"Attentato e rappresaglia: il PCI e via Rasella" presentazione del libro di Alberto Benzoni e Elisa Benzoni org. dal Centro Culturale Bibli e la Marsilio Editori

Benvenuti a bene
Uno dei più drammatici attentati urbani anti tedeschi dell'Europa occidentale su cui ancora oggi l'interpretazione rimane controversa
Per quali ragioni tale atto fu compiuto e quali conseguenze beh sulla Resistenza romana
Alberto Benzoni esperto di politica internazionale
Inoltre oltre a questo libro anche pubblicato vari libri sul socialismo
Ed Elisa Benzoni è laureata in storia contemporanea che collabora con diverse testate riviste e quotidiani hanno scritto attentato e rappresaglia il PC e via Rasella recentemente pubblicato da Marsilio il libro che ci accingiamo a presentare
Insieme all'autrice e all'autore sono qui presenti i signori Giovanni Sabbatucci
Leo solari
Mi sfugge il signor
Io sono il moderatore indiano Francesco di detti
Professor Lucio Villari ha telefonato circa un'ora fa avvertendo ci che non era sicuro di poter venire a causa del traffico per cui dare inizio alla presentazione
Ecco compito del moderatore è quello di motivare fin qui credo siamo tutti d'accordo compirà anche del moderatore quello di non rompere troppo e quindi mi corre l'obbligo su uno di ringraziare Bibli
La loro fatica chiuse nel tirare avanti questa questa associazione disponibili a tutti scrive quindi passare subito alla presentazione del libro
Di Lisa in via Alberto un libro che io non definirei di storia
I figli ai più che altro un libro per la storia ma comunque avendo promesso di non parlare troppo passerei subito la parola a Sabbatucci con una domanda semplici semplici ti è piaciuto il libro il sì sì dei ricchi
Rispondo senza difficoltà pensavo di cominciare così anche se non avessi avuto questa quella sollecitazione si il libro mi è piaciuto mi è piaciuto molto
Direi che condivido più o meno tutto quello che c'è scritto
Condivido il merito
Delle cose che sono dette in grandissima parte in
E condivido più ancora il metodo l'impostazione
Non è propriamente un libro di storia dice il moderatore nano secondo me è un libro di storia un libro di storia di un certo genere di quelli veri che affrontano un tema lo discutono
Piuttosto che operare una ricostruzione sulla base di documenti più o meno i membri più è un libro di storia in cui si discute più che ricostruire anche se si fornisce una qualche trama iniziale
Dei dicevo che è un'impostazione che apprezzo
Secondo me in modo giusto di corsi di fronte
A un evento controverso e tragico quale questa questa sequenza drammatica attentato rappresaglia
è il modo giusto di porsi di fronte appunto a un evento e anche a un nodo problematico che consiste in questo nel cercare di smontarle il meccanismo
Di eliminare soprattutto le incrostazioni che vi si sono depositati
Sia quelle
Di natura diciamo così apologetica o auto apologetica
Sia quelle pregiudizialmente denigratoria perché su via Rasella e delle Fosse Ardeatine diciamo che soprattutto di questo genere di questi due generi sono state le ricostruzioni e la discussione
E quindi che cosa si fa quando si vuole compiere un'operazione di questo genere me bisogna
Diffidare giustamente sanamente delle testimonianze degli interessati
Come sempre deve fare il fasto
E anche altrettanto giustamente correntemente correttamente diffidare delle leggende delle leggende nere che pure si accumulano sempre intorno a fatti di questo genere
Quali sono queste leggende nere
Per definirle come li definisce le come li definiscono gli autori
Ma le conosciamo no
Una per esempio una fra le più diffuse è quella gli attentatori dovevano consegnare sì avrebbero così evitato la strage non è vero
Nessuno chiese loro di consegnarsi forse non avrebbero neanche vietato la strage e comunque chi fa guerra partigiana sa bene che qualsiasi guerra partigiana cesserebbe
Come per incanto se i combattenti Kobe dissero a ordine ricatti di questo genere non dovevano consegnarci non è questo il punto
Oppure altra
Costruzione polemica quello di via Rasella non fu un un atto di guerra
Fu un crimine fu un crimine comune e come tale va giudicato e addirittura perseguito penalmente anche questo non è
Non è vero
Di guerra in effetti si tratta certo si può discutere sul fatto se l'obiettivo ovvero il famoso battaglione Bozen fosse il più rappresentativo il più importante che si potesse cercare di colpire ma sempre l'obiettivo militare si trattava sempre di uomini in divisa si trattava anche se erano riservisti non giovanissimi
E per giunta diciamo pure un po'italiani nel senso che venivano dall'Alto Adige
Ed erano stati i cittadini del Regno d'Italia fino poco prima
Fu un atto di guerra fu un atto di guerra già ma
Chi ha detto qui sta il punto che un atto di guerra
Non si debba discutere a prescindere dalla giustezza o meno della guerra
Sapete che se
Si adottasse un punto di vista di questo genere non si potrebbe discutere chessò della dell'offensiva sull'Ortigara della carica dei seicento a Balaklava
Per non parlare di tanti altri atti di guerra che noi giudichiamo anche se magari condividiamo le ragioni di quella guerra congiunti anche insomma è storia di oggi no possiamo condividere le ragioni di una guerra e giudicare
Un'azione un particolare scelta discutibile dannosa
Possiamo discuterne dunque
E ripeto il fatto che
L'attentato di via Rasella si iscriva
In un in una vicenda quella della Resistenza
Che
Io personalmente credo la maggior parte di noi giudichiamo con un segno così positivo questo non significa che non si debba discutere singole
Singole scelte come queste e allora appunto
Discutiamone
Si potrebbe obiettare forse qualcuno avrà già obiettato che
In realtà qui non c'è granché da discutere perché dell'attentato di via Rasella sappiamo tutto
E tutto è chiaro B che si sappia tutto questo lo dicono anche gli autori e in effetti sappiamo moltissimo anche se non tutto forse tutto non sapremo mai
Ma
Che tutto sia chiaro invece è altro discorso
Sull'attentato
Sul le vicende che hanno condotto all'attentato e appunto sulla conseguenza dell'attentato conseguenza inevitabile fatale inscindibile come spiegano gli autori dell'attentato le due cose sono troppo strettamente legati
Perché si possano trattare separatamente
Ecco su questa tragica sequenza e ripeto ci sono in realtà ancora zone d'ombra e reticenze che possiamo trovare appunto nella letteratura abbondante che è stata giudicata all'argomento
E qui non mi riferisco soltanto non mi riferisco tanto alle inesattezze e omissioni di fatto che troviamo in alcune delle ricostruzioni più accreditate
Per esempio la storia del di questi soldati tedeschi che furono le vittime dell'attentato
Che erano dei soldati ancorché riservisti e tanto basterebbe a chiudere il problema era appunto un un atto rivolto contro dei militari in divisa
Ma se voluto aggiungere
Mentendo che erano che avevano le insegne naziste che cantavano anche le insegne delle SS che cantavano canti nazisti cioè si sono accumulate su questa cosa che in sé ha una sua evidenza
Si sono accumulati appunto delle aggiunte delle leggende
Oppure l'altro l'altro fatto che riguarda le vittime civili tra cui un bambino
Quelli che oggi chiameremmo gli effetti collaterali
Dell'attentato inevitabili probabilmente e anche qui si può dire che difficilmente si possono fare degli attentati
Senza scontare in partenza che possano esservi delle vittime civili
Ma il punto non è questo il punto perché questa circostanza è stata per tanto tempo taciuta
Perché
Un libro come quello di Robert Katz
Morte a Roma
Che è un libro che descrive questa vicenda con una minuzia a volte persino eccessiva
Perché in questo libro non si riesce a trovare traccia di questo fatto non c'è il nome di questo bambino Zuccheretti morto nell'attentato ci sono tutti in tutti i nomi
Tutte le circostanze la con la la la sequenza ricostruita minuto per minuto ma questa cosa non c'è e mezzo già
Questa cosa fa pensare ovvero non sono questi i punti decisivi non sono le circostanze decisive per formulare un giudizio ma
Se poi si occultano dei particolari si tacciono dei particolari si se nel mondo diffidano altre non bisogna poi meravigliarsi che allora sorgano magari anche le leggende nere
Di altera e di opposta diciamo provenienza
Ma dicevo non è questo il punto il punto decisivo è un altro o meglio sono due
Il primo è
La valutazione
Di questo episodio all'interno del strategia
Del partito comunista e dei gappisti romani in particolare
Il secondo
La mancata
Apertura
Di una discussione di un dibattito
Postumo fra
Coloro che erano stati responsabili di questo atto e quelli che invece non volevano approvato anzi avevano addirittura protestante
Questa discussione come spiegano bene nel libero invenzioni
Non c'è mai stata
Semmai c'è stata una discussione fra gli apologeti da un lato e di denigratori diciamo così dall'altro
Una discussione dentro
Dentro il mondo resistenziale
Su il sui perché sulle
Sulle logiche cavano quindi guidato questa scelta non ci sta
Sul primo punto
Che cosa significa
L'attentato di via Rasella nella strategia del Partito Comunista e e dei romani in particolare sul primo punto invenzioni dicono cose
Molto chiare e anche piuttosto dure
In sintesi
L'attentato
Serviva a rompere quel clima se non proprio di tregua o di convivenza comunque diciamo così di
Non guerra guerreggiata che
Per una serie di molto facilmente comprensibili di circostanze i tedeschi avevano cercato di instaurare a Roma
No anche
L'occupazione di Roma fosse una cosa piacevole per carità però il la la presenza del del Vaticano questa formula poi in realtà non corrispondente alla realtà di Roma città aperta insomma tutto questo
Faceva sicché
Vi fosse una sorta di non dico di appunto di tre qualche tregua non ma comunque
Di
Attenuazione ecco dello scontro militare
L'attentato serviva a rompere questo clima
Era
Stimolare
Una reazione della popolazione
La reazione della popolazione
Di cui i partigiani comunisti avrebbero dovuto assumere la guida
In questo senso è ovvio è persino ovvio che l'attentato non solo prevedeva la rappresaglia ma in qualche modo la postula anche se la immaginava diversa da quella che fu non meno crudele forse ancor più crudele ma più aperta
Meno meno nascosta diciamo così
