"Il pentitismo, la legge premiale, l'amministrazione della giustizia, i radicali" servizio realizzato con materiale d'archivio

Il pentitismo e la legislazione premiale saranno i temi oggetto delle registrazioni d'archivio che vogliamo proporvi in questa circostanza la prima e del febbraio mille novecentottantadue
Tutto questo purezza è qualcosa che che arriva agli effetti stessi cui arriva la tortura
E quindi in un paese di diritto in cui la tortura è stata abolita si dice non venga più praticata
Le norme sul sui pentiti in un certo senso collettivistiche o qualcosa di peggio della tortura ritenere che qualcosa il pezzo
Poi bisogna anche considerare come la sicurezza del Po con le famiglie delle vittime
Perché la grazia
Si può concepire ma ci vuole sempre un certo consenso la parte di coloro che sono state colpite
Mi pare che in Parlamento votando questa legge
Si mette sotto i piedi riusciva i principi morali sia il diritto
Era il commento del deputato radicale Leonardo Sciascia nel momento in cui veniva varata la prima legge sui pentiti
La seconda registrazione che vogliamo far dei riascoltare dell'ottobre ottantaquattro Marco Pannella Napoli durante un dibattito svoltosi
Nell'ambito della festa dell'amicizia la festa che organizzava a Democrazia Cristiana il titolo del dibattito era dalla terrorismo al pentitismo
Se domattina
Cutolo
Tiziana
Che Tortora il colpevole
Immaginatevi
Cosa succede l'indomani sui giornali
Se domani Cutolo dichiarasse
Che nella vicenda Cirillo ha trattato
Con pazienza per piccoli per Russo per lui per me
E che quindi la salvezza di Cirillo è risultata
Dalla volontà della Democrazia Cristiana se Cutolo dichiarasse
E che quindi i servizi segreti si sono mossi
In conformità a delle direttive politiche
Che cosa accadrebbe
E se Cutolo facile sequestro perché Cutolo
Cioè
Ma il ministro come qualsiasi mafioso
Qualsiasi camorrista di rango il rango e con la carriera con le intelligenze che si raggiunge anche nella crudeltà nell'uso intelligente dalla feroce della crudeltà
Per definizione per storia devo dire per dottrine sediamo riprendere poi probabilmente anche giurisprudenza certe motivazioni dell'inizio del secolo e via via anche certi processi collettivi tra virgolette di allora
Sono innanzitutto maestri dell'occultamento delle prove e maestre della sua abitazione di prove
L'ordine pubblico
è stato tenuto a Napoli in periodi di passaggio da un regime all'altro o dei tre Regini sul lo sappiamo benissimo attraverso il tentativo sia del potere borbonico sia di quello savoiardo sia di quello garibaldino
Sì
Attraverso il il tentativo di confermare l'ordine attraverso la contrapposizione di camorra Oliver camorristi di coatti ci sono dei nomi voi siete maestri la storia del nostro
E è stato lo strumento di governo ma ogni volta questo ha determinato lo sfascio dei realisti politici che ora ho pensato di potere governare
Usando il pentitismo mi i pentiti e i collaboratori anche livelli massimi
Cosa accadrebbe se esiste un altro politico un altro barra
Per imperscrutabili motivi
E talmudico
Ha una cartella clinica che ci è stata resa nota non credo da indiscrezioni di Palazzo di Giustizia queste ma attraverso altre vie pubblicato nessuna difesa di altri chi esibivano carattere patologico della psiche della persona Brandico confermata da processi
Sento antico
Al quale si è data
Tanta dignità da divenire poi un attore delle cronache del nostro Paese e ai turisti poi all'ala rotante dico se l'hanno fatto qualche motivo doveva esserci The Point antico seguito da barba cioè una persona incapace di intendere e volere da una parte e dall'altra un assassino freddo forse dieci o quindici assassini
Capace di quella feroce ritualità
Che richiede certo badate delle caratteristiche straordinarie non debbono e non lo dico ironizzando
Del dare e sacralità
Al delitto di camorra mangiare le viscere del cuore dell'avversario
Credo che abbiamo fatto per problemi gastronomici o per chissà quale degenerazione così individua ecco se poi dico se bar
Come scrivere pare che studia ha fatto con Molgora ex presidente della Commissione giustizia del Senato
Scrive ha dichiarato
Che una fra i capi mormora ed è fra i capi della 'ndrangheta ed avere lui personalmente ordinato tre o quattro esecuzioni da terra
E vero che scriveva
Insoddisfatto non certo punto di che cosa
Ma mica c'è una legge sui pentiti della camorra e della 'ndrangheta
Insoddisfatto quindi dello abusive
Promesse e anche concessioni fatte né ha poi dichiarato e ha scritto
Che in realtà era il magistrato che ha messo il nome di mormora
Sopra la sua firma in bianco
Vero falso diciamo che siamo portati a ritenere tutti speriamo che sia falsa
L'accento però se abbiamo coloro che credono ah scriva perché non devono allora a credere a Palm dico se domani panico dice che invece di mormora e piccoli
Quindi non sono del tutto d'accordo
Nel ritenere che la nostra giustizia non ci sia in berbero
L'imbarbarimento c'è
E non è vero che all'estero riconoscono che certo c'è una frase di Reagan che gli ha scritto qualche consigliere che adesso gira da per tutto
Ma noi abbiamo invece Amnesty International le condanne
Di alti luoghi di giustizia internazionale dei nostri confronti ma abbiamo quello che ci dice la nostra coscienza che ve lo dice a Napoli soprattutto
Quindi distinguiamo
