"Questioni di bioetica" argomenti: la discussione sulla nuova legge sulla fecondazione assistita; La situazione dell'Ospedale San Raffaele di Roma

Lei diciannove e cinquantaquattro a Radio Radicale spazio dalla di bioetica del nonno per Como
Di consueto l'argomento questa sera la fecondazione assistita naturalmente è stata trovata alla Camera un testo di legge che altro volto completamente l'impostazione iniziale della Commissione affari sociali che già dispiaceva molti sicuramente dispiaceva i laici di questo Paese ai liberali di questo Paese
Liberali cattolici e non cattolici non sentito una serie di pareri avremo anche dei collegamenti qui in studio la prima primo intervento dell'onorevole Valerio Zanone
Venti molto articolati contro la questa legge anche un po'contro l'impianto di questa legge
In che solo fare polemiche per dare risposte allocco e vivono problemi di sterilità
A quelle coppie il cane o il Parlamento innovatore prego
Ma Living planet intanto Corey Chicchirichì che rientri ed eternamente che tengono opprimenti elementi finché un singolare paradosso quindi sono ancora qui solo con l'aiuto della medicina dall'aprire quotidianamente con e quel talento tutto sosteneva
Ed è proprio
E mi chiedi perché corale rende più gravosa questo la Regione fondamentale e e io ho cercato di niente
Contro il popolo Imma Battaglia dunque diceva l'onorevole Signorino Problemi di sterilità perdona con problemi per coppie per individui contro Blair inserita invece di volevo chiedere se non è un altro modo di procreare
Io infatti tanto che la colpito grave che ancora una volta siamo costretti a subire quella nota nonché il panico pone veramente la il il Norico nella riconoscimento dell'individuo come avere un gol
A Toronto
Che tutti abbiamo fatto ha udito al nostro attuale presidente della Repubblica l'onorevole D'Alema
Valutando le dozzine che ormai dura da una qualità al aveva in qualche modo riguardo intanto l'economia italiana quindi abbiamo applaudito perché eravamo entrati in Europa
E in pratica in Europa in una partita che e cambiata dove il Bingo Collodi buono lamenta la grande maggioranza
Del popolo europeo del popolo mondiale
E quindi racconta rimaniamo però appare vinta chi quei nota Madonna di persone cantò capaci di intendere i proclami sono capaci di potere ogni anno desiderio di maternità
A rendere dalla loro condizione
Di coppia non venga assolutamente prima di concludere alcune ore non voglio o neanche perpetui dovrà in catalano maniera clamorosa come donna lei non dica
Lire tentativo non per veramente delle coppie omosessuali prelievo omosessuali in tono milioni di milioni ancora una volta in tutta Europa
In Europa mettono leggi ogni permettono alle coppie omosessuali prima di tutto riconoscono le coppie omosessuali ma poi permettono alle coppie omosessuali poi ottenuti fino ad allora io mi chiedo
Non è pieno quali Polito quello i nostri uomini di partito dite definiva tradimento io non ho più credo che l'unica parola che il popolo oggi è in grado di capire
Che veramente sulla laicità dello tutt'altro che fa la differenza che la dobbiamo finire quindi quali quelle bandiere rosse le bandiere verdi le bandiere bianche quando i io prima ero comuni no perché ovviamente la maggior parte del popolo e poi il pilota per abbiamo tutti quando ritoccano le pensioni Bindi avremo tutti i dettagli quando il livello di occupazione magari allora ancora una volta i prodotti nuovi
Vogliamo fare la differenza e la differenza non la vogliamo nominare i anch'anche in termini quindi Pappi dei pioppi Amendolagine tira però entro allora la differenza la fa veramente sulla laicità dello Stato proprio sono sono arrivata molto colpito dall'intervento l'onorevole Pallone
L'ho portato del futuro e lo Stato dell'individuo
O ci rendiamo più conto di merito pure ricordiamo ancora una volta deve avere indietro come poi di fatto stiamo di avere una idea di avere quel piccolo Leo in mano all'interno del globo
Perché poi ovviamente viene utilizzato in occultato a proprio gradimento al punto di come temono le acque oggettive la figura che abbiamo fatto nel momento della guerra credo che il Pd
No abbia la rappresentativa vogliamo niente continueremo ad avere niente però poi approviamo perché il presidente La Repubblica li ho fatto entrare in Europa in quale Europa in quale Europa onorevole Signorino la molto
Importante direi forse sarebbe stato il caso di parlare di famiglie e famiglie di fatto famiglie monoparentali famiglie
è omosessuali ed altro famiglia al singolare suona un po'male e la politica ben strano e tra l'altro lo volevo chiederle agonista proprio il dibattito e parlamentare sulla fecondazione assistita di qua di che qualità è stato questo dibattito
Il partito
Ripartito partì proprio per colpa per anni da tempo come dire con mentalità padre di questa legge è una bandiera Périer prendere conflitti ideologici io sono molto individuali perché una parte dei colleghi appunto utilizzare questa legge con uno sguardo rivolto il proprio ah non mette in discussione della legge centonovantaquattro sempre appunto il compito che non dovevamo affrontare in questi anni e peraltro ampliamenti che riportando nel dibattito su questa legge amare conclusioni le responsabilità sono molto chiare molto limpidi tecniche ammutinamento
