe io ho già dato una risposta che è diverso è negativa e quindi
Sì questo l'ho capito però l'elemento della camiciatura non emerge proprio perché se si fosse detto la camicia dura non è dell'Arma Cavacini goffa allora il discorso sarebbe chiuso una
Cioè quella poteva essere una una risposta
Sicuramente quando ho detto che sono diverse
Evidentemente
Chiaro viene
Si trattava di un'arma con caratteristiche vitali Droidi
Di potenzialità diverso
Comunque cioè la presenza di una camicia dura e lega ferrosa a esclude l'appartenenza della camiciatura stessa a un proiettile della serie della classe del carattere
Va bene
Sono
Un'altra questione riguarda la distanza dello sparo se ci vuole riassumere quali sono gli elementi
Per cui siete arrivati alla conclusione che il colpo mortale di Alpi era stato escluso quasi a contatto
Essenzialmente la notevole presenza di residui di sparo rinvenuti in prossimità diciamo attorno all'orifizio Dini
Alla soluzione di continuità sulla teca cranica
E anche la presenza di residui interni alla stessa
Per questa notevole presenza trovata peraltro anche sul detto o dalla mano sinistra ne siamo dell'ordinamento sette volte mi pare la quantità dei residui rispetto ad altre zone
Che si presumono più distanti da quelle da quella che prossima la traiettoria d'ingresso in questo dato essenzialmente e quello che indica una uno sparo ravvicinato ho capito
Senta un'ultima questione poi credo di aver finito la
Sempre la consulenza
Evidenzia pagina ventidue mi pare
Un tasso su cui vorrà che le si soffermasse cioè si fa riferimento alle tracce rinvenute
Sul diritto perso della mano sinistra sulla cute V che abbiamo capito essere un prelievo di cioè di cute e nel cuoio capelluto di parliamo delle Alpi evidentemente
Di materiale straniere in particolare di fibre scaglie di metallo di ferro di cromo di nichel
Corpuscoli Cristallini a base di silicio
E questi infissi i in profondità
Vorrei capire questo elemento se lei l'ha tenuto presente poi nelle deduzioni finali questi elementi cioè la presenza di queste particelle che le ho detto in particolare dei corpuscoli cristallina a base di silicio infissi in profondità nella cute li ha tenuti presenti alla fine della sua relazione
Sicuramente sì ce ne spieghi allora la l'incidenza se cena
Senta credo che possano essere utile leggere me lo consente se la risposta che sempre per la data del tredici il il tre il trentuno del mese di gennaio sì
Le richieste l'aspetto del calibro sigla potenzialità poi chiese al collegio che le risposte il professor Pierucci tre domande Request come siete arrivati alla conclusione che il colpo mortale ha colpito Ilaria Alpi era stato esposto quasi a contarsi
La risposta data da professor Pierucci dopo aver consultato documenti il collegio sì
Dichiaro siamo arrivati a tale conclusione tenendo conto dei rilievi un bel obiettive microscopici
Quali descritte nella prima relazione dal dottor sacchetti e quale documentati fotograficamente sì e sulla base delle indagini di laboratorio che hanno più attivato nel tegumento nella teca cranica ricchissimi decido di sparo
Segnatamente di residui d'innesco e polvere di lancio e fin qui ci siamo
Tali conclusioni non sono state inficiate dalla presenza di elementi contraddittori quale ad esempio il rilievo di materiale estraneo infisso nella cute
In effetti quest'ultimo potrebbe derivare da contaminazioni
Mentre i dati precedenti sono obiettivamente legati alla vicinanza di sparare
Leggere lamentare la mancanza di dati di sopralluogo sicuri sul veicolo fatto che verificarsi senta e va bene questa è la risposta io vorrei che ci spiegasse però
Se la contaminazione i cioè contaminazione le che cosa intende per contaminazione beh dimentichiamo che la serie
Dispari avvenne in un ambiente tutto sommato estremamente contenuto quale può essere l'abitacolo di una Toyota pick-up che oltre ai due posti anteriore a un sedile posteriore ma poi
Diciamo così con contenuto più qui il volume
Dell'abitacolo nella circostanza si Esposito diversi proiettili che poi ci furono tutte le operazione diversi proiettili
Vetro nera abbondanza le fotografie mi dimostro le qualche pattuglia videoregistrazione fa vedere frammenti di vetro sui sedili