Pensavano a una parte nascosta non fu lo si seppe su quello che era accaduto ma
Pensavano a quello che in effetti
Questo almeno sostengono gli autori pensavano a quello che in effetti fu in un primo tempo il pensiero il
Quelle che furono le prime intenzioni Dea di alcuni dei comandi militari tedeschi cioè
Deportazioni
Magari radere al suolo qualche casa o qualche palazzo insomma include lire sui sui civili
Sì crudeli ugualmente ma sul genere particolari di civili che erano i detenuti
Detenuti come sappiamo a vario titolo alcuni numerosi anche perché ebrei
Insomma la reazione prevista avrebbe dovuto
Suscitare la reazione della popolazione e
Una certa misura valorizzare anche il ruolo di guida della componente comunista della Resistenza
Questa strategia fu attuata non solo a Roma è questo che rende credibile secondo me la ricostruzione qui proposta fu attuata anche altrove se si vedono alcuni libri che sono usciti di recente sul meccanismo appunto guerriglia rappresaglia mi riferisco per esempio al libero di Pezzino e Battini
Che si chiama guerra ai civili o a un altro del solo Pezzino che si riferisce non mi ricordo adesso il titolo quale si riferisce a un particolare caso al caso di Guardistallo
Beh da parte della Resistenza comunista questa strategia c'è
C'era sicuramente e non credo non credo che su questo punto ci si posso ci si debba
Scandalizzare più che tanto
Molti i movimenti rivoluzionari
Hanno praticato e praticano tuttora questo tipo strategica
Quelli in particolare che vogliono scavare un fossato
Tra
Il popolo diciamo così ai suoi oppressori e quelli che vogliono conquistarsi sul campo una legittimità anche magari altrimenti non avrebbe per non andare tanto lontano
La strategia dell'UCK in Kosovo tutto sommato è stata qualche cosa di molto simile a questo
Cioè c'è stato un
L'intensificazione di
Azioni militari per provocare una reazione per poi fare emergere le componenti più radicali
Del movimento in quel caso autonomiste indipendentista eccetera
Questa è una cosa che sia fatta si è fatta spesso qualche volta con buoni risultati qualche volta con risultati mediocri
E certo sempre con dei costi elevati perché i costi sono sicuramente elevati
Su questo non c'è
Ecco quello che sostengono gli autori che in quel caso in quel caso particolare quella strategia non fu pagante
Non fu pagante per la resistenza romana che nemmeno per i comunisti
Dopo le Fosse Ardeatine l'attività della Resistenza romana ebbe un colpo durissimo
Già ne aveva avuti prima
I romani
Reagirono
A quanto sembra non nel senso desiderato
Da quelli che avevano organizzato l'attentato uscito paio d'anni fa mi sembra un librettino di Aurelio lepre in cui sono riportate le intercettazioni telefoniche fatte
A Roma
Nei giorni dopo l'attentato
O qualcuno ha detto che quello non so ma non è un campione significativo o comunque non è un campione scientificamente certo né potrebbe esserlo però insomma qualche dato in questo senso è emerso abbastanza chiaramente ma poi c'è il dato
Il dato che
Roma non insorse
Che illa attività anti tedesca ebbe un forte calo dopo le Fosse Ardeatine e che non ci fu mai quell'insurrezione
Che alcuni avevano sperato ci fosse Roma sarebbe stata liberata dagli Alleati siccome sappiamo senza senza previa insurrezione
Fu quindi un fallimento queste strategie se di questa strategia è superato una strategia che hanno male
Ecco su questo fallimento sulle sui motivi di questo fallimento
Le fonti diciamo della resistenza di parte comunista sono sempre stati piuttosto
Reticenti quasi volessero nascondere questa cosa ecco quasi avessero delle difficoltà a riconoscere quello che sembrerebbe con ogni evidenza essere stato un errore un errore quantomeno revisione a prescindere dai risvolti appunto etici della questione
E qui bisogna fare breve inciso non parlerò ancora col morto
Un breve inciso a proposito di
Un'altra leggenda nera
Quella che è stata pure accreditate da alcuni i testi diciamo della
Del filone polemico denigratorio ecco
Quella secondo cui addirittura
La
Stragi delle Fosse Ardeatine nella quale come è noto perirono una grande quantità
Di resistenti non comunisti
Soprattutto del centro militare ovvero degli dei gruppi di Montezemolo soprattutto anche azionisti
E pochi comunisti invece e poi il gruppo di bandiere rosse naturalmente i trotskisti di Bandiera rossa molto attivi nella Resistenza romana
Ecco che questo che questo Obiettivo diciamo così fosse stato scientemente perseguito dai dai comunisti per liberarsi tutti avrebbero così avuto anche
Trovato l'occasione per liberarsi di alcuni dei loro avversari che in realtà erano già in galera peraltro ma comunque in prospettiva di dopo nel dopoguerra
Questa è una cosa non solo non provata ma anche francamente inverosimile cioè organizzare un attentato così rischioso per ottenere quel tipo di risultato francamente ora non è che nella Resistenza manchino episodi di lotte fratricide
La Resistenza italiana nell'esistenza francese si pensi a tutte le le vicende del caso ciò mole
Ce ne sono ma non sembra certo questo essere uno dei casi ma non solo ciò che dicono gli orli autori di questo libro cioè e se nelle previsioni dei comunisti
Piuttosto delineato un altro scenario cioè quello della deportazione dei civili delle rappresaglie sulla popolazione romana allora allora cade quindi da la la
L'ipotesi che i comunisti avessero addirittura organizzato queste cose per far fuori i loro il loro concorrenti diciamo così
Vero è invece anche questo viene sottolineato che
I comunisti fece l'attentato in un momento in cui sapevano di non rischiare la vita di molti Baylor questo è un calcolo possibile
è una cosa possibile rientra nel novero delle possibilità ma è ben diversa comunque dall'altra
Dalla leggenda nera di cui sopra
Ecco però il punto che
Questa
Questa Renzi reticenze di una parte delle ricostruzioni delle fonti sulla
Sul fallimento
Della resistenza comunista Roma o comunque sul suo esito non
Non vi non brillante dal punto di vista degli obiettivi che si propone no
Dicevo questa reticenza
Anche espressione
Di una diciamo così linea storiografico di una strategia della memoria se preferite che è un po'tipica di tutta di molta storiografia sulla Resistenza e che tende a svalutare in qualche misura
A delegittimare
La componente moderata in primo luogo che non comunista più in generale della resistenza stesse spesso etichettata questa componente moderata
Sotto la categoria la categoria dell'attendismo attesissimo come perché
Ecco a parte il fatto che in realtà questi attendisti non erano poi così attendisti molti casi
Questi poveracci del centro militare anzi furono tutti quanti presi questi di Montezemolo e Montezemolo stessa perché si mossero troppo presto no perché non si mosse
E poi ma a parte questo a parte questo
Resta poi da sapere da capire se è vero
Che l'attendismo sia sempre una scelta sbagliata o criticabili censurabile
Che attendere
Si è sempre sbagliato
Chi l'ha detto
Qualche volta può essere sbaglia qualche volta può essere giusto bisogna bisognerebbe giudicarlo caso per caso
Ma non è detto che una strategia temporeggia attrice Fabiana non sia in qualche caso migliore di una strategia invece della dell'attacco frontale
Va appunto va appunto definito caso per caso per cui bisognerebbe smettere di usare la parola attendista va esista come un qualche cosa che contenga in sé
Una connotazione negativa
E qui entriamo appunto nell'altro punto nel secondo dei due punti
Su cui ha impostato questo libro
Il primo riguarda il merito della cosa cioè la strategia l'inserimento di questo evento nella strategia
Dei comunisti e dei comunisti romani il secondo appunto su questo sarò breve
Il mancato dibattito il mancato dibattito il fatto che
Quelle stesse forze che in seno alla resistenza
Non avevano condiviso quella scelta che i comunisti e questo è provato presero autonomamente senza consultarsi con le altre componenti del CLN romano del ce ne centrale
Queste componenti che non solo non condivisero le scelte ma immediatamente dopo protestare no
Poi non abbiano così riaperto il caso in questo no
Non non se ne sia più discusso
Che su questo si è stata fatta sia stata stesa diciamo così la coperta della
Della legittimazione generale di tutto ciò che era accaduto nel corso della regista
E che quindi poi
Lungo tutto il corso dell'età repubblicana se si è operata questa appunto viene
Indicata dagli autori come la separazione fra i due momenti quello dell'attentato quello della rappresaglia
Sì sempre e giustamente deprecato l'orrore della rappresaglia si sono celebrate e giustamente le vittime della rappresaglia quasi come se la rappresaglia possono episodio assi staccato dal suo dal suo contesto
Sull'attentato invece appunto abbiamo avuto le ricostruzioni di parte abbiamo avuto le memorie le testimonianze dei protagonisti
Abbiamo avuto alcune
Accuse anche violente da parte da chi stava da chi si collocava dall'altra parte ma una discussione nell'ambito e dei protagonisti e degli storici della della Resistenza e questa invece non l'abbiamo avuta sia in qualche modo così
Avallato una versione che è una versione diciamo così ufficiale che è poi quella fornita soprattutto dalla dalla componente comunista e giustamente dal loro punto di vista non è questo che ci stupisce
Il silenzio degli altri semmai che ci stupisce qui si potrebbero
Si potrebbero dire tante cose si potrebbe fare un discorso più generale sul
Sul fatto che da un lato le l'egemonia dei comunisti nella ricostruzione della Resistenza corrisponde in parte alle effettive egemonie che
Si esercitano nella Resistenza medesima in tante occasioni
Si potrebbe ricordare che da parte delle componenti diciamo così della sinistra non comunista
In questa come in tante altre
Vicende agito una sorta di complesso di inferiorità qualche volta giustificato qualche volta meno
Nei confronti dei comunisti sulla piano della così della legittimazione antifascista del contributo alla lotta antifascista certo anche questo sicuramente
Cioè
Ma secondo me
Ci sono anche ci sono anche delle responsabilità
Non tanto delle forze della sinistra non comunista in qualche misura che in qualche misura potevano anche condividere
Una certa impostazione
Ma delle forze moderate