Personalmente ho questa convinzione
Che i cosiddetti tenutaria i della fermezza periodo Moro rigidità
Mica la Larry
Scopriremo quello che lo fermammo scende allora Tina Anselmi già comincerà anticipa
Che i servizi segreti in quel periodo operavano per l'assassinio di Moro
Ma certo abbiamo trovato adesso delle affermazioni parlamentari unanime non amiamo quel rapporto che vada Pazzaglia Pecchioli passando per tutti gli altri
Ma e quali si è affermato che il servizio di sicurezza dello Stato si sono costituiti in associazione per delinquere perché credo che l'Italia non si può parlare di questo nell'ambito unico disegno criminoso
Sì consigli diciamo servizi di sicurezza camorra BR Senzani per realizzare l'esito un certo tipo di esito al socio di Cirillo
Ma io ancora lì non ci credo non mi convince quella cosa
Cioè che cosa era accaduto però al di là delle degenerazioni
Una cosa è accaduto a Signori
E che i magistrati di Torino di Mila
Quelli che hanno operato soprattutto sul piano delle BR
Non a caso parlo di quelli più un altri poi chiusura di più efficaci
Signori siamo l'episodio Savasta
Hanno agito a mio avviso i caselli
Gli altri in modo ineccepibile
Lo Stato ha costretto i nostri magistrati
A trattare ufficialmente lo stato delle non trattati
Per legge ingiunto ai nostri magistrati di sedersi a tavola
Con i peggiori assassini per spiegare loro che l'economia delle leggi a loro latteo
Costringevano loro magistrati se loro pr affermavano certe cose li costringevano a non fare giustizia secondo giustizia ordinaria ma a fare o a non fare giustizia storica
Per legge è questo è un dato di barbarie terzietà o meno su tutto dato è una concezione è stata eretta portata sull'altare sulla sacralità della giustizia l'obbligo di trattare con gli assassini e di trattare quanto più sono assassini tanto più Tantazzi sicché quando Spataro
Ha lasciato libero
Bargone ottenuto o ha richiesto
Io ho sentito il dovere di ergermi a difese gli spara
Mentre coloro che avevano imposto contro il nostro ostruzionismo quella legge barbare
Tutti tutti
E in primo luogo i compagni del PC l'esercito è quello voi seguite molto spesso
Sennò queste barbare cioè a fare il tempo
Perché non siete un esercito magari per fortuna o non sempre abbiamo avuto appunto
Ma insomma ci siamo intesi contrasta forse no quindi la legge sulle BR sui pentiti relativamente al motivo del terrorismo vedo all'origine era una legge Barbara
A a mio avviso trovato dei magistrati che nella stragrande maggioranza dei casi sono si sono comportate in modo ineccepibile in relazione alla legge dettata loro
Ci tengo a dirlo il Spataro di Caselli altro il teorema Calogero che non c'entra concreta fatto specifico
Ma in realtà noi stiamo parlando di pentiti passato Savasta
Come se esistesse la legge sui pentiti per la camorra
Perché qui si capovolge la questione la classe politica non ancora mollato
Ma vi sono delle magistrature e dei magistrati
Che malgrado che la classe politica non abbia compiuto quest'ulteriore essa salto nella barbarie suicida poi vedremo sul piano del diritto positivo per la dinamica spesi le differenze fra terroristi e camorristi e mafiosi per il motivo che dicono dicevo prima di già in realtà operano come se la legge c'è è in particolare a Napoli ho detto che devo dire delle cose gravi le dico a Napoli è come se la legge sui pentiti se stessi
Certo non li hanno liberati ma cento io ho ufficiali dei carabinieri che son venuti a dirmi noi siamo scaduti per ordine dei magistrati a attendenti peggiori delinquenti
E questo è vero in Calabria esterno alla Napoli
è vero ed è anche vero che sarà il consigliere comunale missino avvocato Cesare Bruno colpevole delle cose che gli si imputa
Ma è vero che intendo dire che nelle cose che lui scrive
O ha scritto ha fatto sapere denunce sul e anche di un altro spesi man dell'MSI un altro avvocato di Napoli quello alto durante l'uso speso
Serbo nelle loro denunce rispetto a una certa situazione insostenibilità della difesa
E l'insostenibilità delle accuse
A Napoli hanno un forte profumo che riferita
E di drammaticità
Sono stato nel carcere
Ho trovato famiglie intere a Poggioreale nessuno queste cose vanno anche attraverso Radio Radicale
Quindi il direttore del carcere nelle altre persone potranno ci sono i testimoni ho trovato in una cella cinque fratelli
Nella cella successiva
Un padre quattro film avevo visto dieci giorni prima la madre di sessant'anni va in visita con una figlia dov'era stata trasferita avevano visto il magistrato in sedici mesi prima per quattro-cinque minuti avevo sentito raccontare un bis avevo sentito un bis
Bis
Più nulla e poi al deposito degli atti anticipato
Daniel Krizia radicali perché sappiamo che si son depositati se più del totale adesione il fatto torto bisogna fare presto e attento ecco quindi vittime da che cosa sono dati del mio marito che c'era un pentito
Che diceva son d'accordo col rosso nessuno di noi presume che il pentito abbia dettato
Lei sente le ordinanze magistrale mandato di cattura
Cioè che l'abbia detta
Però siamo a Napoli
E non so se riguardi la procura generale al Consiglio Superiore Magistratura ma l'ho letto sui giornali li ho letti
C'è una vertenza le omonimie sono state novantadue centodiciassette
Omonimi ma se un magistrato in una qualsiasi altra Corte d'appello si rendesse per in una sola sera colpevole il cinque sei sette omonimie