Quelli che poi si sono frantumati nel momento dell'impatto ovviamente sono diventato informa pulviscolo rare Seat e quindi hanno attinto hanno irraggiato hanno contaminato le persone l'operazione di il soccorso trascinamento della ferita in tutta questa esempi sono elementi che hanno hanno diciamo dato o una possibile interpretazione di quella risultanze
Nella vostra risposta vorrei che mi chiarisse anche questo si parla di presenza di elementi contraddittori che è il collegio che parla quindi
Evidentemente si fa riferimento al materiale estraneo fisso ma Conte
Sicuramente non è stata una consulenza facile sì quindi è stata oggetto di continue diciamo il continuo confronto fra tutti i dati che man mano venivano acquisiti e discussi quindi a le indicazioni che sono state dati sono quelle che diciamo accontenteranno nel modo più oggettivo le risultanze acquisite
Ho capito senta per contaminazione lei intende anche materiale appunto infisso nella cute in profondità
Sissignore sei
Ok
Non ho altre domande grazie presidente
Parte civile accolti
Sì Presidente due precisazioni senta dottore Milesi riprendere il calibro di un proiettile dal foro di entrata
Diciamo che occorre frana è uno degli elementi viene considerato e quindi il foro di entrata dal delle degli orientamenti delle compatibilità
E nel caso in questo caso
E in questo caso mi pare che abbiamo una una dimensione
No no il dato forse riportato nella
Fotografia
Se potessi avere la documentazione
Fotografiche avremmo la lettura esatta del dato
Passano sì prego
Sì ho capito
Ci dovrebbero essere le foto originali
Alatri Mura numero sette
Perché io ho una fotocopia fotografie
Quali sono
Avvocato
Sono queste non so a quale vuole
Dopo sette vediamo se riusciamo sostiene
Poi tutto
Allora per cortesia ecco parliamo al microfono
Non abbiamo gli originali avvocato dove sono gli originali delle foto
Sì presidente io avrei interessa mostrare al consulente la fotografia
Senta evidentemente dalla dalla fotocopia
Che hanno che abbiamo noi che alla corte non è possibile
Non abbiamo neanche la copia per il momento perché sono legate alla alla consulenza credo
Io posso mostrare al consulente una fotocopia della fotografia e vedere se il consigliere Polito in Antonio
Ridottissima
Presidente posso mostrare anche questo ulteriore fotocopia che più chiara della della Procura
Questa documentazione è stata fatta dal professor Pierucci successiva a quella dalla documentazione della prima consulenza dove il
La porzione di te Capranica che che racchiude la soluzione di continuità abbastanza completa e quindi la misura facilmente leggibile
Io non vedo qui il mio primo
Allegato fotografico che contiene quella documentazione
Finisca ad Atene una kamikaze l'alleato un giovane Rania domanda seriamente strangolare la fa da fare a Filadelfia si vede la fotografia è fatta con una società medio di riferimento
Però le due porzioni si sono distaccate e sono fotografate separate invece vediamo un po'di appaiono estremamente alla conferenza indetta Sacchetti
Dicendo
Perché presidente aveva a disposizione la consulenza
La consulenza del dottor Sacchetti e sono allegate
Fotocopie le fotografie dovrebbe dovrebbero essere a disposizione della comunità
Come siamo nell'ordine dei nove dieci millimetri nel diametro massimo abrogato
E quindi non sai se intanto lei può rispondere alla mia domanda sia dal quindi dal dal Foro dal foro di entrata è possibile desumere la il calibro della nomi
Ho detto che la valutazione così fatta in questa fotocopia il quorum amore perfetto distaccato seppur fotografato con un riferimento metrico
O venne rappresentato ritengo che la misura sia attorno ai nove dieci millimetri nel diametro massimo e questa è la visura diciamo che il reperto a può aver avuto al massimo
Però o degli effetti dilatativa e gli effetti di modifica del proiettile possono aver prodotto un foro superiore alla sua dimensione
Poco non è possibile stabilire con certezza di quanto però è chiaro che non è stato ma non non può essere stato un reperto superiore a quella dimensione quindi abbiamo il dato Massimo come elemento certo
Ho capito senta e qua riferimento anche al peso del nucleo di piombo galleria repertato Sibille trarre anche da questo elementi per valutare il calibro del proiettile
Si sono elementi che vanno intesi come e indicativi che