Questo piccolo proprio perché il nuovo programma sportelli
Al fallimento piccolo contro le persone vecchi questa legge a qualche grana fra combattuto del Parlamento continuerà combatterla nel Paese è collegata al baccalà nell'aula perché è un altro
In particolare con l'etichetta noi siamo riusciti con una battaglia politica importante ad evitare che chi mette in in discussione delittuosa procreare delle coppie di fatto in questo tardare
La misura del tipo di dibattito che si è rivolto in Parlamento
Da quel ripartito spesso solo ascoltare e personalmente valuta che la tutela della dignità delle persone è stata considerata venne nel mare e questo è un altro elemento che mi ha fortemente indicato nel dibattito che messi in quanto programmaticamente ad esempio per le donne il rame debbano essere sotto il portone astrattamente influire i limiti per viene appare lascio tutto appare infallibili patente rimane stiamo parlando di questioni molto complesse e delicate perché Parioli sono diversi venne che è il più basso locali dibattito parlamentare non è riuscito a mantenere da questo punto di vista proprio dall'altra così come repertato invece calvario
Quello che quel farebbe emergere con grande Park nel nostro paese che ne ed è davvero singolare
Chi lo ha cercato di parità quindi per tutto ciò che riguarda le sue peculiari responsabilità ad esempio da riparare per le politiche sociali da parte o no cantare delle più intervento dello Stato
In una fondamentali della persona in particolare dei diritti sociali però
Ma sostengono arreca club nel tempio del malaffare gli aspetti più intimi delle persone anche qui verrebbe da cantare definivano innanzitutto capanno delle ampiamente sostenuta apertamente
Ancora un po'di tempo che naturalmente nel dibattito ci sono anche i piloti
Futurama però entro noi abbiamo accantonato l'emendamento che recapitata personalmente anni embrioni benedettina torna dunque
Io non risparmia critiche a narrare i colleghi tutto il programma talmente importante portare Dio onnipotente contro le persone vanno a modificare le leggi di natura il proprio il papà a Ground Zero
Che non hanno proprio modificare il proprio in natura non accade e con questo piccolo episodio tra
La misura e come
Lo ripeto da questa legge che è uno sport arte le persone che hanno stampate quei filoni fondamentali del potere militare nel pieno rispetto della dignità delle persone
Che dovevano invece il guidatore la mano del legislatore naturalmente problemi resta no
Lei prepara un fornellino
Poi faremo l'aveva fatta tagliente nato perché venga modificata radicalmente ma a me e io credo che prima di proprietà ma le persone le persone che alla fecondazione assistita in questo Paese
Racconta
Io credo che a quelle persone noi non dobbiamo procurando realtà impacchettati utilizzano il perché per ora dobbiamo rimettere al centro della nemica per ora programma finalmente metter mano ad una regolazione dei centri che fanno Rifondazione e perché lo ripeto
Trovata a questioni come la proprietà cantati e la dignità delle persone che una prova permette di liberare anche in questo caso cerchiamo anche tra la cioè risotto agli ascoltatori
A dire che i criteri per le norme di sicurezza ed altro sui centri preziosi sita dipendono dal ministro della sanità
Che da anni rifiuta di emanare un Regolamento una regolamento era stato proposto dalla ex ministro nella sanità Guzzanti era un eccellente regolamento che nei cassetti del ministro Bindi
Nel rivelare il prelievo rispettare l'autonoma iniziativa del Parlamento io ritengo fino ad ora non è intervenuta io ritengo che di fronte ad un'iniziativa parlamentare che tabacco in via apra tempi con Perilli e per io ritengo che il problema non importa più a discutere ignora lo sperpero
Bisogna almeno all'interno delle proprie planetari intervenire in questo prete abbiamo appena parlano un dibattito parlamentare però credo che debba continuare ad essere proprio Sutton quaranta peraltro tipo normalmente quand'è che prendeva marchio Bip unitario nel suo complesso rispetto alle quali sarà l non prendere in esame le fratture che fanno
Grazie molto grazie all'onorevole Elsa Signorino dei Democratici di sinistra la salutiamo grazie Imma Battaglia nel momento di tornare veramente members devi fare una battaglia dal basso
Io sarà credo
Almeno mi auguro mi auguro che prima di tutto le donne perché le donne hanno ritenuto la discriminazione dello Stato patriarcale no hanno conosciamo bene il piantone hanno hanno conquistato con la legge sulla porta
è e quindi io mi aspetto che le prime a ribellarmi arcuata appena delle romano
Perché hanno le donne nuovi come movimento omosessuale naturalmente vediamo
Faremo impianti allenatore Morgia permetterà di giugno
E dei prefetti ogni addirittura l'opera lo puramente lo spettacolo avremo proprio un momento spettacolare sulla morte dello Stato laico perché per voi quell'atto pertanto non è più che mai
Noi dice il Gay Pride e ci sarà anche uno dei preti veramente importante nel due mila qui a Roma è la città del Giubileo nella nota del Giubileo del due mila faremo per tutto il mondo piastra
A
Ma a manifestare per la libertà e prevede un aspetto dell'individuo della Roma se