Ma in tutta la vicenda del pentitismo terroristico non c'è un solo caso di terrorismo nei Imposimato negli Caselli non ce n'è uno
Allora quanti sono
Ma siccome c'è l'ufficio stampa
Che va sui giornali i giornali che sono portavoce della violazione sistematica del segreto di Stato sistematica come si dice in dottrina sistemati del segreto istruttorio leggiamo una frase che mi ha fatto rabbrividire poi è scomparsa
Pannella ha annunciato che vuol chiedere al procuratore generale se non abbia ritenuto di suo interesse la notizia di novanta ore centotrenta
Casi di omonimia
Dimentica di dire che almeno diciassette di coloro scarcerati per omonimia sono stati poi assassinati
Una volta liberati
E quindi la cosa non dove
Ci ho pensato un momento fa mi son venuti i brividi cosa voleva dire
In realtà molti di quelli non era per omonimia
Che sono stati scarcerati
Ma in realtà collaboratori con la scusa dell'armonia vengo liberati la camorra se n'è accorta tant'è vero gli ammazzati se questo fosse vero c'è altro che il falso ideologico
Che cosa c'è
E dettagli unico che il portavoce migliore della migliore situazione dominante
E allora c'è la legge sul il per per il titolo che avete dato è un titolo felicissimo
Dal terrorismo al pentitismo il terrorismo è un corpo estraneo piccoli il terrorismo aveva in anticorpi nel suo stesso l'uso del terrore
Essere assassino compagna assassinio fratelli assassini
Assassini avevo l'antidoto la giustizia allora Majesty's corrispondente all'ignominia
Del fatto sul quale indaga
Ma adesso il pentitismo hanno il toro che il terrorismo il pentitismo non è la legge sui pentiti illuso a Napoli extra legem
Contro la legge del pentitismo perché non c'erano riscontri esagera novanta o cento ottanta o settanta o sessanta quaranta o trenta
Casi di omonimia
Ma su una cosa la caponata e la pelle la verità in una lettera e che la stessa cultura si esprime la stessa cultura si esprime nella violenza della camorra e in questi comportamenti è la stessa cultore
Si confonde genericamente cultura tra virgolette mafiosa con mano l'altro a cui più niente purtroppo è questo nel nostro io son meridionale
Da noi i paesi interi ma credete che a quindici davvero annota li hanno costretti tutti con la pistola dargli la maggioranza
Magari purtroppo hanno avuto la maggioranza perché vi sono elementi di consenso
E non consentono solo di delinquenti solo di criminali è un dato di cultura che dobbiamo saper trattare con altri valori con altra testimonianza che non si risolve solo ci vuole l'arresto sei giusto
Ma non è solo in quel modo
E allora quando si prendono trentadue membri della famiglia D'Ambrosio so chi sono trentadue sarebbero sessanta se prendiamo anche
Un arco più largo di parentela
Tutti a poche ore anzi ventidue Poggioreale nove si vede dice
Tutti presi un giorno tenuti per sedici per carità ma non è possibile che non ci sia una pecora nera cioè una tegola pianga in un'intera famiglia il nonno o la nonna tutti i figli o le mogli e via dicendo
Cioè si comincia a fare una cosa diversa
Dovunque e comportamento tra virgolette meridionale comportamento dovunque lo Stato non ha meritato di essere diritto non è stato e quindi la ferocia vecchia antitasse corrotta che quel la ferocia del diritto cugine della mafia delle camorra che era feroce Meredith
E andata
Si è installata vissuto quindi è divenuta cultura della gente li mettiamo dentro tutti per cultura per sospetta il fumoso c'era è vero
Ma sono i portavoce armati
Pericolosi di questa cultura a livello delle istituzioni coloro che così operano e che consentano quanto è fuori dal dettato delle leggi pure imbarbarito
Quella di poter mettere trentadue persone nell'ambito di un reato associativo che parta migliaia e migliaia di persone con queste cose
Ma se noi vogliamo vincere la camorra
Se vogliamo vincere la mafia se vogliamo vincere il terrorismo dobbiamo alzare nei momenti di emergenza Russo e lì dove non siamo d'accordo con i comunisti con il gruppo ettari con ecco molti di voi
Nei momenti di emergenza noi dobbiamo alzare la bandiera della no l'emergenza
De la non eccezionalità del diritto della legge della sua superiorità perché altrimenti riducendosi di usare metodi barbari contro la barbarie
Di usare eccezione contro costoro noi produciamo nel mediatore nell'immediato futuro anche se non le navi nell'immediato i la distruzione della posta e bandiere esteso del diritto che son Frette
Sono le Lissone alte e allora possono animare passioni di difesa
Ecco quindi ho fatto degli esempi spero che poi torneremo a parlare
Vi assicuro non c'è nessuna volontà di provocazione se questo significa perlomeno gratuito Matilde che io che sono contro per garantismo perfino alle leggi la Torre delle leggi Rognoni le ritengo pericolose
Però è sintomatico che in questa città non si è trovato tempo ai magistrati
Non facendo nessun servizio penso lo dico con lealtà ne aggrava né a nessun altro di arrivare a finire il processo l'istruzione possesso suo Cirillo qui mentre si è avuto tempo per aprire migliaia e migliaia di altre vicende giudiziarie con quale camera di consiglio
Ai nostri figli ai figli quelle cose lì racconteremo il magistrato ha una sua sacralità con ottocento persone poi in camera di consiglio