In pratica non si può il più di peso era di tre virgola sette grammi un qualcosa del genere mi pare di ricordare ecco quindi non può essere un proiettile al di sotto di quella misura essendo un né un nucleo incompleto noi non sappiamo dove sia finita se sia stata dispersa la porzione mancante in mancanza di questo dato definitivo io posso dire che non posso andare verso un proiettile con misura compreso al di sotto di quello accerta e anche diciamo no al di sopra si che posso andare posso andare come peso
Certo che possono dicevo perché non so quanta parte di non credo sia manchevole da quello repertato che denuncia chiaramente una alterazione una perdita di di quantità
Walter compiuti obbligo tutte presidente non so se sono state ritrovate le fotografie
Noi non abbiamo mai avuto gli originali la consulenza sacchetti che abbiamo acquisito udienza scorsa sono legate secondo quanto
Quindi
Dottore lei
Quindi avvocato mentre nella fare adesso le elezioni nelle fatta pagare le fa da venti a guarite niente farsele sì sì no no è sufficiente la misura dei nove dieci millimetri invitati è una misura che stava già accertato
Comunque io credo Presidente che sia necessario allegare al fascicolo per il dibattimento gli originali delle cioè le fotografie altrimenti credo che un esame sia sia impossibile dar da fare solamente sulle fotocopie delle fotografie anche perché sono fotocopie
Praticamente indecifrabili
E soprattutto se invece notare il dottore Ugolini anche importante il colore evidentemente delle delle fotografie naturale insomma che può emergere solo dalle fotografie
Pubblico ministero sarebbe interesse la corte a vederla se sì non c'è dubbio appena abbiamo finito i consulenti produrrò gli originali mi pare evidente
Sì sì pesante però scusi se interrompo anch'io da fare una domanda in relazione a dei traccia ad esempio di ruggine a questo punto io non so come faccia esibire a al consulente una foto da cui non si vede nessun tipo di colore
Pubblico ministero sono soltanto allegate alla alle consulenze questi temo proprio che sia il presidente quindi dovremmo acquisirle soltanto insieme le consulenze perciò a tempo debito
Però se se penalizza lunedì direi citare nuovamente i consulenti per delle domande sulle foto se cortesemente potesse mettere a disposizione non nostra che non possiamo prenderne visione ma delle altre parti
Le parti l'hanno avuto a disposizione con il deposito degli atti presidente
Materialmente per l'esame dei non ho difficoltà certo non in questo momento
Come presidente no giudice Aldo Roveri è praticamente la consulente le fotografie dovevano essere allegati gli originali alla consulenza del dottor sacchetti che è già stato sentito quindi dovrebbero essere state acquisite assieme alla consulenza depositata al dottor Sacchetti
Sì e sono legate alla consulenza se Chechi dovrebbero essere qui ci chiamano qui abbiamo allegate delle foto non so se sono delle fotocopie non so se corrispondono a quelle assai non sappiamo neppure di che cosa state parlando
Comunque adesso Pubblico ministero non ce la se se è così in ogni caso il Pubblico ministero ha già detto che la prossima volta che metterà a disposizione
Se fossero allegate alla consulenza sacchetti avrebbero dovuto essere già in possesso della corte
Però oggi non ci sono subito ci richiamavamo il consulente con soldi pubblici ma sarà stasera sono state acquisite in carcere mi scusi Presidente originale in copia vogliono Odescalchi Floris che dobbiamo su cose il trenta quindi ci sono buone
I banchi ma perché se anche voglio dire
Le il tribunale la Corte avesse a disposizione la perizia sacchetti fa nel fatto allegata a quella ferita sarebbero delle faccende anche in nero e quindi tra Brasimone ugualmente a San a mio avviso sudditi degli aspetti così delicati appunto sa non si passano sottoporre a e consulenti anche come sarai consulenti di parte delle foto in bianco e nero credo che sia un problema
No abbiamo detto il Pubblico Ministero ci produrrà gli originali colore neanche in vacanza Hattabi basita nasce a Kansas City anche se tardivamente perché se fossero legati alla consulenza se che ti ripeto
Riproduce lo storico in viale Monza la possibilità di fare domanda penso
Quindi poi in base a allegazione effettiva di regole Rete se fosse indispensabile richiameremo i consulenti un posto di