Ti aspetti qualcosa gli aspetti qualcosa dall'Europa per esempio l'Europa a suo tempo ho avuto un documento prova un documento proprio sulle non discriminazioni omosessuale che era eccellente per la ogni tanto tempo fa è rimasto proprio
Io ho mandato dall'Europa che otto ho avuto dei pionieri parla l'anno scorso sul palco colma all'Europride
E occorre al merito del lavoro perdonami non qui devo dire il nome perché sono complementari non mi credeva che una donna
Una donna in via Gambino perché quando io ho invitato replicata opera perché bisognava entrare in piazza a Roma nel due mila nove e ho ribadito ha detto colma ad un atleta platea
Libera ad una platea dove noi poi logorato laico e enorme perché e e dimostrabile
è vero oppure dobbiamo avere impianto allora per ribadire il prefetto adempiere essere umani liberi liberi quelli viene liberi di vivere liberi di procreare
Lei proprio lei mi ha detto guarda vedrai che ce la farai perché l'Italia non può andare avanti
Quindi io un uno un tentativo proponendo anche a loro tempo non avevo perde proprio di creare un un una spinta da dall'Europa nel resto d'Italia con tutti si spagnoli i limiti riconoscendo che ci sono io voto anche il piacere di conoscere la dei raccordi Stoccolma liberamente le proprie tre ha avuto il coraggio di venire nella cattedrale una moto cromo dove ogni rivendicazione quella Bibbia impegnate che il e ha parlato davanti ai tuoi credere dividendo io vorrei quale anno di ulteriori diritti di tutti
E sì prego Michele Martelli attore gay devono Avellino per i propri file spirito di vivere insieme di procreare di avere una famiglia quindi e ho notato unno unno un TAR creato un un cagnolino che in Italia non ma il ritorno sul giornale nota a tutti Venturato lui doveva incontrare il Papa
Immediatamente una palla dopo quell'età Menna vietata non l'ha più voluto incontrare ho incontrato il cinque di maggio io all'andata la competente Pampero conosciuto probabilmente proprio ecco
E appunto tecnico perché non rientrano nella prima perché poi voi evoluti all'avanguardia non voglio dire liberare Marche non condivide il praticamente allora
Penso gli gridare Barletta definire Barletta le ingerenze dello Stato Vaticano dello Stato italiano
E secondo meno abbiamo interviene in movimento come l'attuale e il movimento delle donne perché qui voglio dirti hai fatto bene a ribadire no ecco ha detto l'onorevole Berlusconi qual è stato l'atteggiamento dei nostri marchi governativa
Allora
Abbiamo una responsabilità come donne come donne emancipate libere primo la legge sull'aborto nutrito e il nostro diritto continuamente il parlare di riferimento e continuano a continua apparire tempi più la donna
Rampl il Piotta questa legge scompare del tutto ciò non soggetto giuridico che la coppia come se l'affetto la responsabilità nei confronti dei figli
Sì esprimesse in coppia e non individualmente la somma dei due genitori laddove anche apre per la prima volta una legge in Italia o per la prima volta alla una volta perché la legge che disciplina chiaramente gli omosessuali
E la legge sulla donazione del sangue
Per vieta gli omosessuali gli ordini di donare il sangue a tempo della seconda volta che proprio finta ci sia o no o alle coppie omosessuali io penso che sia ora veramente
Il momento in cui tutte le persone laiche debbono scenderà in piazza come abbiamo fatto per la guerra tempo perché perché abbiamo sentito così vicino alla guerra e non sentiamo così vicina all'imbarcazione suino e diritti da parte quindi ovviamente la stretta ma poi ti stufi
Sottoposta veste di politico tutto patate permette di qui ci vuole rappresentare città portando su una razione
Conservatrice col voglio dire scelta mamma diciamo che qui sono termini obsoleti facciamo finta che non si può fare va peggio
Dove lepre Romano il Bingo e completamente annullato
Io non capisco anche da un welfare naturalmente notevole di Cocteau dicevo l'individuo è anche annullato da un welfare totalmente familista e largo facevano ha volutamente assolutamente profondamente uguale per parecchi Portogruaro
No pura ipocrisia decine o un tentativo una strumentalizzazione Bindi
De del due pregi legge io so soltanto che quello che muove oggi a quello che chiede il comunicato noi condomini e io dico che i cittadini italiani e l'hanno dimostrato e perché Petrolà colabrodo cui né a Berlusconi nei bordelli nemmeno su un'auto devi tutelare il popolo italiano non è più stupido
Il il referendum e l'arrivo protone credo il popolo italiano
Comincio a pensare quindi io però che è il momento per toglier veramente laico e avere il coraggio di avere il coraggio di esporre nei programmi e nelle battaglie
Io porrò del petrolio pone oggi avrà il condimento
Perché quello che noi vediamo Tadini
Contribuenti trenta Dini voglio dire perché abbiamo quello che sta avvenendo in remoto tolta un po'come dire la querela il Papa i voti del centro i voti dei cattolici e alla fine tutti come oggetti rinviamo preferendo dagli impegni dei nostri governanti dei nostri governatori allora io non credo
Che ne nel nostro ordinamento può cullava ambiente sulla nullità dei programmi sulla la tetto Chiaia delle regole