E le forze moderate dei liberali dei monarchici del mille allora badogliani degli azzurri dei militari
O di coloro che a queste forze in qualche modo si ricollega
Le quali forze mio parente
Anziché valorizzare la loro resistenza
Che pure c'è restante e in proporzioni che forse bisognerebbe
Rivalutare oggi
Prendere o piuttosto accantonare quell'esperienza chiuderla un po'in una parentesi perché impegnati in altre battaglie perché forse non
Non era come dire era consentano in certe loro scelte del dopoguerra un certo clima di contrapposizione insomma quasi avessero accettato una tacito e divisione dei compiti per cui ai
Alle forze moderate
Toccava a difendere le istituzioni statali la collocazione internazionale dell'Italia eccetera e la memoria della Resistenza e veniva in qualche modo lasciata appaltata
Ai comunisti i quali ovviamente avevano tutte le migliori regioni
Anche dalla legittimità per per fare propria quella tradizione ma anche gli altri forse avevano e non non non seppero secondo me valorizza
E questo non ha certamente giovato alla ricostruzione storica in tutti questi
Quanto meno nei fino fino agli anni novanta
Più che
A
Ricostruire la storia della Resistenza è servito tutto questo
A costruire il mito del resistenze
Qualcosa forse di non molto diverso da quello che accadde con l'epopea risorgimentale erano per cui a un certo punto la sinistra ex garibaldino mazziniane
Esclusa dal potere si
Dedicò invece al culto delle memorie delle patrie battaglie eccetera eccetera quasi un po'con una divisione di compiti
Non so quanto sia calzante il paragone però forse qualche punto di contatto c'è ecco ora invece i tempi sono maturi per scrivere la storia come come la si deve scrivere non è che non lo si sia mai fatte Oggiaro si è cominciato sono usciti porti i libri alcuni dei quali ho anche citato
Non parlo solo dei revisionisti dei revisionisti dichiarati come De Felice crisi ma anche di altri storici di altre pendenze orco insomma
Si è ricominciato a scrivere
Più seriamente la storia della Resistenza
A uscire dal mito coppia Ri ricostruire le cose così come andarono e affrontare i problemi nella loro
Nella loro specificità
Ecco credo che libri come questo ci aiutino andare avanti su quel ecco salari Sabbatucci libro sicuramente piaciuta mi sembra chiara
In questa impresa difficile e delicata
Benedizione di Alberto
Perché scrivere un libro su via Rasella
In generale per Franca Leonid
Squisito
Perfettamente calzante perché l'impresa in cui si sono impegnati
Alberto dieci affiliati
Più serviti difficile e delicata
Delle difficile e delicata dipinti dedicati in particolare per le idee politiche Alberto e presumo anche di sua figlia signori di di sinistra
Trattandosi di una materia quelle di via Rasella che costituisce una delle pagine più controverse del nostro resistenza
Che hanno aspettato ricorrentemente uno dei temi riverniciati delle polemiche destra essiccamento dalla destra che su fatti che sono è stato coltivato al Sempione Cesar per Cesar contesto accesa contestazione di via Rasella
Ebbene gli autori e del volume dovrà sfidare il tabù della versione canonica in un campo in cui anche situazioni personale inermi sono ancora scoperti
Neppure oggi però ma e non mancano i suoi di affiorare i afferrare del impulsi emotivi ogniqualvolta largamente viene trattata
Benzoni Safiya sono riusciti a muoversi felicemente molto felicemente a mio avviso nella trattazione di queste così spinosa questione
Molto pregevole l'impianto originario del testo in cui ci seguano
Con sequenze incalzanti una teoria di ragionamenti affiancati da una scrupolosa ricognizione di tutta la documentazione di cui si poteva disporre
E credo che si possa dare atto che pur se la passione con cui gli autori
Depuriamo inutilmente vissuto allora
Cerca traspare chiaramente per lavoro porta l'impronta di un Plinio costante di obiettività direi che metà cessi di essere sottolineata così data la qualità dell'opera anche sul piano letteraria veramente attratto molto molto molto avvincente anche credo che sarà vincente non soltanto non soltanto e per gli addetti ai lavori perché sono interessati a
Aspetti come queste maggio anche al grande pubblico
La preoccupazione per operazioni revisionisti che che potessero comportare ombre per la resistenza povera molto ragione
Una ragione per un certo periodo del dopoguerra quando e in condizioni di fragilità della risorta democratica gli anni e nello smaltimento in arrivo smarrimenti dei sentimenti nazionale possibilità alle convulse vicende al Paese vi era la convenienza di evitare dissacrazione di quelli di quel mito
Ma oggi oltre mezzo secolo dal conflitto a fine conflitto con una democrazia che me semmai speriamo radici nella coscienza nazionale
Che comunque trovo un un solido presidio grazie a Dio della nostra sopra preferenze l'Unione europea
Per non vi è più motivati e Tabita per mantenere bene su su fatti del lontano passato
Non solo non vi è la tuba sì per il fatto che qualche pagina della Resistenza debba essere riscritta ma si deve riconoscere l'utilità anzi la necessità che la verità storica venga luce lato i fatti sono rimasti nell'oscurità
Un nell'assedio scorretta o siano stati rappresentate interpretati in maniera impropria
Penso che rivisitare onestamente la storia della Resistenza
Liberarla da versioni non più credibili è un modo per esistere attendente ovviamente presenti e purtroppo crescente a forme di rigetto nei confronti di un mito che non diversamente da quello dell'antifascismo
è stato troppo strumentalizzato importa che in particolare in funzione
Della strategia di una determinata parte politica per poter conservare sacralità
Non giova insomma
Alla credibilità della Resistenza alla suggestione di valori che in esse si possono cogliere la perseveranza di un embargo a ricognizioni obiettiva dei fatti
Un'altra
Considerazione di carattere generale che vorrei fare su questa pubblicazione acquista
Sono convinto che di Munari diserzione
E della della dei fatti via Rasella sia giusto evitare dire a voi vi si nella tormentata diatriba sul giudizio da dare sotto il profilo e Chicco
Un'azione che ha condotto alla rappresaglia delle Fosse Ardeatine
Un giudizio che ha poco senso oggi dopo oltre mezzo secolo da quel gran anche perché in un giudizio del genere parametri valore di oggi non sarebbero atti a a interpretare correttamente
Scelte compiute in un clima come quello di allora in cui per varie ragioni potevano essere fortemente presenti
E financo prevalere valori che in seguito sono molto impallidito di e che oggi anche laddove sopravvivono rimangono nettamente subordinati ad altri principi
Oggi ossificato ha invece una valutazione dell'utilità politico-militare che l'azione di via Rasella ha presentato avrebbe dovuto presentare
Una valutazione che e ci solamente rimasta al margine
I dibattiti
E che ora è il cardine dell'approccio ha buttato nel in questo volume
Questo credo che sia il principale merito
E appunto questa punto la direzione che hanno seguiti
Beh Alberto si applica ponendosi il problema dell'individuazione di un metro di valutazione oggettiva dell'azione partigiana al di là e si precisano della moralità rivoluzionaria di chi l'ha concepita e compiuta
Le possibili obiettivi
Presi in considerazione dai menzioni nelle varie ipotesi
A riguardo formulate quello che sia stato meno effettivamente nelle intenzioni di coloro chi decise in relazione di via Rasella merita a mio avviso di miniera assunto per essere posto a confronto con gli esiti
Politico-militari
La determinazione di una scelta radicale
Nella Resistenza romana che si traducesse in un crescendo di impegnative iniziative di lotta contro i tedeschi e fasciste
Con un coinvolgimento progressivamente crescente della popolazione
Sì che si creasse una situazione che potesse ove le circostanze lo consentissero trovare uno sbocco insurrezionale ore condivido PMP giudizio di appello di di di pensione
Che non solo quel vittima non è stato nemmeno parzialmente raggiunto
Ma che si sono avuti sul piano politico militare effetti opposti né io né i miei compagni
Abbiamo avuto l'impressione che poi la popolazione abbia loro giudicato con favore quell'azione riscontrammo piuttosto una regressione
Comunque Dubois circolo Guccione offre mistica
Di quella disponibilità e solidarietà
Che la resistenza incontrata o potevi incontrare precedentemente in buona parte della gente
E per quanto riguarda coloro che condivideva una effettivamente le ragioni della Resistenza
Il terrore prevalse in quel momento si sentimenti di orrore e di esecrazione per l'eccidio le Fosse Ardeatine
Il trauma
è stato forte forte anche per le formazioni attive nella Resistenza
Ha continuato a gravare sulla possibilità iniziativa della Resistenza per tutto il prestante privi di occupazione
Vorrei ora parlare anche su un l'altro aspetto che bensì per Bolton le cui si peculiare di questo di questa pubblicazione ed è certamente molto innovativa
è un aspetto che caratterizza nettamente questa questo questa pubblicazione rispetto a ai termini cui si sono svolti finora e ricerche dibattiti sull'atto di Graziella ed è rappresentato dal fatto che la l'accavallamento che si vuole realizzare di quella vicenda no esaurisce l'oggetto e le ragioni dell'opera
Ma è presentato come parte di un discorso generale
Sulla composte nature della Resistenza italiana
E più specificamente sul problema da diversi dignità morale e politica delle differenti forme in cui sia realizzata la partecipazione e all'istinto come perché attratta poco fa Sabbatucci
Ecco io al riparo qualche dubbio sulla sul grado di estensibilità
Del ragionamento fatto per il contesto romano alla morfologia della Resistenza nel resto del Paese
Costituisce invero uno degli aspetti più interessanti dell'opera di delle zone appunto la puntualizzazione della specificità del quadro della Resistenza in Roma specificità strettamente legata alla peculiarità della situazione in cui esse si svolgeva
Come ha sottolinea hanno sottolineato via le giustamente gli autori
Della vita e nell'azione dei movimenti dei e dei gruppi resi nella Resistenza non poteva non l'ho detto e tessili
La diffusa convinzione di una molto prossima se non imminente liberazione la città ed era logico che ciò inducesse dirigenti ed attivisti