Come farà la personali la responsabilità personale
Il reato
L'immagine certo ci sono ma in America cosa non avevamo ecco arrivare il proibizionismo potevamo e potevano restare nel venti nella se volevano
Perché non ci si ergeva questa via il reato associativo la vita e che sta scomparendo nella nostra società coi sindacati le corporazioni partiti e via dicendo l'idea
Gestione della Rivoluzione francese
Del fondamento nella persona nell'uomo della donna dei diritto e della vita
E si trasferiscono a corpi
Il corpo dei giuristi corto Ripoli corti corti corti col risultato che poi l'azione penale va verso porti ed è un Paese si potranno adesso prendere perché a quindici probabilmente se invece di gagliardetti
Ci fossero i nostri ci fosse Cetrangolo parliamo con chiarezza o i magnifici otto dei quali non nessun motivo di non ritenere la perfetta buona fede avevo un ottimo sistema invece di fare maxi Ramacci Laura
A Poggioreale nelle sette mila e sette mila metri quadri scippati a Poggioreale per fare la mattina a una possono fare un recinto a quelli già quando la malattia o la del paese di quindici Apple procedano
Quale giustizia e tanti auguri quindi niente lecci sui pentiti Buscetta ha detto io non sono un pentito si è vergognato sonoro che l'alto cambio idea in disaccordo continua a lottare
Ogni setta sarà al solito se importante vederlo poi arrivare al processo un Buscetta mangimi penserà
Senta probabilmente dice il vero eccede il setaccio perché non è un pentito che ha la garanzia certo alla garanzia che li tutelano la vita
Questo c'è una storia importante pendenze a Napoli i carabinieri hanno dovuto assicurargli le donne
Hanno dovuto consentire che se telefonasse dai telefoni dalla caserma per fare le mogli di uno o dell'altro pentito e la seconda e la terza perché era una spia di angeli oranti ai commercianti erigendo se nominato dieci milioni euro quindici
Ed erano le caserme che si facevano questo
Noi rinunciamo diremo le altre cose come pentiti
Ecco cominciamo quindi a discutere anche a partire dalla giustizia come fattualità della sua amministrazione
E dal fatto che a Napoli
Ci adesioni non garantiste e che quindi sicuramente non ai miei dubbi sulla Latorre Rognoni c'è un solo caso in cui la procura generale la procura di Napoli credo ha usato e ha proceduto Lindoro perfetto poiché sono iniziate altro potrei mesi che lo dico
Ecco la Rognoni-La Torre c'è stato tempo per prendere migliaia e migliaia e migliaia di persone decine o centinaia di omonimi ma di applicare quella legge che non ha ma che è legge Greppi CIA inalterata Sasso come quella della doppia sana zero dello scooter non so se sono stato lungo ma cerco di essere anche per un motivo di espormi
Ai dissensi perché qui dobbiamo cominciare prima che sia troppo tardi ad essere in prima linea in questa sede stamattina ha fatto i nomi
Per quel che riguarda il comune di Napoli in questa sede di Francia
Su un'impresa riguarda problemi di decine di miliardi e ho detto
Finanzia il comune la Regione gli enti locali finanziano
Gli assassini della camorra finanziando l'impresa di Francia latitante
Che dietro ex socialdemocratico
Detto chiaro bisogna andare in prima linea perché ci siamo
Perché il cittadino sono perché credetemi in parte per il tutto perché la giustizia c'è e Vallo che ci sia in modo diverso se tutti i magistrati ma soprattutto se tutti i politici parlassero come ho udito parlare un momento fa il magistrato Dinacci
Il cinquanta per cento rime motivi d'impegno politico vedrebbero a cadere potrei cominciare a prepararmi andarmene a casa
Purtroppo così non è
Ed ecco perché
Accetto di ringrazio di essere qui anche fra voi e dire queste cose
Era Marco Pannella nell'ottobre ottantaquattro a Napoli durante un dibattito dal titolo dal terrorismo al pentitismo
Con nell'ultima registrazione che vogliamo proporvi ritorniamo al al momento del varo della prima legge sui pentiti concepita come forse ricorderete negli anni di piombo come provvedimento eccezionale con l'obiettivo di contrastare i tanti episodi di terrorismo che in quel periodo sconvolgeva nel paese poi di proroga in proroga
Quel provvedimento divenne però permanente ed esteso anche ai reati di mafia di altre organizzazione criminale
Ma riscontriamo adesso una sintesi dell'intervento pronunciato nella gennaio ottantadue a Palazzo Madama dall'ex senatore radicale Gianfranco Spadaccia
Non mi convince
A questa fase della lotta del terrorismo
Una normativa sulla dissociazione
La ritengo intempestiva prematura oppure si risolve in un boomerang
E lo stesso vale per il pentimento
Io mi rendo conto
Che attraverso le rivelazioni di alcuni pentiti
Non abbiamo siamo riusciti a infliggere l'aspetto è riuscito a infliggere dei gravi colpi al terrorismo
Ma mi domando
Se questi vantaggi temporanei che indubbiamente ci sono stati
Non possono dar luogo in prospettiva
A guasti più gravi
E mettere in perfetto dinamiche addirittura controproducenti per lo Stato nella lotta contro il terrorismo
Come vedete sono interrogativi
A quando mi sento ridare la risposta che taglia la verità con l'accetta
Ma sono interrogativi
Che così come mi sono Pasqui
Al ritorno del proibito per produrre
E credo che porre come spetta a un senatore della Repubblica innanzitutto al mio gruppo mio partito ma l'intero Senato