Quattrocchi nessuno pedinamento affatto una analisi di quella che è oggi la società abbinato come oggi dopo il diploma viene i giornali io inclusi mettono la maggioranza o comunque adesso non non chiedermi in dettaglio polletto quantità di articoli che la percentuale di lingue lamenta i giovani vivono con i genitori Pino ormai a trent'anni operanti la disoccupazione e allora i giovani vivono in nuclei aggregati dove non c'è neanche una relazione affettiva c'è una relazione i supporto psicologico è il supporto economico perché il perché c'è e non c'è lavoro e perché gli ospiti
Lo carica e tuberi che normalmente le carni ci sono cinque sei persone che non hanno nessun tipo di relazione ma che tengono reciprocamente
E allora quelli che contano sono solo vogliono in udienza
Nella nostra mozione il piccolo niente io non voglio attenta che addirittura quanto quando quando ti rendi conto di di commenta
Abbiano piano piano cioè i capi alla alla alla modernità
Della società alquanto facciano finta di non vedere com'è cambiata la società i clienti
Come ho modo insomma di chi da poco più che altro la battaglia omosessuali non occupare perché la mia è la battaglia di del mio amico che viene con me in campo ma che è né omosessuale né per subendo l'emittente discriminazione o la mia amica che non è omosessuale che vive in campo come studente che sta subendo esattamente le mie Cristina
Imma Battaglia ti interrompo qui
Perché non abbiamo molto tempo abbiamo iniziato una ritardo ma chiudiamo proprio su questo punto ecco Imma Battaglia dice questa non è più il momento soltanto per nel circolo Mario Mieli ma per tante altre organizzazioni di fare una battaglia solo per quanto riguarda i diritti degli omosessuali davvero però da da questo nucleo può partire una sorta di riscossa per tutti gli individui come diceva
Valerio Zanone ti ringraziamo di aprire i cordoni ventisei giugno
La marcia partirà da piazza Esedra alle alle otto e trenta
Centotrenta ventisei giugno dei predoni nonostante in piazza per il diritto mediante lo metto Romano l'embargo e ci risentiremo proprio in corrispondenza di questa da Grazia Imma Battaglia presidentessa del circolo
Mario Mieli
Ebbene appunto i lettori si ricordino quando andranno a votare per le europee di chi appunto prende delle posizioni liberali laiche sentiamo Marco Taradash l'onorevole Marco Taradash della lista dell'elefante
Madrid abbiamo sentito in aula alla Camera reagire al testo di legge sulla fecondazione assistita con dei toni molto duri anche operato opposizione su tutta la vicenda
Qualora l'Egitto
Di una quella che esce dalla camera perché uno non lo consentirà neppure la fecondazione assistita nei termini previsti dalla legge visto che pone delle condizioni che saranno assolutamente ora le rose per le donne che vogliono sottoporsi a questo tentativo il numero dall'embrione che può essere utilizzata attualmente limitato e questo aumenterà i rischi il numero dei tentativi tanto che i per la veramente scoraggiante
Nel caso in cui la legge sia rispettata ottenuto poi come sappiamo pure dice altre forme di fecondazione come quella eterologa reintroducendo la però in termini di adozione degli embrioni quindi creando tutta dei problemi costituzionali epici io ogni ordine genere
Per giunta cerca anche in modo del tutto anomalo di riaprire la discussione sulla legge sulla autorizzo a dire che proprio un capitolo infelice ed la Parlamento che è stato scritto da chi vuole approfittare della legge di civiltà per al TAR per rivolgersi non alla legge di Dio ma è rappresentante di Dio e soprattutto dalla alle loro bottega elettorale
Vogliamo ribaltare questo discorso che ci resta è stato usato come clava politica strumentale in modo molto cinico e spregiudicato in tempo di elezioni europee ecco che gli elettori siano conti quelli che se
Non laici se non altro nella costruzione dello Stato a buttare quelli che sono dei rappresentanti che non hanno usato questa
Editore egli attutito il colpo del porto e
Tale mi pare con la compattezza imprevista abbia votato a favore della legge conclude parcella solo il voto negativo di Lucio Colletti anche l'attenzione lei del liberale di Forza Italia che hanno colpito la un po'troppo debole mi pare qua come partiamo Alleanza Nazionale ha votato compattamente
I Calderini che abbiamo votato contro la questo significa che il centrodestra è ancora molto ancorato ad una visione non liberale
Delle delle libertà civili e che bisogna costruire tutta la prospettiva di libertà civili all'interno del centrodestra io credo che questo è una cosa importante è necessaria anche perché tu pertanto il centrosinistra poi il su questi treni c'è ormai una maggiore apertura su tutti gli altri che riguarda una libertà fondamentale dei cittadini invece dalla per il diritto alla l'economia è il marchio della chiusura Antonio ancora in una fase di costruzione di schieramenti molto
Rini IVA e quindi appunto importante credo credo che tu dicevi scegliere le persone
E fra i candidati e le persone che corrispondono meglio ha quello che il proprio punto di vista
Anche perché tu hai citato le libertà economiche indubbiamente ci sono delle grandi differenze tra alcuni partiti tuttavia i programmi si somigliano molto forse sarebbe il momento di lanciare un segnale libici in
E che dirimente della missione delle libertà individuali insomma gli aspetti libertà e la libertà individuale tutti i suoi aspetti PPI Pelé per la libertà individuale il campo
Economico e poi invece pretendere che una concezione etica ispiri comportamenti errati ravvivata eppure questo succede il nostro problema e pietre