Mi scusi Presidente o fare una domanda al colonnello ma voi avete lavorato sulle fotografie in originale o sulle fotocopie delle foto del
Abbiamo lavorato sui reperti avvocato appena ci si calcarea
Parte civile alti ha domande
Sì un attimo su questo la mettendo ancora una domanda in relazione a un foro entrata pesante sul tetto della Toyota
A questo punto vorrei chiarire al consulente quando esaminato agli atti del nel fascicolo del ministero esisteva una foto di questa macchina quell'Oriente anche in nero perché altrimenti io non non c'è no proprio poco pur o venisse aprile se io le pongo una domanda sulla sulla sulla Toyota sulla macchina lei è in grado di rispondermi relaziona delle foto che ha visto a colori non in bianco e nero no molto venisse
Allora allegate alla alla prima diciamo perizia esistono delle fatto una in particolare che determinano i pattisti Cai superata dalle interisti e successive che il colpo che avrebbe attinto Ilaria Alpi fosse prima passato per il tetto di questa macchina
Cioè fosse ci fosse un faro dentata sinistro della Toyota ma questo successivamente Gatti
Invarianti alla testa ora avendo visto le foto di questa di cui di questo fango entrata sul tetto a colori l'arrivo dire se c'era una presenza di di di ruggine su questo foro d'entrata certo producessero più
Materialmente la fotografia per avere una indicazione univoca ricordo che escludemmo l'ipotesi del tetto però perché non c'era compatibilità forse anche proprio per le per la ruggine o perché questo foro non dimostrava una
Il vero attraversamento che poteva essere un una deformazione manca la certezza su questo spesso ne azzera la eccola presenti altri fai sepali essendo non c'erano tracce di ruggine se l'America nella presenza sul FAS invece dal nuovo quelli sul sul cofano anteriore per deformazione profonde o distratto i fatti da proprio da proiettili e con uno sogni radenti quindi con un mini Pannella voi escludeste la compatibilità del faro sospetta dell'Antitrust nella dinamica azionisti e signor Sensi scope motivati
Un'altra domanda lei è a conoscenza del fatto che i propri atti richiesti siamo di fabbricazione russa oppure provenienti da Paesi che aderivano all'ex Patto di Varsavia
Anna un'antenna in ferro o in acciaio e non legati rammento se non ci sono ci sono ci sono tornata bibliografia
Non mi sono non ho mai osservati non è mai capitato a me è capitato invece qualche proiettile
Degli anni del quarantatré e del quarantaquattro del nove Parabellum proprio con quel tipo di camiciatura quindi non esistono concorrente questi proiettili
Senta lei è a conoscenza del fatto che l'elenco alcuni tipi di armi insomma lei le palle rivolgevano ad un manda il nove corto Browning sette sessantadue toccare filmava i millimetri mancano con hanno proiettili rivestiti di ferro
Esatto
Non non ho una Cornacchione diretta senta un'altra domanda
Ammettendo che diciamo i siamo dimenticandosi per un attimo dell'elemento della camiciatura dei proiettili
Facendo un'ipotesi che questi fra gli atti fossero astrattamente potessero essere stati sparati dalla stessa arma invitava cioè che fossero diciamo che resterà camiciatura uguale
E lei patetico e quali questi proiettili c'ha il pregio etnica particolare anche si attenga qualche tarantina
Allora armato ma centri diciamo cerca di formularla in modo chiaro una semplice allora se queste camiciatura fossero uguali e cioè se questi due proiettili potessero essere stati astrattamente sparati dal dalla stessa arma dal kalashnikov fa lei esaminando gli altri elementi salì ferite Farid entrata Lella la presenza di polvere da sparo potrebbe potrebbe dire che in realtà pur restando lo stesse Danti copre gli atti e non è stato sparato dalla stessa arma
Ma undici non non capisco la domanda intanto il non credo in acciaio mi porta dritto verso una individuazione esatta del calibro sette sessantadue per trentanove
Qui il nucleo in acciaio estratto dal dalla teste del Hrovatin
Quindi ho una realtà San quello un ineluttabile preciso
Nel caso della Ilaria Alpi io devo tener conto Biondi Effetti contenuti che se che non sono compatibili con un'arma tipo kalashnikov che vestendo con il cranio
Dobbiamo considerare un contenitore chiuso procurerebbe una tale a aumento di pressione consessi della strada ed erano state abbastanza severi senta Pontaniana nettezza se è un caso unico