Devo dire che Valiani ha ricordato l'esempio la legislazione americana io vorrei che davvero seguissimo quell'esempio purtroppo quando si è tentato di passare di impostare una riforma del Codice di procedura penale
Che ci portasse dal rito inquisitorio di sapore medievale al rito accusatorio quella riforma è stata bloccata nelle Commissioni parlamentari di proroga in proroga
Sì allontanano i tempi vediamo soltanto allontanarsi i tempi della sua attuazione e realizzazione
Perché dico e magari perché il sistema penale radicano è completamente diverso
Sistema penale americano distingue fra pena edittale
Pena effettivamente comminata attraverso la condanna
E può essere una pena fino a centottanta giorni
Finora scomparsi cioè traduzione in di questa pena
Complessivamente
In termini effettivi commisurati alla vita umana
E poi Prina effettivamente scontata
Che può essere
Anche un terzo di quella decretata dal tribunale
Allora evitare che nella legislazione americana
Il legame ma io e la società lo Stato
Non subisce mai soluzioni di continuità
è un rapporto continuo aperta dar luogo in diversi momenti dell'esecuzione della pena anche a decisioni decisioni immotivati ma pur sempre come tutte le decisioni di questo tipo discrezionali da parte del giudice responsabile dell'esecuzione della pena noi sappiamo ordinamento pur giuridico
Penale che è completamente diverso da quello che è ricca
Ora il riferimento arrivava a chi americani fatto da Valiani non sta in piedi
L'archivio non è con il sistema americano l'analogia con altri sistemi fra poco arriverà
Con una citazione che ritengo importante del compagno
Nei libri
Ecco io vorrei su questo esemplare
Pagani è stato quante volte l'abbiamo letto
Negli nei suoi articoli qualche volta abbiamo sentito dire nel Senato della Repubblica
Dalle persone che hanno sempre negato
La natura politica del terrorismo per affermare la sua caratteristica soltanto criminale quante volte lo abbiamo sentito dire le giuste
Ha sentito interpretare in maniera
A mio avviso strumentale giusto affermazioni perché lì quando diceva alfiere brigatisti ma briganti
Difendendo
Le Brigate artigiane i brigatisti di allora partigiani
Cambiando Pertini e difendendo giustamente anche Valiani
Le Brigate Garibaldi replicate giustizia libertà alle Brigate Matteotti
Peraltro applicato e che hanno combattuto la lotta contro i fascisti
Ma pare estremamente dimentico di questa tesi che ha sempre caratterizzato tutti i suoi articoli regolarità degli interventi in cui nessun altro da queste da cui non giunge nessuna altro in cui a attribuisce un riconoscimento di politicità di pieno di dignità
L'interlocutore politico alle Brigate Rosse al partito armato pare nessuno da nessun'altra parte per nessun altro dei banchi di questo Parlamento ha mai fatto
Panico tanto nel suo ultimo intervento tralascio di ricordare i precedenti
Per commentare questo provvedimento ha citato la guerra di Spagna
I rapporti fra le truppe franchiste vincitrici
Addirittura le truppe regolari del Governo Repubblica
Ha citato la guerra di liberazione
Per dire e per i provvedimenti di pacificazione possono esser fatti
A citarlo l'episodio del delle bande fasciste gli episodi le bande fasciste che poi sostare protagoniste sia pure con la connivenza dell'apparato dello Stato di una
Rivoluzione vittoriosa in Italia negli anni Venti
La quale più ampio riconoscimento
In questi discorsi
Si diventa schizofrenici apparso eritema rizzare
Il partito armato i brigatisti rossi eccetera eccetera apparsa ricco poi abbiam fatto in discordia devo fare un atteggiamento schivo apprezza predico da una parte sono solo briganti
Da una parte sono solo criminali che parla schiacciati dall'altra
Ed allora per fondatrice i fascisti quando mi tenevano dentro erano bravi noi dobbiamo essere bravi come i fascisti
Ma questi sono i migliori riconoscimenti epica artistico
No sono solo per i disperati
Io credo che faccia amare che il problema quando vi abbiamo invitato ad abbiamo guardato spassionatamente anche Renato passato
è per tentare di togliere armi ideali e politico conclusione ideali e politiche
A questi disperati
Che sbagliano
E per toglier via c'è un solo motivo andare a riguardare la nostra storia
E da questo punto di vista ogni discorso sulle ascendenze
Si è fatto polemicamente strumentalmente
Sbagliato
E vorrei dire francamente al compagno Gozzini
Va be'come prima con le emozioni uniche
Non è piaciuto quel suo riferimento fatta Donat Cattin
Sulla responsabilità dei figli la responsabilità dei padri la responsabilità del padre che non cadono che cadono sui figli ma la responsabilità dei figli che non devono cadere sui pareri eccetera
è un discorso pericoloso
Noi abbiamo laicamente lecitamente giudicato quei problemi politici e come rappresentanti del popolo comportamenti di Donat Cattin padre ordinata una carta in più Obama publico
Beh io parti corna uomini pubblici governo ampia ministri e quel trattato di quel sarà pubblicato a partito quand'era lecito ogni discorso se non è nella lista
Se vuole essere soltanto parlarne con scorso pericoloso
Perché allora dobbiamo dire terrorismo a ascendenze ideologiche diverse che coinvolgono tutte le grandi famiglie
Presenti in queste Aule parlamentari nessuna esclusa
Perché il terrorismo questa disperazione del terrorismo nasce
La persona millenari questa era politici tale terrorismo dal quella che gli riconosce implicitamente Valiani