Capaci di divieti costruire uno la politica basata su questo fondamento il comportamento della persona
Deve essere definito dalla persona fino a quando non entra in conflitto con quello degli altri è un criterio molto semplice è l'unico valore assoluto intorno al quale è possibile costruire invece tutta una serie di valori e ciascuno età ogni formazione politica vuole proporre
Però questo valore dovrebbe davvero alla base di quanti nel Pd perché tali peraltro grafica
è possibile fare una previsione per questo un monstrum giuridico della fecondazione assistita al Senato è cosa dovute vedrà la luce questa legge in questa legislatura oppure sarà possibile fare dell'ostruzionismo a tutti i livelli
Pallonetto
Credo che un cammino che è stato molto
Tagliato alla Camera la legge attraversato Commissione aula commissionava la comica per molti e molti membri anni
Tarati per Couto in in gran parte Renato ben più a letto di Marcello Pera che ha già sprezzo
La sua autorevole posizione contraria all'interno di qualche il prelato quindi mi auguro che anche il sul versante del Polo CPA
Una discussione aperta e non si vada come Dante pecorelle a votare una legge che proprio da ogni punto di vista contraddittoria e che non non può soddisfare nessuno può soddisfare le coscienze
Di coloro che credono la fecondazione assistita sia in ogni caso biasimevole e non posso disfare coloro che invece ritengono che la tecnica dovrebbe essere messa a disposizione i tutti al di là delle spingono edizione del mondo o è una tecnica da denunciare in quanto inumana Manno petto nessuna colpa oppure è una tecnica che aiuta a costruire è un po'di felicità per coloro che hanno un Handicap naturale come l'atterrita ecco certe discriminazioni
Che nascono dai comportamenti personali dovrebbero ha detto il collega voli nazionale tutta verso cambiato dal Nord Est vocalist Elefante Alleanza nazionale
E sono le venti e trentanove radio radicale sempre su questa voto degli mercoledì scorso alla Camera ascolterà un altro ospita che Mirella Paracchini che è un medico Minerva che invece radicali che ci commenta l'ordine del giorno sull'interruzione di gravidanza oltre che naturalmente questa legge sulla fecondazione assistita che le pensioni nella
Dunque innanzitutto agente vorrei dire che per una volta tanto mi sono trovata raccordo con la Colli Bindi
Quando il PM la grigliata che il nonno un organo legislativo come il Parlamento avete necessità di rivolgere nella mozione l'appello al governo per prendere in considerazione la divisione del testo di legge della centonovantaquattro errore procedurale ma io non mi intendo sufficientemente di procedura
Istituzionale parlamentari e per capire per quale motivo è stato fatto ma la mia reazione nell'immediato è stato esattamente quello del ministro Bindi e di dire perché veri e la maggioranza nel Parlamento raccogliete
Un numero sufficiente per far per dare una nuova legge sull'aborto e bene a quel punto di aprirebbe il il di nuovo il dibattito parlamentare
E a quel punto però lo si fa chiaramente raccogliendo poi le posizioni dei cittadini nel Paese
Quindi esponendosi in prima persona e rispondendo democraticamente all'elettorato oltretutto il PM e il Governo che dato minoranza minoritario in questa cosa in questa
Nel voto sulla legge sulla procreazione equitativa mette proprio quel governo della revisione e nel vento contrario la propria posizione e quindi veramente credo che una strumentalizzazione veramente inaccettabile questa presa di posizione della chili chicche evidentemente ha collezionato una ennesima per la alle sue
Beh notte collane detto quei sto io credo che riallacciandomi a quello che intuivo dire da Marco Taradash
Molto importante che finalmente in questo Paese tanti il concetto che è una legge ha da fare partiti può benissimo fare una campagna ideologica contro il principio che ispira la legge ma allora bisogna avere il coraggio di dire aborto sì aborto no per esempio o procreazione assistita pure grazie ecco io no
Ma nel momento in cui gravi gravi manipolati travolge attraverso delle dei in pattugliamento i tecnici che gridano vendetta alla luce di qualunque contento medico scientifico a proposito della polietilene vita
Etichetta di travolgere quindi il tempo ispiratore della volontà di fare una legge che regolarmente i chiodini una coda che o chi vuole ripeto o non ti vuole Marchetti vuole va fatta come va fatta
E cioè interpellano gli sci impianti
E i medici e coloro che qui occupano di questa coda i quali
Evidentemente che sono stati peraltro interpellati alla Camera e che sono rimasti assolutamente inascoltate era dagli ascoltatori per semplificati faccio questa domanda insomma nella legge sull'interruzione di gravidanza
Si indicavano una serie di procedure in merito un punto chi dovrà prendere la decisione
Il counseling eccetera in questa legge addirittura si dice ai medici come procedere tecnicamente infatti secondo me questo è molto importante intercettante rispetto alla centonovantaquattro che pure noi abbiamo
Contestato nella sua formulazione piano probabilmente la centonovantaquattro ha apre dei margini