Con una collimanti con quelle attività colpito Miran Hrovatin avesse colpito il cane Ilaria Alpi l'effige fatti che noi avremmo avuto sarebbe comunque piuttosto piuttosto grazie
E che tra l'altro valori comuni
Senta Cornello tutt'altro che ormai sia dalla ricapitolare un attimo per chiarire soprattutto ora ai giudice alla Corte soprattutto i giudici popolari
Il funzionamento e la struttura
Della di una cartuccia perché qui si è parlato molto in termini tecnici si è parlato di questa struttura delle funzioni dell'atomo spero del calore però nella realtà si è parlato di usciva se travi tutto
Un chiarimento su come una cartuccia com'è formata che cosa contiene che cos'è innanzi convincano incamiciatura che cos'è il il corpo
Proiettile che in sostanza spiegare un attimo alla corte la la struttura e le varie funzioni che hanno queste questi pezzi che compongono una cartuccia
A dunque perché funziona
Dobbiamo intendere un complesso costituito da un bossolo
E non proiettile che è messo nella parte anteriore
All'interno del bossolo
E contenuta la carica di lancio che a sua volta viene innescata dalla miscela di innesco che propria della capsula di innesco sia di dell'apparecchio che viene attinto viene colpito dal percussore alloro il proiettile di identifichiamo questo elemento e l'elemento mobile perché attraverso il percorso interno della canna raggiunge il bersaglio
Normalmente è costituito da un camiciatura quindi un una un contenitore vero e proprio all'interno del quale e il nucleo nucleo che di norma né in piombo
E talvolta per le ha per proiettili allestiti in cartucce da guerra questo nucleo può essere in ferro o in acciaio alto investendo per aumentare l'effetto perforante
Qualche volta nel proiettile nella parte caudale può essere contenuta della miscela che con effetto tracciante vado direi ben innescata e lascia una scia luminosa questo ora e siamo sempre nel campo dei beni munizionamento militare
Quindi allorquando la cartuccella cappuccio in particolare viene percossa dardo d'innesco o divampa nell'interno della del bossolo amore sia all'accensione della carica di lancio
L'aumento istantaneo della pressione e la temperatura provoca il distacco del proiettile che è stato che infisso apprensione nella parte anteriore il bossolo
Il proiettile prosegue
La traversa della canna copia labor fu logica delle rigature che hanno come scopo di imprimere al proiettile un movimento rotatorio giroscopico stabilizzante così che possa seguire la linea la linea a De Mita quindi la traiettoria a
Che è stata individuata
Nel caso specifico non abbiamo visto un proiettile
Da guerra che è costituito da una camicia azzurra e da un nucleo in acciaio nel caso invece della provati iniziamo Pres senti di fronte a una possibile camiciatura ferrosa quindi materiale che in disuso come
Ma Apps
Se parrocchiale della abbiamo visto nel caso della Hrovatin o un proiettile comunque lo in acciaio classico delle munizionamento da guerra nella fattispecie la presenza di un camiciatura residua di proiettile che porta ancora le tracce delle quatto rigature destrorsa ampie uno virgola nove millimetri
Classe calarci in capo e quindi da la certezza dell'uso di quel tipo di arma nel caso della Ilaria Alpi abbiamo presenza di un di una camicia azzurra o frammento di possibile camicie dura ferrosa
Ed è una parte di piombo che poteva costituire il non credo di questo Proietti
A proposito del nucleo di questo proiettile
Lei ha riferito prima che questo naturale composta lungo e tanti mostri piombo antimonio il patrimonio viene immesso nel piombo quale con la funzione di indurire la consistenza del piombo quindi se ne può spiegare a cosa serve la verniciatura o il Mantova
Per la capigliatura serve a conferire stabilità morfologica nel corso diciamo meno
La traiettoria quindi arriva sul il bersaglio mantenendo un assetto ero dinamico e quindi i compatibile con col movimento del Polo del del proiettile nell'aria
A sua volta la camiciatura è quella che è cedevole allorquando contrastando sì con l'il i pieni della canna perde metallo a favore delle rigature che imprimono il loro solo che quindi questa è la funzione della