Di una pazza politica eversiva
Che poi davanti a sé il successo pare successo quello della catastrofe mondiale
Che è successo può avvenire
Ma
Queste misure si giustificano se noi abbiamo sempre detto ricerca di una soluzione politica ricerca di una soluzione politica
Ad una soluzione
Non c'ero convinto di voi siete convinti che con queste misure noi andiamo ad una soluzione
Che questo è uno sconosciuto scorrevole definitivo che stiamo al terrorismo
Se si può darsi
Che ci vada bene
Ma se non è così badate
Il rischio di boomerang
Il rischio i varchi aperti il rischio di ripercussioni profonde diverse azioni inabili nella vita dello stato è grande
E della dissociazione
E per le misure dei pentiti
E quanto penale associazione io devo dir subito
Che hanno ipoteca
è un'ipoteca e in quelle con funzioni intellettive realizzazioni di cui parlava prima
E che io ho trovato presenti nel discorso di Pecchioli che mi sono voluto andare a rileggere e nel suo testo stenografico ringrazio Picchioni via nemmeno consentito perché uno dei difetti vanno tutti
Accertamenti maggiore del nostro Senato della Repubblica che non gli stenografici di Appiano soltanto dopo mesi
E qui perché lo dice per esempio mi riferisco agli anni settantacinque settantotto quando l'elezione riusciva di organizzare manifestazioni violente Rimassa
Viene contare migliaia di studenti che paralizzano la vita scolastica universitaria di guadagnarsi simpatie ammiccamenti anche in qualche settore politico prevalentemente in funzione anticomunista
Mi riferisco al periodo delle manifestazione romana tanto celebrata da Franco Piperno del convegno di Roma cosiddetto contro la repressione del settembre mille novecentosettantatré settantasei
Bene io credo che noi Chiara parla bisogna che sia chiaro che parliamo di fenomeni diverso
Chi ha partecipato che ha organizzato venne manifestazione Degani dal settantacinque al settantasette settantotto
Lo sappiamo ormai perché tutta la pazza ricadenti stessi pentiti
Perché il pentito appena ci smentisce mentito pietistico il pentito Fioroni
Ed è ormai una storia repentine enti la dogana preparerà l'abbiamo presa per legge
Da qui non ci sono non ci sarà possibilità di equivoco
E pentito a pezzi
Che infligge che consente allo Stato di infligge perché paga pellicola battere fratello così approcci alcuni mesi troppo
Gravi colpi alle Brigate Rosse smentisce
In quei suoi il pentito Fioroni
Non è affatto
Che possano esserci state nei protagonisti ricorderai prestazioni anche fenomeni di bande armate ma il fatto che sia anche c'erano elementi di terrorismo e di perde armate erano cosa riversa dalla Brigate Rosse da prima linea dalle organizzazioni terroristiche o di questa natura verso organizzazioni terroristica scope
Vincenti quello se c'erano a si arriva anche manifestazioni terroristiche è un fenomeno scompiglio
Alla fine la preoccupazione iper chiavi è questa
Io dico che abbiamo interesse a distinguere ma allora era giusto
In sede di amnistia
Se il problema perché quale il discorso che Pecchioli fa
Problema che Pecchioli più tardi si pone e appunto di evitare che ci possano essere per fatti avvenuti anni fa
Egli ritratta
Persone che vivono nell'incubo della cattura
Dice pettorine che possono essere bersaglio del ricatto del terrorismo giustissimo
Ah io dico che l'altra sera quell'amnistia ministro Darida
Come Riccardelli e io sotto certi aspetti almeno relativamente alle manifestazioni abbiamo proposto questo Parlamento ha rifiutato
Erano contenesse una serie di reati minori che appartenevano a fatti di violenza
Ma non di violenza riparando armata così come quella che stiamo in questo momento combattendo relativamente distinguerli chiaramente dai però Mary che oggi dobbiamo combattere che sono i fenomeni e pericolo per questo stato allora questo è un discorso chiaro
Ma questo elemento questa confusione
I reati minori a mischiati con i diari più grandi ribattini violenza e magari anche di terrorismo ma il che manca di terrorismo di carattere diverso e di terrorismo mai sconfitto
Con i fatti che oggi stiamo combattendo
Rischiano di crearci rimasti ancora maggiore
Che significa per esempio
Che uno di questi
Che può avere timore che venga sì partecipa e si confessa deve fare deve pentirsi deve collaborare ed evitare confessione piena
E cioè che cosa deve fare se non a elementi
Gravi importanti che non sarà spinto a inventarsi
Anche elementi che non sono proprio quello che che dico
Quello che ho sempre rimproverato non è di non aver individuato caratteri violenza che ci sono stati e che uno Stato impotente pietrame non ha capito subito
Ma di aver fatto il mio reparto fascio di aver detto
Che alcune manifestazioni di violenza di alcune organizzazioni cadono determinate caratteristiche fossero la stessa cosa risponde sulla direzione politica
Alla stessa direzione politica del terrorismo
Che si manifesta attraverso le organizzazioni armate che abbiamo conosciuto in questi anni che stiamo combattendo
Ancora oggi in questi mesi
Io allora il dubbio è serio
Che la dissociazione sia prematura
Perché non nasce da una sconfitta da un da un da colpi decisivi fai inflitti al terrorismo
Che possa risolversi in un boomerang
O che possa crearsi un un creare un ginepraio
Di situazioni