A concentrare l'attenzione sul dopo sui problemi di politica nazionale sulla questione istituzionale in particolare sulla dialettica delle posizioni all'interno le formazioni politiche esistenti
C'erano anche vitale
In estrema fruiti i più importanti esponenti dell'emigrazione antifascista gliela presenti le direzioni nazionali dei partiti
L'attività politica delle stesse non potevano presentare un interesse maggiore dalla funzione di testimonianza che poteva essere svolta da tempismo resistenziale
E questo ha detto il medico non ha spedito in meriterebbe diessine sottolineato
Tanto per una serie di ragioni insomma precisati prevede canzoni le diversità di posizioni nei riguardi azioni armate il Roma e più precisamente il cosiddetto attendismo di cui parlava si è parlato prima richiedono di essere visti alla luce delle specificità di quel contesto
è stato certamente anche in Roma un attendismo di bassa lega
Opportunistico
Di quanti si Cavani assicurarsi col minimo rischio per stornare una polizza
Politica per il dopo
Ma non è questo l'aspetto al quale ci si riferisce quando si contestano linee di condotta attendisti che ne resistenza romana applicazione cuocere l'insufficiente grado di attivismo nella lotta contro tedeschi e fascisti in particolare la scelta l'astensione azioni di forza
Per
Anche sul versante delle informazioni non favorevoli a sistematiche pratiche di guerriglie urbane Virno posizioni caratterizzate dalla consapevolezza dell'esigenza
E dopo otto unità di offrire non è importante
Di offrire attraverso un'azione armata
Attraverso un'azione armata
Una testimonianza importante della determinatezza della Resistenza
E infatti sul versante e le formazioni diversi dal pc esistevano forse che coltivavano effettivamente l'aspettativa di un'azione insurrezionale da intraprendere al momento in cui
E se apparisse possiede cioè al momento in cui le forze alleate fossero giunti alle porte di Roma
Non si è trattata di un'ipotesi accademica
Ma di una prospettiva i durante la quale si intendeva essere in grado di portare un attivo contributo all'azione e per quale ragione
E poi inviare le demolizioni e poi creare anche uno dei tre militari e delle delle delle villa di nastri di nastri attivisti se non era per questa in questa previsione
In questa prospettiva una linea di lotta
Che non è comprendesse azioni di forza
Si prospettava nonché come la negazione grazie non come la negazione di Lidia di un ricorso ad un conflitti umani ma confermato ma come la condotta più opportuna per poter affrontare nelle migliori condizioni l'occasione che l'imminenza dell'azione decisiva delle forze alleate per la conquista dell'etica poteva offrire
Quindi non fu certo una scelta di minori impegno ne resti
Tra l'altro non mi sembrava affatto
Da costi personali come dimostrato dal numero di militanti che hanno perso la vita Hu hanno conosciuto il carcere
Cioè di casi la tortura
Mi domando
A proposito del sempre ritornando ma hanno per un attimo all'aspetto
Politico-militare mi domanda se e ci può immaginare
L'obiettivo che è stato che poteva essere Ziege ripresa ma è stato raggiunto s'solo per il sopraggiunto imprevisto di una rappresaglia come quella che si è avuta
Io non credo non è neppure immaginabile
Che un'azione come quella di via Rasella
Non trovasse una risposta credibile
Assurda
E benché indica tutti siano seguite di chi conversioni
Con le quali si pretende di non aver pensato che che che che cinquanta francese giù una una rappresaglia
La guerra durava da cinque anni
Ci sapeva quali erano le feroci regole che valevano nel territorio veri in atto la guerriglia
Leviamo applicate noi italiani noi stessi
Indi in Jugoslavia
Non di rado con estrema durezza perché il rapporto è di uno a dieci l'ho vista l'aspra è stato applicato sistematicamente in territori occupati da noi
Per non parlare poi che le selvagge rappresaglie canoe compiuti in Libia in Etiopia non ci si poteva attendere che i tedeschi si dimostrassero più moderati Dinoi
Penso che non abbia senso
Negare l'istinto è di una consapevolezza di una e inevitabilità di una reazione all'attentato
E chi sarebbe ad attribuire a promotori età
E agli autori del tentato con eccezionale cadessi sprovvedutezza
Che certamente non era concepibile in uomini come loro alcuni dei quali
Ben informati sulle regole seguite dagli eserciti occupazione nella lotta contro i partigiani
E non ha senso negare questa cosa potesse anche perché la logica come è stato detto prima nella lotta partigiana
Implica la previsione della rappresaglia Center agitazioni di quella prospettiva nazione partiti hanno può esistere
Il problema e quindi valutare se l'entità dei risultati previsti e di quelli conseguiti potrebbero giustificare il costo delle rappresaglie
Ed è piuttosto vibrante nere come vien fatta presente nel libro dei Benzoni e come è avvenuto in altri luoghi che la reazione dei tedeschi potesse essere ancora più feroce più atroci di quella che chi si avute
è questo che ha proposto io vorrei osservare che nemmeno se ci fosse verificata la rappresaglia è estrema quella ti sembra esplicitata voluta inizia qualcosa il comprava insomma con le stragi compiute dagli italiani dopo l'attentato di Graziani ad Addis Abeba
Neppure internet circostanze più della volontà di rivolta generata dall'eccidio sarebbe prevalsa sugli effetti paralizzanti esterno
Grazie serali prima di continuare una curiosità mia personale a pagina sessantuno alla nostra ventidue
Quando i Benzoni parlano della formazione ancora immesse nella ricostruzione dei partiti
Lei non ha testimonianza resa sempre ed Enzo Amendola nel novantasette a firma i comunisti ufficiali a Roma non esisti Ivano ecco ci vuole in due parole spiegare che cosa vuol dire una battuta paradossale o che altro è una battuta un po'paradossale io ho telefonato subito ad Alda dall'avevo pregato di correggere questa perché perché mi basavo sulla mia esperienza i comunisti ufficiali non gli ho incontrati durante l'istinto incontrato quelli di Bandiera rossa
Prima di rose ma certamente c'era soltanto che quelli pagherò se erano ampiamente organizzati seguiti in in tutta la città mentre e evidentemente per il partito comunista ufficiale erano concentrati in politica non Franco non ho frequentato i comunisti di bandiere rosse erano piccata alle periferie di Roma vero sì nelle borgate ma anche anche nella città junior Julio trova lì trovavano quindi anche Panico tra di voi sistematicamente
Anche al centro di di di di Roma ecco io tra il pubblico vedo il presidente Vassalli
Nella speranza il presidente ci voglia rendere una sa testimoniare sta volevo chiedere in particolare se appunto poteva illuminarci perché non tutti diciamo siamo lettori Sperti
E sulle clima che c'era tra i diversi partiti politici insieme Liala pubblicata che vede appunto nella compartimentazioni
Tra un partito nell'altro c'è sulla mancata comunicazione una una cosa vera o meno ecco nevose resi presidente Lassalle è disponibile a caccia se niente
Sì signora ore appena
Una cellula ma nell'attesa
Nella nelle
Presente in casa nelle ore ventuno venti microgrammi dedica
Dal vivo
Cari amici che vi devo dire molte cose potrei dire anche se io sono stato preso il tre aprile e quindi del poi salvo per dieci giorni di differenza
Non posso dire molto se non quello che ho letto quello che ho sentito dopo il quattro giugno
Però alcuni dei temi che sono sono trattati nel libero
Con grande diligenza e con grande precisione possono avere anche il supporto di una qualche mia testimonianza allora prima di tutto se mi consentite vi dirò qualche cosa
Del libro il mio pensiero su Libero
Quando per la prima volta Alberto Benzoni me ne parlò
Io tra meme non so se lo esplicita agli anche con lui ma tra me e me pensai ma come ancora un altro libro su questa tragedia ancora un altro libro su via Rasella dopo tutti quelli che erano fioriti anche in quegli anni in cui più preparava il suo insieme alla bravissima figliola Elisa
E
E anche se alcuni processi ravvivata hanno l'interesse intorno a quel terribile fatto a quella importante è quasi fondamentali vicenda della Resistenza romana poi invece leggendolo questo libro mi sono reso conto che aveva una sua ragion d'essere
E condivido tutto quello che
Ha imposto dallo che ha detto la sua impostazione Giovanni Sabbatucci
Se fosse stato chiamato come relatore non sarei stato bravo come lui certamente ma avrei tracciato più o meno
Lo stesso percorso
Che gli ha compiuto attualità perché le polemiche proprio in quegli anni in cui in quei mesi in cui gli preparava il libro
Erano
Ma la privati appunto dai processi e dalla bibliografia anche autobiografica che si veniva attuando ancora una volta dopo più di cinquant'anni
Attuali e importanza sostanziale appunto perché il dibattito non che non ci fosse stato come aveva detto Sabbatucci ma il dibattito si era svolto su due linee
Perché non so né l'una né l'altra perfettamente conforme al contrario
Rigore dovuto dagli storici viceversa Benzoni sua figlia Elisa hanno aperto un dibattito vero un dibattito storico un dibattito che come benissimo è stato detto
Ancora una volta da Sabbatucci all'inizio
è lecito fare anche su azioni di guerra e anche frazioni legittime di guerra a questo proposito una piccola parentesi che non è di testimonianza vissuta ma di testimonianza di uomo di legge
La cosa adesso dal punto di vista giuridico è definitivamente chiusa
Perché con una sentenza della Corte di Cassazione che annulla perché il fatto non è previsto dalla legge come reato il rinvio a giudizio e e quant'altro è chiaro che l'attrice nuda e chiusa ed è chiusa nel senso dell'azione legittima di guerra
In conformità a quello che aveva deciso trent'anni prima la Corte d'Appello di Roma in causa civile intentata da congiunti delle vittime delle Fosse Ardeatine che diceva la la causa delle Fosse Ardeatine è il fatto di via Rasella i noi
Pretendiamo che questo venga consacrato in una sentenza civile di risarcimento sia pure simbolico del danno mentre viceversa la famosa sentenza Kappler del tribunale supremo militare del tribunale militare territoriale di Roma
La vallata dal Tribunale supremo
Presso cui cappellaio fece ricorso consacrava
Questa del mille novecentoquarantotto definiva questa azione di guerra ma la definiva azione illegittima di guerra e la definiva sulla base di parametri