Della camiciatura a proposito delle misure risulta che non tutti i proiettili abbiano una camiciatura c'è anche un po'ecco ci può spiegare il perché ma alcuni proiettili sono interamente i
In piombo e naturalmente non siamo nel campo di Proietti e più l'uso bellico però il proiettile in piombo e un proiettile notevolmente del foro indeformabile quindi un proiettile che al bersaglio
Trasferisce la minima quantità vi energia residua abbondante quindi con effetti devastanti però il proiettile che non ha eccessiva stabilità e qui divenuta nata a viene usato in armi corte per difesa personale per difesa ravvicinata soprattutto consente al proiettile diciamo il contenimento dei rimbalzi un proiettile che non va a bersaglio laddove prende un superficie si deforma élite più o meno rimane un proiettile che ha miscelato è soggetto a rimbalzi quindi ad effetti imprevedibili
Nessun altro
Come sarà domani presidente l'avvocato il quale capire per il completamente che quello che è stato illustrata fino adesso veramente che si tratta per lo meno indi
La signora Hardy è stata raggiunta un'arma con
Natale Jarno accordata così definito a distanza ravvicinato o a contatto
Mentre per quello che riguarda Chiellini nei confronti di Roma Bettini è stato un'arma da fuoco così definito kalashnikov
Sarebbe completamente in questo ci può dire circa la usi Signoroni di colui che ha attinto il cockpit
Dove si terranno gli aggressori sia rispetta dell'Arialda i e sia rispetto dalla posizione del giornalista erogati
Dunque per Rovati credo che non siamo stati se potrà interessati in modo
Diciamo specifico anche se presumo che sia stato sparato frontalmente quindi da dall'alto verso il basso perché i corpi che hanno attinto il Toyota sono essenzialmente di fronte ammende Tito o il parabrezza e la superficie del cofano si vedono di fronte e poi da sinistra verso destra perché sta all'interno della vettura ricordo qualche traiettoria obbligo in questo senso
Per la ipotesi formulata per la Ilaria Alpi
E laddove si vendica Ilaria Alpi seduta nel sedile posteriore della Toyota a con il corpo inclinato verso sinistra ecco che in quel
In una posizione di difesa tutto sommato presumibile ragionevole ecco in questo caso impossibile sparatore poteva essere sul piano stradale
Che ha sparato o dal vetro abbassato perché non c'è rottura del vetro del la porta posteriore sinistra occorre aprendo la porta
Grazie
Abbiamo terminato
Ancora trovandosi per chiudere le sale senta volevo chiederle questo quando avete svolto la consulenza avete avuto cognizione
Del
Degli esiti della consulenza forniti Liviero mobile sacchetti
Sì sì sicuramente sì sicuramente sì
Lei ricorda che questi quattro consulenti dicevano leggo il punto tredici e quattordici
L'arma da cui venne esploso il colpo che attinse Pavarotti per le indicazioni fornite da forniti può essere indicativa indicata in un fucile kalashnikov suo stesso tipo di arma usato per esplodere il colpo che attinse mortalmente Miran Hrovatin
Sì sì conosco questa
Ipotesi di questa risposta così formulato
Senta un'altra cosa volevo chiedere
Con riferimento al reperto quattordici trentotto ottantasei che riguarda Hrovatin
Leggo da pagina sedici e diciassette della vostra consulenza
Quindici novembre novantasette quella che ci spiegasse
Infine è stato esaminato il frammento di metallo ferroso foto ottantotto sembrano recuperato nella somma di Miran Hrovatin l'amico l'analisi condotta uno microscopio evidenzia la presenza di zinco rame alluminio si presentasse deformato privo di elementi caratterizzanti
Può aver fatto parte di una camicia azzurra in acciaio rivestita di Tomba acqueo per proiettile di cartuccia calibro sette sessantadue per trentanove
Ecco io vorrei capire una cosa
Lei fino a un attimo fa ci ha detto che il Cavacini Coffa Hbc alture di rame e non di materiale ferroso ora qui leggo
Me lo dovrebbe spiegare per aver fatto parte di una camiciatura in acciaio peccatuccio sette sessantadue trentanove
Sono camicie Ettore essenzialmente sono di rame zinco perlomeno insomma sono loro hanno una loro caratterizzazione diciamo merceologica compositiva ben individuata questa è un'ipotesi che strade per questo frammentino di
Di metallo sino mi perdoni ma siccome lei prima ha detto che il kalashnikov su una camicia dure il materiale ferroso in acciaio e anzi ha detto che proprio il fatto che la camicia durerà di rame indicava appunto che si trattava di kalashnikov