Molto maggiori alla possibilità di innovazione tecnica che più gioco folta Vipacco Prada nell'evoluzione della medicina per esempio le tre o quattro otto sei potrebbe comunque convivere con la centonovantaquattro perché la centonovantaquattro non è che prevede necessariamente il ricorso ad un intervento chirurgico per la RAI per riottenere Lella l'interruzione volontaria di gravidanza
Cosa che invece nella legge sulla purché attenervi quindi evidentemente qui negati travolge a tal punto che con le follie sulla sull'eterologa ma anche sul numero degli embrioni e così via
Qui travolge proprio il l'aspetto tecnico quindi l'ideologia finisce per travolgere il ramificato il primo che la legge doveva lire allora io credo che noi dobbiamo essere molto calmi e molto tranquillo su questo punto
Non solo la centonovantaquattro non si tocca ma ritocca il cui tocca per migliorarla ma all'interno della centonovantaquattro sicuramente dobbiamo continuare a batterci per introdurre l'aborto non chirurgico e così via e così nello stesso modo dobbiamo toglierlo dalla dalle mani dello stare lontana lettura molto distante no le le le il motivo per cui è stato fatto un referendum
Sull'aborto
Ma sulla centonovantaquattro ma nello stesso modo bisogna in qualche modo libico dell'ideale voglio dire
I legislatori che decidono di fare una battaglia prima legge una cattiva legge non soltanto sul piano così giuridico e anche con tutti i risvolti bioetici eccetera ma prettamente rigorosamente sul piano medico-scientifico
Nella Paracchini tantomeno invitati qui a Radio Radicale chiederemo al direttore se ci sono gli spazi in questo momento proprio diretto con gli ascoltatori su questo problema della centonovantaquattro l'ordine del giorno ma anche sulla fecondazione assistita questa è una radio che ascolta ascolta molto le vostre opinioni
In questo periodo c'è anche una segreteria telefonica zero sei quattro otto novanta undici ottantasei per dire anche come voterete alle europee e ricordatevi che appunto come dicevamo con Marco Taradash di chi poi prende nelle posizioni di chi va per strada poi a fare queste battaglie dal basso
Ecco visione limitata in questo volevo un tuo commento davvero politico generale su tutti i protagonisti di questa vicenda della fecondazione assistita Polo lega la sinistra che come Tenzin
Ma io nelle quali mentre oggi è purtroppo in in Quetta
Nella situazione attuale c'è qualche cosa che profondamente colpisce chi ha vissuto vent'anni fa tutto l'iter legislativo della centonovantaquattro e cioè che alle spalle di quell'iter
Eviterò delle che apre con delle manifestazione con dei collettivi con dei dibattiti con delle discussioni con delle manifestazioni con delle auto denunce con il carcere con le persone che facevano il del nel per quindi facevano da una clamorosa di dubbio ed evidente civile code e cose del genere
Oggi purtroppo rinviare l'impreparazione qui chi chi difende in qualche modo le posizioni laiche
Non ha la gamba che c'era vent'anni fa questa piazza non c'è chi tenta in tutti i modi referendum
Lo ricordava non trova Imma Battaglia ne è la dimostrazione qui tenta di diffidente Arlacchi Istat piacque e comunque di non dare elementi di confronto
Come poteva esserlo e quinto altro appare toccare il secondo me e i partecipanti al dibattito sulle proprie posizioni in un modo che rende forti e tutto quanto un po'noioso un po'io non so voi ma insomma leggendo le varie posizioni elevate interviste non è che è poi una coda con un dibattito cui gli
Accattivante con gli interessi tant'è che ci tocca così da vicino chi vuole che non è stato spiegato cosa vuol dire
I sicuramente perché è una cosa che è l'evoluzione di un itinerario che comincia da allora ma comincia negli anni Cinquanta comincia con la preistoria evidentemente della dell'umanità però credo che questo è quello che con che che caratterizza un pochettino il dibattito attuale e di questo devo dirti che mi rammarico
E mi viene da mettere un pochino tutti nel calderone e quindi su questo tenore notiamo capaci di differenziarci credo che potremmo un pochettino a essere ben delusi non solo dagli altri ma anche da noi Titti
Ci proveremo ci proveremo anche dai microfoni di Radio Radicale Grazia Mirella Paracchini cominciamo dei radicali ma medico e protagonista della battaglia sull'interruzione di gravidanza grazie Mirella e a presto qui a radio radicale
Ebbene siamo quasi al termine della trasmissione però vorrei farvi ascoltare ancora un intervento che intervento di Monica Soldano un'associazione che si occupa di fecondazione assistita suo tempo fondata da Giovanna Melandri ed è un po'il polso della situazione su quello che succede a livello proprio dei cittadini che cosa ne penso non è un mostro sorta di osservatorio questa associazione su quanti vogliono accedere alla fecondazione assistita Monica sono esce cose
Importanti su quello che sono gli umori della collettività
Monica Soldano noi bioetiche dice la presidente dell'associazione Madre provetta c'è qualcuno che ha detto che questa legge incentiva addirittura la clandestinità
E i viaggi della speranza e viaggi appropriativi turismo procreativo e comunque fortemente penalizzante per la salute delle donne
Cosa succederà per il paziente
Ma sicuramente molti giocano telefonando per informare e dove possono recare e toccherà è cominciato un meccanismo di proprio di migrazione verso la Svizzera lau Kakà e cadente che ha riattivato perché questa era l'attivazione che c'era prima quando in Italia