Che effettivamente rispondevano a un passato del tutto superato
Dall'esperienza delle guerre partigiane il fatto che l'attentato fosse compiuto da persone che non portavano visibili i segni della Val tendenza forze partigiane organizzata e che non erano sotto un comando responsabile riconoscibile e quant'altro argomenti che sono poi da ritenersi superati comunque ci fu una prima definizione di di azione di guerra sempre azione legittima prima azione legittima poi e su questo oramai credo che sia vanno pensare di ritornare sopra in ogni modo però un conto è questo è un conto come dice benissimo avrebbe tutti a discutere l'azione di guerra ora Benzoni invenzioni che cosa fanno
Discutono e formulano dell'ipotesi e qualche volta assai più che delle ipotesi perché inquadrano questo fatto nella strategia
Del Partito Comunista Italiano parte ufficiale
Nel contro l'attesissimo
Un colpo contro la tesi buona condotta delle operazioni belliche con poi previsioni che solo chi pensò in quei termini può potrebbe dirci qualche su cui solo chi pensò in quei termini potrebbe dirci qualche cosa di più
Ora le mie povere poche testimonianze dicono che non c'è nulla che contrasti
Che contrasti con queste posizioni assunte nel libro di Berlusconi nulla contro non sono d'accordo solo col mio fraterno amico Leo Solari che non vide i comunisti ufficiali e io no lei adesso lui ha precisato che non è così
Comunisti ufficiali si erano e come ci vediamo tutti i giorni tutti i giorni io ho rappresentato Pertini tutto il periodo che era in prigione
Cioè veramente una parte di quel periodo perché all'inizio simbolicamente lo rappresentava Andreoni nel quale non andò mai come vice segretario del partito ma non do mai
Il Partito socialista intendo non andò mai non andava le riunioni del Comitato di liberazione perché pur essendo vice segretario del Psi Chiara è uno dei pilastri del partito del Comitato di Liberazione non ne condivideva in nessun modo la politica dalla quale poi si distaccò completamente il ventidue novembre non so se ho letto nel tuo libro che fu espulso non è vero che fu espulso colui che con una lettera Nenni
Si distaccò completamente da quel momento io feci anche parte dell'esecutivo del partito che fu sciolta la direzione ne feci parte insieme a Nenni insieme Rizzati ma al
Dai alle riunioni della Giunta militare
E queste riunioni si svolgevano non solo a sei quanti erano i partiti del Comitato di Liberazione ma si era formato tollerato saputo conosciuto e tollerato dagli altri tre
Si era formato il cosiddetto tripartito che era composto appunto di ammende Giorgio Amendola di Riccardo Bauer e di Sandro Pertini da me sostituito
Dal quindici ottobre o dal novembre fino a quando volle appena liberato alla fine di gennaio il primo di febbraio riprenderà assolutamente la sua posizione quindi
I nostri incontri erano qualche volta
Quotidiani
Erano anche certamente eravamo punti più volte alla settimana
Ma ci si può pure essendovi il comune quadro di deferimento che era il Comitato di Liberazione Nazionale la lotta contro i tedeschi
Il una certa un certo criterio antifascista in senso più ristretto perché non facevano parte del Comitato di liberazione nazionale
Le forze monarchiche le forze ufficiali diciamo deve i rappresentanti del governo del sud
Però
Questa uno nonostante questi legami di questo prato riferimento a questo scambio di informazioni eccetera tutto si svolgeva
Con una prudenza è un segreto totali totali Dio potrà raccontati di episodi Natale detratte Metropol lungo episodi addirittura incredibili
Di mantenimento del segreto nei confronti dei propri degli appartenenti all'altro partito oltre che del segreto interno nell'interno dei partiti vi faccio un esempio quando liberammo Saragat e Pertini ne faccio uno solo
Le prime due notti ne passarono in un mio con voi non la mia casa in due letti paralleli io la mattina era mattina successiva avevo una riunione nella stanza accanto con Giorgio Amendola e con Riccardo Bauer
E a loro a loro che erano i massimi per forzare le resistenze coloro con i quali si aveva la massima e fiducie mi guardai bene dal River dall'accennare che avevamo liberato saga de per Dini e dal dire parlate che stanno dormendo nella stanza accanto
Ma neanche per sogno
Quindi i limiti il nostro il nostro segreto era di questo livello Locri cosa vuol dire questo che le azioni militari cose come incide sulla sulla vicenda
Che le azioni militari dei vari gruppi politici chiamiamoli così io dei vari gruppi militari sia che appartenessero
Allora Martin comitato Rimini di liberazione nazionale sia con come non vi appartenessero come non vi appartenevano i cristiano sociali repubblicani Bandiera rossa e soprattutto importantissimo centro militare clandestino
Comandato dal colonnello Montezemolo
Erano erano appunto lasciate alla responsabilità dei singoli gruppi ognuno si organizzava come credeva in un quadro generale in una visione generale che aveva com'è ovvio molti elementi comuni anzi quell'elemento fondamentale comune
Senza naturalmente tener conto di quelle che erano le divergenze su ove non si tenga conto di quelle che erano le profonde divergenze
Che animavano ciascuno circa il futuro perché sennò non sarebbero stati dei partiti politici
Allora
Questo segreto fa sì che le azioni comuniste nella specie così come le azioni degli altri fossero addirittura sconosciute insondabili prima
Di quando avvenivano e che anche una volta avvenute parlo delle azioni minori e qualche volta si discuteva ma che era stato chi l'ha fatto questo corpo che ha fatto questo colpo del dell'ottobre che ha fatto questa dunque Gianmarco quindi il segreto assoluto era
Una regola e era in quest'area il quadro di questa regola e che si è svolta l'azione del gatto romani secondo punto secondo testimonianza
Non c'è bisogno della mia testimonianza lo dico solo come riferimento per dare valore eccetera
Questa azione fu a situazioni ufficiale delle forze di resistenza del comando di resistenza comunista in Roma lo riconosce Giorgio Amendola nelle sue lettere a Milano lo dice se ne fa un vanto
Fu deciso da loro i capri furono
Basta pensare a Salinari Trombadori era in carcere probatoria delle disgrazie ma basta pensa che era il primo comandante lega di Roma ma lo era diventato mi pare Salinari e basta dire questo nome basta dire Franco Calamandrei basta dirne altri Carla Capponi anche lo stesso Rosario Bentivegna nonostante una certa sua
Singolarità che sempre aveva avuto insomma forse perché era molto molto esaltato
E fu comunque l'azione ufficiale
E non quindi dia tra tutte le leggende alle quali si è fatto riferimento giustamente Pescante darle via la leggenda dei cani sciolti e cose del genere
Che questa tipo di azione non fosse poi conforme alla visione del capo del Partito Comunista arrivato in Italia alla alla metà alla ai primi caprini suini aprire la fine di marzo a Napoli Palmiro Togliatti come accenna
Benissimo il libro di Venzone anche questo io non lo credo estremamente probabile ci sono del resto delle tracce nel libro di Benzoni dei Benzoni vi sono delle tracce precise in un suo riferimento eccetera
C'è un altro punto da tenere presente De aproposito dato che si parla di Salerno e dell'arrivo di Togliatti l'amnistia famosa che è stata applicata in un primo tempo e poi annullata dalla Cassazione che ha ritenuto che il fatto non fosse pervenuto come reato dalla legge fatto specifico la prima Amnistia
Per le forze di resistenza non fu emanata dopo la liberazione di Roma qualcosa porta la data
Porta la data del cinque aprile mille novecentoquarantaquattro numero novantasei
Cioè a Salerno undici giorni dopo via Rasella e le Fosse Ardeatine undici giorni dopo si varata il decreto di amnistia
Per qualunque azione fosse stata commessa Allo scopo così dice il decreto allo scopo di liberare la patria dall'invasore tedesco o di combattere per ripristinare libertà oppressi e conculcati e dal fascismo
Che fa anche pensare
Che la identità del fatto di azioni militari c'erano state ben altre e quante Roma e purtroppo come rappresaglia anche di dieci a uno
Dire di azioni militari ce n'erano nelle campagne del Lazio ce n'erano per tutta Italia e c'erano nelle Marche c'erano nell'Italia del Nord anche allora prima che l'Italia del Nord diventasse l'unico grande Baluardo contro il fascismo do contro il nazifascismo e contro i tedeschi dopo la liberazione di Roma
E di parte dei ritagli di altra parte dell'Italia centrale
Però
Certamente
è un riscontro sul quale insomma un io sono stato varie volte indotto a meditare ripeto cinque aprile io stavo da due giorni via Tasso eravamo separati da tutto il mondo e anche a Roma credo che non se ne sapesse niente perché Roma era sotto i tedeschi
E quindi questo mistica fu fatta Salerno però c'è una certa c'è un certo richiamo significativo le misure per impedire persecuzioni penali di combattenti contro i tedeschi furono adottate prima della liberazione di Roma due mesi esatti prima dalla liberazione di Roma
L'altro e dieci giorni dopo via Rasella
L'altro aspetto evolve occorre andare verso andare verso senza consultare gli appunti che mi farebbero pure comodo ma insomma l'altro aspetto che volevo dire ecco
Assurdità altra assurdità da da escludere quindi niente cani sciolti per carità
Però
Silenzio quant'è durato questo silenzio sull'appartenenza non certo silenzio sull'appartenenza al l'ufficialità della dei militari comunisti di questo attentato
Quanto è durato niente perché se ne è discusso qui io non sono testimone perché non ce l'ho più ma ne ho sentito parlare dopo
Se n'era discusso per ben due volte Benzoni si dà atto di questo nell'ambito della Giunta amenità del Comitato di Liberazione
Quindi era noto però la ufficializzazione dei nomi avvenne in una circostanza singolare Issime quando i Benzoni farà la seconda edizione dovranno avere consultato che auguro senz'altro perché la merita la perché sono degli storici seri
Che consultivo che ritrovino un numero che io ho scolpito nella mia mente io ero appena uscito da via Tasso ero malato comunque
Erano i primi giorni di giugno di Roma dopo la Liberazione troveranno una copia dell'Unità con una manche Ettore in alto a destra io la vedo ancora