Sembrerebbe di capire che esistono pure le camicie attori in acciaio
Sì ma sono camicie azzurre che hanno un rivestimento tale che in pratica il contatto ora avviene con la con la parte di rame diventarlo
Sì no guardi io leggo quello che avete Sieci non ce l'ho anch'io sott'occhio l'ormone che leggo quello che leggo quello che avete deciso e lo paragona a quello che ha detto almeno tre quattro volte prima sul fatto che l'elemento determinante
Per ricondurre la classe di arma capace di Coffa era la camiciatura in rame oppure no
Ora qua scopro che esiste anche la camicia duri in acciaio le chiedo un chiarimento su questo
Sì ma è una capigliatura che
Tranne al Tomba pur se essenzialmente
Cioè una camicia dura
Particolare
Sì nella la cui superficie di contatto intima è costituita da questa lega retinico rame e alluminio sì
Ho capito però siete voi che siete qua può aver fatto parte di una camicia blu in acciaio
Sì ma intesa in questo senso come mai la domanda è esistono le camicie due ghiacciai per il Cavaliere alto un bar così così ho detto al Tomba
Sì ma lei ci ha detto fino a a un minuto fa che le camicie oppure dei proiettili Cavacini confermo di rame io l'ho chiesto quattro volte
Tanto che ha detto questa camiciatura diranno e mi fa escludere che il proiettile rivali al tifoso di calcio
Proprio di qui il proiettile questo questa
Questo rivestimento se di zinco di rame ed alluminio sì quindi che una di diciamo nei prossimi camiciatura sì che presente dei proiettili nel Proietti e che hanno un rivestimento al Tomba con il ferro io credo che non ci sia
Sì ma perché allora avete detto camiciatura in acciaio va be'rivestita alto un Bacco
Capito nacqui c'è scritto in acciaio non è che sto leggendo una cosa che ho scritto io l'ha scritta lei
Sì rivestimento inteso alto un Bacco quindi tu una lega di questo tipo di problemi l'elemento ferroso non credo che ci sia
Quindi è un errore della relativa penso che sia un errore nell'abitazione va bene grazie presidente
Presidente non so possibile l'esame chiedo scusa senta colonnello dagli esami autoptici è stato accertato che il Tesoro osseo provocato dal proiettile cutting per Ilaria Alpi
Era un foro circolare irregolare ora secondo lei questa morfologia del foro osseo potrebbe essere compatibile con il fatto che e è stato il cranio di varianti è stata attinta oltre che dal proiettile anche da un frammento del tettuccio della Toyota
Ma no non mi sembra che la la conformazione tutto sommato è abbastanza circolare quindi da protesta in relazione con
Una forma rotondeggiante del proiettile non una una forma del di un frammento metallico che può essere
Lo stabile attraverso lungo ho escluso da escludere
Senta un'altra domanda là fuori la fuoriuscita di materiale cerebrale dal foro di entrato a del proiettile può aver fatto uscire anche frammenti del proiettile stessi che erano penetrati nella nella teca cranica
Ma non credo che
Che si possa
Almeno nel come affetto dei perforazione e fuoriuscita di materiale dopo andarsene successive azione di
Come dire di soccorso tutto quindici può disperdere qualcosa anche propone nel tempo intercorso quindi Conner contengono insieme mediare coincida padre mi essere poi riusciti anche perché non nell'inferno nell'immediatezza diciamo della dell'effetto lesivo vuol dire evidente a Sparta nel far sì io durante il trasporto degli esami autoptici o comunque nelle fasi successive io non lo posso escludere quindi lei potrebbe essere
E potrebbe essere entrato integro e poi diciamo appunto attraverso questa fuoriuscita di materiale cerebrale nel corso di queste operazioni potrebbero essere stati andati perduti dei frammenti che educano consentirebbero una ricostruzione del del prelievo mobile
Dunque presumo che Proietti sia entrato oltre formandosi nel primo impatto e quindi sostanzialmente la parte ponderale sia entrata a interamente nel corpo
Però a seguito del della frammentazione può essersi poi dispersa è stata difficilmente recuperabile in la parte più evidente il nucleo è stato
Individuato e domani facesse rinviato a domani ore nove e trenta resta confermata l'udienza del ventisei e le successive saranno il quattro o il sei e il nove marzo l'aggiornamento ulteriore faremo domani
A settembre