La fecondazione assistita ancora non era diffusa come pratica medica quello che a me coinvolge in particolare e che soprattutto mi viene raccontato dal dai cittadini
Credo però che entrano non soltanto clandestini entro che devono andare all'estero
Ma anche additati da un punto di vista morale per cui qual è la loro scelta viene giudicata lei come una scelta quasi tra virgolette peccaminosa cioè innesca un meccanismo
Fare cultura che ci affermare veramente che non giocherà
E anche questa entrò nella vergogna quindi chiedere un problema
Infertilità tiri accende e noi come associazione abbiamo veramente fatto molta fatica a liberare dati a questo tento appunto dicevo di vergogna di colta
Lei che e quindi ora ripeto è andata di dover ricominciare daccapo questa associazione nasce da iniziativa un'idea che Giovanna
La Melandri che tra le prime in Italia si è occupata a livello politico della fecondazione assistita avete accumulato anni di contatti con la cittadinanza tu dicevi che questo biasimo si era perduto voi siete comunque anche un osservatorio e data incrementando la richiesta di fecondazione assistita e comunque adesso
Sì non avrà una sorta di certezza del diritto
è Sperto questo soprattutto è molto grave già detto molte persone che hanno effettuato l'eterologa che ripetiamo sono quindici anni che comunque queste metodiche vengono praticate sotto gli occhi di tutti
Non ne ero che teme il legale assolutamente anche trasparente quindi già questi che stanno preoccupando di che fine faranno questi bambini nati o comunque quelli che nasceranno da un'eterologa ad esempio Papetti però fatta all'estero
Poche righe in questo tempo cercano di porre un minimo di tutela
è che rinasce in toni è
Comunque Refrancore anche ed i punti interrogativi fama
Nonna baffo quadro vedi fac facevo
A proposito di punti interrogativi perplessità Nico come giudichi anche la disinformazione che si fa sulla fecondazione assistita di recente monsignor Tonini a Telemontecarlo ha parlato dei figli della provetta e come dei figli un po'disse con di serie B come dei figli un po'difettosa di ecco di risulta questo
A noi non risulta minimamente tanto che boccheggiano bambini poiché era parso un associati e caffè giornali con Mannini normali quello che vorrei dire è che molte di queste cartoni
Tono hanno una religione che dicono comunque cattolici allora orientamento culturale cattolico appatta maggior ragione hanno la necessità proprio di a realizzare questo progetto di genitorialità quello che mi chiedo è tonda Chiesa cattolica oggi ha bisogno di una legge dello Stato
Perché il tempo è lì non cadere in tentazione e ha bisogno di sanzioni penali vuol dire che veramente incrini la spiritualità e la ed è la io penso che questi che hanno problemi che la chieda dovrebbe risolvere con le catechesi
Noi con pressioni politiche di questo tipo
Sono le venti e cinquantatré a Radio Radicale sette minuti per tornare sulla vicenda dell'ospedale San Raffaele in estrema sintesi un ospedale pronto nel cielo Fanna da diversi anni
Che chiede di essere accreditato convenzionato questo viene rifiutato nonostante le la gravissima situazione per alcune specialità nella Regione Lazio lo prendiamo ad esempio attualmente ci sono tanti altri esempi
Di mala sanità ma soprattutto di mala politica in Italia come quella dell'ospedale San Raffaele
E ci sono delle novità una prima novità è negativa e la il fatto che nonostante l'assessore Cosentino abbia parlato di un accreditamento riguardo alla TAC alla risonanza magnetica
Insomma gli aspetti della realtà Radiologia la promesso e sono stati dei comunicati in tal senso naturalmente rimasto lettera morta
L'assessore Cosentino tra l'altro aveva criticato la riforma Bindi poi invece in una Conferenza Stato-Regioni ha votato a favore evidentemente rimasto convinto di possibili cambiamenti ma la bella notizia che subito dopo ha avuto mille duecento miliardi per la regione Lazio quindi ha potuto in parte così far fronte ai due mila cinquecento miliardi di buco quindi forse anche il momento per riprogrammare gli accreditamenti per vedere che cosa veramente serve ai cittadini dell'azione
Perché lì parliamo della San Raffaele anche questa sera perché nel frattempo c'è stata una sorta di intervista di domanda di confronto tra uno dei rappresentanti della comitato pro San Raffaele che la dottoressa Marzia Spessotto responsabile della medicina che qui in studio con noi e il ministro Bindi ha creduto in una trasmissione a Radio anch'io
Su radio stereo uno ebbene in questa trasmissione ministro Bindi sembrava appunto per presa un po'le distanze da questa vicenda risultata piuttosto perplessa e imbarazzata
L'ospedale San Raffaele ha prodotto un comunicato in cui esatti il cui titolo è il comitato pro San Raffaele replica al ministro al ministro hanno questo e quello successivo insomma in cui comitato pro San Raffaele
Diceva bene si fa luce su questa vicenda IMI Sorlini prende le distanze dall'assessore
Cosentino prende le distanze invece è stato una controreplica del ministro Bindi che ha detto io non ho mai preso le distanze dall'assessore Cosentino
Naturalmente questo non lo vogliamo far giudicare agli ascoltatori di radio radicale e mandiamo in onda quarantanove secondi della risposta del ministro Bindi a questa domanda di Marzia Spessotto