Orrore a Rosario Bentivegna le Roy di via Rasella
E poi dentro nelle pagine interne dell'unità c'era questa spiegazione che cosa era successo
Era successo Cheli Bentivegna aveva ucciso insomma un sottotenente della finanza era venuto a diverbio con un sottotenente della finanza lama dal tale Barbarisi la mattina del cinque giugno mentre questo strappava dei manifesti antifascisti gli era stato questo scontro ci fu anche il processo
E allora essendo Bentivegna sotto accusa sotto arresto eccetera si vede che la direzione comunista prese questa decisione di rivelare e di rivendicare e di rivendicare via Rasella è una pagina molto interessante che bisogna ritrovare nell'unità
Dei primi della prima decade di giugno poco dopo perché il fatto che il cinque giugno della metà di giugno ci saranno stati dieci giorni di discussione io non ho avuto modo nel tempo di ritrovarla ma la ricordo con la chiarezza assoluta non me la sono certamente sognata quindi la rivendicazione ufficiale di fronte alla popolazione di fronte a tutto il popolo italiano non nel chiuso dei comitati di liberazione nazionale avvenne dopo avvenne a distanza ecco va bene certo da Salerno non avviene certo dal Sud
Ma venne a Roma dopo l'istanza
Tutto questo ci dice che appunto l'azione era meritevole di un giudizio controverso infatti io mi sono trovato anche a deporre come testimone ultimamente perché il pubblico ministero Roselli ha voluto venire interrogarmi
Sulla base del processo che era stato intentato da quelle persone che avete visto ancora una volta contro Bentivegna la Capponi e un altro sopra vi e Balsamo che sono praticamente i soli sopravvissuti
Degli autori dell'attentato in questo processo
C'erano molte si raccoglievano testimonianze dovunque
Io credo che fu indicato dagli imputati che non ho mai saputo con certezza ma ho avuto la sensazione che era stato indicato dagli imputati e cioè da Bentivegna dare tre che io dissi la verità sacrosanta come fa un testimone
Dissi
La base dell'accusa era che l'attentato fosse stato fatto addirittura per far morire quelli degli altri partiti che si trovavano a via Tasso a Regina Coeli e qui Sabbatucci già detto che siamo proprio nella non solo siamo nella fantasia più assurda e più incredibile ma siamo addirittura in dati che invia in presenza di dati contrastanti di valutazioni contrastanti
Con quello che era probabilmente l'obiettivo loro che andava verso altri sbocchi sia pure di terribile rappresaglie ma non verso quello sbocco ma a prescindere da queste valutazioni che non si rispettano
Questo è assolutamente da escludere e dissi
Il Pubblico ministero mi fece sì ma pochi visiva guasti che sono morti dei comunisti gli appartenenti ufficialmente al bandito comunista alle Fosse Ardeatine le cito i nomi basta il professore di latino del mondo
Su questo non c'è questione Umberto scatoloni mi pare che anche Guido rattoppato ore sia tra quelli tre quattro cinque
Mi ricordo benissimo certo
Non tanti
Quanto agli amici e compagni che abbiamo per tutti noi
Che sono venticinque
E
Però
C'erano e come quindi una cosa proprio una fantasia però l'altra aspetto esce c'erano state l'altro aspetto della testimonianza se c'erano state ne posso parlare perché sono atti ormai che saranno pubblici per chiunque sia
Fu quello della leggibile delle polemiche in seno in seno alle forze della resistenza ora su questo
Io debbo dirvi
Che ho detto quello che era che io non facevo più parte dal ai primi di febbraio quando Pertini aveva ripreso il suo posto non facevo più parte della giunta del Comitato di Liberazione quindi non assistetti a nessuna di queste polemiche ma che certamente vi fu una reazione Forte a questo atto nonostante che si inquadra asse delle azioni di guerra che diceva no lotta ad oltranza contro il tedesco con tutti i mezzi questa è la giustificazione giuridica
Vi erano forse appartenenti al CLN nelle altre forze antifasciste che combattevano delle fortissime riserve o direi di più che vi serve sulla opportunità
Perché questo è il problema è infatti il sintesi della mia deposizione fu quella che io ripeto adesso
La legittimità è una cosa e l'opportunità di una scelta bellica di una scelta bellica pure legittima è completamente un'altra malora Simo si doveva agire non si doveva fare niente e si resta nell'attendismo ma non è vero che se stava nell'attesissimo
I nostri quando noi fummo presi io ripeto fui preso il tre aprile vincevano e molti altri compagni e stavano preparando
Dieci giorni dopo le Ardeatine stavano preparando un attentato a Caruso questore di Roma che non è riuscito per miracolo il sommo non sappiamo ancora se per una spiata e di chi o se per un miracolo per un caso organizzato un punto tale che le SS tedesche io le vidi farsi delle risate per come Caruso sarebbe saltato in aria
Ecco
A base adesso la ballata tentate questa veniva di titoli dopo
Reazioni prima dice giustamente il libro di pensioni se ben ricordo le azioni legate erano state quarantatré prima delle prima di via Rasella e furono soltanto tre dopo è vero però per quanto potevano le forze di resistenza
Non allentare o la propria azione solo che fummo
Colpiti perché eravamo già sul punto di essere colpiti a morte questo il punto la la scopertura totale delle era questo l'ho detto altre volte la scopertura terribile dei che portò a
Avere tante persone a via Tasso da Regina Coeli appartenente al Fronte della Resistenza avvenne alla fine di gennaio
Quando dopo lo sbarco di Anzio sui commisero delle imprudenze incredibili e adesso non voglio farla troppo lunga smetto per imprudenza incredibili che portarono
I partiti che più in quella occasione si esposero e cioè i militari
Di Montezemolo
Che si faceva chiamare ingegner cateratta una figura nobilissima che io non potrò mai dimenticare nonostante che l'abbia incontrato due sole volte ma i militari di montagna
Io ho perso anche un congiunto congiunto un generale appartenente generali Simoni io congiunto anche abbastanza stretto ero perso alle Fosse Ardeatine ed era generale di quel fronte monarchico
Mio cugino Fabrizio fu fucilato il ventiquattro maggio non alle Fosse Ardeatine mare ufficiale venuto dal Sud con speciale missione quindi ma for però in via imprudenti furono i militari e in compagni del Partito d'Azione donde questo alto numero e anche quelli di Bandiera rossa donde questo alto numero ma però non mancavano venti socialisti
Questo alto numero di detenuti a via Tasso a Regina Coeli nelle mani dei tedeschi nasceva già da molto tempo prima ed azioni compiute prima ogni partito si sceglieva le proprie strade
Inutile che visti elencare quello che facevano i militari per i carabinieri quello che facevano altri partiti tra cui il nostro per le informazioni a favore degli Alleati che ultimamente in un libro molto importante hanno detto che si sono salvati ad Anzio grazie alle informazioni
Di partiti dell'esistenza e non era facile piviale questa informazione significava esporre i provini
Imposti pericolosissimi emissioni pericolosissime ognuno sceglieva le proprie strade a un certo momento i comunisti che avevano scelto sempre fino dall'inizio la strada degli attentati a un certo momento arrivarono all'attentato Massimo che fu via Rasella
Ora che questa azione non sia stata opportuna e condannabile è una cosa pacifica ma ripeto sotto il punto di vista dell'opportunità e non è volere diminuire questo è un buon punto adesso mi stavo allontanando dallo il filo del discorso non è un voler dire che si sarebbe dovuta fare una resistenza terzista
Non è vero affatto si preparavano S. organizzava attentati e si organizzavano tante altre cose
Però non c'è dubbio che il colpo portato
Dall'eccidio
Delle Ardeatine conseguenza diretta e immediata di via Rasella
Fu un colpo durò un per la resistenza romana nelle circostanze date le circostanze che sono state dette un colpo forse non preveduto non preveduto nella sua entità nonostante i precedenti
Di dieci ad uno un colpo che non si inseriva non è che si debba l'ammazzare i tedeschi soltanto in Campania non è neanche bello dire questo però che non si inseriva fino a quel momento nella strategia delle azioni delle azioni urbane nelle azioni urbane comunque la dimensione qualche cosa che neanche in altri Paesi della Europa occupata era avvenuto in quelle proporzioni in quel modo o comunque era avvenuto
Con conseguenze tragiche la distruzione di Vidić e altre cose in Genova Kia cose terribili ma con obiettivi estremamente mirati come fu l'attentato l'uccisione di ai Trichet il grande luogotenente
Dini in Brera in Cecoslovacchia e quindi ho finito le quello che io posso ricordare
Vorrei lasciar perdere perché sono riferimenti personali Pertini fu furioso contro furioso contro nei dieci giorni che passano dal ventiquattro marzo al tre aprile giorno dal quale non seppi più nulla di nulla
Ci fu una riunione a via della Stamperia
Popolo fissi ma di socialisti della Resistenza via della Stamperia era una sede che ci dava Sandro Rizzi ladri
Fratello di Oreste Rizzato i e che non era sospettato in nessun modo e comunque si metteva a disposizione tra i tanti vari posti queste due Pertini se ne uscì una scenata terribile di condanna
Di ciò che era avvenuto ripeto poi dopo Pertini testimoniò testimoniò a favore difese sempre ecco queste filone che ha messo in rilievo benissimo il libro dimensioni
Testimoniò a favore al processo di cui abbiamo parlato prima della corte d'appello di Roma
E tre effettivamente se si trattava di testimoniare sul punto di vista della che che era il punto giuridico che interessava ai giudici della legittimità dell'azione di guerra del carattere di azione di guerra del fatto che quella potesse rientrare o o meno nel quadro delle azioni di guerra Pertini non simile del tutto in contraddizione con se stesso
Perché la valutazione la valutazione che violenta che dette contro questo fatto era una valutazione del carattere
Attinente al tema della opportunità e non al tema della legittimità sul quale viceversa egli veniva interrogato come testimone dall'autorità giudiziaria e quindi in conclusione quel poco che io posso dire non è molto quel poco che posso dire e che è di ricordo
Estremamente diretto
Sul solco è pienamente ripeto non contrasta in nessun punto con quanto affermato ho ipotizzato