Che producono nuove lacerazioni né ordinamento politico e anche nella vita politica e civile del nostro Paese
E vorrei concludere citando un precedente storico che mi ha fornito il mio amico Mauro Mellini
Che fa scrivendo un libro sui pentiti sui precedenti storici
Del pentimento
E riguarda un processo che avvenne a Roma
Negli ultimi anni del governo papale
Uno dei comitati liberali che abitano in clandestinità aveva raccolto
Fondi per erigere dopo la liberazione di Rota
Un monumento a Cavour quello che oggi sta più a nella piazza che porta il suo nome
Che era morto in quei mesi
La polizia scopre scoprì
Due di questi promotori della raccolta
E che erano Giovanni Venanzi non so se hai ascendenze romane compagno
Bene anzi e agosto con anelli
Che si è però una pena a venti anni di reclusione per questa attività sovversiva tutto il governo
Ma insieme
Se è la terza rata buona parola mentre
Ma insieme a loro branche del pianeta Ludovico Fausti spedizioniere apostolico gentiluomo Romano di fiducia scrive Bellini in questo primo capi di nuovo questo capitoletto del suo libro
Nel cardinale Antonelli
E con il suo difensore poteva scrivere nel corso della vita che è per esempio il più grande amore di onestà e di religione alla prova continua a ripetere esima sudditanza di incomparabile attaccamento al sovrano dal Governo
Per le prime due nulla quaestio
Erano dei liberali rivoluzionari che sorridono i rischi e corriva
Terzo caso quello del palustri come nasce
E nasceva da in
Da allora
La rivelazione impunità Ria ecco fra virgolette rivelazione impunito aria
Pippo Spano stadio talleri
Le dichiarazioni cioè con le quali questa donna Scrivia Mellini imputata rinato Processo a sfondo politico con un'accusa infamante si era procurata impunità e libertà per sì e per suo marito
Oggi si chiamano terroristi pentiti allora si chiamavano
In taluni Tari credo che la parola impunito così diffuso a Roma derivi quindi da questo precedente giuridico che Mellini mi ha rivelato e che
Io non conoscevo
Del pentimento non parlavano scrive Mellini e non si curavano i monsignori giudici di quei processi che pure di penitenze pentimenti in atti di contrizione se ne intendevano
Del resto che razza di pentimento è forse quello di Costanza Diotallevi poteva essere valutato appieno quando trafugato in circostanze rocambolesche l'intero incarto processuale e pubblicato a Firenze venne fuori che la pentita aveva sparso accuse a piene mani
Non sono sul tavolo Faustini marzo non signor e cardinali nappine militari
Ma detto tutti in un fascio comma finiani moderati compromettendo il suo ex amante il generale francese comandante del corpo d'occupazione col gran e altri più grave me e e anche a fare più gravemente persone da lei appena intese nominare
E se l'inverosimiglianza delle sue rivelazioni non si fosse poco amata da sola
Avrebbe dovuto passare almeno nei fatti che la più tardi dopoché Monsignor De Merode che del processo posti era stato il burattinaio cadde in disgrazia e con lui buona parte dei giudici del tribunale della Consulta Luís legati la Paciotti si pentì di essersi pentita
Ma molto abilmente fece questa volta le sue dichiarazioni quale pari affermava di essersi inventata tutto a fin di bene in una spontanea al tribunale dell'inquisizione il che ne faceva atto tutelato dal segreto della confessione
Ecco i gatti tutelati dal segreto alla confessione sono
Gli scomparsi da questo disegno di legge ma c'era una pure
Con l'esigenza di tutelare i collaboratori la giustifica testimoni anche
Gatti tutelati dal segreto della confessione
Il fatto che siano scomparsi è un fatto molto positivo
Ma io mi domando
Tutta una terminologia
Usata in questo articolo che fortemente discrezionale
Io vorrei vorrà vorrei riuscire a capire cerchio cerco di immedesimarmi soprattutto a confronto con le chiavi fattispecie
Per esempio per le stesse egli stesso ipotesi previste dal codice Rocco
E che va bene l'eccezionale rilievo chi è il giudice chi può essere il giudice dell'eccezionalità del rilievo
Ecco io mi domando
La mia preoccupazione riguarda soprattutto questa tipo riformulazioni
Ma
Io mi domando se il rientro della per importanza data la piena confessione alla ricostruzione dei fatti eccetera
Non ci riporti anche in assenza delle dare a me sul segreto della confessione
Verso situazioni di prova legale superando quel principio fondamentale del nostro ordinamento giuridico che è il principio del libero convincimento del giudice
E queste preoccupazioni ho detto che aveva certezze assolute che porto qui una mia maturata opinione personale
è approvato nell'ambito dell'ordinamento del rimanendo nell'ambito alla generalità dei principi generali gli alcolici a formulare delle ipotesi alternative non le ho trovate devo dire onestamente che non le ho trovate che è difficile
Mi si consenta soltanto di spiegare
Perché io contraria da sempre all'eccezionalità
Alle leggi eccezionali ho ritenuto di dover estendere queste misure
Vito per riproporre estensione di queste misure
Anche all'associazione per delinquere
Perché o come io ritengo
Queste misure sono scardinano
E allora
Certamente pericoloso una estensione a tutti i tipi di associazione per delinquere
Limitarle ai soli casi di terrorismo significa limitare lo scardinamento fresco
A te io invece sbaglio come mi sembra ci sostenga in quest'aula