Sapere che in uno Stato federale verso il quale stiamo andando soprattutto in sanità le responsabilità sono precise e ridistribuiti tra i vari livelli istituzionali
Quindi questa a cui su questa partita la risposta è in grado di dare per la l'università italiana l'università di Roma e la la Regione
Bene in questo era il ministro punto nella trasmissione di RAI Radio anch'io ministro che appunto ha detto io non ho preso le distanze sarete voi a giudicare se il ministro non da la responsabilità della intera vicenda l'assessore
Cosentino ebbene comunque il ministro nel replicare dicendo che l'ospedale San Raffaele ha strumentalizzato la sua risposta così puntualizza una serie di aspetti su questa vicenda Marta Spessotto le chiediamo a lei ebbene innanzitutto il ministro dice che c'è una trattativa in corso di questa trattativa ha trovato una sua conclusione si è conclusa l'ospedale San Raffaele verrà venduto agli il Foro ma è singolare che il ministro vada ripetendo questo circa dall'ottobre scorso addirittura all'inizio dell'anno
Al TG tre regionale il commissario straordinario degli IFO disse a giugno saremo al San Raffaele saremo lì trasferiti con nuovo polo oncologico
Io non capisco come mai il ministro abbia bisogno di ripetere così spesso che la trattativa è conclusa che la vendita ormai imminente
Forse non lo so ha bisogno di ribadire questo per intimidire noi del comitato che invece ci stiamo battendo perché questo ospedale venga accreditato così come è nel suo diritto
Ebbene sui sempre su questa vicenda della vendita del San Raffaele per farne questo polo oncologico il ministro dice che in realtà questa proposta di vendere San Raffaele viene dalla San Raffaele stesso che si è offerto appunto di dare al al ministero della Sanità questa struttura esattamente questo
Non è non è così quando si parlava dello sdoppiamento della facoltà di medicina di due della Sapienza settembre ottobre del novantotto
E fu il ministro ad un certo punto a dichiarare pubblicamente che riteneva più opportuno che medicina due andasse al Sant'Andrea e il polo oncologico Regina Elena al San Raffaele e io posso produrre del delle comunicati stampa tra l'altro riportati anche dai dagli organi di informazione in cui il San Raffaele smentiva l'offerta della vendita Regina Elena insomma quello che l'asta Raffaele voleva andare in una specie di regime di convenzione la congestione rispetto anche al polo oncologico mi pare ci fosse stato una scossa è fatta di flessibilità rispetto alle specialità
Certo ne saremmo stati ben felici di accogliere in metà del nostro ospedale l'Istituto Regina Elena
E per l'altra metà di avere dei letti accreditati al San Raffaele in modo da realizzare un grosso polo oncologico integrato con le più alte specializzazioni chirurgiche di cui probabilmente questi pazienti hanno bisogno
Non c'è stata neanche una risposta su questa nostra proposta formale ufficiale
Tra l'altro questo fatto di dirottare il polo oncologico sul San Raffaele ripetiamo gli ascoltatori invece riportare l'università al Sant'Andrea è un'iniziativa del ministro in qualche modo sollecitata dal ministro certo noi eravamo pronti ad ospitare Medicina due la sapienza anche perché vorrei precisare che all'ospedale San Raffaele non sono neanche predisposti i bunker per la radioterapia ci vorrebbero due anni per costruirla i pazienti oncologici quindi
Un po'così gestita nei corridoi che non c'è stata mai una esposizione pubblica un dibattito pubblico delle posizioni chiare da parte delle istituzioni su questo sollecitiamo naturalmente l'assessorato è il ministero
Ma parlarne pubblicamente chiaramente mi piace leggere tre righe di questo comunicato dell'ospedale San Raffaele vorremmo ricordare al ministro assessore Cosentino che il potere politico discende dal consenso democratico da cui non può prescindere
Non ci faremo spaventare da politiche intimidatorie Cetti rappresentare l'esigenza il malcontento e le richieste dei cittadini laziali
Ebbene appunto come dicevamo il ministro dice io non ho preso l'istanza all'assessore Cosentino nella trasmissione di Radio anch'io ma noi nella salutare via nel ringraziare anche la regia Loris ascoltiamo il ministro Bindi
Sì io naturalmente mi sollevo le mie responsabilità dalle vicende San Raffaele Regione Lazio e aggiungo io non l'ha detto lei Emma lo faccio volentieri Università di Roma
Sdoppiamento della facoltà Umberto primo del Policlinico quindi io non non non sono in grado di darle una risposta o meglio anche se fossi in dati darle una risposta non non mi assumo responsabilità che non sono mie
I cittadini devono anche sapere che in uno Stato federale verso il quale stiamo andando soprattutto in sanità le responsabilità sono precise e ridistribuite tra i vari livelli istituzionali
Quindi questa a cui su questa partita la risposta è in grado di dare per la l'università italiana l'università di Roma e la la Regione
Ebbene grazie ancora abbiamo era una registrazione da Radio anch'io a radio stereo uno
Allora grazie agli intervenuti Valerio Zanone Marco Taradash Monica Soldano Elsa Signorino Imma Battaglia Mirella Paracchini Marzia Spessotto che è stata qui in studio con lui e grazie alla regia di Claudio Palumbo un saluto a Cinzia Caporale