Nel libro dei venditori per questo quindi anche un motivo ulteriore di felicitazioni per questa loro opera per questo loro coraggio per questa loro ricerca della verità
Io credo che a questo punto rapidamente possiamo anche interrogare Didion favori e vi sarà chi gliel'ha fatto fare e quando nasce il precetto di fare questo libro una sera d'estate una primavera
Alla queste librerie veduta strane tesi di laurea
Ha iniziato a andare ai professori e chiedere se potevo fare la testa in via Rasella mi è stato risposto che era già stato scritto tutto quanto non c'era più nulla da aggiungere e che via Rasella è era un attentato era un fatto che ma era stata consegnata alla storia
Aveva delle difficoltà nel nel percepire via Rasella però come ho fatto consegnata alla storia perché comunque non riuscivo a vedere via Rasella come un successo
Pace è uno dei problemi che che risaltano subito sorella anche la questione dei morti il board zanne erano SS non erano SS quanti erano rimasti civile ancora sane non sappiamo quanti effettivamente siano stati mastice avverrà Sella
E così niente abbiamo iniziato iniziato a scrivere questo libro chiedendo perché perché o il successo del perché collegare l'attentato con successo oppure oppure una presenza la rimozione totale su via Rasella completa in questi cinquant'anni
Alberto quello spiegato nel libro dove nell'ultima pagina però diciamo che il l'aspetto estremamente potrebbe suscitare più polemiche che in parte ha già suscitato e la dedica
La vostra richiesta tutti morti del marzo quarantaquattro perché ne dicano sì
Una cosa che mi
A me l'odio però per le persone che mi disturba
Lodi organizzato
Misure ancora di più l'odio permanente poi mi rendo un pochettino mi destabilizza mentalmente dunque serbo del vasto quando chiedo la Bentivegna ma sapevi tu che erano note la giornata il gendarme re-match Ferrero tedeschi
Nessun richiedeva di dire che Ronchi e lugubri ridicoli che percorrevano riletto perché questo bisogno di sempre di giustificare diciamo una cosa attraverso la demonizzazione diciamo di Kinect queste primo punto secondo punto
Questa è l'ora non De Parisini ma l'ora dei e della della dell'Ambra sono generale nella decima Mas c'è del buono
Il Fondo Borghese ha torturato ma mica poi tanto
Mazzantini scrivo un libro con noi abbiamo può già abbiamo io ho ucciso anche voci l'aveva fatta con la buona fede non siamo tutti fratelli e questi qua no io lo capisco perché se vuole questa questo empito di quel concerto nazionale ce n'delle scuse per Bolzano inno padano nel capire insomma
Forse tornerò rilevanti poster con dei contadini forse perché erano inconsapevole erano sulla presenza e la Repubblica non vota aggiungo poi una una un esempio opposto che quando c'è stato l'atto la Massaro duraturo in Francia
Questo massacro fu compiuta diviso al basso RAI
Con al centro
Questa divisione era composta da un buon urli alsaziani che non sa di no incorporati sei fresco
La Francia non incantano cessati
Qui non si trattava di vittime strada si trattava di no dice raggiante ha fatto un eccidio
In nome della tra Francia ecco io non capisco perché l'Italia che ha dato tanto attuato in termini di ai nodi di di di aiuti economici di sistemazione diciamo giuridico non posso ecco io una volta popolari
Io non non obbedire alla parola Thorpe ha detto Rutelli apre diceva insomma no
Io dico poveracci e quindi siccome nessuno gli ha mai ricordarsi poi ricordare io rivoglio ricordarsi a mio figlio ovviamente
Lei allora a questo punto possiamo chiudere questa seconda spero discussione
Ringraziare gli autori gli intervenuti sì ovviamente con c'è qualcuno che vuole intervenire
Che vuole parlare liberissimo di integrarlo
Avvengono fatti romani
Quando
Non è cambiato non è stato sia
No no lui non fu bookshop situato dentro ci aiutino Alfarano tutti Penta tragici proprio ciò che anche gli altri non so mi sembra
Dopo sarà locale provincia
E le istituzioni impone arrivavo i
Un imprenditore Carlo
No no no non ci fu nessun procede alsaziani vada società
Fa avvocato penalista logica
Allora Roma
Vogliamo
Allora lo
Ma grandi poi grazie grazie
Poi guardando un'amnistia Previti
Però novembre
Ma è stato
Il responsabile morirono incompatibili
Ma questo mondo sono
E senta lei non se ne parla neppure loro
Però siccome punto la storia gravi crimini
Finché un po'
Cassanese sesso
Sai oltre a Roma
Cioè la cessione Valeria iraniane
C'è un motivo no c'ha no su
In grado di ascoltare qual
Cosa che ha
Revoca stravaganza nazioni polizia o no
Riccardo
No questi dovevano fare la guardia no
No no questi dovevano fare la guardia ecco alle alcune strutture la città niente più di questo non avevano funzioni Intelligence per quanto ne so insomma
Ecco però
Quattro
Tutt'altro
Essendo e anche condannabile se
Va bene
Pensate
Sì malgrado loro locale grazie a
Però questa
O no nona domanda non so niente famoso
Prima di cominciare immaginare Boselli
Posso fare anch'io una una risposta che è una domanda apre la domanda è formazione era poi così importante
Sapere a quali compiti fossero adibiti se fossero portanti o meno
Portava una divisa e non erano certo un come dire un reparto di punta
Non erano un gruppo di turisti ma non erano neanche le SS erano un gruppo che facevano funzioni di polizia militare
Ma erano soldati in divisa dagli invasori ma non erano certamente le SS oppure erano erano dei riservisti adesso ecco no no scusi no no no no no no no no c'è una serena scaletta rinasce la scaletta interventi scusa no prego
Questi
Basta un saltimbanco ma cosa che conviene di
Addirittura come una violazione
Io fa
Una protesta ritraggono diceva che era un
Dopodiché questi però non erano nessuna sia i
Ecco elargendo Paesi rifiutarono dispari sparare Ardeatina Enzo questo piccolo particolare non marginale insomma solare per vento
Prego
Il pianale
Kiki Smith
Sturani secondi sui quali tipo il rapporto
Sei
In tema di diritto internazionale in vista dell'igiene
Bene naturali
Abbiamo seconda
Un'altra domanda Giacomo ENAC ma c'è un'altra domanda malizie vuole
Grazie a un'altra domanda
E sono grato ho visto sono l'autore di una
Oppure
In questi cinquant'anni di storia detti lavori dove sono
Io vorrei solo che venisse citato
Titolo di un libro prodotti
E non sarà stato pure per agiografico di parte come non realistico di
Vorrei sapere peraltro libero di analisi storiche status in questi cinquanta anni sul viso al recupero di Rossella che chiaramente non è ancora adesso non c'è ancora consegnato una memoria
Questa è la prima domanda la seconda domanda
Brevissima digressione Franz
Io sono uno degli autori di quella leggenda nera perché tre anni fa tra cronista totalmente ignoranti quelli ad esempio mi sono messo a lavorare sulla sella che sono emersi tutta una serie la cui difensori hanno attinto abbondantemente mi antica
E questo vi ringrazio io vorrei chiede al professor sarda se ma non perché le palese quello che i nostri
Ritorni se lei gli ha detto
E allora come fate le
Le
Milano otto milioni Verdone attese perché non è questo l'importante tante in questo momento di questo dibattito e ed è finalmente per la prima volta capitano nazista questo grandissima metodo confidenza anzi affronta questo
Beh se ci sono tutti questi aspetti inquietante via Rasella dopo cinquantacinque anni possiamo pure raccontarci storie dobbiamo risolvere a una domanda
E e è stato compiuto quell'attività
Io
Non ho trovato risposto fatti quando l'esercito Dario Fo omessa Filippo ed è quella e si riconduce a un certo da provare dovrebbero documentazione della decisione all'interno dell'abitazione comunista per quell'attentato fu compiuto per eliminare i propri valori nella Resistenza romana
Evidentemente no ci sono dei dati di fatto derivato di assumere subito
Alle Fosse Ardeatine
è stato eliminato
Alle Fosse Ardeatine troviamo circa cinquantatré una verificare l'articolazione alle Fosse Ardeatine troviamo sessanta membri di bandiere rosse parli bene che per arrivare a questa contabilità il sottoscritto non è che è andato a leggere qualche libro perché non c'era traccia di sta roba
Il sottoscritto per mesi per anni è andato in giro per tutte le età che come era come un ordine di Roma è andato a rintracciare tutti i superstiti parenti che potessero raccontare restano per arrivare a questa compatibilità per la figura eroica di Montezemolo ricordata anche dal professor Vassalli forse qualcuno dovrebbe spiegare perché
Come mi ha raccontato la figlia Montezemolo questa figura eroica per essere ricordati una celebrazione ufficiale le Fosse Ardeatine seduto attende mille novecentonovantadue
Da tre anni da tre anni da quando è stato sollevato questo problema e che avete fatto in questo che intanto ci volete rispondere
Dopo tre anni c'è arrivata la risposta dal ventisei tramite la stampa la risposta è la seguente non è vero che le Fosse Ardeatine sono stati falcidiate le altre formazione stellare system insomma ci sono anche i comunisti perbacco e quali sono questi comunisti ditecelo sono quarantanove poi a prendere questi quaranta nomi sono dei poveri cristi
La cui perdita non incideva minimamente nella struttura nei vertici politici e militari professor Gennaro adesso veniamo c'è solo una adesso veniamo James Bond era solo una scusa nostra facciamo
Tranquilla una cosa tranquilla lasciate incontra un attimo la banca
Non vanno bene
Ma io non l'ho neppure comandante bandiera rossa nove preparato nulla di quello che racconta abitare lì abbia scusate assente allarmi scusate scusate scusate
No no scusate non lombardi
Lombardi aspetta la sera stessa per andare a lombarde rubare aspetta aspetta
Facciamo finire
Vanno ricalibrati padre posso finire allora credo che un dato macroscopico sia evidente alle Ardeatine vengono spazzate via tutte le altre organizzazioni nonché il Partito Comunista è stato fatto un numero sessanta del mondo vengono ora con cancellazione del professor Tremonti fibrosa tenuto dal dicembre quarantatré era ormai un nuovo conciato dentro il suo partito
Teneva le elezioni una persona di straordinaria generosità benevole elezioni fra studenti di antifascismo con una il ritratto di grossi in casa in quel momento