Queste norme non sono scardinare anti ordinamento giuridico ma al contrario sono a norma e valichi efficace un'ora non comprendo perché Paride efficaci nella lotta contro il terrorismo
Non possano essere ugualmente valide ebbe efficaci nella lotta contro le associazioni mafiose calabresi e siciliane
La camorra napoletana
Per abbia dei sequestri di prezzo
Ma chiaramente questo non è ma proposta provocatoria e quant'altro
Le possibili connessioni che esistono altri vengono denunciate tra criminalità comune e terrorismo
Io mi rendo conto che questo i fiocchi spero che non riteniate questa proposta è una proposta provocatoria
Certo io stesso ne pongo un interrogativo
Nella mia problematicità agli ottanta il che comporta la l'estensione di queste di queste norme
Ma
Sono due cose poi ragione ma allora quel fenomeno devono passare
Ho ragione nei miei troppi
Avete ragione voi
Nelle vostre proposte allora queste norme devono essere estese
Perché rendono tutto lo stato più forte dell'intero rispetto all'intero arco della criminalità e non soltanto nei confronti di quell'aspetto della criminalità
Che la lotta al terrorismo
Ci troviamo di fronte a casi
Che evidentemente riguardano
Prendiamo i cd
Responsabili più attentati responsabili di rapine
Rispetto ai quali le pene che diamo
Che comminiamo
Sono pene
Che diventano irrisorie
E credo che anche questa è un elemento di preoccupazione
Però a me sembra che in questo dibattito
Si stiano creando due schieramenti
Lo schieramento dei chili
Senza preoccuparsi come non si è mai preoccupato
Facendo le leggi proponendo al Parlamento le leggi speciali
Negli anni passati di cui queste norme sono il risvolto negativo ma sono direi il risvolto solo un effetto quasi inevitabile ugualmente scarpine anteriori di memento giuridico non si preoccupano neppure non dimostrò di avere preoccupazioni non hanno mai avuti preoccupazioni per i principi dello Stato di diritto
E un altro schieramento
Che pur non essendo un atto dalle preoccupazioni per i principi dello Stato di diritto
Perché nel passato sia pure da posizioni
Giacobine è arrivato a sostenere le stesse leggi speciali sostenute dalla maggioranza
Tale si rende conto che lo Stato tuttavia non può dichiarare bancarotta di fronte al terrorismo
Credo che entrambi gli atteggiamenti siano gravemente insufficienti
Per esempio nella raccolta di prove decisive per la individuazione alla cattura di uno o più imputati
E nella raccolta di prove
Per la individuazione o la cattura di più importati di uno o più imputati che significa decisive
Decisive per la individuazione
Io capisco determinanti ma decisive per la individuazione visto che c'è una la distruttiva individuazione
La cattura di una più imputati
Più avanti di prove rilevanti
Per la esatta ricostruzione del fatto che significa rilevanti riproporre
Le parole sono sempre gli avanti se non sono rilevanti non sono prove
Perché per l'esatta ricostruzione del fatto
Il giudice e lo storico
E quindi credo propongo che siano acqua comunque elementi riprendeva per la scoperta degli autori diverso
è mai stata ricostruzione del parto sarà un fatto strumentale l'hai fatta ricostruzione del fatto non vedo come la esatta ricostruzione del patto a partorire
Al io voto politico ai fini delle norme portanti di questo articolo
E così nell'emendamento successivo
Quando i comportamenti breve tutti dal comma precedente sono di eccezionale rilevanza
Le pene sono sopra indicate sono ridotte
Di un terzo di eccezionale rilevanza chi è che giudica la eccezionale rilevanza che il giudice d'eccezione
E quindi questa
Mi pare che questa graduazione questa
Iscrizione all'Italia indefinita per misurabile qual è il metro
Per misurare la eccezionalità di un comportamento rispetto all'altro
Evidente che il metro potrà
Variare dal giudice giudice
Io devo dire devo confessare che sono molto preoccupato dai vertici tali queste norme io voglio fare soltanto un esempio tanto per renderci conto di come io tento di capire i meccanismi e le dinamiche che mettiamo in moto
Esiste un completo
Ormai abbandonato la Panda a cui si appartiene
Esistono quattro colori caldi attivi
Il l'imputato
Mette il giudice
Sulle tracce nel concreto oramai abbandonato ma che esiste in cui ci sarà del materiale
Che potrà anche essere utile tace sugli atti e quattro
Coppi
E questa è un'ipotesi molto certo non accademica non di scuola signor ministro
Colleghi senatori ha dei poteri e poi verificare
Ma in questo caso
Chi potrà negare che le prove che l'ha portata sono state decisive per la scoperta di quel corpo
O per il tentativo di individuare anche il gli eventuali responsabili
Di alcune cose a riparare il patto dei quattro con obiettivi dove il il i i i responsabili stanno non sono stati indicati pur essendo a conoscenza dell'imputato
E irresponsabili anche individuati grazie a questa Roma potranno tranquillamente continuare operare
Senza che il magistrato la polizia li ha già raggiunti
Era l'ex senatore radicale Gianfranco Spadaccia nel gennaio ottantadue a Palazzo Madama nel momento in cui veniva varata
La prima legge sui pentiti
Si conclude qui l'odierno programma realizzato con registrazione tratta dall'archivio di radio radicale in precedenza che abbiamo fatto riascoltare interventi di Leonardo Sciascia di Marco Pannella della febbraio ottantadue dell'ottobre ottantaquattro