Se il racconto caldo una memoria che non credo sia una fonte sospetta che spiega come nel dicembre del quarantatré il partito decide di togliere la tipografia de L'Unità clandestina da Gallizioli lungo proprio questioni ormai abbiamo cominciato
Quali sono gli altri nomi di spicco del partito comunista finito alle Fosse Ardeatine Umberto Stanton liberissimo Umberto settori viene dalla formazione eretica di Bandiera rossa e Umberto strattoni quando viene catturato su delazione durante un'azione è un dove sta ritornando Bandiera rossa e gli altri Bessone dato eclatante mi sembra evidente Sabrina prima di via Rasella il Partito Comunista a Roma chiedo di essere smentito è una formazione assolutamente minoritaria
Dica visti a Roma per loro stessa definizione ammissione sono venti persone
Dopo via Rasella della Resistenza non comunista o anti togliattiana anti Biagi non rimane più traccia e allora ripeto la mia seconda domanda rimane voi storici sollevate in questi cinquant'anni la seconda d'una va bene se ci sono tutte queste ombre inquietanti allora prima o poi una risposta accettabile credibile a perché è stata massacrata una resistenza romana grazie all'attentato legato forse ce ne dovremmo andare
Scusate posso rispondere io in quanto sono stato chiamato esercente la causa coi anch'
Vorranno dire di avere qualcosa
Dobbiamo non lo nega sono d'accordo allora
La risposta
Doppia
Dove erano gli storici beh io sì rappresento qua indegnamente la corporazione delle storici cioccolata però no no però insomma no cominciato ho cominciato col dire conduca le prime cose che ho detto a cura degli ultimi non ricordo
Per cinquant'anni per l'appunto succo via Rasella e sulla resistenza in genere si è fatta poca storie che si è cominciato a fare la Sulzer soltanto in questi ultimi anni qui su questo voglio dire la cosa mi tocca personalmente in quanto parte della corporazione degli storici
Non direttamente in quanto
Gli argomenti di cui mi sono occupato nella mia ormai non breve carriere
Non hanno riguardato la Resistenza non me li sento toccato personalmente però non ho nessuna difficoltà a dire che di storia su queste cose se ne è fatta poca
Si è fatta più Apologia e più anche denigrazione o leggende nere cioè e qui vengo vengo al punto septies quanto quale
Do
Parlo di leggende nere non mi riferisco al suo libro ammetto di non conoscere questo come tanti altri Maometto tutto riconosce prodotti le le
Le orientati prima e adesso le le
Elenco per
Quella del si dovevano consegnare che ho cercato di spiegare perché secondo me è una leggenda nera priva di fondamento
La del crimine per
Talmente perseguibile anche quella secondo me è una cosa che non sta in piedi per le cose che ha già detto Vassalli
In terzo luogo penso che sia una leggenda nera questa terza che lei adesso a
Con dovizia di argomenti esposto cioè quella che lo scopo dell'attentato fosse quello o anche pensato approvato prima spiegare perché secondo me quella del channel
Attenzione se io dico che un un'ipotesi una chiave di spiegazione non è fondata o e appunto è una reggia in maniera cedere non vuol dire che io debba per questo denigrare il lavoro di chi
I a questa ipotesi invece crede internet posso io l'ho fatto un'altra domanda aspetti non perché in attesa di una leggenda nera Band è stato compiuto l'attentato
Ecco era adesso adesso arriva ad ad essere
Ma no no io la la la la mia definizione non riferita libero era riferita alla cosa in sé che a me sembra poco fondate indipendentemente da chi l'ha scritta e come argomentate eccetera
Quanto alla risposta alla domanda perché è stato fatto l'attentato a me sembra onestamente che questo libro per buona parte delle sue non molte pagine quante sono centoventi di esattamente una risposta a queste anche io prima parlando di questo libro ho provato a darla questa risposta i l'attentato è stato fatto Allo scopo di
Allargare il fossato fra l'occupante la popolazione di provocare anche cinicamente se vuole come spesso operano a movimenti di questo genere una reazione di provocare la reazione questa reazione che attenzione secondo quello che dicono gli autori e che io condivide io credo secondo le previsioni degli Autori era dive sa da quella che ci fu questa reazione avrebbe dovuto come altre volte è accaduto come è accaduto non solo a Roma ma in né in Toscana in Emilia in altri luoghi dove la resistenza si è esplicata avrebbe dovuto ricompattare diciamo così le file da resistenze soprattutto favorire il ruolo egemonico delle sue componenti più radicali in all'interlocutore
Post no esistenza no no no no ma scusi allora non ora non mi fa sentire le la previsione questa è la è la tesi del libro che io condivido
Secondo me
Allora non possiamo no momento al momento
No no un attimo la previsione
Una rappresaglia colpisse i civili gli abitanti dei quartieri circostanti
No no no aspetta una malizia non si mancherà
Sì lo possiamo fare non possiamo fare un e basta io non possiamo fare un attimo allora io direi a questo punto una sua presa alla idea questo punto ne abbiamo un altro intervento quindi dobbiamo chiudere la serata anche perché oramai siamo qua ormai siamo fare affari c'è tempo arma e siamo qua da parecchio tempo per favore siamo ma da parecchio tempo lombarde una fermo intervento ti prego per perché
Chiuso ma
Sul
Adeguare la normativa raccomandiamo servono
Ma
è un amico bassa devo trovare solo cinquanta Bruxelles dovrebbe farla noi abbiamo però ecco nella Resistenza romana bisogna uscire un po'fuori dallo schema di nel classico via Rasella conservi la rilevanza della posta queste cose non nascono per caso che cosa perché siamo in guerra trovava nell'organico tranquilli e sereni i compagni che in quel momento stavano lì rischiano la pelle o chissà confessare la regina Rania del suo braccio di politici o che stavano Abbiategrasso
Beh obiettivamente romano resta da solo come Saverio Galasso Forte Bravetta la pensione Iaccarino sono stati in tanti in un tribunale speciale via Lucullo fino allo standard di quei posti dargli così ma disconosciuti che neanche si può immaginare dove siano finiti in obiettivamente economie oggi sentiamo dire bello fa no cinquantacinque però ventitré febbraio del novantanove e grande Giuliano Vassalli alle con un basso di quella sentenza sul finale diciamo
Beh essa un'azione lingue essenziale sulle ultime due righe si parla del bombardamento facendo alcun riferimento avevo capito male che anche il bombardamento ad esempio degli vedi caso San Lorenzo devono essere utilizzati dall'ufficio dei civili facendo bombardare sono azioni di quel hanno qui tutto è bello possiamo essere d'accordo o in disaccordo sì e siamo qui a parlare di tranquilla libertà l'ologramma tutti quanti in un però serve a rigor di logica soldati nominati dieci Sonate settantacinque ebrei ci sono tutta una serie siccome ogni giorno ha accompagnato a scuola alle Fosse Ardeatine inaugurato utilitaria vengono anche dall'estero vengono anche dalla Germania deve risolvere un attimo in considerazione l'anno e in quell'anno si bottiglie si dicono non erano degli angeli del focolare Franco Micalizzi seguì se è successo quello che è successo il ventidue febbraio del novantanove la Corte di Cassazione vetuste interrogano di questo facevano e la straordinaria
Benissimo allora a questo punto siamo arrivati siamo arrivati alla conclusione di questa seconda serata VOD ora si direbbe parole Benzoni e poi una rischiano devo una risposta
Agli Aladino scuse vorrei tutti
Io devo laico a latina però sembra io non ho preteso di scrivere una Storia della Resistenza io ho scritto un libro con mia figlia su via Rasella aspetto primo punto non lo so
Ritroso la resistenza e mi sono posto ai trenta ore morì per favore per favore per favore se no qui non si ci cacciano della spesa no per favore non mi son posto il problema di un'opera di dicono il giuridico del fatto e qui si possono fossero per per questo è una
O di guerre come tale sfugge discorso opera ho saputo storica
E affronta la eh dico quello che penso questa questione
Perché pensiamo
Primo punto
Nessun io non ritengo che
Latteri dato ecco regia avesse come obiettivo il fare uccidere i rappresentanti delle altre forze politiche dall'esistenza l'attentato mirava a crearlo socio Davide Sapienza una Roma lo dice Amendola come le ho detto di cemento espressamente cioè creare un clima lepre insurrezionale
A giugno e secondo certamente non c'è stata nessuna azione del del del dei Capote o del PC tendente a selezionare i morti o a orientare i noti e veniva veniva aggiungo tre aggiungo due cose aggiungo due cose perché avevo aggiunge la prima
è una domanda che ho posto che ha offeso qualcuno le come lo stesso
Sei ittici avesse avuto il suo gruppo dirigente larve fatto ha tentato io qualche dubbio ce l'ha o aveva Regina Coeli assoluto dirigersi alla Trombadori marito la domanda per favore per favore per abbozza secondo
Secondo certamente certamente
La composizione delle liste è stato orientata dal fatto che i tedeschi tramite la polizia italiana no avevano o direttamente avevano ben chiaro chi erano i monarchici occhio chi erano qui il Partito d'Azione tant'è che il giudice lo stesso tocca abbiamo messo lì se tutti quelle Partito d'Azione meritare una nozione molto più vaga di chi fossero quei del PC qui
No per fare no no quando si può fare non si può far così chiudiamo verso ecco io non detta dico che il richiamo degli riassumo riassumiamo prima a la tentato ha per scopo di creare a Roma un clima pre insurrezionale attraverso la reazione tedesca non apre la sua morte del box secondo l'attentato forse era sempre stato compiuto se ci costa una diversa situazione del carcere o no ride dissesti esposizione delle piccine carcere recarci romane
Tre certamente i tedeschi avevano Tania polizia italiano lozione chiara di chi erano i monarchi occhiali azioniste non degli altri
E chiudo dicendo che ero ai i lo continuo a non capire il bisogno di dire quelle Baudelaire o chissà chi qui debbo ero a fino ad allora dei innocenza della sua Innocenti De Innocenti
Dopodiché altri perché dell'oste di altri battaglioni hanno fatto l'atrocità due mesi dopo la sedici abbiamo così ogni abbiamo impedito diventa Stato-città l'idea che un mazzo uno per impedire tra prima e dopo è un'idea che strana mia cultura
Che è chiaro
Il Simeone vi salutiamo tutti e grazie per l'attenzione